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Jeremy_1092
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Jeremy_1092
2020-10-18
回复关于"相信过程"车主文章的一些个人见解
作为另一位ES8的车主我也就你文章里的几点提出些我不同意的看法! 1,我认为你夸大了实际的里程焦虑。在高速公路上,我想大部分的蔚来车主都会和我一样先做好充电规划。除非非常极端比如说西藏内蒙这类的充电资源非常有限地区才会需要联系到奶妈车,大部分的国内高速,尤其长三角、珠三角地区,我ES8理论航程355,实际高速航程280公里,我经常开蔚来跑高速,开了2个多小时休息上个厕所,抽根烟充电半小时基本上250A的补能加到80%完全没问题。到了目的地再异地免费加电是我用得最多的场景。你描述的场景恕我直言,并不符合大多数人实际的用车情况。就算长途跋涉开到大西北,在蔚来App里也有不少车主分享了他们的补能体验,所以你说的这点我完全不认同。 2,针对你说的未来电车2总形式,“一种10万以内的五菱的200以内航程,另一种是600以上1000的航程电动车,蔚来300左右的电池比较尴尬有点鸡肋”。我想问问你不知道蔚来马上推出100W电池了吗?EC6,ES6的理论行程马上就到600左右了,实际航程打个8折450-480公里左右。按照电池的发展速度,2022年会不会马上推出140W的电池,航程达到800公里呢?我觉得这才是现实。 3.蔚来的换电是老旧技术?你这结论哪里来的?理想的增程式技术要说旧技术还说得过去(我想李想肯定不服气 )现在有换电技术的有几家?蔚来换电100万次在新势力里有那个做到了?电池的发展让容量越来越大,充电会越来越快这个和换电并不冲突。除非说超级充电技术能达到300瓦的电池也3分钟充满,那换电技术应该就意义不大了,但我觉得这个可能性几乎没有。所以换电作为补能的方式其实是非常便捷快速的。 4,换电技术并非就停滞不前,2.0的换电站马上开始铺开来建设了。搭配更多块的电池,可以不用下车,车主坐车上直接换电这些都是立马实现的现实。未来的蔚来换电技术的方向能不能做到多类型电池(不同尺寸,不同
回复关于"相信过程"车主文章的一些个人见解
Jeremy_1092
2022-09-07
在这里立个flag,蔚来股价从10月份开始起飞。第四季度交付量大增。年底前股价回到35块以上
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Jeremy_1092
2022-06-17
近40万,我看蔚来的EC6比Y香太多啦
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Jeremy_1092
2022-01-11
电车冬季续航打折更多是毫无疑问的,但随着电池的容量越来越大,目前达到1000公里(就算冬季打5折算也有500公里没问题吧?),和油车的续航是否相对呢?油车目前的优势的加油站布得比较满,比目前充换电站多,但随着发展如果充换电站的点和目前的加油站一样足够多了之后,是不是也没什么续航焦虑了呢?这时候电车的低成本优势肯定就能体现出来了吧?加一趟油4-500元跑500公里,蔚来的换电是免费的,如果是商业用电平均1.6左右一度电来算的话100W充满费用在150元左右,1/3的价格不到同样续航500公里。再加上如果自己有条件安装家充桩的话,都不用跑补电站,等于是把加油站搬家里了,按低估3毛一度电来计算,500公里(冬季)-700公里(非冬季天气)的续航仅30块,电车的使用成本是可以说吊打油车了。其他的提速,智能控制,低保养费这些优势更是显而易见。交给时间来验证吧!
今年冬天,蔚来们能否驱散续航焦虑?
Jeremy_1092
2021-12-22
都不用再等10年,5年后你自己再看这篇文章自己打脸吧!结尾的马云说根本就是瞎比较,人家李斌从来没这样说过这么套有意思吗?现在汽油车当然还是总量高过电车,就好像08年的时候诺基亚门比智能手机多一样。你就继续奥吧
蔚来李斌的傲慢与偏见:怎么现在还有人买燃油车?
Jeremy_1092
2023-12-10
3300万用户是那来的?蔚来的销量全部应该是40多万辆车。3300万是次还是用户?别瞎搞,严谨一点
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Jeremy_1092
04-12
妈的拿了蔚来那么多股票在手里,有点想骂人
造车新势力待遇有多高 蔚来2023年人均薪酬30万
Jeremy_1092
2023-07-31
香港model 3价格41万多港币相当于人民币33万多,降完价也要30人民币出头,在大陆才23万。没有国产品牌的市场,呵呵呵了
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Jeremy_1092
2023-06-14
来了猜一下股票涨不涨?
美国国务卿布林肯将访华
Jeremy_1092
2021-12-23
我经常在电车上等人2-3个小时休息看剧听歌开空调。电车的这个耗电非常低,2个多小时也就航程减低4,5公里而已。还不如一脚猛一点的电耗。写这篇文章的人真的都是油车思维,open mind吧,开放思维接受新事物才不会被淘汰。
威马创始人称智能车用了就回不去了!蔚来李斌不解为何还买油车,网友:电车堵高速敢开空调听歌吗?
Jeremy_1092
2021-08-08
同样的事情,不同的解读。就让你觉得悲观!哈哈,看来读者还是得多多了解才能更全面的看待事情,持续看好未来!
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Jeremy_1092
2020-10-27
这种断章取义的新闻文章和造谣有什么区别?麻烦写这篇新闻稿的小编先提升一下本身的职业素养后再来从事本职工作吧。
蔚来呼吁全行业整车全赔之后马上道歉 没有金刚钻揽什么瓷器活?
Jeremy_1092
09-15
低是因为停车状态下悬挂降到最低[害羞]
蔚来行政旗舰轿车 ET9 最新实车谍照曝光,车身姿态比官图更低
Jeremy_1092
08-19
销量确实客观,不过刹车,悬挂和支架的用料和安全性也是确实拉夸
理想汽车贴海外用户评价:德国同级车型至少要卖80万元
Jeremy_1092
01-20
主要是保时捷BBA们的油车各方面的数据,性能和智能化在电车面前实在没有什么竞争力。买他们真的就只是为了一个标了,中国的有钱人消费者又不傻,越来越多人拥抱国产新能源了,不过新能源汽车的竞争确实也非常卷,目前和8年期的共享单车竞争有异曲同工之处了,看看淘汰下来之后还有谁在台面上吧[开心]
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Jeremy_1092
2023-11-25
初代的,2008年设计,15年后开放,谁想抄?
马斯克:初代特斯拉Roadster的原始设计和工程完全开源
Jeremy_1092
2023-05-20
明年第三季度再发布,然后2025年交付是吧?动作太慢了。小米到时候都出来了,拿什么来竞争?真是不知严峻吗?
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Jeremy_1092
2023-05-08
成立得好!干死那帮水军
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Jeremy_1092
2022-03-08
9月底就到来了
4分钟,看透蔚来汽车现状
Jeremy_1092
2022-01-13
那年中国过年不都是这样,哈哈哈。全世界最大人口的流动---过中国新年!过年谁还去买车,所以年前都集中提车一波,正常操作啦,看样子我也可以去当摩根士丹利的经纪人了
摩根士丹利对蔚来、小鹏等电动汽车股前景持谨慎态度
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英寸;方向盘采用扁平设计,配有怀挡。此外,该车配备了一块视觉上横贯中控台(不排除分体式的可能)的“带鱼屏”,主驾位前方的屏幕将承担液晶仪表的作用,而副驾位前方的屏幕则用来显示能耗信息。\n关注同花顺财经(ths518),获取更多机会","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":298,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":340181198848280,"gmtCreate":1724056208743,"gmtModify":1724056211074,"author":{"id":"3554955583528736","authorId":"3554955583528736","name":"Jeremy_1092","avatar":"https://static.tigerbbs.com/f04ed86a42fa7c7aa67c0f426a8a723e","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3554955583528736","authorIdStr":"3554955583528736"},"themes":[],"htmlText":"销量确实客观,不过刹车,悬挂和支架的用料和安全性也是确实拉夸","listText":"销量确实客观,不过刹车,悬挂和支架的用料和安全性也是确实拉夸","text":"销量确实客观,不过刹车,悬挂和支架的用料和安全性也是确实拉夸","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/340181198848280","repostId":"2460773881","repostType":2,"repost":{"id":"2460773881","pubTimestamp":1724037110,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2460773881?lang=&edition=full","pubTime":"2024-08-19 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src=\"https://x0.ifengimg.com/ucms/2024_03/7F8158BA126C25EA568B82204763D68E55A2429D_size3_w750_h110.png\"/></p><p><strong>中国富人不买保时捷了</strong></p><p>2023年是中国汽车市场的辉煌之年。</p><p>根据乘联会发布的最新数据,2023年国内乘用车累计销售2169.9万辆,同比增长5.6%。同时,高端市场表现也十分出色。2023年,国内高端品牌乘用车销量451.6万辆,同比增长15.4%,较国内乘用车总体销量增速高出11.2个百分点</p><p>这幅蓬勃光景,与保时捷销量大幅下滑的落寞气息,形成鲜明对比。</p><p>事实上,保时捷在中国有过高光时刻。2001年,保时捷进入中国市场。2015年,中国市场成为保时捷全球最大单一市场,并在2021年达到历史销量新高。彼时,保时捷在中国已连续20年刷新销售业绩。</p><p>相关数据显示,2015年-2021年保时捷在中国市场的销量分别为5.80万辆、6.52万辆、7.15万辆、8.01万辆、8.68万辆、8.90万辆、9.57万辆。</p><p><img src=\"https://x0.ifengimg.com/ucms/2024_03/C64F00EE2B86AC1281F1D70554382D78A4E6D3B1_size209_w1080_h496.png\"/></p><p>保时捷销量节节高升离不开它的定位。</p><p>从定位上看,保时捷比BBA更高端,但又不及宾利、阿斯顿·马丁等超<a href=\"https://laohu8.com/S/DLX\">豪华</a>车。比如,保时捷718是保时捷旗下的入门的跑车,50多万的价位即可拿下。</p><p>因此,保时捷受到原BBA车主的喜爱,成为他们消费升级的选项之一。保时捷曾在招股书中表示,其历年来在中国的销量增长,主要是受到越来越多的高净值人士的推动,包括越来越多的女性和千禧一代。截至2022年,保时捷中国车主一半是女性,平均年龄不超过40岁,家庭平均年收入约41万欧元(约304万元人民币)。</p><p>然而,就在2022年,保时捷在中国市场的销量首次遇挫,同比下滑2.5%。2023年,这股下滑趋势仍在延续。</p><p>下滑的不止销量,还有价格。</p><p>以往,保时捷的热门车型都需要加价买。不过,2023年这些热门车型开始降价,比如保时捷911最多能优惠4%,Panamera降价空间给到10%以上,Macan甚至能够给到20%以上的价格让步空间。</p><p>即便降价空间如此大,保时捷销量依然没提上去。部分原因在于,大幅降价之下,消费者出于保值考虑,反而产生“买涨不买跌”的心理。</p><p><img src=\"https://x0.ifengimg.com/ucms/2024_03/E77837C6088AA6B29B93961D9518B808090294FA_size793_w1080_h520.png\"/></p><p>911 Carrera。图源:保时捷官网</p><p>在二手车市场上,保时捷一度是最能“抗跌”的豪华车型,然而现在也“跌跌不休”。比如,一台2019年落地价69.8万元的保时捷 Macan,里程5万公里左右,有些城市的二手车商直接报价三十万出头。总体上看,保时捷的保值率在2023年第三季度已经跌到了81.71%,比上一个季度下降了接近3%。</p><p><img src=\"https://x0.ifengimg.com/ucms/2024_03/0C5FC05B01811042FC0C599D309A9142D59ADECD_size3_w750_h110.png\"/></p><p><strong>保时捷,正被新能源时代抛弃</strong></p><p>网络上流行一句话,“一个人的命运,当然要靠自我奋斗,但是也要考虑到历史的行程”。</p><p>这句话放在汽车品牌身上同样适用。无论是站在潮头之上,还是从高处往下走,都绕不开品牌自身和时代潮水的双重作用。保时捷失去中国消费者,也在于这两方面的原因。</p><p>新能源汽车的浪潮滚滚来袭,已大有压倒燃油车的趋势。2023年,国内新能源车累计零售773.6万辆,同比增长36.2%。</p><p>几乎所有车企都认为,市场新增量就存在于新能源时代。</p><p>国内很多汽车品牌,如比亚迪、<a href=\"https://laohu8.com/S/NIO\">蔚来</a>、极氪等乘着新能源的东风,站在潮头之上。同时,这些品牌还在不断往上跃迁,比如比亚迪仰望U6、昊铂SSR、<a href=\"https://laohu8.com/S/NIO.SI\">蔚来</a>ET9、极氪001FR等在价格上不断逼近甚至超过百万,直指保时捷所在的豪华市场。</p><p>有中国车主调侃称,“再不努力只能开BBA了”。</p><p>不过,保时捷在新能源车领域却鲜少有新动作,产品线相对较弱。目前,保时捷仅有Taycan一款量产纯电车型,卡宴、Panemera等产品还在插电混动阶段。整体上看,保时捷的新能源汽车布局的广度和深度都不够,这会带来一个严重的问题——品牌效应减弱。</p><p><img src=\"https://x0.ifengimg.com/ucms/2024_03/96AA6DA66AB20543E3B02A56A8648E6F0D11447A_size795_w1080_h608.png\"/></p><p>Taycan GTS。图源:保时捷官网</p><p>在燃油车时代,保时捷的品牌溢价主要体现在性能领先上。然而,新能源汽车时代,各汽车品牌的性能差距在缩小,保时捷的性能优势被撼动,这就会让部分消费者转投其他品牌怀抱。2021年后,Taycan在国内的交付量就逐渐下滑。2023年3月,Taycan月销308辆,到7月销量跌到275辆。</p><p>在新能源产品线之外,保时捷的其他产品正处在更新换代的空窗期,进一步影响了销量的增长。</p><p>保时捷在国内的两款热销车型——Panamera和Macan,至少六年没有更新换代了。保时捷中国总裁及首席执行官柯时迈(Michael Kirsch)在财报会上坦言,保时捷最受中国市场欢迎的车型卡宴(cayenne),在2023年面临新旧款切换,拖累了在中国的销量。</p><p>另外,保时捷本身品质和服务上的问题,也在影响其销量。在黑猫投诉上,有1071条关于保时捷的投诉,一些消费者吐槽其售后服务、产品质量问题。2022年的“减配门”事件和频频召回,对其品牌形象和口碑也造成打击。</p><p>要知道,消费者对于高端汽车品牌的要求和期望往往更高。如果产品或者服务出现问题,在如今的社交媒体时代会传播地更快,对口碑和销量会产生更大影响。</p><p><img src=\"https://x0.ifengimg.com/ucms/2024_03/FEEAF29E0D6C2E0D9C50621E3542EA9007ED7097_size3_w750_h110.png\"/></p><p><strong>如何重新吸引消费者?</strong></p><p>在国内激烈竞争的汽车行业,各路玩家不断涌现,供给大大丰盛,市场天平其实已经从厂商偏向消费者,从而进入了消费者主权时代。</p><p>早在1935年,诺贝尔经济学奖得主哈耶克就提出了“消费者主权”理论。在物质极为丰富的时代,消费者进一步掌控“主权”,企业生产什么,生产多少,应当由消费者的意愿和偏好决定。</p><p>如今在国内厮杀的汽车品牌,同样要锚定用户需求。在理解和满足用户需求方面,中国汽车品牌是占有优势的,因此崛起之路走的比较顺畅。比如,蔚来的服务深得高净值人群的青睐,理想满足了国内中产阶级的家庭需求,进而获得偏爱。同时,国内车企也更愿意倾听消费者建议,最近小米汽车根据用户反馈修改尾标就是一个典型。</p><p>对于保时捷而言,在外部环境和自身原因的双重压力之下,要重新吸引中国消费者目光,其实要分两步。</p><p>首先,就是要加快布局新能源汽车。</p><p>麦肯锡预测,到2031年纯电动车将在所有豪华车细分市场占据主导地位。</p><p>按照保时捷的规划,目标到2025年超过50%交付的新车将是电动汽车;到2030年,超过80%交付的新车将是纯电动汽车。这个进度并不算快,相对比亚迪等车企的“转型”甚至显得很慢。</p><p><img src=\"https://x0.ifengimg.com/ucms/2024_03/1D0B402563EB9FDB725BE603A0B13EABAA246FC0_size821_w1080_h515.png\"/></p><p>Macan。图源:保时捷官网</p><p>其次,在新能源汽车的浪潮下,要紧紧锚定消费者需求。如今新能源汽车消费者的两大核心需求,就是<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>和补能。</p><p>汽车圈人士已经形成一个共识,就是新能源汽车的下半场将属于智能化。汽车不再是单纯的交通工具,而是一种移动智能终端。据国家发改委统计数据,2025年中国智能汽车渗透率将达82%,2030年将达到95%。</p><p>在燃油车时代,保时捷凭借发动机的性能领先,实现品牌溢价。在当下的新能源汽车时代,满足消费者智能体验是更为迫切的。</p><p>除了智能,中国的新能源汽车消费者还尤为看重补能。</p><p>工信部数据显示,2022年中<a href=\"https://laohu8.com/S/600617\">国新能源</a>汽车车桩比约为2.7:1。这距离其此前提出的“2025年实现车桩比2:1”的目标还有差距。</p><p>不少中国车主存在续航焦虑,因此如果车企拥有更完善的充电网络,无疑能够获得更多青睐。近期,针对中国车主的补能焦虑,奔驰和宝马就宣布联手在中国市场共建超级充电网络,根据规划,至2026年底该合资公司在中国建设至少1000座超级充电站。</p><p>目前,保时捷尊享充电在全国90余个城市设立了338座充电桩,但是依然不够。接下来,如何通过多方合作建设更大的补能网络是保时捷需要做的事情。</p><p>当下的中国汽车市场,处在风云变幻的格局重塑期,弯道超车和怠慢掉队在同步发生。</p><p>燃油车时代获得热捧的高端品牌,不能一直躺在功劳簿上睡大觉,否则将坐吃山空被消费者抛弃。精准洞察消费者需求,以及更深度满足他们的需求,才是汽车品牌长久的生存之道。</p></body></html>","source":"fenghuang_stock","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta 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唐飞中国汽车行业,如今出现一个有意思的现象:自主品牌向“上”,合资品牌向“下”。随着比亚迪、“蔚小理”等汽车品牌不断发力,国产汽车的销量一路飙升,同时价格也不断上探。乘联会最新数据显示,2023年12月自主品牌零售量124万辆,同比增长17%。另一方面,外资汽车品牌在国内的价格和销量却出现下滑。2023年12月,主流合资汽车品牌零售量为79万辆,同比下降7%。尤其...</p>\n\n<a href=\"https://tech.ifeng.com/c/8WTLm1nTeHk\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"","relate_stocks":{"LU0052750758.USD":"富兰克林中国基金A Acc","LU0320764599.SGD":"FTIF - Templeton China A Acc SGD","BK4526":"热门中概股","BK4588":"碎股","BK4574":"无人驾驶","BK4505":"高瓴资本持仓","BK4581":"高盛持仓","EVS.SI":"MSCI China Electric Vehicles and Future Mobility ETF-NikkoAM","BK4504":"桥水持仓","NIO":"蔚来","BK4099":"汽车制造商","BK4548":"巴美列捷福持仓","LU0708995583.HKD":"TEMPLETON CHINA \"A\" (HKD) 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唐飞中国汽车行业,如今出现一个有意思的现象:自主品牌向“上”,合资品牌向“下”。随着比亚迪、“蔚小理”等汽车品牌不断发力,国产汽车的销量一路飙升,同时价格也不断上探。乘联会最新数据显示,2023年12月自主品牌零售量124万辆,同比增长17%。另一方面,外资汽车品牌在国内的价格和销量却出现下滑。2023年12月,主流合资汽车品牌零售量为79万辆,同比下降7%。尤其值得一提的是,往日带有豪车光环的保时捷,在国内遭遇了滑铁卢。1月12日,保时捷发布数据显示,2023年全球交付32万辆,同比增长3%,中国市场交付量为7.93万辆,同比下降15%。并且,中国市场成为保时捷唯一销量下滑的单一市场。国内汽车市场里的诸多玩家正铆足劲吸引消费者,竞争愈发白热化。在此形势下,此前具备品牌优势的保时捷为何调头向下?中国富人不买保时捷了2023年是中国汽车市场的辉煌之年。根据乘联会发布的最新数据,2023年国内乘用车累计销售2169.9万辆,同比增长5.6%。同时,高端市场表现也十分出色。2023年,国内高端品牌乘用车销量451.6万辆,同比增长15.4%,较国内乘用车总体销量增速高出11.2个百分点这幅蓬勃光景,与保时捷销量大幅下滑的落寞气息,形成鲜明对比。事实上,保时捷在中国有过高光时刻。2001年,保时捷进入中国市场。2015年,中国市场成为保时捷全球最大单一市场,并在2021年达到历史销量新高。彼时,保时捷在中国已连续20年刷新销售业绩。相关数据显示,2015年-2021年保时捷在中国市场的销量分别为5.80万辆、6.52万辆、7.15万辆、8.01万辆、8.68万辆、8.90万辆、9.57万辆。保时捷销量节节高升离不开它的定位。从定位上看,保时捷比BBA更高端,但又不及宾利、阿斯顿·马丁等超豪华车。比如,保时捷718是保时捷旗下的入门的跑车,50多万的价位即可拿下。因此,保时捷受到原BBA车主的喜爱,成为他们消费升级的选项之一。保时捷曾在招股书中表示,其历年来在中国的销量增长,主要是受到越来越多的高净值人士的推动,包括越来越多的女性和千禧一代。截至2022年,保时捷中国车主一半是女性,平均年龄不超过40岁,家庭平均年收入约41万欧元(约304万元人民币)。然而,就在2022年,保时捷在中国市场的销量首次遇挫,同比下滑2.5%。2023年,这股下滑趋势仍在延续。下滑的不止销量,还有价格。以往,保时捷的热门车型都需要加价买。不过,2023年这些热门车型开始降价,比如保时捷911最多能优惠4%,Panamera降价空间给到10%以上,Macan甚至能够给到20%以上的价格让步空间。即便降价空间如此大,保时捷销量依然没提上去。部分原因在于,大幅降价之下,消费者出于保值考虑,反而产生“买涨不买跌”的心理。911 Carrera。图源:保时捷官网在二手车市场上,保时捷一度是最能“抗跌”的豪华车型,然而现在也“跌跌不休”。比如,一台2019年落地价69.8万元的保时捷 Macan,里程5万公里左右,有些城市的二手车商直接报价三十万出头。总体上看,保时捷的保值率在2023年第三季度已经跌到了81.71%,比上一个季度下降了接近3%。保时捷,正被新能源时代抛弃网络上流行一句话,“一个人的命运,当然要靠自我奋斗,但是也要考虑到历史的行程”。这句话放在汽车品牌身上同样适用。无论是站在潮头之上,还是从高处往下走,都绕不开品牌自身和时代潮水的双重作用。保时捷失去中国消费者,也在于这两方面的原因。新能源汽车的浪潮滚滚来袭,已大有压倒燃油车的趋势。2023年,国内新能源车累计零售773.6万辆,同比增长36.2%。几乎所有车企都认为,市场新增量就存在于新能源时代。国内很多汽车品牌,如比亚迪、蔚来、极氪等乘着新能源的东风,站在潮头之上。同时,这些品牌还在不断往上跃迁,比如比亚迪仰望U6、昊铂SSR、蔚来ET9、极氪001FR等在价格上不断逼近甚至超过百万,直指保时捷所在的豪华市场。有中国车主调侃称,“再不努力只能开BBA了”。不过,保时捷在新能源车领域却鲜少有新动作,产品线相对较弱。目前,保时捷仅有Taycan一款量产纯电车型,卡宴、Panemera等产品还在插电混动阶段。整体上看,保时捷的新能源汽车布局的广度和深度都不够,这会带来一个严重的问题——品牌效应减弱。Taycan GTS。图源:保时捷官网在燃油车时代,保时捷的品牌溢价主要体现在性能领先上。然而,新能源汽车时代,各汽车品牌的性能差距在缩小,保时捷的性能优势被撼动,这就会让部分消费者转投其他品牌怀抱。2021年后,Taycan在国内的交付量就逐渐下滑。2023年3月,Taycan月销308辆,到7月销量跌到275辆。在新能源产品线之外,保时捷的其他产品正处在更新换代的空窗期,进一步影响了销量的增长。保时捷在国内的两款热销车型——Panamera和Macan,至少六年没有更新换代了。保时捷中国总裁及首席执行官柯时迈(Michael Kirsch)在财报会上坦言,保时捷最受中国市场欢迎的车型卡宴(cayenne),在2023年面临新旧款切换,拖累了在中国的销量。另外,保时捷本身品质和服务上的问题,也在影响其销量。在黑猫投诉上,有1071条关于保时捷的投诉,一些消费者吐槽其售后服务、产品质量问题。2022年的“减配门”事件和频频召回,对其品牌形象和口碑也造成打击。要知道,消费者对于高端汽车品牌的要求和期望往往更高。如果产品或者服务出现问题,在如今的社交媒体时代会传播地更快,对口碑和销量会产生更大影响。如何重新吸引消费者?在国内激烈竞争的汽车行业,各路玩家不断涌现,供给大大丰盛,市场天平其实已经从厂商偏向消费者,从而进入了消费者主权时代。早在1935年,诺贝尔经济学奖得主哈耶克就提出了“消费者主权”理论。在物质极为丰富的时代,消费者进一步掌控“主权”,企业生产什么,生产多少,应当由消费者的意愿和偏好决定。如今在国内厮杀的汽车品牌,同样要锚定用户需求。在理解和满足用户需求方面,中国汽车品牌是占有优势的,因此崛起之路走的比较顺畅。比如,蔚来的服务深得高净值人群的青睐,理想满足了国内中产阶级的家庭需求,进而获得偏爱。同时,国内车企也更愿意倾听消费者建议,最近小米汽车根据用户反馈修改尾标就是一个典型。对于保时捷而言,在外部环境和自身原因的双重压力之下,要重新吸引中国消费者目光,其实要分两步。首先,就是要加快布局新能源汽车。麦肯锡预测,到2031年纯电动车将在所有豪华车细分市场占据主导地位。按照保时捷的规划,目标到2025年超过50%交付的新车将是电动汽车;到2030年,超过80%交付的新车将是纯电动汽车。这个进度并不算快,相对比亚迪等车企的“转型”甚至显得很慢。Macan。图源:保时捷官网其次,在新能源汽车的浪潮下,要紧紧锚定消费者需求。如今新能源汽车消费者的两大核心需求,就是智能和补能。汽车圈人士已经形成一个共识,就是新能源汽车的下半场将属于智能化。汽车不再是单纯的交通工具,而是一种移动智能终端。据国家发改委统计数据,2025年中国智能汽车渗透率将达82%,2030年将达到95%。在燃油车时代,保时捷凭借发动机的性能领先,实现品牌溢价。在当下的新能源汽车时代,满足消费者智能体验是更为迫切的。除了智能,中国的新能源汽车消费者还尤为看重补能。工信部数据显示,2022年中国新能源汽车车桩比约为2.7:1。这距离其此前提出的“2025年实现车桩比2:1”的目标还有差距。不少中国车主存在续航焦虑,因此如果车企拥有更完善的充电网络,无疑能够获得更多青睐。近期,针对中国车主的补能焦虑,奔驰和宝马就宣布联手在中国市场共建超级充电网络,根据规划,至2026年底该合资公司在中国建设至少1000座超级充电站。目前,保时捷尊享充电在全国90余个城市设立了338座充电桩,但是依然不够。接下来,如何通过多方合作建设更大的补能网络是保时捷需要做的事情。当下的中国汽车市场,处在风云变幻的格局重塑期,弯道超车和怠慢掉队在同步发生。燃油车时代获得热捧的高端品牌,不能一直躺在功劳簿上睡大觉,否则将坐吃山空被消费者抛弃。精准洞察消费者需求,以及更深度满足他们的需求,才是汽车品牌长久的生存之道。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1198,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":250557844496696,"gmtCreate":1702188442836,"gmtModify":1702192839848,"author":{"id":"3554955583528736","authorId":"3554955583528736","name":"Jeremy_1092","avatar":"https://static.tigerbbs.com/f04ed86a42fa7c7aa67c0f426a8a723e","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3554955583528736","authorIdStr":"3554955583528736"},"themes":[],"htmlText":"3300万用户是那来的?蔚来的销量全部应该是40多万辆车。3300万是次还是用户?别瞎搞,严谨一点","listText":"3300万用户是那来的?蔚来的销量全部应该是40多万辆车。3300万是次还是用户?别瞎搞,严谨一点","text":"3300万用户是那来的?蔚来的销量全部应该是40多万辆车。3300万是次还是用户?别瞎搞,严谨一点","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":3,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/250557844496696","repostId":"2390281678","repostType":2,"repost":{"id":"2390281678","pubTimestamp":1702172434,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2390281678?lang=&edition=full","pubTime":"2023-12-10 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href=\"https://laohu8.com/S/NIO.SI\">蔚来</a>已在世界各地设立了2238座换电站,并每天提供约7万次的换电服务。截至今日,蔚来已累计为超过3300万用户提供了近3300万次的换电服务,其中一半以上电量来源于换电。</p><p>这些数字都为蔚来带来了显著的市场表现。根据李斌的介绍,在30万元以上高端电动汽车市场中,今年三季度蔚来的市场份额达到了45%。而在今年10月份,在上海地区,蔚来销售量已经超过奔驰和宝马等传统品牌。</p><p>值得一提的是,在30万元以上的市场中,中国品牌蔚来已经超越了BBA(奔驰、宝马、奥迪)豪华车品牌。这无疑是一个重要的里程碑时刻,因为蔚来平均售价接近40万元人民币,显示出用户对其的认可与接受。</p><p>此外,李斌还透露,在中国长三角地区拥有700多座换电站的服务覆盖了20万用户。他表示,“用户的换电体验非常良好”,因此,“蔚来的用户没有里程焦虑”。</p><p>值得一提的是,李斌曾指出:“换电的最大优势就是快”,“快速充电再怎么快也不能超过换电的速度;同时,快速充电对电池寿命有一定影响,而蔚来换电则没有这种顾虑”。</p><p>https://news.zol.com.cn/846/8460265.htmlnews.zol.com.cntrue<a href=\"https://laohu8.com/S/000931\">中关村</a>在线https://news.zol.com.cn/846/8460265.htmlreport941近日,第十九届中国企业领袖年会在北京举行,蔚来创始人、董事长、CEO李斌发表了重要演讲。他指出,自2014年创立至今,蔚来已在世界各地设立了2238座换电站,并每天提供约7万次的换电服务。截至今日,蔚来已累计为超过3300万用户提供了近3300万次的换电服务,其中一半以...</p></article></body></html>","source":"tencent","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta 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09:53","market":"us","language":"zh","title":"今年冬天,蔚来们能否驱散续航焦虑?","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1146674293","media":"棱镜","summary":"“我完全不明白现在大家为什么还买油车,除了汽油味我完全想不出还有别的好。”2021年年末,李斌在蔚来ET5发布会后一段轻描淡写的言论,再次掀起了油车和电车的饭圈之争。“新能源是趋势,但目前基础设施配套","content":"<html><head></head><body><p>“我完全不明白现在大家为什么还买油车,除了汽油味我完全想不出还有别的好。”2021年年末,李斌在<a href=\"https://laohu8.com/S/NIO\">蔚来</a>ET5发布会后一段轻描淡写的言论,再次掀起了油车和电车的饭圈之争。</p><p>“新能源是趋势,但目前基础设施配套和续航天花板等问题还客观存在,聪明人装糊涂是最恶心的。”一位油车用户在评论区反击道。</p><p>两年前才刚刚劫后余生的李斌,如今正意气风发。根据乘联会数据,新能源车在去年11月的单月零售渗透率达到20.8%,年初仅为5.4%,而2021年整体有望突破10%。几年内反超油车不再是故事。</p><p>扬眉吐气的还有王传福。在年初的“2021电动车百人大会”上,这位磷酸铁锂“铁杆”高声呼吁,建议把动力电池针刺试验逐步列入强制性标准,这一言论直接将老对手<a href=\"https://laohu8.com/S/300750\">宁德时代</a>推上舆论浪尖——其主打的三元电池能否完全通过针刺实验仍受质疑。而早在2021年年中,磷酸铁锂单月装机量首超三元。</p><p>做蛋糕有多疯,分蛋糕就有多卷。年初,李书福痛定思痛的万字“血书”刷屏;年末,月交付量达到16000辆的小鹏刷屏。“蔚小理”在去年12月交付量均过万,全年交付量均接近10万辆。</p><p>相形见绌的是,2021年前11个月,作为行业老大<a href=\"https://laohu8.com/S/600104\">上汽集团</a>“头马”的上汽大众,销量同比下滑18%,重磅推出的新能源车型ID系列11月单月销量仅有5000辆,前11个月整个上汽大众新能源销量不足5万。直言个别品牌在中国市场陷入困境的大众中国区CEO冯思瀚,也将于今年2月离职。</p><p>“电车一定会继续占据更大市场,但燃油车也会一直延续下去,传统车企还有机会。”一位头部传统车企高管对作者表示,2021年是一个时间节点,“你去拉拉销量榜单,下一年开始基本排在前列的才能活下来,后面的只有问号了”。</p><p>油与电、铁锂与三元、新势力与旧秩序,重构的窗口期已经到来,上岸的求生门正在关闭。</p><p><b>冬季续航焦虑再次来袭</b></p><p>“现在还说充电焦虑的,基本上是汽油车用户操电车的心。”就在李斌信誓旦旦时,一群蔚来车主正在焦虑不堪。</p><p>去年12月底,在作者加入的某北京蔚来车主群中,一位ES8车主提出质疑:室外夜晚温度零下5-10摄氏度下,自己爱车停放六小时,掉电10度;另一位车主马上回应,冬季停在室外一天,掉电速度要比地库多出两到三倍;留言下附和之声不在少数。</p><p>这并非个案,冬季续航焦虑仍在普遍困扰电动车主。一位广汽埃安北京车主对作者表示,自己周末从回龙观到密云大概100公里,在九十月份天气好的时候,差不多来回250公里续航就能跑完,进入12月,全程空调下,需要350公里续航;而平时上下班单程10公里,天暖时只需15到20公里续航,冬季则需要25到30公里。</p><p>“常规温度下,满电理论续航550公里,实际续航450公里。”一位<a href=\"https://laohu8.com/S/TSLA\">特斯拉</a>销售直言不讳地告诉作者,在北京冬季环境里,Model3的实际续航能力只有350公里。</p><p>“电动车性能在低温下不会减弱,但续航都比较惨,最惨的是<a href=\"https://laohu8.com/S/002594\">比亚迪</a>汉,差不多只有原厂标配的50%。”一位资深汽车测评人士告诉作者,他们近期在北京进行的200公里行驶试验中,所有车型都只有官方标称的60%。</p><p>实际上,在目前电池材料短期难以有根本性突破,且天然存在低温续航问题下,为了提高电池工作效率,车企尝试了改进电池热管理系统、在充电时同步加热电池等多种方式来解决燃眉之急。但是,努力让电池处于温室,并不保险。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/98680938e81909f21219416e72d26c78\" tg-width=\"1006\" tg-height=\"635\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/></p><p>图片出处:<a href=\"https://laohu8.com/S/000681\">视觉中国</a></p><p>“不像油车,电车自身发热没那么大。比如之前蔚来ES8,说400公里实际只有180公里,损失超过60%,就是这种情况,开个5公里10公里,车冷下来,过会再开,每次冷启动,都会自动损失掉一部分电量。”一位电池行业专家对作者表示,给电池进行外部加热,问题在于这个动作本身也会损耗电量,尤其是对没有固定充电桩又要在室外停放的车主来说。</p><p>即便是以没有续航焦虑作为卖点的理想也无法省心。去年12月中旬,一位郑州车主在某社交媒体上表示,自己的理想ONE在最低温度1度且室内停车时,电池续航打了将近5折,众多车主在评论区表示情况相同。</p><p>理想的高油耗让其在增程模式下也有账难算,“油耗相当于宝马3系,为什么不直接开油车呢”,上述测评人士表示。</p><p>“其实让电池保持恒温技术上不难,关键看有无必要,如果加热本身消耗能量,就纯属鸡肋了。”一位头部传统车企电池板块负责人对作者表示,在过去整体续航短时,低温影响明显,目前整体续航增加,如果日常使用只有100公里,对低温损耗的体验已经减弱,“做产品还是要看客户不同的需求和感知点”。</p><p><b>磷酸与三元之争胜负仍难预料</b></p><p>解决续航问题,最直接的方式是提高电池能量密度。2017年,随着补贴政策调整,高能量密度的三元锂电池席卷而来,快速取代磷酸铁锂成为主流,占比一度达到七成。然而,就在正极材料之争看似明朗之时,磷酸铁锂却在2021年发起反攻。</p><p>2021年年中,磷酸铁锂电池装机量单月反超三元,这种状况一直持续到年底。根据中国汽车动力电池产业创新联盟数据,去年前11个月,磷酸铁锂总装车量超过半数,而在2020年只有30%。</p><p>去年初,在被问及是否会推出磷酸铁锂电池时,李斌表示正在探讨,短期内不会量产使用且占比不会太多。9月份,蔚来的磷酸铁锂电池全面上线。实际上,除一直坚持磷酸铁锂为主的比亚迪外,包括特斯拉和小鹏等在内的几乎所有主流车型,都将在今年全面采用磷酸铁锂。市场普遍预测,2022年磷酸铁锂在乘用车的装机比例将进一步提高到70%甚至80%。</p><p>蔚来在使用转换磷酸铁锂上采用了折中办法,即将70度电池上升到75度,同时采取磷酸和三元混用的方式。有车主认为,加入少量三元并稍加提高电池容量,是对车主“降级”为磷酸铁锂电池的安抚。蔚来解释是,外围加入少量三元,有利于保证电池温度和电池管控。</p><p>去年8月,在被车主询问为何Model 3推出磷酸铁锂版本时,马斯克的回应则是,自己更喜欢磷酸铁锂版,因为可以充电到100%,而三元锂电池通常只建议充电到90%,这样对电池的健康更有利。</p><p>连中高端车型也选择“下嫁”,只是因为磷酸铁锂好?</p><p>“磷酸铁锂增长量激增,首先是铁锂的原材料供给比三元更有保障,扩产更容易,特别是2020年底开始能够配合车企的放量;其次是成本更低,在补贴滑坡和原料上涨下,车企有降成本提高利润率的需求,”上述行业专家对作者表示,磷酸铁锂电池在BMS管控上也有突破,整体续航提升下能量密度缺点缩小。</p><p>“不完全是为了降成本,有段时间磷酸铁锂比三元还贵,一度卖到1000到1200元,主要还是安全问题。针刺实验三元之前基本过不了,目前只有广汽采取了一些新办法。”一位名牌高校新能源车和动力电池项目组教授对作者表示,宁德时代体量巨大,在行业中拥有话语权,其此前主推的三元电池不用强制通过针刺实验就可以装车,这种状况可能会发生变化,这也正是比亚迪与宁德一直以来的纠葛。</p><p>实际上,宁德时代也在转弯。12月27日,<a href=\"https://laohu8.com/S/300769\">德方纳米</a>(300769.SZ)公告表示,将与宁德时代共同出资9亿元,增加磷酸铁锂产能项目。从去年8月至今,宁德时代频繁投资了包括江西升华和常州锂源在内的多个磷酸铁锂项目,12月初,总投资320亿元的宁德时代邦普一体化新能源产业项目开工,其中包括36万吨磷酸铁和22万吨磷酸铁锂的设计产能。</p><p>去年4月,在回应磷酸铁锂和三元之间的摇摆时,宁德时代董事长曾毓群表示,两者的比较并不合适,只有做投资和不是真正做研发的人才会问出这种问题,“因为后面还不见得是磷酸铁锂,也不见得是三元,我们有一些新东西,当然现在讲不了”。</p><p>包括车企和电池多位业内人士均对作者表示,尽管有行业模式和电池结构等的创新能够优化电池性能,但单一材料已经接近天花板。“如果电池路线还抱着传统的铁锂和三元之争,是有问题的。”</p><p><b>换电模式能否走通?</b></p><p>“之前一个月6次免费换电,想换就换,剩100多公里就去了,不会考虑还剩几次。现在尽量让电量差不多消耗完再去,这样才刚勉强够用。换满标显390公里,实际可能200多。”一位蔚来车主告诉作者,进入冬季后,自己的换电套餐稍嫌不够,正在考虑每月多花880元将电池升级为100度,“要多花钱,但续航充电真的没怎么考虑过”。</p><p>换电作为电车续航的一种解决方案路线,蔚来是最为激进者。在年末NIO Day大会上,李斌表示蔚来2022年在国内市场将累计建成超过1300个换电站。</p><p>“换电的优点首先是解决高端2C市场和营运车辆需求;另一层逻辑是为未来的电池回收打通链条;最后或许还有降低初次购车成本的考虑。”上述头部车企电池项目负责人对作者表示,换电的最大缺点是成本太高,不太经济,也让传统车企望而却步,“大部分玩这个的都没有活好,后面的人还前仆后继”。</p><p>蔚来高级副总裁沈斐在接受《晚点LatePost》采访时表示,在全部开始收费和每车每周换电一次的情况下,一座换电站需要辐射350台车左右才能收支平衡。</p><p>除蔚来外换电者寥寥。北汽通过和国网合作在营运车辆上尝试换电,吉利则在旗下枫叶品牌上推出换电车型试水,马斯克则早已在换电和超充中选择了后者。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/13d175662f7948d6424b9526c3e4b0e9\" tg-width=\"1007\" tg-height=\"683\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/></p><p>图片出处:视觉中国</p><p>“换电只是一种商业模式,并非技术。如果电池提升,换电是不必要的,只是目前高容量的电池还出不来。”一位电池行业人士对作者表示,长期看换电很难形成统一标准,更多是出于绑定用户。根据蔚来政策,如果蔚来车主换车时仍然选择蔚来,即便新车型没有免费换电权益,老车主仍然可以享受。</p><p>去年9月,李斌在演讲时又提出了反向换电概念,即换电站附近的车主晚上将电池充满后,去换电站换成不满但够用的电池,以此提高效率,“这就是分布式移动互联网思维的创新,给我们带来了很多创新空间”。</p><p>“互联网出来的人敢想,对一个新的进入者,我们首先敢去想象他的愿景和中间每个节奏。”2021年底,何小鹏在与《财约你》谈及新势力造车时表示,在这个行业里越有经验的人越难跳出来,团队越容易受到束缚。</p><p>“新势力每家都有其核心竞争力,蔚来是服务、小鹏是<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>驾驶、理想是大空间,各选了一个卖点。我个人认为蔚来仍在亏损,经营模式需要改变,经营角度终归要盈利,钱不能这么烧。”上述头部传统车企高管对作者表示,长远看行业对小鹏相对看好,但软件定义汽车并不代表智能化比电动化更重要,就像现在电动技术相对稳定,但原材料是缺口,相比车能不能动,“智能互联就是锦上添花的东西了”。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" 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style=\"background-image:url(https://static.tigerbbs.com/ea46042fac2240098d9d976e6d67d6a8);background-size:cover;\"></div>\n\n<div class=\"h-content\">\n<p class=\"h-name\">棱镜 </p>\n<p class=\"h-time\">2022-01-11 09:53</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<html><head></head><body><p>“我完全不明白现在大家为什么还买油车,除了汽油味我完全想不出还有别的好。”2021年年末,李斌在<a href=\"https://laohu8.com/S/NIO\">蔚来</a>ET5发布会后一段轻描淡写的言论,再次掀起了油车和电车的饭圈之争。</p><p>“新能源是趋势,但目前基础设施配套和续航天花板等问题还客观存在,聪明人装糊涂是最恶心的。”一位油车用户在评论区反击道。</p><p>两年前才刚刚劫后余生的李斌,如今正意气风发。根据乘联会数据,新能源车在去年11月的单月零售渗透率达到20.8%,年初仅为5.4%,而2021年整体有望突破10%。几年内反超油车不再是故事。</p><p>扬眉吐气的还有王传福。在年初的“2021电动车百人大会”上,这位磷酸铁锂“铁杆”高声呼吁,建议把动力电池针刺试验逐步列入强制性标准,这一言论直接将老对手<a href=\"https://laohu8.com/S/300750\">宁德时代</a>推上舆论浪尖——其主打的三元电池能否完全通过针刺实验仍受质疑。而早在2021年年中,磷酸铁锂单月装机量首超三元。</p><p>做蛋糕有多疯,分蛋糕就有多卷。年初,李书福痛定思痛的万字“血书”刷屏;年末,月交付量达到16000辆的小鹏刷屏。“蔚小理”在去年12月交付量均过万,全年交付量均接近10万辆。</p><p>相形见绌的是,2021年前11个月,作为行业老大<a href=\"https://laohu8.com/S/600104\">上汽集团</a>“头马”的上汽大众,销量同比下滑18%,重磅推出的新能源车型ID系列11月单月销量仅有5000辆,前11个月整个上汽大众新能源销量不足5万。直言个别品牌在中国市场陷入困境的大众中国区CEO冯思瀚,也将于今年2月离职。</p><p>“电车一定会继续占据更大市场,但燃油车也会一直延续下去,传统车企还有机会。”一位头部传统车企高管对作者表示,2021年是一个时间节点,“你去拉拉销量榜单,下一年开始基本排在前列的才能活下来,后面的只有问号了”。</p><p>油与电、铁锂与三元、新势力与旧秩序,重构的窗口期已经到来,上岸的求生门正在关闭。</p><p><b>冬季续航焦虑再次来袭</b></p><p>“现在还说充电焦虑的,基本上是汽油车用户操电车的心。”就在李斌信誓旦旦时,一群蔚来车主正在焦虑不堪。</p><p>去年12月底,在作者加入的某北京蔚来车主群中,一位ES8车主提出质疑:室外夜晚温度零下5-10摄氏度下,自己爱车停放六小时,掉电10度;另一位车主马上回应,冬季停在室外一天,掉电速度要比地库多出两到三倍;留言下附和之声不在少数。</p><p>这并非个案,冬季续航焦虑仍在普遍困扰电动车主。一位广汽埃安北京车主对作者表示,自己周末从回龙观到密云大概100公里,在九十月份天气好的时候,差不多来回250公里续航就能跑完,进入12月,全程空调下,需要350公里续航;而平时上下班单程10公里,天暖时只需15到20公里续航,冬季则需要25到30公里。</p><p>“常规温度下,满电理论续航550公里,实际续航450公里。”一位<a href=\"https://laohu8.com/S/TSLA\">特斯拉</a>销售直言不讳地告诉作者,在北京冬季环境里,Model3的实际续航能力只有350公里。</p><p>“电动车性能在低温下不会减弱,但续航都比较惨,最惨的是<a href=\"https://laohu8.com/S/002594\">比亚迪</a>汉,差不多只有原厂标配的50%。”一位资深汽车测评人士告诉作者,他们近期在北京进行的200公里行驶试验中,所有车型都只有官方标称的60%。</p><p>实际上,在目前电池材料短期难以有根本性突破,且天然存在低温续航问题下,为了提高电池工作效率,车企尝试了改进电池热管理系统、在充电时同步加热电池等多种方式来解决燃眉之急。但是,努力让电池处于温室,并不保险。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/98680938e81909f21219416e72d26c78\" tg-width=\"1006\" tg-height=\"635\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/></p><p>图片出处:<a href=\"https://laohu8.com/S/000681\">视觉中国</a></p><p>“不像油车,电车自身发热没那么大。比如之前蔚来ES8,说400公里实际只有180公里,损失超过60%,就是这种情况,开个5公里10公里,车冷下来,过会再开,每次冷启动,都会自动损失掉一部分电量。”一位电池行业专家对作者表示,给电池进行外部加热,问题在于这个动作本身也会损耗电量,尤其是对没有固定充电桩又要在室外停放的车主来说。</p><p>即便是以没有续航焦虑作为卖点的理想也无法省心。去年12月中旬,一位郑州车主在某社交媒体上表示,自己的理想ONE在最低温度1度且室内停车时,电池续航打了将近5折,众多车主在评论区表示情况相同。</p><p>理想的高油耗让其在增程模式下也有账难算,“油耗相当于宝马3系,为什么不直接开油车呢”,上述测评人士表示。</p><p>“其实让电池保持恒温技术上不难,关键看有无必要,如果加热本身消耗能量,就纯属鸡肋了。”一位头部传统车企电池板块负责人对作者表示,在过去整体续航短时,低温影响明显,目前整体续航增加,如果日常使用只有100公里,对低温损耗的体验已经减弱,“做产品还是要看客户不同的需求和感知点”。</p><p><b>磷酸与三元之争胜负仍难预料</b></p><p>解决续航问题,最直接的方式是提高电池能量密度。2017年,随着补贴政策调整,高能量密度的三元锂电池席卷而来,快速取代磷酸铁锂成为主流,占比一度达到七成。然而,就在正极材料之争看似明朗之时,磷酸铁锂却在2021年发起反攻。</p><p>2021年年中,磷酸铁锂电池装机量单月反超三元,这种状况一直持续到年底。根据中国汽车动力电池产业创新联盟数据,去年前11个月,磷酸铁锂总装车量超过半数,而在2020年只有30%。</p><p>去年初,在被问及是否会推出磷酸铁锂电池时,李斌表示正在探讨,短期内不会量产使用且占比不会太多。9月份,蔚来的磷酸铁锂电池全面上线。实际上,除一直坚持磷酸铁锂为主的比亚迪外,包括特斯拉和小鹏等在内的几乎所有主流车型,都将在今年全面采用磷酸铁锂。市场普遍预测,2022年磷酸铁锂在乘用车的装机比例将进一步提高到70%甚至80%。</p><p>蔚来在使用转换磷酸铁锂上采用了折中办法,即将70度电池上升到75度,同时采取磷酸和三元混用的方式。有车主认为,加入少量三元并稍加提高电池容量,是对车主“降级”为磷酸铁锂电池的安抚。蔚来解释是,外围加入少量三元,有利于保证电池温度和电池管控。</p><p>去年8月,在被车主询问为何Model 3推出磷酸铁锂版本时,马斯克的回应则是,自己更喜欢磷酸铁锂版,因为可以充电到100%,而三元锂电池通常只建议充电到90%,这样对电池的健康更有利。</p><p>连中高端车型也选择“下嫁”,只是因为磷酸铁锂好?</p><p>“磷酸铁锂增长量激增,首先是铁锂的原材料供给比三元更有保障,扩产更容易,特别是2020年底开始能够配合车企的放量;其次是成本更低,在补贴滑坡和原料上涨下,车企有降成本提高利润率的需求,”上述行业专家对作者表示,磷酸铁锂电池在BMS管控上也有突破,整体续航提升下能量密度缺点缩小。</p><p>“不完全是为了降成本,有段时间磷酸铁锂比三元还贵,一度卖到1000到1200元,主要还是安全问题。针刺实验三元之前基本过不了,目前只有广汽采取了一些新办法。”一位名牌高校新能源车和动力电池项目组教授对作者表示,宁德时代体量巨大,在行业中拥有话语权,其此前主推的三元电池不用强制通过针刺实验就可以装车,这种状况可能会发生变化,这也正是比亚迪与宁德一直以来的纠葛。</p><p>实际上,宁德时代也在转弯。12月27日,<a href=\"https://laohu8.com/S/300769\">德方纳米</a>(300769.SZ)公告表示,将与宁德时代共同出资9亿元,增加磷酸铁锂产能项目。从去年8月至今,宁德时代频繁投资了包括江西升华和常州锂源在内的多个磷酸铁锂项目,12月初,总投资320亿元的宁德时代邦普一体化新能源产业项目开工,其中包括36万吨磷酸铁和22万吨磷酸铁锂的设计产能。</p><p>去年4月,在回应磷酸铁锂和三元之间的摇摆时,宁德时代董事长曾毓群表示,两者的比较并不合适,只有做投资和不是真正做研发的人才会问出这种问题,“因为后面还不见得是磷酸铁锂,也不见得是三元,我们有一些新东西,当然现在讲不了”。</p><p>包括车企和电池多位业内人士均对作者表示,尽管有行业模式和电池结构等的创新能够优化电池性能,但单一材料已经接近天花板。“如果电池路线还抱着传统的铁锂和三元之争,是有问题的。”</p><p><b>换电模式能否走通?</b></p><p>“之前一个月6次免费换电,想换就换,剩100多公里就去了,不会考虑还剩几次。现在尽量让电量差不多消耗完再去,这样才刚勉强够用。换满标显390公里,实际可能200多。”一位蔚来车主告诉作者,进入冬季后,自己的换电套餐稍嫌不够,正在考虑每月多花880元将电池升级为100度,“要多花钱,但续航充电真的没怎么考虑过”。</p><p>换电作为电车续航的一种解决方案路线,蔚来是最为激进者。在年末NIO Day大会上,李斌表示蔚来2022年在国内市场将累计建成超过1300个换电站。</p><p>“换电的优点首先是解决高端2C市场和营运车辆需求;另一层逻辑是为未来的电池回收打通链条;最后或许还有降低初次购车成本的考虑。”上述头部车企电池项目负责人对作者表示,换电的最大缺点是成本太高,不太经济,也让传统车企望而却步,“大部分玩这个的都没有活好,后面的人还前仆后继”。</p><p>蔚来高级副总裁沈斐在接受《晚点LatePost》采访时表示,在全部开始收费和每车每周换电一次的情况下,一座换电站需要辐射350台车左右才能收支平衡。</p><p>除蔚来外换电者寥寥。北汽通过和国网合作在营运车辆上尝试换电,吉利则在旗下枫叶品牌上推出换电车型试水,马斯克则早已在换电和超充中选择了后者。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/13d175662f7948d6424b9526c3e4b0e9\" tg-width=\"1007\" tg-height=\"683\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/></p><p>图片出处:视觉中国</p><p>“换电只是一种商业模式,并非技术。如果电池提升,换电是不必要的,只是目前高容量的电池还出不来。”一位电池行业人士对作者表示,长期看换电很难形成统一标准,更多是出于绑定用户。根据蔚来政策,如果蔚来车主换车时仍然选择蔚来,即便新车型没有免费换电权益,老车主仍然可以享受。</p><p>去年9月,李斌在演讲时又提出了反向换电概念,即换电站附近的车主晚上将电池充满后,去换电站换成不满但够用的电池,以此提高效率,“这就是分布式移动互联网思维的创新,给我们带来了很多创新空间”。</p><p>“互联网出来的人敢想,对一个新的进入者,我们首先敢去想象他的愿景和中间每个节奏。”2021年底,何小鹏在与《财约你》谈及新势力造车时表示,在这个行业里越有经验的人越难跳出来,团队越容易受到束缚。</p><p>“新势力每家都有其核心竞争力,蔚来是服务、小鹏是<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>驾驶、理想是大空间,各选了一个卖点。我个人认为蔚来仍在亏损,经营模式需要改变,经营角度终归要盈利,钱不能这么烧。”上述头部传统车企高管对作者表示,长远看行业对小鹏相对看好,但软件定义汽车并不代表智能化比电动化更重要,就像现在电动技术相对稳定,但原材料是缺口,相比车能不能动,“智能互联就是锦上添花的东西了”。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/765129093b3aaab608b272fbf62cccc0","relate_stocks":{"BK4509":"腾讯概念","BK4099":"汽车制造商","BK4548":"巴美列捷福持仓","BK4531":"中概回港概念","BK4534":"瑞士信贷持仓","NIO":"蔚来","BK4505":"高瓴资本持仓","BK4555":"新能源车","BK4526":"热门中概股","BK4504":"桥水持仓","BK4532":"文艺复兴科技持仓"},"source_url":"","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1146674293","content_text":"“我完全不明白现在大家为什么还买油车,除了汽油味我完全想不出还有别的好。”2021年年末,李斌在蔚来ET5发布会后一段轻描淡写的言论,再次掀起了油车和电车的饭圈之争。“新能源是趋势,但目前基础设施配套和续航天花板等问题还客观存在,聪明人装糊涂是最恶心的。”一位油车用户在评论区反击道。两年前才刚刚劫后余生的李斌,如今正意气风发。根据乘联会数据,新能源车在去年11月的单月零售渗透率达到20.8%,年初仅为5.4%,而2021年整体有望突破10%。几年内反超油车不再是故事。扬眉吐气的还有王传福。在年初的“2021电动车百人大会”上,这位磷酸铁锂“铁杆”高声呼吁,建议把动力电池针刺试验逐步列入强制性标准,这一言论直接将老对手宁德时代推上舆论浪尖——其主打的三元电池能否完全通过针刺实验仍受质疑。而早在2021年年中,磷酸铁锂单月装机量首超三元。做蛋糕有多疯,分蛋糕就有多卷。年初,李书福痛定思痛的万字“血书”刷屏;年末,月交付量达到16000辆的小鹏刷屏。“蔚小理”在去年12月交付量均过万,全年交付量均接近10万辆。相形见绌的是,2021年前11个月,作为行业老大上汽集团“头马”的上汽大众,销量同比下滑18%,重磅推出的新能源车型ID系列11月单月销量仅有5000辆,前11个月整个上汽大众新能源销量不足5万。直言个别品牌在中国市场陷入困境的大众中国区CEO冯思瀚,也将于今年2月离职。“电车一定会继续占据更大市场,但燃油车也会一直延续下去,传统车企还有机会。”一位头部传统车企高管对作者表示,2021年是一个时间节点,“你去拉拉销量榜单,下一年开始基本排在前列的才能活下来,后面的只有问号了”。油与电、铁锂与三元、新势力与旧秩序,重构的窗口期已经到来,上岸的求生门正在关闭。冬季续航焦虑再次来袭“现在还说充电焦虑的,基本上是汽油车用户操电车的心。”就在李斌信誓旦旦时,一群蔚来车主正在焦虑不堪。去年12月底,在作者加入的某北京蔚来车主群中,一位ES8车主提出质疑:室外夜晚温度零下5-10摄氏度下,自己爱车停放六小时,掉电10度;另一位车主马上回应,冬季停在室外一天,掉电速度要比地库多出两到三倍;留言下附和之声不在少数。这并非个案,冬季续航焦虑仍在普遍困扰电动车主。一位广汽埃安北京车主对作者表示,自己周末从回龙观到密云大概100公里,在九十月份天气好的时候,差不多来回250公里续航就能跑完,进入12月,全程空调下,需要350公里续航;而平时上下班单程10公里,天暖时只需15到20公里续航,冬季则需要25到30公里。“常规温度下,满电理论续航550公里,实际续航450公里。”一位特斯拉销售直言不讳地告诉作者,在北京冬季环境里,Model3的实际续航能力只有350公里。“电动车性能在低温下不会减弱,但续航都比较惨,最惨的是比亚迪汉,差不多只有原厂标配的50%。”一位资深汽车测评人士告诉作者,他们近期在北京进行的200公里行驶试验中,所有车型都只有官方标称的60%。实际上,在目前电池材料短期难以有根本性突破,且天然存在低温续航问题下,为了提高电池工作效率,车企尝试了改进电池热管理系统、在充电时同步加热电池等多种方式来解决燃眉之急。但是,努力让电池处于温室,并不保险。图片出处:视觉中国“不像油车,电车自身发热没那么大。比如之前蔚来ES8,说400公里实际只有180公里,损失超过60%,就是这种情况,开个5公里10公里,车冷下来,过会再开,每次冷启动,都会自动损失掉一部分电量。”一位电池行业专家对作者表示,给电池进行外部加热,问题在于这个动作本身也会损耗电量,尤其是对没有固定充电桩又要在室外停放的车主来说。即便是以没有续航焦虑作为卖点的理想也无法省心。去年12月中旬,一位郑州车主在某社交媒体上表示,自己的理想ONE在最低温度1度且室内停车时,电池续航打了将近5折,众多车主在评论区表示情况相同。理想的高油耗让其在增程模式下也有账难算,“油耗相当于宝马3系,为什么不直接开油车呢”,上述测评人士表示。“其实让电池保持恒温技术上不难,关键看有无必要,如果加热本身消耗能量,就纯属鸡肋了。”一位头部传统车企电池板块负责人对作者表示,在过去整体续航短时,低温影响明显,目前整体续航增加,如果日常使用只有100公里,对低温损耗的体验已经减弱,“做产品还是要看客户不同的需求和感知点”。磷酸与三元之争胜负仍难预料解决续航问题,最直接的方式是提高电池能量密度。2017年,随着补贴政策调整,高能量密度的三元锂电池席卷而来,快速取代磷酸铁锂成为主流,占比一度达到七成。然而,就在正极材料之争看似明朗之时,磷酸铁锂却在2021年发起反攻。2021年年中,磷酸铁锂电池装机量单月反超三元,这种状况一直持续到年底。根据中国汽车动力电池产业创新联盟数据,去年前11个月,磷酸铁锂总装车量超过半数,而在2020年只有30%。去年初,在被问及是否会推出磷酸铁锂电池时,李斌表示正在探讨,短期内不会量产使用且占比不会太多。9月份,蔚来的磷酸铁锂电池全面上线。实际上,除一直坚持磷酸铁锂为主的比亚迪外,包括特斯拉和小鹏等在内的几乎所有主流车型,都将在今年全面采用磷酸铁锂。市场普遍预测,2022年磷酸铁锂在乘用车的装机比例将进一步提高到70%甚至80%。蔚来在使用转换磷酸铁锂上采用了折中办法,即将70度电池上升到75度,同时采取磷酸和三元混用的方式。有车主认为,加入少量三元并稍加提高电池容量,是对车主“降级”为磷酸铁锂电池的安抚。蔚来解释是,外围加入少量三元,有利于保证电池温度和电池管控。去年8月,在被车主询问为何Model 3推出磷酸铁锂版本时,马斯克的回应则是,自己更喜欢磷酸铁锂版,因为可以充电到100%,而三元锂电池通常只建议充电到90%,这样对电池的健康更有利。连中高端车型也选择“下嫁”,只是因为磷酸铁锂好?“磷酸铁锂增长量激增,首先是铁锂的原材料供给比三元更有保障,扩产更容易,特别是2020年底开始能够配合车企的放量;其次是成本更低,在补贴滑坡和原料上涨下,车企有降成本提高利润率的需求,”上述行业专家对作者表示,磷酸铁锂电池在BMS管控上也有突破,整体续航提升下能量密度缺点缩小。“不完全是为了降成本,有段时间磷酸铁锂比三元还贵,一度卖到1000到1200元,主要还是安全问题。针刺实验三元之前基本过不了,目前只有广汽采取了一些新办法。”一位名牌高校新能源车和动力电池项目组教授对作者表示,宁德时代体量巨大,在行业中拥有话语权,其此前主推的三元电池不用强制通过针刺实验就可以装车,这种状况可能会发生变化,这也正是比亚迪与宁德一直以来的纠葛。实际上,宁德时代也在转弯。12月27日,德方纳米(300769.SZ)公告表示,将与宁德时代共同出资9亿元,增加磷酸铁锂产能项目。从去年8月至今,宁德时代频繁投资了包括江西升华和常州锂源在内的多个磷酸铁锂项目,12月初,总投资320亿元的宁德时代邦普一体化新能源产业项目开工,其中包括36万吨磷酸铁和22万吨磷酸铁锂的设计产能。去年4月,在回应磷酸铁锂和三元之间的摇摆时,宁德时代董事长曾毓群表示,两者的比较并不合适,只有做投资和不是真正做研发的人才会问出这种问题,“因为后面还不见得是磷酸铁锂,也不见得是三元,我们有一些新东西,当然现在讲不了”。包括车企和电池多位业内人士均对作者表示,尽管有行业模式和电池结构等的创新能够优化电池性能,但单一材料已经接近天花板。“如果电池路线还抱着传统的铁锂和三元之争,是有问题的。”换电模式能否走通?“之前一个月6次免费换电,想换就换,剩100多公里就去了,不会考虑还剩几次。现在尽量让电量差不多消耗完再去,这样才刚勉强够用。换满标显390公里,实际可能200多。”一位蔚来车主告诉作者,进入冬季后,自己的换电套餐稍嫌不够,正在考虑每月多花880元将电池升级为100度,“要多花钱,但续航充电真的没怎么考虑过”。换电作为电车续航的一种解决方案路线,蔚来是最为激进者。在年末NIO Day大会上,李斌表示蔚来2022年在国内市场将累计建成超过1300个换电站。“换电的优点首先是解决高端2C市场和营运车辆需求;另一层逻辑是为未来的电池回收打通链条;最后或许还有降低初次购车成本的考虑。”上述头部车企电池项目负责人对作者表示,换电的最大缺点是成本太高,不太经济,也让传统车企望而却步,“大部分玩这个的都没有活好,后面的人还前仆后继”。蔚来高级副总裁沈斐在接受《晚点LatePost》采访时表示,在全部开始收费和每车每周换电一次的情况下,一座换电站需要辐射350台车左右才能收支平衡。除蔚来外换电者寥寥。北汽通过和国网合作在营运车辆上尝试换电,吉利则在旗下枫叶品牌上推出换电车型试水,马斯克则早已在换电和超充中选择了后者。图片出处:视觉中国“换电只是一种商业模式,并非技术。如果电池提升,换电是不必要的,只是目前高容量的电池还出不来。”一位电池行业人士对作者表示,长期看换电很难形成统一标准,更多是出于绑定用户。根据蔚来政策,如果蔚来车主换车时仍然选择蔚来,即便新车型没有免费换电权益,老车主仍然可以享受。去年9月,李斌在演讲时又提出了反向换电概念,即换电站附近的车主晚上将电池充满后,去换电站换成不满但够用的电池,以此提高效率,“这就是分布式移动互联网思维的创新,给我们带来了很多创新空间”。“互联网出来的人敢想,对一个新的进入者,我们首先敢去想象他的愿景和中间每个节奏。”2021年底,何小鹏在与《财约你》谈及新势力造车时表示,在这个行业里越有经验的人越难跳出来,团队越容易受到束缚。“新势力每家都有其核心竞争力,蔚来是服务、小鹏是智能驾驶、理想是大空间,各选了一个卖点。我个人认为蔚来仍在亏损,经营模式需要改变,经营角度终归要盈利,钱不能这么烧。”上述头部传统车企高管对作者表示,长远看行业对小鹏相对看好,但软件定义汽车并不代表智能化比电动化更重要,就像现在电动技术相对稳定,但原材料是缺口,相比车能不能动,“智能互联就是锦上添花的东西了”。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2428,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"3442116552308058","authorId":"3442116552308058","name":"霎儿风","avatar":"https://static.tigerbbs.com/ea08723fd87c2bee5c9467e3d9d642b2","crmLevel":4,"crmLevelSwitch":0,"idStr":"3442116552308058","authorIdStr":"3442116552308058"},"content":"电池成本呢,这都不算就是睁眼说瞎话,我买车就是考虑换电池比较贵,所以还是选了油车。","text":"电池成本呢,这都不算就是睁眼说瞎话,我买车就是考虑换电池比较贵,所以还是选了油车。","html":"电池成本呢,这都不算就是睁眼说瞎话,我买车就是考虑换电池比较贵,所以还是选了油车。"}],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":698910307,"gmtCreate":1640273822881,"gmtModify":1640273853590,"author":{"id":"3554955583528736","authorId":"3554955583528736","name":"Jeremy_1092","avatar":"https://static.tigerbbs.com/f04ed86a42fa7c7aa67c0f426a8a723e","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3554955583528736","authorIdStr":"3554955583528736"},"themes":[],"htmlText":"我经常在电车上等人2-3个小时休息看剧听歌开空调。电车的这个耗电非常低,2个多小时也就航程减低4,5公里而已。还不如一脚猛一点的电耗。写这篇文章的人真的都是油车思维,open mind吧,开放思维接受新事物才不会被淘汰。","listText":"我经常在电车上等人2-3个小时休息看剧听歌开空调。电车的这个耗电非常低,2个多小时也就航程减低4,5公里而已。还不如一脚猛一点的电耗。写这篇文章的人真的都是油车思维,open mind吧,开放思维接受新事物才不会被淘汰。","text":"我经常在电车上等人2-3个小时休息看剧听歌开空调。电车的这个耗电非常低,2个多小时也就航程减低4,5公里而已。还不如一脚猛一点的电耗。写这篇文章的人真的都是油车思维,open mind吧,开放思维接受新事物才不会被淘汰。","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":1,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/698910307","repostId":"2193146834","repostType":2,"repost":{"id":"2193146834","pubTimestamp":1640244929,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2193146834?lang=&edition=full","pubTime":"2021-12-23 15:35","market":"us","language":"zh","title":"威马创始人称智能车用了就回不去了!蔚来李斌不解为何还买油车,网友:电车堵高速敢开空调听歌吗?","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2193146834","media":"媒体滚动","summary":"沈晖表示,内燃机热效率无法满足低碳社会的发展需求,是油车被取代最重要的原因。沈晖称,“智能+纯电+汽车”,每个属性你都得给出比油车更好的答案,才能通过历史潮流和用户体验的双重选择,然后取代传统油车的百年辉煌。并表示,电车有油车给不了的乐趣。还有网友则反问:开电车堵高速敢开空调听歌吗?","content":"<html><body><p>原标题:威马创始人称<a 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近日,威马汽车创始人沈晖发文称:智能汽车用了就回不去了。沈晖表示,内燃机热效率无法满足低碳社会的发展需求,是油车被取代最重要的原因。沈晖称,“智能+纯电+汽车”,每个属性你都得给出比油车更好的答案,才能通过历史潮流和用户体验的双重选择,然后取代传统油车的百年辉煌。传统油车和智能纯电汽车,不该是彻底对立的双方,但回不去了就是回不去了。并表示,电车有油车给不了的乐趣。不久前,蔚来汽车创始人李斌也就电车和油车发表看法。他表示,不明白为什么还有人买油车,除了闻油味有啥好处?现在还说加电焦虑的,基本上都是汽油车用户操电动车的心。对此,有网友表示,这有什么想不明白的,加油一分钟能跑几百公里,还不用担心没电开空调。这就是油车的优势。有网友称,什么时候电动车能一次性跑个1000公里的时候,再说别买油车吧。也有网友表示,电车还是比较环保的,油车对空气污染比较大。有的网友则指出,城市内通勤,有独立车位,电动车优势明显。但如果没车位,电动车的优势就少了。碰上长途出行,电动车真有点费劲了。还有网友则反问:开电车堵高速敢开空调听歌吗?新媒体编辑:崔晓萌","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2107,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":691912005,"gmtCreate":1640123755176,"gmtModify":1640123755176,"author":{"id":"3554955583528736","authorId":"3554955583528736","name":"Jeremy_1092","avatar":"https://static.tigerbbs.com/f04ed86a42fa7c7aa67c0f426a8a723e","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3554955583528736","authorIdStr":"3554955583528736"},"themes":[],"htmlText":"都不用再等10年,5年后你自己再看这篇文章自己打脸吧!结尾的马云说根本就是瞎比较,人家李斌从来没这样说过这么套有意思吗?现在汽油车当然还是总量高过电车,就好像08年的时候诺基亚门比智能手机多一样。你就继续奥吧","listText":"都不用再等10年,5年后你自己再看这篇文章自己打脸吧!结尾的马云说根本就是瞎比较,人家李斌从来没这样说过这么套有意思吗?现在汽油车当然还是总量高过电车,就好像08年的时候诺基亚门比智能手机多一样。你就继续奥吧","text":"都不用再等10年,5年后你自己再看这篇文章自己打脸吧!结尾的马云说根本就是瞎比较,人家李斌从来没这样说过这么套有意思吗?现在汽油车当然还是总量高过电车,就好像08年的时候诺基亚门比智能手机多一样。你就继续奥吧","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":6,"commentSize":1,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/691912005","repostId":"2193505291","repostType":2,"repost":{"id":"2193505291","pubTimestamp":1640090531,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2193505291?lang=&edition=full","pubTime":"2021-12-21 20:42","market":"sh","language":"zh","title":"蔚来李斌的傲慢与偏见:怎么现在还有人买燃油车?","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2193505291","media":"易简财经","summary":"12月19日,蔚来创始人李斌在公开场合,发表了一段关于燃油车的言论,把广大网友点燃了。李斌先是强调,“完全不理解,怎么现在还有人买油车?油车除了能闻点汽油味,别的还有什么好?”很快,李斌在群里发布澄清。无论新能源车蔚来能否超越燃油车,但在当下,李斌是否有考虑过普通人的经济条件和用车环境?其次,在价格上,新能源车整体售价远高于燃油车。目前,燃油车的总量依然是占了压倒性的优势。","content":"<html><body><p><font><font><font><font>《三体》中有这样一句话:弱小和无知从来不是生存的障碍,傲慢才是。</font></font></font></font></p><p><font><font>12月19日,<a href=\"https://laohu8.com/S/NIO\">蔚来</a>创始人李斌在公开场合,发表了一段关于燃油车的言论,把广大网友点燃了。</font></font></p><p><font><font>李斌先是强调,</font><font><font>“完全不理解,怎么现在还有人买油车?油车除了能闻点汽油味,别的还有什么好?”</font></font>他还认为买油车就像买机械表一样,更多是一种情怀,并表示有充电焦虑的,基本都是汽油车用户操电动车的心。</font></p><p><font><font>从视频来看,李斌似乎是在回答某位提问者,类似“ET5和油车比较”这样的问题时,一时兴起发此感慨的。ET5是前几天蔚来刚发布的全新车型,补贴前售价32.8万元。</font></font></p><p><font><font>不仅如此,在公开diss燃油车后,</font><font><font>蔚来还提出了把“BBA”(奔驰、宝马和奥迪)市场格局变成“NBA”的新目标。</font></font>网友更是不买账:就你还想要除掉宝马或奔驰?</font></p><p><font><font>很快,李斌在群里发布澄清。</font></font></p><div><img src=\"http://k.sinaimg.cn/n/sinakd20211221s/207/w640h367/20211221/fecf-708580f731ce0dfb325f57f2e407da2a.jpg/w720fin.jpg\"/></div><p><font><font>但无论李斌发言时的初衷如何,无论他是多看好新能源车和他自己的蔚来,他所表示的“不理解”,却是</font><font><font>把所有买燃油车的人都放到了自己的对立面,</font></font>这恐怕也是网友对他强烈吐槽的最大原因。</font></p><div><img src=\"http://k.sinaimg.cn/n/sinakd20211221s/418/w1080h138/20211221/6cc1-8650dfd61c81cad021e63623eb6d9c75.jpg/w720fin.jpg\"/></div><p><font><font><font>被嘲讽的燃油车主有话要说</font></font></font></p><p><font><font>对于李斌的言论,有网友精准评论:</font><font><font>“这就是现代版何不食肉糜。”</font></font></font></p><p><font><font>无论新能源车蔚来能否超越燃油车,但在当下,李斌是否有考虑过普通人的经济条件和用车环境?</font></font></p><p><font><font>首先,或许李斌圈子里的人,都有别墅都有家庭充电桩。但普罗大众可能住的是老小区,甚至没有固定车位,或是小区地库电路不达标不让装充电桩。这就导致电动车充电成为大难题。</font></font></p><p><font><font>李斌大概会觉得没有家充都是小事,外头都有换电站。于是网友三连问:</font><font><font>你去过寒冷地区吗?西北换电站铺满了吗?全国只有长三角了吗?</font></font></font></p><p><font><font>小镇青年在三四线城市难寻充电桩,而在一二线城市的“漂族们”平时,若只是租户,则能安装家庭充电桩的概率微乎其微,若在外充电,则难免遇到充电排队、坏桩等费心费力的事情,更别提万一回家过年,不仅要面临长途低温等多重挑战,回到后还得再体验一遍小镇青年们的遭遇。</font></font></p><p><font><font><font>其次,在价格上,新能源车整体售价远高于燃油车。</font></font></font></p><p><font><font>2020年全年,10万以下的纯电动车占比不到25%, 2021年1-11月占比36%。这其中还有部分原因是均价3、4万的五菱宏光mini上市晚,2020年没卖够一整年。</font></font></p><p><font><font>而10万-20万价位的纯电动车,2020年占比31% ,2021年1-11月占比28%,但同价位燃油车占比54%,两者还是有一定差距的。</font></font></p><p><font><font>有一位新疆的网友发表自己的感想:或许我到上海后会考虑新能源车。但以前在老家新疆的时候,冬天零下30多度,</font><font><font>一辆能稳定可靠持久工作的车意味着安心和温暖,十多万的汽油车就可以满足的事情,几十万的电动车也搞不定。</font></font></font></p><div><img src=\"http://k.sinaimg.cn/n/sinakd20211221s/207/w640h367/20211221/0eb0-0ee7e0a082a370f9b61bd13c013c56ac.jpg/w720fin.jpg\"/></div><p><font><font>现在,蔚来即便是最低价的ET5依然在30万元以上,而30万元,在我国的统计概念里还属于豪华车的范畴。李斌真以为全中国跟他一样,都买得起豪车?</font></font></p><div><img src=\"http://k.sinaimg.cn/n/sinakd20211221s/418/w1080h138/20211221/a0b0-b8cad20f58b76a05c4bba07b9690f3a1.jpg/w720fin.jpg\"/></div><p><font><font><font>拥有被称为“蔚忠贤”的死忠粉</font></font></font></p><p><font><font>在媒体新闻也成为快消品的今天,只要公众人物语出惊人,传播和炒作马上就来。更何况李斌是从易车网出来的,作为汽车媒体,他懂营销更懂传播。</font></font></p><p><font><font>李斌此次的虎狼之词,热度不亚于他当年那句“保时捷工厂不如江淮工厂”。</font></font></p><p><font><font>2018年的时候,李斌在央视一档节目上语出惊人:</font><font><font>“江淮投资了几十亿,建立全新的世界级工厂,保时捷的工厂肯定比不过江淮蔚来的工厂,你们不要觉得我胡说八道,因为我亲自去参观过!”</font></font></font></p><div><img src=\"http://k.sinaimg.cn/n/sinakd20211221s/244/w640h404/20211221/8425-142e0be8f5bea53a775403e186a646a2.jpg/w720fin.jpg\"/></div><p><font><font>拥有数十年制造经验、生产百万级别豪车的保时捷工厂竟然不如区区江淮的工厂,这本身就是不合逻辑的言论。而李斌仅仅以自动化程度断定造车工厂的好坏,显然更是以偏概全。</font></font></p><p><font><font>当时就有网友说,“以为买个几百台<a href=\"https://laohu8.com/S/300024\">机器人</a>就是工业4.0了”“李斌就是文科生,而且是没有进过牛棚下乡或者工厂劳动的文科生。”</font></font></p><p><font><font>除了保时捷工厂,李斌还说过</font><font><font>“奔驰宝马的电动车跟我们没法比,在性能、智能化程度上比蔚来的还要差。”“蔚来汽车不比<a href=\"https://laohu8.com/S/TSLA\">特斯拉</a>差,某些方面甚至还要好。”</font></font>等等令人咋舌的话语,语不惊人死不休、口无遮拦已经成了李斌的标签之一。</font></p><p><font><font>有网友表示:如果把李斌的行为类比为洗粉操作就比较好理解了。李斌的这些操作,或许是在给自己炒热度,也有可能是为了筛选更多蔚来忠实追随者。</font></font></p><p><font><font>一直以来,蔚来经常是老板亲自上阵推销,培养铁粉进行推广,向下覆盖更多粉丝,这么说是不是有点“饭圈”的味道了。在李斌说话风格极端的“调教”下,蔚来慢慢拥有一波与李斌有同样调性的死忠粉。</font></font></p><p><font><font>易简财经之前写过《蔚来车主有了个新称号,叫蔚忠贤》,8月份的时候,两场有关蔚来的车祸,导致两名车主不幸身故。</font><font><font>然而却有500名蔚来的铁杆粉丝急了,马上跳出来发了一份联合声明保蔚来。</font></font></font></p><p><font><font>这让所有网友目瞪口呆,见过对品牌信任的,还没见过对品牌如此忠心的。</font><font><font>于是网友给这批蔚来车主起了“蔚忠贤”“自蔚队”等绰号,来讽刺这些“一心护主”的车主们。</font></font></font></p><p><font><font>不仅如此,蔚来还建立所谓“高端社区”,车主想要进入需要跨过一个门槛:一次性花费一千多万购买蔚来车,或者为蔚来带来价值千万的卖车收入。</font></font></p><div><img src=\"http://k.sinaimg.cn/n/sinakd20211221s/418/w1080h138/20211221/a2dd-4d02da2c837df4c5514a0c7d0fd30093.jpg/w720fin.jpg\"/></div><p><font><font><font>新能源是大势,但目前燃油车仍是多数</font></font></font></p><p><font><font>在李斌口嗨背后,我们不可否认,新能源车正在飞速发展,越来越多人接受并且追随。</font></font></p><p><font><font>公安部统计数据显示,截至2021年6月底,全<a href=\"https://laohu8.com/S/600617\">国新能源</a>汽车保有量达603万辆,占汽车总量的2.1%;上半年新注册登记新能源汽车共110.3万辆,与去年同期相比增加77.4万辆,大增234.9%。</font></font></p><p><font><font>中汽协最新数据显示,11月份新能源乘用车市场渗透率达到19.5%。1-11月累计251.4万辆。全年大概率能突破300万。这个数字在2020年仅为125万。</font></font></p><p><font><font><font>但即便是电动车爆发式增长的情况下,从总量上来看,新能源车占比仍只是一个零头,这其中还有大量的B端客户。</font></font>可以看到电动车的比例确实还只是在萌芽状态。</font></p><p><font><font>目前,燃油车的总量依然是占了压倒性的优势。</font><font><font>我们应当也有必要尊重消费者的选择,不要居高临下,不需要有优越感。每个人有不同的消费场景,实际上适合自己的才是最好的。</font></font></font></p><p><font><font>电动车的发展道阻且长,燃油车与电动车也并非非此即彼的选择。新能源车企应该团结力量,谋求发展,而不是在自己甚至都还没站稳脚跟的时候,就出来夸夸其谈,四面树敌。</font></font></p><div><img src=\"http://k.sinaimg.cn/n/sinakd20211221s/418/w1080h138/20211221/8384-8e3e19ea4f36434eadfd5494e534b208.jpg/w720fin.jpg\"/></div><p><font><font><font>结语</font></font></font></p><p><font><font>可能斌哥已经沉迷在他的高端社区和铁杆粉丝的追捧里了,能说出“不理解燃油车”的言论,也暴露了他有些飘了,离最广大的人民群众越来越远了。</font></font></p><p><font><font>马云曾有一个名场面,他怼俞敏洪道:百年以后,教育一定会在,<a href=\"https://laohu8.com/S/EDU\">新东方</a>不一定会在。此刻,同样的话可以送给李斌:新能源一定是汽车的趋势,但蔚来不一定是。</font></font></p></body></html>","source":"sina_symbol","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>蔚来李斌的傲慢与偏见:怎么现在还有人买燃油车?</title>\n<style 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2021年1-11月占比36%。这其中还有部分原因是均价3、4万的五菱宏光mini上市晚,2020年没卖够一整年。而10万-20万价位的纯电动车,2020年占比31% ,2021年1-11月占比28%,但同价位燃油车占比54%,两者还是有一定差距的。有一位新疆的网友发表自己的感想:或许我到上海后会考虑新能源车。但以前在老家新疆的时候,冬天零下30多度,一辆能稳定可靠持久工作的车意味着安心和温暖,十多万的汽油车就可以满足的事情,几十万的电动车也搞不定。现在,蔚来即便是最低价的ET5依然在30万元以上,而30万元,在我国的统计概念里还属于豪华车的范畴。李斌真以为全中国跟他一样,都买得起豪车?拥有被称为“蔚忠贤”的死忠粉在媒体新闻也成为快消品的今天,只要公众人物语出惊人,传播和炒作马上就来。更何况李斌是从易车网出来的,作为汽车媒体,他懂营销更懂传播。李斌此次的虎狼之词,热度不亚于他当年那句“保时捷工厂不如江淮工厂”。2018年的时候,李斌在央视一档节目上语出惊人:“江淮投资了几十亿,建立全新的世界级工厂,保时捷的工厂肯定比不过江淮蔚来的工厂,你们不要觉得我胡说八道,因为我亲自去参观过!”拥有数十年制造经验、生产百万级别豪车的保时捷工厂竟然不如区区江淮的工厂,这本身就是不合逻辑的言论。而李斌仅仅以自动化程度断定造车工厂的好坏,显然更是以偏概全。当时就有网友说,“以为买个几百台机器人就是工业4.0了”“李斌就是文科生,而且是没有进过牛棚下乡或者工厂劳动的文科生。”除了保时捷工厂,李斌还说过“奔驰宝马的电动车跟我们没法比,在性能、智能化程度上比蔚来的还要差。”“蔚来汽车不比特斯拉差,某些方面甚至还要好。”等等令人咋舌的话语,语不惊人死不休、口无遮拦已经成了李斌的标签之一。有网友表示:如果把李斌的行为类比为洗粉操作就比较好理解了。李斌的这些操作,或许是在给自己炒热度,也有可能是为了筛选更多蔚来忠实追随者。一直以来,蔚来经常是老板亲自上阵推销,培养铁粉进行推广,向下覆盖更多粉丝,这么说是不是有点“饭圈”的味道了。在李斌说话风格极端的“调教”下,蔚来慢慢拥有一波与李斌有同样调性的死忠粉。易简财经之前写过《蔚来车主有了个新称号,叫蔚忠贤》,8月份的时候,两场有关蔚来的车祸,导致两名车主不幸身故。然而却有500名蔚来的铁杆粉丝急了,马上跳出来发了一份联合声明保蔚来。这让所有网友目瞪口呆,见过对品牌信任的,还没见过对品牌如此忠心的。于是网友给这批蔚来车主起了“蔚忠贤”“自蔚队”等绰号,来讽刺这些“一心护主”的车主们。不仅如此,蔚来还建立所谓“高端社区”,车主想要进入需要跨过一个门槛:一次性花费一千多万购买蔚来车,或者为蔚来带来价值千万的卖车收入。新能源是大势,但目前燃油车仍是多数在李斌口嗨背后,我们不可否认,新能源车正在飞速发展,越来越多人接受并且追随。公安部统计数据显示,截至2021年6月底,全国新能源汽车保有量达603万辆,占汽车总量的2.1%;上半年新注册登记新能源汽车共110.3万辆,与去年同期相比增加77.4万辆,大增234.9%。中汽协最新数据显示,11月份新能源乘用车市场渗透率达到19.5%。1-11月累计251.4万辆。全年大概率能突破300万。这个数字在2020年仅为125万。但即便是电动车爆发式增长的情况下,从总量上来看,新能源车占比仍只是一个零头,这其中还有大量的B端客户。可以看到电动车的比例确实还只是在萌芽状态。目前,燃油车的总量依然是占了压倒性的优势。我们应当也有必要尊重消费者的选择,不要居高临下,不需要有优越感。每个人有不同的消费场景,实际上适合自己的才是最好的。电动车的发展道阻且长,燃油车与电动车也并非非此即彼的选择。新能源车企应该团结力量,谋求发展,而不是在自己甚至都还没站稳脚跟的时候,就出来夸夸其谈,四面树敌。结语可能斌哥已经沉迷在他的高端社区和铁杆粉丝的追捧里了,能说出“不理解燃油车”的言论,也暴露了他有些飘了,离最广大的人民群众越来越远了。马云曾有一个名场面,他怼俞敏洪道:百年以后,教育一定会在,新东方不一定会在。此刻,同样的话可以送给李斌:新能源一定是汽车的趋势,但蔚来不一定是。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":3462,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":693798367,"gmtCreate":1640074690098,"gmtModify":1640074690098,"author":{"id":"3554955583528736","authorId":"3554955583528736","name":"Jeremy_1092","avatar":"https://static.tigerbbs.com/f04ed86a42fa7c7aa67c0f426a8a723e","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3554955583528736","authorIdStr":"3554955583528736"},"themes":[],"htmlText":"这篇文章通篇的内容概念移花接木,与事实有极大的出入。你不理解李斌说这话的前提,你的这篇文章几乎就没有前提。随手一个观点你说的“电车充电5分钟,行驶5公里”这种情况真实存在的前提可能只有电车的最后5公里在慢充的情况下要充5分钟才能充满吧?这和真正用电车的情况相符吗?呵呵!槽点太多,我也懒得一一去吐槽了。没用过电车的可能会被你忽悠,让事实来打你的脸吧。","listText":"这篇文章通篇的内容概念移花接木,与事实有极大的出入。你不理解李斌说这话的前提,你的这篇文章几乎就没有前提。随手一个观点你说的“电车充电5分钟,行驶5公里”这种情况真实存在的前提可能只有电车的最后5公里在慢充的情况下要充5分钟才能充满吧?这和真正用电车的情况相符吗?呵呵!槽点太多,我也懒得一一去吐槽了。没用过电车的可能会被你忽悠,让事实来打你的脸吧。","text":"这篇文章通篇的内容概念移花接木,与事实有极大的出入。你不理解李斌说这话的前提,你的这篇文章几乎就没有前提。随手一个观点你说的“电车充电5分钟,行驶5公里”这种情况真实存在的前提可能只有电车的最后5公里在慢充的情况下要充5分钟才能充满吧?这和真正用电车的情况相符吗?呵呵!槽点太多,我也懒得一一去吐槽了。没用过电车的可能会被你忽悠,让事实来打你的脸吧。","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/693798367","repostId":"2193153809","repostType":2,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1623,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":891270281,"gmtCreate":1628395405143,"gmtModify":1628395405143,"author":{"id":"3554955583528736","authorId":"3554955583528736","name":"Jeremy_1092","avatar":"https://static.tigerbbs.com/f04ed86a42fa7c7aa67c0f426a8a723e","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3554955583528736","authorIdStr":"3554955583528736"},"themes":[],"htmlText":"同样的事情,不同的解读。就让你觉得悲观!哈哈,看来读者还是得多多了解才能更全面的看待事情,持续看好未来!","listText":"同样的事情,不同的解读。就让你觉得悲观!哈哈,看来读者还是得多多了解才能更全面的看待事情,持续看好未来!","text":"同样的事情,不同的解读。就让你觉得悲观!哈哈,看来读者还是得多多了解才能更全面的看待事情,持续看好未来!","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/891270281","repostId":"2157492131","repostType":2,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1368,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":308068023,"gmtCreate":1603801694562,"gmtModify":1703830771887,"author":{"id":"3554955583528736","authorId":"3554955583528736","name":"Jeremy_1092","avatar":"https://static.tigerbbs.com/f04ed86a42fa7c7aa67c0f426a8a723e","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3554955583528736","authorIdStr":"3554955583528736"},"themes":[],"htmlText":"这处理结果我相信也只有蔚来能做到!","listText":"这处理结果我相信也只有蔚来能做到!","text":"这处理结果我相信也只有蔚来能做到!","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/308068023","repostId":"2078768852","repostType":2,"repost":{"id":"2078768852","pubTimestamp":1603776998,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2078768852?lang=&edition=full","pubTime":"2020-10-27 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除轮胎外底盘也严重受损【TechWeb】10月27日消息,近日,网上流传着一位郑州蔚来ES8车主只因爆胎而花费14万元维修费的消息,事故车主郑先生通过网络平台表达着对蔚来品牌的强烈不满,然而蔚来方面的回应使剧情发生了反转。起初,郑先生称,他是在2018年8月提的车,购车价为54.8万元,购车时包括了蔚来“服务无忧”合同。去年9月3日晚,他开车时发生了单车交通事故,车轮撞到了路边沟里并发生了爆胎,车轮毂也有点变形。时隔一年,10月27日蔚来方面对此事做出回应,董事长秦力洪在一份邮件中表示,该纠纷源于车主在事故发生后未及时报案,目前已经为郑先生提供了解决方案,已达成妥协。在信中,秦力洪否认了“一条轮圈十四万”的真实性,事故车除轮毂轮圈外,车辆底盘和悬架系统也受到严重损伤,故整体维修费14万属合理。并且,太平洋保险方面表示,郑先生因考虑车辆只是爆胎,为避免影响下一年商业保险费就没有报案,后来发现车辆损失严重,才报案报警。最终,太平郑州分公司对146846.17元的赔付维修费用拒绝支持,而蔚来方面承担了全部成本,郑先生只需“象征性”出一些费用即可。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2118,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0}],"hots":[{"id":303110788,"gmtCreate":1602996751544,"gmtModify":1703828460687,"author":{"id":"3554955583528736","authorId":"3554955583528736","name":"Jeremy_1092","avatar":"https://static.tigerbbs.com/f04ed86a42fa7c7aa67c0f426a8a723e","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3554955583528736","idStr":"3554955583528736"},"themes":[],"title":"回复关于\"相信过程\"车主文章的一些个人见解","htmlText":"作为另一位ES8的车主我也就你文章里的几点提出些我不同意的看法! 1,我认为你夸大了实际的里程焦虑。在高速公路上,我想大部分的蔚来车主都会和我一样先做好充电规划。除非非常极端比如说西藏内蒙这类的充电资源非常有限地区才会需要联系到奶妈车,大部分的国内高速,尤其长三角、珠三角地区,我ES8理论航程355,实际高速航程280公里,我经常开蔚来跑高速,开了2个多小时休息上个厕所,抽根烟充电半小时基本上250A的补能加到80%完全没问题。到了目的地再异地免费加电是我用得最多的场景。你描述的场景恕我直言,并不符合大多数人实际的用车情况。就算长途跋涉开到大西北,在蔚来App里也有不少车主分享了他们的补能体验,所以你说的这点我完全不认同。 2,针对你说的未来电车2总形式,“一种10万以内的五菱的200以内航程,另一种是600以上1000的航程电动车,蔚来300左右的电池比较尴尬有点鸡肋”。我想问问你不知道蔚来马上推出100W电池了吗?EC6,ES6的理论行程马上就到600左右了,实际航程打个8折450-480公里左右。按照电池的发展速度,2022年会不会马上推出140W的电池,航程达到800公里呢?我觉得这才是现实。 3.蔚来的换电是老旧技术?你这结论哪里来的?理想的增程式技术要说旧技术还说得过去(我想李想肯定不服气 )现在有换电技术的有几家?蔚来换电100万次在新势力里有那个做到了?电池的发展让容量越来越大,充电会越来越快这个和换电并不冲突。除非说超级充电技术能达到300瓦的电池也3分钟充满,那换电技术应该就意义不大了,但我觉得这个可能性几乎没有。所以换电作为补能的方式其实是非常便捷快速的。 4,换电技术并非就停滞不前,2.0的换电站马上开始铺开来建设了。搭配更多块的电池,可以不用下车,车主坐车上直接换电这些都是立马实现的现实。未来的蔚来换电技术的方向能不能做到多类型电池(不同尺寸,不同","listText":"作为另一位ES8的车主我也就你文章里的几点提出些我不同意的看法! 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href=\"https://laohu8.com/S/600104\">上汽集团</a>“头马”的上汽大众,销量同比下滑18%,重磅推出的新能源车型ID系列11月单月销量仅有5000辆,前11个月整个上汽大众新能源销量不足5万。直言个别品牌在中国市场陷入困境的大众中国区CEO冯思瀚,也将于今年2月离职。</p><p>“电车一定会继续占据更大市场,但燃油车也会一直延续下去,传统车企还有机会。”一位头部传统车企高管对作者表示,2021年是一个时间节点,“你去拉拉销量榜单,下一年开始基本排在前列的才能活下来,后面的只有问号了”。</p><p>油与电、铁锂与三元、新势力与旧秩序,重构的窗口期已经到来,上岸的求生门正在关闭。</p><p><b>冬季续航焦虑再次来袭</b></p><p>“现在还说充电焦虑的,基本上是汽油车用户操电车的心。”就在李斌信誓旦旦时,一群蔚来车主正在焦虑不堪。</p><p>去年12月底,在作者加入的某北京蔚来车主群中,一位ES8车主提出质疑:室外夜晚温度零下5-10摄氏度下,自己爱车停放六小时,掉电10度;另一位车主马上回应,冬季停在室外一天,掉电速度要比地库多出两到三倍;留言下附和之声不在少数。</p><p>这并非个案,冬季续航焦虑仍在普遍困扰电动车主。一位广汽埃安北京车主对作者表示,自己周末从回龙观到密云大概100公里,在九十月份天气好的时候,差不多来回250公里续航就能跑完,进入12月,全程空调下,需要350公里续航;而平时上下班单程10公里,天暖时只需15到20公里续航,冬季则需要25到30公里。</p><p>“常规温度下,满电理论续航550公里,实际续航450公里。”一位<a href=\"https://laohu8.com/S/TSLA\">特斯拉</a>销售直言不讳地告诉作者,在北京冬季环境里,Model3的实际续航能力只有350公里。</p><p>“电动车性能在低温下不会减弱,但续航都比较惨,最惨的是<a href=\"https://laohu8.com/S/002594\">比亚迪</a>汉,差不多只有原厂标配的50%。”一位资深汽车测评人士告诉作者,他们近期在北京进行的200公里行驶试验中,所有车型都只有官方标称的60%。</p><p>实际上,在目前电池材料短期难以有根本性突破,且天然存在低温续航问题下,为了提高电池工作效率,车企尝试了改进电池热管理系统、在充电时同步加热电池等多种方式来解决燃眉之急。但是,努力让电池处于温室,并不保险。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/98680938e81909f21219416e72d26c78\" tg-width=\"1006\" tg-height=\"635\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/></p><p>图片出处:<a href=\"https://laohu8.com/S/000681\">视觉中国</a></p><p>“不像油车,电车自身发热没那么大。比如之前蔚来ES8,说400公里实际只有180公里,损失超过60%,就是这种情况,开个5公里10公里,车冷下来,过会再开,每次冷启动,都会自动损失掉一部分电量。”一位电池行业专家对作者表示,给电池进行外部加热,问题在于这个动作本身也会损耗电量,尤其是对没有固定充电桩又要在室外停放的车主来说。</p><p>即便是以没有续航焦虑作为卖点的理想也无法省心。去年12月中旬,一位郑州车主在某社交媒体上表示,自己的理想ONE在最低温度1度且室内停车时,电池续航打了将近5折,众多车主在评论区表示情况相同。</p><p>理想的高油耗让其在增程模式下也有账难算,“油耗相当于宝马3系,为什么不直接开油车呢”,上述测评人士表示。</p><p>“其实让电池保持恒温技术上不难,关键看有无必要,如果加热本身消耗能量,就纯属鸡肋了。”一位头部传统车企电池板块负责人对作者表示,在过去整体续航短时,低温影响明显,目前整体续航增加,如果日常使用只有100公里,对低温损耗的体验已经减弱,“做产品还是要看客户不同的需求和感知点”。</p><p><b>磷酸与三元之争胜负仍难预料</b></p><p>解决续航问题,最直接的方式是提高电池能量密度。2017年,随着补贴政策调整,高能量密度的三元锂电池席卷而来,快速取代磷酸铁锂成为主流,占比一度达到七成。然而,就在正极材料之争看似明朗之时,磷酸铁锂却在2021年发起反攻。</p><p>2021年年中,磷酸铁锂电池装机量单月反超三元,这种状况一直持续到年底。根据中国汽车动力电池产业创新联盟数据,去年前11个月,磷酸铁锂总装车量超过半数,而在2020年只有30%。</p><p>去年初,在被问及是否会推出磷酸铁锂电池时,李斌表示正在探讨,短期内不会量产使用且占比不会太多。9月份,蔚来的磷酸铁锂电池全面上线。实际上,除一直坚持磷酸铁锂为主的比亚迪外,包括特斯拉和小鹏等在内的几乎所有主流车型,都将在今年全面采用磷酸铁锂。市场普遍预测,2022年磷酸铁锂在乘用车的装机比例将进一步提高到70%甚至80%。</p><p>蔚来在使用转换磷酸铁锂上采用了折中办法,即将70度电池上升到75度,同时采取磷酸和三元混用的方式。有车主认为,加入少量三元并稍加提高电池容量,是对车主“降级”为磷酸铁锂电池的安抚。蔚来解释是,外围加入少量三元,有利于保证电池温度和电池管控。</p><p>去年8月,在被车主询问为何Model 3推出磷酸铁锂版本时,马斯克的回应则是,自己更喜欢磷酸铁锂版,因为可以充电到100%,而三元锂电池通常只建议充电到90%,这样对电池的健康更有利。</p><p>连中高端车型也选择“下嫁”,只是因为磷酸铁锂好?</p><p>“磷酸铁锂增长量激增,首先是铁锂的原材料供给比三元更有保障,扩产更容易,特别是2020年底开始能够配合车企的放量;其次是成本更低,在补贴滑坡和原料上涨下,车企有降成本提高利润率的需求,”上述行业专家对作者表示,磷酸铁锂电池在BMS管控上也有突破,整体续航提升下能量密度缺点缩小。</p><p>“不完全是为了降成本,有段时间磷酸铁锂比三元还贵,一度卖到1000到1200元,主要还是安全问题。针刺实验三元之前基本过不了,目前只有广汽采取了一些新办法。”一位名牌高校新能源车和动力电池项目组教授对作者表示,宁德时代体量巨大,在行业中拥有话语权,其此前主推的三元电池不用强制通过针刺实验就可以装车,这种状况可能会发生变化,这也正是比亚迪与宁德一直以来的纠葛。</p><p>实际上,宁德时代也在转弯。12月27日,<a href=\"https://laohu8.com/S/300769\">德方纳米</a>(300769.SZ)公告表示,将与宁德时代共同出资9亿元,增加磷酸铁锂产能项目。从去年8月至今,宁德时代频繁投资了包括江西升华和常州锂源在内的多个磷酸铁锂项目,12月初,总投资320亿元的宁德时代邦普一体化新能源产业项目开工,其中包括36万吨磷酸铁和22万吨磷酸铁锂的设计产能。</p><p>去年4月,在回应磷酸铁锂和三元之间的摇摆时,宁德时代董事长曾毓群表示,两者的比较并不合适,只有做投资和不是真正做研发的人才会问出这种问题,“因为后面还不见得是磷酸铁锂,也不见得是三元,我们有一些新东西,当然现在讲不了”。</p><p>包括车企和电池多位业内人士均对作者表示,尽管有行业模式和电池结构等的创新能够优化电池性能,但单一材料已经接近天花板。“如果电池路线还抱着传统的铁锂和三元之争,是有问题的。”</p><p><b>换电模式能否走通?</b></p><p>“之前一个月6次免费换电,想换就换,剩100多公里就去了,不会考虑还剩几次。现在尽量让电量差不多消耗完再去,这样才刚勉强够用。换满标显390公里,实际可能200多。”一位蔚来车主告诉作者,进入冬季后,自己的换电套餐稍嫌不够,正在考虑每月多花880元将电池升级为100度,“要多花钱,但续航充电真的没怎么考虑过”。</p><p>换电作为电车续航的一种解决方案路线,蔚来是最为激进者。在年末NIO Day大会上,李斌表示蔚来2022年在国内市场将累计建成超过1300个换电站。</p><p>“换电的优点首先是解决高端2C市场和营运车辆需求;另一层逻辑是为未来的电池回收打通链条;最后或许还有降低初次购车成本的考虑。”上述头部车企电池项目负责人对作者表示,换电的最大缺点是成本太高,不太经济,也让传统车企望而却步,“大部分玩这个的都没有活好,后面的人还前仆后继”。</p><p>蔚来高级副总裁沈斐在接受《晚点LatePost》采访时表示,在全部开始收费和每车每周换电一次的情况下,一座换电站需要辐射350台车左右才能收支平衡。</p><p>除蔚来外换电者寥寥。北汽通过和国网合作在营运车辆上尝试换电,吉利则在旗下枫叶品牌上推出换电车型试水,马斯克则早已在换电和超充中选择了后者。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/13d175662f7948d6424b9526c3e4b0e9\" tg-width=\"1007\" tg-height=\"683\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/></p><p>图片出处:视觉中国</p><p>“换电只是一种商业模式,并非技术。如果电池提升,换电是不必要的,只是目前高容量的电池还出不来。”一位电池行业人士对作者表示,长期看换电很难形成统一标准,更多是出于绑定用户。根据蔚来政策,如果蔚来车主换车时仍然选择蔚来,即便新车型没有免费换电权益,老车主仍然可以享受。</p><p>去年9月,李斌在演讲时又提出了反向换电概念,即换电站附近的车主晚上将电池充满后,去换电站换成不满但够用的电池,以此提高效率,“这就是分布式移动互联网思维的创新,给我们带来了很多创新空间”。</p><p>“互联网出来的人敢想,对一个新的进入者,我们首先敢去想象他的愿景和中间每个节奏。”2021年底,何小鹏在与《财约你》谈及新势力造车时表示,在这个行业里越有经验的人越难跳出来,团队越容易受到束缚。</p><p>“新势力每家都有其核心竞争力,蔚来是服务、小鹏是<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>驾驶、理想是大空间,各选了一个卖点。我个人认为蔚来仍在亏损,经营模式需要改变,经营角度终归要盈利,钱不能这么烧。”上述头部传统车企高管对作者表示,长远看行业对小鹏相对看好,但软件定义汽车并不代表智能化比电动化更重要,就像现在电动技术相对稳定,但原材料是缺口,相比车能不能动,“智能互联就是锦上添花的东西了”。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" 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style=\"background-image:url(https://static.tigerbbs.com/ea46042fac2240098d9d976e6d67d6a8);background-size:cover;\"></div>\n\n<div class=\"h-content\">\n<p class=\"h-name\">棱镜 </p>\n<p class=\"h-time\">2022-01-11 09:53</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<html><head></head><body><p>“我完全不明白现在大家为什么还买油车,除了汽油味我完全想不出还有别的好。”2021年年末,李斌在<a href=\"https://laohu8.com/S/NIO\">蔚来</a>ET5发布会后一段轻描淡写的言论,再次掀起了油车和电车的饭圈之争。</p><p>“新能源是趋势,但目前基础设施配套和续航天花板等问题还客观存在,聪明人装糊涂是最恶心的。”一位油车用户在评论区反击道。</p><p>两年前才刚刚劫后余生的李斌,如今正意气风发。根据乘联会数据,新能源车在去年11月的单月零售渗透率达到20.8%,年初仅为5.4%,而2021年整体有望突破10%。几年内反超油车不再是故事。</p><p>扬眉吐气的还有王传福。在年初的“2021电动车百人大会”上,这位磷酸铁锂“铁杆”高声呼吁,建议把动力电池针刺试验逐步列入强制性标准,这一言论直接将老对手<a href=\"https://laohu8.com/S/300750\">宁德时代</a>推上舆论浪尖——其主打的三元电池能否完全通过针刺实验仍受质疑。而早在2021年年中,磷酸铁锂单月装机量首超三元。</p><p>做蛋糕有多疯,分蛋糕就有多卷。年初,李书福痛定思痛的万字“血书”刷屏;年末,月交付量达到16000辆的小鹏刷屏。“蔚小理”在去年12月交付量均过万,全年交付量均接近10万辆。</p><p>相形见绌的是,2021年前11个月,作为行业老大<a href=\"https://laohu8.com/S/600104\">上汽集团</a>“头马”的上汽大众,销量同比下滑18%,重磅推出的新能源车型ID系列11月单月销量仅有5000辆,前11个月整个上汽大众新能源销量不足5万。直言个别品牌在中国市场陷入困境的大众中国区CEO冯思瀚,也将于今年2月离职。</p><p>“电车一定会继续占据更大市场,但燃油车也会一直延续下去,传统车企还有机会。”一位头部传统车企高管对作者表示,2021年是一个时间节点,“你去拉拉销量榜单,下一年开始基本排在前列的才能活下来,后面的只有问号了”。</p><p>油与电、铁锂与三元、新势力与旧秩序,重构的窗口期已经到来,上岸的求生门正在关闭。</p><p><b>冬季续航焦虑再次来袭</b></p><p>“现在还说充电焦虑的,基本上是汽油车用户操电车的心。”就在李斌信誓旦旦时,一群蔚来车主正在焦虑不堪。</p><p>去年12月底,在作者加入的某北京蔚来车主群中,一位ES8车主提出质疑:室外夜晚温度零下5-10摄氏度下,自己爱车停放六小时,掉电10度;另一位车主马上回应,冬季停在室外一天,掉电速度要比地库多出两到三倍;留言下附和之声不在少数。</p><p>这并非个案,冬季续航焦虑仍在普遍困扰电动车主。一位广汽埃安北京车主对作者表示,自己周末从回龙观到密云大概100公里,在九十月份天气好的时候,差不多来回250公里续航就能跑完,进入12月,全程空调下,需要350公里续航;而平时上下班单程10公里,天暖时只需15到20公里续航,冬季则需要25到30公里。</p><p>“常规温度下,满电理论续航550公里,实际续航450公里。”一位<a href=\"https://laohu8.com/S/TSLA\">特斯拉</a>销售直言不讳地告诉作者,在北京冬季环境里,Model3的实际续航能力只有350公里。</p><p>“电动车性能在低温下不会减弱,但续航都比较惨,最惨的是<a href=\"https://laohu8.com/S/002594\">比亚迪</a>汉,差不多只有原厂标配的50%。”一位资深汽车测评人士告诉作者,他们近期在北京进行的200公里行驶试验中,所有车型都只有官方标称的60%。</p><p>实际上,在目前电池材料短期难以有根本性突破,且天然存在低温续航问题下,为了提高电池工作效率,车企尝试了改进电池热管理系统、在充电时同步加热电池等多种方式来解决燃眉之急。但是,努力让电池处于温室,并不保险。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/98680938e81909f21219416e72d26c78\" tg-width=\"1006\" tg-height=\"635\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/></p><p>图片出处:<a href=\"https://laohu8.com/S/000681\">视觉中国</a></p><p>“不像油车,电车自身发热没那么大。比如之前蔚来ES8,说400公里实际只有180公里,损失超过60%,就是这种情况,开个5公里10公里,车冷下来,过会再开,每次冷启动,都会自动损失掉一部分电量。”一位电池行业专家对作者表示,给电池进行外部加热,问题在于这个动作本身也会损耗电量,尤其是对没有固定充电桩又要在室外停放的车主来说。</p><p>即便是以没有续航焦虑作为卖点的理想也无法省心。去年12月中旬,一位郑州车主在某社交媒体上表示,自己的理想ONE在最低温度1度且室内停车时,电池续航打了将近5折,众多车主在评论区表示情况相同。</p><p>理想的高油耗让其在增程模式下也有账难算,“油耗相当于宝马3系,为什么不直接开油车呢”,上述测评人士表示。</p><p>“其实让电池保持恒温技术上不难,关键看有无必要,如果加热本身消耗能量,就纯属鸡肋了。”一位头部传统车企电池板块负责人对作者表示,在过去整体续航短时,低温影响明显,目前整体续航增加,如果日常使用只有100公里,对低温损耗的体验已经减弱,“做产品还是要看客户不同的需求和感知点”。</p><p><b>磷酸与三元之争胜负仍难预料</b></p><p>解决续航问题,最直接的方式是提高电池能量密度。2017年,随着补贴政策调整,高能量密度的三元锂电池席卷而来,快速取代磷酸铁锂成为主流,占比一度达到七成。然而,就在正极材料之争看似明朗之时,磷酸铁锂却在2021年发起反攻。</p><p>2021年年中,磷酸铁锂电池装机量单月反超三元,这种状况一直持续到年底。根据中国汽车动力电池产业创新联盟数据,去年前11个月,磷酸铁锂总装车量超过半数,而在2020年只有30%。</p><p>去年初,在被问及是否会推出磷酸铁锂电池时,李斌表示正在探讨,短期内不会量产使用且占比不会太多。9月份,蔚来的磷酸铁锂电池全面上线。实际上,除一直坚持磷酸铁锂为主的比亚迪外,包括特斯拉和小鹏等在内的几乎所有主流车型,都将在今年全面采用磷酸铁锂。市场普遍预测,2022年磷酸铁锂在乘用车的装机比例将进一步提高到70%甚至80%。</p><p>蔚来在使用转换磷酸铁锂上采用了折中办法,即将70度电池上升到75度,同时采取磷酸和三元混用的方式。有车主认为,加入少量三元并稍加提高电池容量,是对车主“降级”为磷酸铁锂电池的安抚。蔚来解释是,外围加入少量三元,有利于保证电池温度和电池管控。</p><p>去年8月,在被车主询问为何Model 3推出磷酸铁锂版本时,马斯克的回应则是,自己更喜欢磷酸铁锂版,因为可以充电到100%,而三元锂电池通常只建议充电到90%,这样对电池的健康更有利。</p><p>连中高端车型也选择“下嫁”,只是因为磷酸铁锂好?</p><p>“磷酸铁锂增长量激增,首先是铁锂的原材料供给比三元更有保障,扩产更容易,特别是2020年底开始能够配合车企的放量;其次是成本更低,在补贴滑坡和原料上涨下,车企有降成本提高利润率的需求,”上述行业专家对作者表示,磷酸铁锂电池在BMS管控上也有突破,整体续航提升下能量密度缺点缩小。</p><p>“不完全是为了降成本,有段时间磷酸铁锂比三元还贵,一度卖到1000到1200元,主要还是安全问题。针刺实验三元之前基本过不了,目前只有广汽采取了一些新办法。”一位名牌高校新能源车和动力电池项目组教授对作者表示,宁德时代体量巨大,在行业中拥有话语权,其此前主推的三元电池不用强制通过针刺实验就可以装车,这种状况可能会发生变化,这也正是比亚迪与宁德一直以来的纠葛。</p><p>实际上,宁德时代也在转弯。12月27日,<a href=\"https://laohu8.com/S/300769\">德方纳米</a>(300769.SZ)公告表示,将与宁德时代共同出资9亿元,增加磷酸铁锂产能项目。从去年8月至今,宁德时代频繁投资了包括江西升华和常州锂源在内的多个磷酸铁锂项目,12月初,总投资320亿元的宁德时代邦普一体化新能源产业项目开工,其中包括36万吨磷酸铁和22万吨磷酸铁锂的设计产能。</p><p>去年4月,在回应磷酸铁锂和三元之间的摇摆时,宁德时代董事长曾毓群表示,两者的比较并不合适,只有做投资和不是真正做研发的人才会问出这种问题,“因为后面还不见得是磷酸铁锂,也不见得是三元,我们有一些新东西,当然现在讲不了”。</p><p>包括车企和电池多位业内人士均对作者表示,尽管有行业模式和电池结构等的创新能够优化电池性能,但单一材料已经接近天花板。“如果电池路线还抱着传统的铁锂和三元之争,是有问题的。”</p><p><b>换电模式能否走通?</b></p><p>“之前一个月6次免费换电,想换就换,剩100多公里就去了,不会考虑还剩几次。现在尽量让电量差不多消耗完再去,这样才刚勉强够用。换满标显390公里,实际可能200多。”一位蔚来车主告诉作者,进入冬季后,自己的换电套餐稍嫌不够,正在考虑每月多花880元将电池升级为100度,“要多花钱,但续航充电真的没怎么考虑过”。</p><p>换电作为电车续航的一种解决方案路线,蔚来是最为激进者。在年末NIO Day大会上,李斌表示蔚来2022年在国内市场将累计建成超过1300个换电站。</p><p>“换电的优点首先是解决高端2C市场和营运车辆需求;另一层逻辑是为未来的电池回收打通链条;最后或许还有降低初次购车成本的考虑。”上述头部车企电池项目负责人对作者表示,换电的最大缺点是成本太高,不太经济,也让传统车企望而却步,“大部分玩这个的都没有活好,后面的人还前仆后继”。</p><p>蔚来高级副总裁沈斐在接受《晚点LatePost》采访时表示,在全部开始收费和每车每周换电一次的情况下,一座换电站需要辐射350台车左右才能收支平衡。</p><p>除蔚来外换电者寥寥。北汽通过和国网合作在营运车辆上尝试换电,吉利则在旗下枫叶品牌上推出换电车型试水,马斯克则早已在换电和超充中选择了后者。</p><p><img 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href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>驾驶、理想是大空间,各选了一个卖点。我个人认为蔚来仍在亏损,经营模式需要改变,经营角度终归要盈利,钱不能这么烧。”上述头部传统车企高管对作者表示,长远看行业对小鹏相对看好,但软件定义汽车并不代表智能化比电动化更重要,就像现在电动技术相对稳定,但原材料是缺口,相比车能不能动,“智能互联就是锦上添花的东西了”。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/765129093b3aaab608b272fbf62cccc0","relate_stocks":{"BK4509":"腾讯概念","BK4099":"汽车制造商","BK4548":"巴美列捷福持仓","BK4531":"中概回港概念","BK4534":"瑞士信贷持仓","NIO":"蔚来","BK4505":"高瓴资本持仓","BK4555":"新能源车","BK4526":"热门中概股","BK4504":"桥水持仓","BK4532":"文艺复兴科技持仓"},"source_url":"","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1146674293","content_text":"“我完全不明白现在大家为什么还买油车,除了汽油味我完全想不出还有别的好。”2021年年末,李斌在蔚来ET5发布会后一段轻描淡写的言论,再次掀起了油车和电车的饭圈之争。“新能源是趋势,但目前基础设施配套和续航天花板等问题还客观存在,聪明人装糊涂是最恶心的。”一位油车用户在评论区反击道。两年前才刚刚劫后余生的李斌,如今正意气风发。根据乘联会数据,新能源车在去年11月的单月零售渗透率达到20.8%,年初仅为5.4%,而2021年整体有望突破10%。几年内反超油车不再是故事。扬眉吐气的还有王传福。在年初的“2021电动车百人大会”上,这位磷酸铁锂“铁杆”高声呼吁,建议把动力电池针刺试验逐步列入强制性标准,这一言论直接将老对手宁德时代推上舆论浪尖——其主打的三元电池能否完全通过针刺实验仍受质疑。而早在2021年年中,磷酸铁锂单月装机量首超三元。做蛋糕有多疯,分蛋糕就有多卷。年初,李书福痛定思痛的万字“血书”刷屏;年末,月交付量达到16000辆的小鹏刷屏。“蔚小理”在去年12月交付量均过万,全年交付量均接近10万辆。相形见绌的是,2021年前11个月,作为行业老大上汽集团“头马”的上汽大众,销量同比下滑18%,重磅推出的新能源车型ID系列11月单月销量仅有5000辆,前11个月整个上汽大众新能源销量不足5万。直言个别品牌在中国市场陷入困境的大众中国区CEO冯思瀚,也将于今年2月离职。“电车一定会继续占据更大市场,但燃油车也会一直延续下去,传统车企还有机会。”一位头部传统车企高管对作者表示,2021年是一个时间节点,“你去拉拉销量榜单,下一年开始基本排在前列的才能活下来,后面的只有问号了”。油与电、铁锂与三元、新势力与旧秩序,重构的窗口期已经到来,上岸的求生门正在关闭。冬季续航焦虑再次来袭“现在还说充电焦虑的,基本上是汽油车用户操电车的心。”就在李斌信誓旦旦时,一群蔚来车主正在焦虑不堪。去年12月底,在作者加入的某北京蔚来车主群中,一位ES8车主提出质疑:室外夜晚温度零下5-10摄氏度下,自己爱车停放六小时,掉电10度;另一位车主马上回应,冬季停在室外一天,掉电速度要比地库多出两到三倍;留言下附和之声不在少数。这并非个案,冬季续航焦虑仍在普遍困扰电动车主。一位广汽埃安北京车主对作者表示,自己周末从回龙观到密云大概100公里,在九十月份天气好的时候,差不多来回250公里续航就能跑完,进入12月,全程空调下,需要350公里续航;而平时上下班单程10公里,天暖时只需15到20公里续航,冬季则需要25到30公里。“常规温度下,满电理论续航550公里,实际续航450公里。”一位特斯拉销售直言不讳地告诉作者,在北京冬季环境里,Model3的实际续航能力只有350公里。“电动车性能在低温下不会减弱,但续航都比较惨,最惨的是比亚迪汉,差不多只有原厂标配的50%。”一位资深汽车测评人士告诉作者,他们近期在北京进行的200公里行驶试验中,所有车型都只有官方标称的60%。实际上,在目前电池材料短期难以有根本性突破,且天然存在低温续航问题下,为了提高电池工作效率,车企尝试了改进电池热管理系统、在充电时同步加热电池等多种方式来解决燃眉之急。但是,努力让电池处于温室,并不保险。图片出处:视觉中国“不像油车,电车自身发热没那么大。比如之前蔚来ES8,说400公里实际只有180公里,损失超过60%,就是这种情况,开个5公里10公里,车冷下来,过会再开,每次冷启动,都会自动损失掉一部分电量。”一位电池行业专家对作者表示,给电池进行外部加热,问题在于这个动作本身也会损耗电量,尤其是对没有固定充电桩又要在室外停放的车主来说。即便是以没有续航焦虑作为卖点的理想也无法省心。去年12月中旬,一位郑州车主在某社交媒体上表示,自己的理想ONE在最低温度1度且室内停车时,电池续航打了将近5折,众多车主在评论区表示情况相同。理想的高油耗让其在增程模式下也有账难算,“油耗相当于宝马3系,为什么不直接开油车呢”,上述测评人士表示。“其实让电池保持恒温技术上不难,关键看有无必要,如果加热本身消耗能量,就纯属鸡肋了。”一位头部传统车企电池板块负责人对作者表示,在过去整体续航短时,低温影响明显,目前整体续航增加,如果日常使用只有100公里,对低温损耗的体验已经减弱,“做产品还是要看客户不同的需求和感知点”。磷酸与三元之争胜负仍难预料解决续航问题,最直接的方式是提高电池能量密度。2017年,随着补贴政策调整,高能量密度的三元锂电池席卷而来,快速取代磷酸铁锂成为主流,占比一度达到七成。然而,就在正极材料之争看似明朗之时,磷酸铁锂却在2021年发起反攻。2021年年中,磷酸铁锂电池装机量单月反超三元,这种状况一直持续到年底。根据中国汽车动力电池产业创新联盟数据,去年前11个月,磷酸铁锂总装车量超过半数,而在2020年只有30%。去年初,在被问及是否会推出磷酸铁锂电池时,李斌表示正在探讨,短期内不会量产使用且占比不会太多。9月份,蔚来的磷酸铁锂电池全面上线。实际上,除一直坚持磷酸铁锂为主的比亚迪外,包括特斯拉和小鹏等在内的几乎所有主流车型,都将在今年全面采用磷酸铁锂。市场普遍预测,2022年磷酸铁锂在乘用车的装机比例将进一步提高到70%甚至80%。蔚来在使用转换磷酸铁锂上采用了折中办法,即将70度电池上升到75度,同时采取磷酸和三元混用的方式。有车主认为,加入少量三元并稍加提高电池容量,是对车主“降级”为磷酸铁锂电池的安抚。蔚来解释是,外围加入少量三元,有利于保证电池温度和电池管控。去年8月,在被车主询问为何Model 3推出磷酸铁锂版本时,马斯克的回应则是,自己更喜欢磷酸铁锂版,因为可以充电到100%,而三元锂电池通常只建议充电到90%,这样对电池的健康更有利。连中高端车型也选择“下嫁”,只是因为磷酸铁锂好?“磷酸铁锂增长量激增,首先是铁锂的原材料供给比三元更有保障,扩产更容易,特别是2020年底开始能够配合车企的放量;其次是成本更低,在补贴滑坡和原料上涨下,车企有降成本提高利润率的需求,”上述行业专家对作者表示,磷酸铁锂电池在BMS管控上也有突破,整体续航提升下能量密度缺点缩小。“不完全是为了降成本,有段时间磷酸铁锂比三元还贵,一度卖到1000到1200元,主要还是安全问题。针刺实验三元之前基本过不了,目前只有广汽采取了一些新办法。”一位名牌高校新能源车和动力电池项目组教授对作者表示,宁德时代体量巨大,在行业中拥有话语权,其此前主推的三元电池不用强制通过针刺实验就可以装车,这种状况可能会发生变化,这也正是比亚迪与宁德一直以来的纠葛。实际上,宁德时代也在转弯。12月27日,德方纳米(300769.SZ)公告表示,将与宁德时代共同出资9亿元,增加磷酸铁锂产能项目。从去年8月至今,宁德时代频繁投资了包括江西升华和常州锂源在内的多个磷酸铁锂项目,12月初,总投资320亿元的宁德时代邦普一体化新能源产业项目开工,其中包括36万吨磷酸铁和22万吨磷酸铁锂的设计产能。去年4月,在回应磷酸铁锂和三元之间的摇摆时,宁德时代董事长曾毓群表示,两者的比较并不合适,只有做投资和不是真正做研发的人才会问出这种问题,“因为后面还不见得是磷酸铁锂,也不见得是三元,我们有一些新东西,当然现在讲不了”。包括车企和电池多位业内人士均对作者表示,尽管有行业模式和电池结构等的创新能够优化电池性能,但单一材料已经接近天花板。“如果电池路线还抱着传统的铁锂和三元之争,是有问题的。”换电模式能否走通?“之前一个月6次免费换电,想换就换,剩100多公里就去了,不会考虑还剩几次。现在尽量让电量差不多消耗完再去,这样才刚勉强够用。换满标显390公里,实际可能200多。”一位蔚来车主告诉作者,进入冬季后,自己的换电套餐稍嫌不够,正在考虑每月多花880元将电池升级为100度,“要多花钱,但续航充电真的没怎么考虑过”。换电作为电车续航的一种解决方案路线,蔚来是最为激进者。在年末NIO Day大会上,李斌表示蔚来2022年在国内市场将累计建成超过1300个换电站。“换电的优点首先是解决高端2C市场和营运车辆需求;另一层逻辑是为未来的电池回收打通链条;最后或许还有降低初次购车成本的考虑。”上述头部车企电池项目负责人对作者表示,换电的最大缺点是成本太高,不太经济,也让传统车企望而却步,“大部分玩这个的都没有活好,后面的人还前仆后继”。蔚来高级副总裁沈斐在接受《晚点LatePost》采访时表示,在全部开始收费和每车每周换电一次的情况下,一座换电站需要辐射350台车左右才能收支平衡。除蔚来外换电者寥寥。北汽通过和国网合作在营运车辆上尝试换电,吉利则在旗下枫叶品牌上推出换电车型试水,马斯克则早已在换电和超充中选择了后者。图片出处:视觉中国“换电只是一种商业模式,并非技术。如果电池提升,换电是不必要的,只是目前高容量的电池还出不来。”一位电池行业人士对作者表示,长期看换电很难形成统一标准,更多是出于绑定用户。根据蔚来政策,如果蔚来车主换车时仍然选择蔚来,即便新车型没有免费换电权益,老车主仍然可以享受。去年9月,李斌在演讲时又提出了反向换电概念,即换电站附近的车主晚上将电池充满后,去换电站换成不满但够用的电池,以此提高效率,“这就是分布式移动互联网思维的创新,给我们带来了很多创新空间”。“互联网出来的人敢想,对一个新的进入者,我们首先敢去想象他的愿景和中间每个节奏。”2021年底,何小鹏在与《财约你》谈及新势力造车时表示,在这个行业里越有经验的人越难跳出来,团队越容易受到束缚。“新势力每家都有其核心竞争力,蔚来是服务、小鹏是智能驾驶、理想是大空间,各选了一个卖点。我个人认为蔚来仍在亏损,经营模式需要改变,经营角度终归要盈利,钱不能这么烧。”上述头部传统车企高管对作者表示,长远看行业对小鹏相对看好,但软件定义汽车并不代表智能化比电动化更重要,就像现在电动技术相对稳定,但原材料是缺口,相比车能不能动,“智能互联就是锦上添花的东西了”。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2428,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"3442116552308058","authorId":"3442116552308058","name":"霎儿风","avatar":"https://static.tigerbbs.com/ea08723fd87c2bee5c9467e3d9d642b2","crmLevel":4,"crmLevelSwitch":0,"authorIdStr":"3442116552308058","idStr":"3442116552308058"},"content":"电池成本呢,这都不算就是睁眼说瞎话,我买车就是考虑换电池比较贵,所以还是选了油车。","text":"电池成本呢,这都不算就是睁眼说瞎话,我买车就是考虑换电池比较贵,所以还是选了油车。","html":"电池成本呢,这都不算就是睁眼说瞎话,我买车就是考虑换电池比较贵,所以还是选了油车。"}],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":691912005,"gmtCreate":1640123755176,"gmtModify":1640123755176,"author":{"id":"3554955583528736","authorId":"3554955583528736","name":"Jeremy_1092","avatar":"https://static.tigerbbs.com/f04ed86a42fa7c7aa67c0f426a8a723e","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3554955583528736","idStr":"3554955583528736"},"themes":[],"htmlText":"都不用再等10年,5年后你自己再看这篇文章自己打脸吧!结尾的马云说根本就是瞎比较,人家李斌从来没这样说过这么套有意思吗?现在汽油车当然还是总量高过电车,就好像08年的时候诺基亚门比智能手机多一样。你就继续奥吧","listText":"都不用再等10年,5年后你自己再看这篇文章自己打脸吧!结尾的马云说根本就是瞎比较,人家李斌从来没这样说过这么套有意思吗?现在汽油车当然还是总量高过电车,就好像08年的时候诺基亚门比智能手机多一样。你就继续奥吧","text":"都不用再等10年,5年后你自己再看这篇文章自己打脸吧!结尾的马云说根本就是瞎比较,人家李斌从来没这样说过这么套有意思吗?现在汽油车当然还是总量高过电车,就好像08年的时候诺基亚门比智能手机多一样。你就继续奥吧","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":6,"commentSize":1,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/691912005","repostId":"2193505291","repostType":2,"repost":{"id":"2193505291","pubTimestamp":1640090531,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2193505291?lang=&edition=full","pubTime":"2021-12-21 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src=\"http://k.sinaimg.cn/n/sinakd20211221s/418/w1080h138/20211221/6cc1-8650dfd61c81cad021e63623eb6d9c75.jpg/w720fin.jpg\"/></div><p><font><font><font>被嘲讽的燃油车主有话要说</font></font></font></p><p><font><font>对于李斌的言论,有网友精准评论:</font><font><font>“这就是现代版何不食肉糜。”</font></font></font></p><p><font><font>无论新能源车蔚来能否超越燃油车,但在当下,李斌是否有考虑过普通人的经济条件和用车环境?</font></font></p><p><font><font>首先,或许李斌圈子里的人,都有别墅都有家庭充电桩。但普罗大众可能住的是老小区,甚至没有固定车位,或是小区地库电路不达标不让装充电桩。这就导致电动车充电成为大难题。</font></font></p><p><font><font>李斌大概会觉得没有家充都是小事,外头都有换电站。于是网友三连问:</font><font><font>你去过寒冷地区吗?西北换电站铺满了吗?全国只有长三角了吗?</font></font></font></p><p><font><font>小镇青年在三四线城市难寻充电桩,而在一二线城市的“漂族们”平时,若只是租户,则能安装家庭充电桩的概率微乎其微,若在外充电,则难免遇到充电排队、坏桩等费心费力的事情,更别提万一回家过年,不仅要面临长途低温等多重挑战,回到后还得再体验一遍小镇青年们的遭遇。</font></font></p><p><font><font><font>其次,在价格上,新能源车整体售价远高于燃油车。</font></font></font></p><p><font><font>2020年全年,10万以下的纯电动车占比不到25%, 2021年1-11月占比36%。这其中还有部分原因是均价3、4万的五菱宏光mini上市晚,2020年没卖够一整年。</font></font></p><p><font><font>而10万-20万价位的纯电动车,2020年占比31% ,2021年1-11月占比28%,但同价位燃油车占比54%,两者还是有一定差距的。</font></font></p><p><font><font>有一位新疆的网友发表自己的感想:或许我到上海后会考虑新能源车。但以前在老家新疆的时候,冬天零下30多度,</font><font><font>一辆能稳定可靠持久工作的车意味着安心和温暖,十多万的汽油车就可以满足的事情,几十万的电动车也搞不定。</font></font></font></p><div><img src=\"http://k.sinaimg.cn/n/sinakd20211221s/207/w640h367/20211221/0eb0-0ee7e0a082a370f9b61bd13c013c56ac.jpg/w720fin.jpg\"/></div><p><font><font>现在,蔚来即便是最低价的ET5依然在30万元以上,而30万元,在我国的统计概念里还属于豪华车的范畴。李斌真以为全中国跟他一样,都买得起豪车?</font></font></p><div><img src=\"http://k.sinaimg.cn/n/sinakd20211221s/418/w1080h138/20211221/a0b0-b8cad20f58b76a05c4bba07b9690f3a1.jpg/w720fin.jpg\"/></div><p><font><font><font>拥有被称为“蔚忠贤”的死忠粉</font></font></font></p><p><font><font>在媒体新闻也成为快消品的今天,只要公众人物语出惊人,传播和炒作马上就来。更何况李斌是从易车网出来的,作为汽车媒体,他懂营销更懂传播。</font></font></p><p><font><font>李斌此次的虎狼之词,热度不亚于他当年那句“保时捷工厂不如江淮工厂”。</font></font></p><p><font><font>2018年的时候,李斌在央视一档节目上语出惊人:</font><font><font>“江淮投资了几十亿,建立全新的世界级工厂,保时捷的工厂肯定比不过江淮蔚来的工厂,你们不要觉得我胡说八道,因为我亲自去参观过!”</font></font></font></p><div><img src=\"http://k.sinaimg.cn/n/sinakd20211221s/244/w640h404/20211221/8425-142e0be8f5bea53a775403e186a646a2.jpg/w720fin.jpg\"/></div><p><font><font>拥有数十年制造经验、生产百万级别豪车的保时捷工厂竟然不如区区江淮的工厂,这本身就是不合逻辑的言论。而李斌仅仅以自动化程度断定造车工厂的好坏,显然更是以偏概全。</font></font></p><p><font><font>当时就有网友说,“以为买个几百台<a href=\"https://laohu8.com/S/300024\">机器人</a>就是工业4.0了”“李斌就是文科生,而且是没有进过牛棚下乡或者工厂劳动的文科生。”</font></font></p><p><font><font>除了保时捷工厂,李斌还说过</font><font><font>“奔驰宝马的电动车跟我们没法比,在性能、智能化程度上比蔚来的还要差。”“蔚来汽车不比<a href=\"https://laohu8.com/S/TSLA\">特斯拉</a>差,某些方面甚至还要好。”</font></font>等等令人咋舌的话语,语不惊人死不休、口无遮拦已经成了李斌的标签之一。</font></p><p><font><font>有网友表示:如果把李斌的行为类比为洗粉操作就比较好理解了。李斌的这些操作,或许是在给自己炒热度,也有可能是为了筛选更多蔚来忠实追随者。</font></font></p><p><font><font>一直以来,蔚来经常是老板亲自上阵推销,培养铁粉进行推广,向下覆盖更多粉丝,这么说是不是有点“饭圈”的味道了。在李斌说话风格极端的“调教”下,蔚来慢慢拥有一波与李斌有同样调性的死忠粉。</font></font></p><p><font><font>易简财经之前写过《蔚来车主有了个新称号,叫蔚忠贤》,8月份的时候,两场有关蔚来的车祸,导致两名车主不幸身故。</font><font><font>然而却有500名蔚来的铁杆粉丝急了,马上跳出来发了一份联合声明保蔚来。</font></font></font></p><p><font><font>这让所有网友目瞪口呆,见过对品牌信任的,还没见过对品牌如此忠心的。</font><font><font>于是网友给这批蔚来车主起了“蔚忠贤”“自蔚队”等绰号,来讽刺这些“一心护主”的车主们。</font></font></font></p><p><font><font>不仅如此,蔚来还建立所谓“高端社区”,车主想要进入需要跨过一个门槛:一次性花费一千多万购买蔚来车,或者为蔚来带来价值千万的卖车收入。</font></font></p><div><img 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2021年1-11月占比36%。这其中还有部分原因是均价3、4万的五菱宏光mini上市晚,2020年没卖够一整年。而10万-20万价位的纯电动车,2020年占比31% ,2021年1-11月占比28%,但同价位燃油车占比54%,两者还是有一定差距的。有一位新疆的网友发表自己的感想:或许我到上海后会考虑新能源车。但以前在老家新疆的时候,冬天零下30多度,一辆能稳定可靠持久工作的车意味着安心和温暖,十多万的汽油车就可以满足的事情,几十万的电动车也搞不定。现在,蔚来即便是最低价的ET5依然在30万元以上,而30万元,在我国的统计概念里还属于豪华车的范畴。李斌真以为全中国跟他一样,都买得起豪车?拥有被称为“蔚忠贤”的死忠粉在媒体新闻也成为快消品的今天,只要公众人物语出惊人,传播和炒作马上就来。更何况李斌是从易车网出来的,作为汽车媒体,他懂营销更懂传播。李斌此次的虎狼之词,热度不亚于他当年那句“保时捷工厂不如江淮工厂”。2018年的时候,李斌在央视一档节目上语出惊人:“江淮投资了几十亿,建立全新的世界级工厂,保时捷的工厂肯定比不过江淮蔚来的工厂,你们不要觉得我胡说八道,因为我亲自去参观过!”拥有数十年制造经验、生产百万级别豪车的保时捷工厂竟然不如区区江淮的工厂,这本身就是不合逻辑的言论。而李斌仅仅以自动化程度断定造车工厂的好坏,显然更是以偏概全。当时就有网友说,“以为买个几百台机器人就是工业4.0了”“李斌就是文科生,而且是没有进过牛棚下乡或者工厂劳动的文科生。”除了保时捷工厂,李斌还说过“奔驰宝马的电动车跟我们没法比,在性能、智能化程度上比蔚来的还要差。”“蔚来汽车不比特斯拉差,某些方面甚至还要好。”等等令人咋舌的话语,语不惊人死不休、口无遮拦已经成了李斌的标签之一。有网友表示:如果把李斌的行为类比为洗粉操作就比较好理解了。李斌的这些操作,或许是在给自己炒热度,也有可能是为了筛选更多蔚来忠实追随者。一直以来,蔚来经常是老板亲自上阵推销,培养铁粉进行推广,向下覆盖更多粉丝,这么说是不是有点“饭圈”的味道了。在李斌说话风格极端的“调教”下,蔚来慢慢拥有一波与李斌有同样调性的死忠粉。易简财经之前写过《蔚来车主有了个新称号,叫蔚忠贤》,8月份的时候,两场有关蔚来的车祸,导致两名车主不幸身故。然而却有500名蔚来的铁杆粉丝急了,马上跳出来发了一份联合声明保蔚来。这让所有网友目瞪口呆,见过对品牌信任的,还没见过对品牌如此忠心的。于是网友给这批蔚来车主起了“蔚忠贤”“自蔚队”等绰号,来讽刺这些“一心护主”的车主们。不仅如此,蔚来还建立所谓“高端社区”,车主想要进入需要跨过一个门槛:一次性花费一千多万购买蔚来车,或者为蔚来带来价值千万的卖车收入。新能源是大势,但目前燃油车仍是多数在李斌口嗨背后,我们不可否认,新能源车正在飞速发展,越来越多人接受并且追随。公安部统计数据显示,截至2021年6月底,全国新能源汽车保有量达603万辆,占汽车总量的2.1%;上半年新注册登记新能源汽车共110.3万辆,与去年同期相比增加77.4万辆,大增234.9%。中汽协最新数据显示,11月份新能源乘用车市场渗透率达到19.5%。1-11月累计251.4万辆。全年大概率能突破300万。这个数字在2020年仅为125万。但即便是电动车爆发式增长的情况下,从总量上来看,新能源车占比仍只是一个零头,这其中还有大量的B端客户。可以看到电动车的比例确实还只是在萌芽状态。目前,燃油车的总量依然是占了压倒性的优势。我们应当也有必要尊重消费者的选择,不要居高临下,不需要有优越感。每个人有不同的消费场景,实际上适合自己的才是最好的。电动车的发展道阻且长,燃油车与电动车也并非非此即彼的选择。新能源车企应该团结力量,谋求发展,而不是在自己甚至都还没站稳脚跟的时候,就出来夸夸其谈,四面树敌。结语可能斌哥已经沉迷在他的高端社区和铁杆粉丝的追捧里了,能说出“不理解燃油车”的言论,也暴露了他有些飘了,离最广大的人民群众越来越远了。马云曾有一个名场面,他怼俞敏洪道:百年以后,教育一定会在,新东方不一定会在。此刻,同样的话可以送给李斌:新能源一定是汽车的趋势,但蔚来不一定是。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":3462,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":250557844496696,"gmtCreate":1702188442836,"gmtModify":1702192839848,"author":{"id":"3554955583528736","authorId":"3554955583528736","name":"Jeremy_1092","avatar":"https://static.tigerbbs.com/f04ed86a42fa7c7aa67c0f426a8a723e","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3554955583528736","idStr":"3554955583528736"},"themes":[],"htmlText":"3300万用户是那来的?蔚来的销量全部应该是40多万辆车。3300万是次还是用户?别瞎搞,严谨一点","listText":"3300万用户是那来的?蔚来的销量全部应该是40多万辆车。3300万是次还是用户?别瞎搞,严谨一点","text":"3300万用户是那来的?蔚来的销量全部应该是40多万辆车。3300万是次还是用户?别瞎搞,严谨一点","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":3,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/250557844496696","repostId":"2390281678","repostType":2,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":6350,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"3499216442506429","authorId":"3499216442506429","name":"财富自由one","avatar":"https://static.tigerbbs.com/54e7bad273262e70031bc2d4797bebbe","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":0,"authorIdStr":"3499216442506429","idStr":"3499216442506429"},"content":"人家官网说的是3300万次换电 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20:36","market":"other","language":"zh","title":"美国国务卿布林肯将访华","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1170302407","media":"外交部","summary":"6月14日,外交部发言人汪文斌宣布:经中美双方商定,美国国务卿安东尼·布林肯将于6月18日至19日访华。延伸阅读:晚间重磅!美国国务卿访华日期定了!布林肯缘何着急访华?就在刚才,美国国务卿访华日期定了","content":"<html><head></head><body><p>6月14日,外交部发言人汪文斌宣布:经中美双方商定,美国国务卿安东尼·布林肯将于6月18日至19日访华。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/79761c8ebc814c54bd31e114a8310f8e\" title=\"\" tg-width=\"1920\" tg-height=\"866\"/></p><p><strong>延伸阅读:</strong></p><p><strong>晚间重磅!美国国务卿访华日期定了!布林肯缘何着急访华?</strong></p><p>就在刚才,美国国务卿访华日期定了!</p><p style=\"text-align: justify;\">据外交部消息,外交部发言人汪文斌宣布:经中美双方商定,美国国务卿安东尼·布林肯将于6月18日至19日访华。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>美国国务院也宣布,布林肯16日-21日访问北京和伦敦,在中国期间他将与中方高级官员讨论保持沟通渠道畅通,负责管理双边关系的重要性,同时提出对双边关系的关切,以及讨论地区、全球事务,和对跨国挑战的合作。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">今天中午,国务委员兼外长秦刚应约同美国国务卿布林肯通电话。秦刚指出,年初以来,中美关系遭遇新的困难和挑战,责任是清楚的。中方始终遵循习近平主席提出的相互尊重、和平共处、合作共赢原则看待和处理中美关系。</p><p><strong>布林肯要来了</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">刚刚,据外交部消息,外交部发言人汪文斌宣布:经中美双方商定,美国国务卿安东尼·布林肯将于6月18日至19日访华。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>美国国务院宣布,布林肯16-21号访问北京和伦敦,在中国期间他将与中方高级官员讨论保持沟通渠道畅通,负责管理双边关系的重要性,同时提出对双边关系的关切,以及讨论地区、全球事务,和对跨国挑战的合作。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">近期,外媒热炒布林肯访华。据美国政客新闻网6月8日报道,两位知情人士透露,美国国务卿布林肯计划最早于下周访问北京。</p><p style=\"text-align: justify;\">据报道,这两位知情人士都要求报道中对其匿名处理,因为他们没有被授权公开谈论此次外交行程。其中一位知情人士表示,在结束其正在进行的中东之行后,布林肯将抵达北京。</p><p style=\"text-align: justify;\">今天中午,国务委员兼外长秦刚应约同美国国务卿布林肯通电话。</p><p style=\"text-align: justify;\">秦刚指出,年初以来,中美关系遭遇新的困难和挑战,责任是清楚的。中方始终遵循习近平主席提出的相互尊重、和平共处、合作共赢原则看待和处理中美关系。</p><p style=\"text-align: justify;\">秦刚就台湾问题等中方核心关切阐明了严正立场,强调美方应予尊重,停止干涉中国内政,停止以竞争为名损害中方主权安全发展利益。希望美方采取实际行动,落实两国元首巴厘岛会晤重要共识及美方有关承诺,同中方相向而行,有效管控分歧、促进交流合作,推动中美关系止跌企稳,重回健康稳定发展轨道。</p><p><strong>布林肯缘何着急访华</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>美方此前也曾宣布过关于布林肯访华的消息。</strong></p><p>不过,2月3日,美国务院高官在电话吹风会上称,受中国无人飞艇进入美领空事件影响,美国务卿布林肯已决定推迟访华行程。</p><p>对此,中国外交部发言人2月4日表示,关于中国无人飞艇因不可抗力误入美国领空事,中方已核查并向美方作出反馈。该飞艇属民用性质,用于气象等科研。受西风带影响,且自身控制能力有限,该飞艇严重偏离预定航线。这完全是一次不可抗力导致的意外情况,事实非常清楚。中国一贯严格遵守国际法,尊重各国主权和领土完整,无意也从不侵犯任何主权国家的领土和领空。美国一些政客、媒体借题发挥,对中国攻击抹黑,中方坚决反对。发言人还称,事实上,中美双方都没有宣布过什么访问,美方发布有关消息是美方自己的事情,我们予以尊重。</p><p>在中国外交部5月11日举行的例行记者会上,有记者提到,据报道,美方正努力促成同中方各部门官员进行通话或会见,中方如何看待美方加强接触的努力?有人称中方反应不够热情,这种说法是否恰当?对此,中国外交部发言人汪文斌表示,中美之间保持着沟通。关键是美方不能一方面讲沟通,一方面却不断对中国打压遏制,不能说一套做一套。我们敦促美方端正对华认知,尊重中方的底线红线,停止损害中国的主权、安全、发展利益,同中方相向而行,推动中美关系重回健康稳定发展正轨。</p><p style=\"text-align: justify;\">那么,布林肯缘何着急访华?外界观察人士普遍认为,布林肯访华可能是希望中国能够接受军事、金融和经贸领域的三项条件。一方面可能会继续向中国推销美国国债,借此改变美国的不利局势,避免当下金融状况进一步恶化。另一方面,经贸领域美国同样希望和中国保持密切的交流与合作,扩大美国在高精尖产品对华出口的规模。此外,还可能涉及到俄乌冲突的问题。</p></body></html>","source":"wjbgw","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta 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href=http://new.fmprc.gov.cn/web/wjdt_674879/wsrc_674883/202306/t20230614_11096559.shtml><strong>外交部</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>6月14日,外交部发言人汪文斌宣布:经中美双方商定,美国国务卿安东尼·布林肯将于6月18日至19日访华。延伸阅读:晚间重磅!美国国务卿访华日期定了!布林肯缘何着急访华?就在刚才,美国国务卿访华日期定了!据外交部消息,外交部发言人汪文斌宣布:经中美双方商定,美国国务卿安东尼·布林肯将于6月18日至19日访华。美国国务院也宣布,布林肯16日-21日访问北京和伦敦,在中国期间他将与中方高级官员讨论保持...</p>\n\n<a href=\"http://new.fmprc.gov.cn/web/wjdt_674879/wsrc_674883/202306/t20230614_11096559.shtml\">Web 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mind吧,开放思维接受新事物才不会被淘汰。","listText":"我经常在电车上等人2-3个小时休息看剧听歌开空调。电车的这个耗电非常低,2个多小时也就航程减低4,5公里而已。还不如一脚猛一点的电耗。写这篇文章的人真的都是油车思维,open mind吧,开放思维接受新事物才不会被淘汰。","text":"我经常在电车上等人2-3个小时休息看剧听歌开空调。电车的这个耗电非常低,2个多小时也就航程减低4,5公里而已。还不如一脚猛一点的电耗。写这篇文章的人真的都是油车思维,open mind吧,开放思维接受新事物才不会被淘汰。","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":1,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/698910307","repostId":"2193146834","repostType":2,"repost":{"id":"2193146834","pubTimestamp":1640244929,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2193146834?lang=&edition=full","pubTime":"2021-12-23 15:35","market":"us","language":"zh","title":"威马创始人称智能车用了就回不去了!蔚来李斌不解为何还买油车,网友:电车堵高速敢开空调听歌吗?","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2193146834","media":"媒体滚动","summary":"沈晖表示,内燃机热效率无法满足低碳社会的发展需求,是油车被取代最重要的原因。沈晖称,“智能+纯电+汽车”,每个属性你都得给出比油车更好的答案,才能通过历史潮流和用户体验的双重选择,然后取代传统油车的百年辉煌。并表示,电车有油车给不了的乐趣。还有网友则反问:开电车堵高速敢开空调听歌吗?","content":"<html><body><p>原标题:威马创始人称<a 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近日,威马汽车创始人沈晖发文称:智能汽车用了就回不去了。沈晖表示,内燃机热效率无法满足低碳社会的发展需求,是油车被取代最重要的原因。沈晖称,“智能+纯电+汽车”,每个属性你都得给出比油车更好的答案,才能通过历史潮流和用户体验的双重选择,然后取代传统油车的...</p>\n\n<a href=\"https://cj.sina.cn/article/normal_detail?url=https://finance.sina.com.cn/jjxw/2021-12-23/doc-ikyamrmz0740485.shtml\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/a3b92523152bd36c422721756606e549","relate_stocks":{"159888":"智能车","BK4532":"文艺复兴科技持仓","BK4509":"腾讯概念","BK4099":"汽车制造商","BK4531":"中概回港概念","BITA":"易车","BK4548":"巴美列捷福持仓","NIO":"蔚来","BK4505":"高瓴资本持仓","BK4534":"瑞士信贷持仓","BK4555":"新能源车","BK4504":"桥水持仓","BK4526":"热门中概股"},"source_url":"https://cj.sina.cn/article/normal_detail?url=https://finance.sina.com.cn/jjxw/2021-12-23/doc-ikyamrmz0740485.shtml","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"2193146834","content_text":"原标题:威马创始人称智能车用了就回不去了!蔚来李斌不解为何还买油车,网友:电车堵高速敢开空调听歌吗? 来源:中国经济周刊中国经济周刊—经济网讯 近日,威马汽车创始人沈晖发文称:智能汽车用了就回不去了。沈晖表示,内燃机热效率无法满足低碳社会的发展需求,是油车被取代最重要的原因。沈晖称,“智能+纯电+汽车”,每个属性你都得给出比油车更好的答案,才能通过历史潮流和用户体验的双重选择,然后取代传统油车的百年辉煌。传统油车和智能纯电汽车,不该是彻底对立的双方,但回不去了就是回不去了。并表示,电车有油车给不了的乐趣。不久前,蔚来汽车创始人李斌也就电车和油车发表看法。他表示,不明白为什么还有人买油车,除了闻油味有啥好处?现在还说加电焦虑的,基本上都是汽油车用户操电动车的心。对此,有网友表示,这有什么想不明白的,加油一分钟能跑几百公里,还不用担心没电开空调。这就是油车的优势。有网友称,什么时候电动车能一次性跑个1000公里的时候,再说别买油车吧。也有网友表示,电车还是比较环保的,油车对空气污染比较大。有的网友则指出,城市内通勤,有独立车位,电动车优势明显。但如果没车位,电动车的优势就少了。碰上长途出行,电动车真有点费劲了。还有网友则反问:开电车堵高速敢开空调听歌吗?新媒体编辑:崔晓萌","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2107,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":891270281,"gmtCreate":1628395405143,"gmtModify":1628395405143,"author":{"id":"3554955583528736","authorId":"3554955583528736","name":"Jeremy_1092","avatar":"https://static.tigerbbs.com/f04ed86a42fa7c7aa67c0f426a8a723e","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3554955583528736","idStr":"3554955583528736"},"themes":[],"htmlText":"同样的事情,不同的解读。就让你觉得悲观!哈哈,看来读者还是得多多了解才能更全面的看待事情,持续看好未来!","listText":"同样的事情,不同的解读。就让你觉得悲观!哈哈,看来读者还是得多多了解才能更全面的看待事情,持续看好未来!","text":"同样的事情,不同的解读。就让你觉得悲观!哈哈,看来读者还是得多多了解才能更全面的看待事情,持续看好未来!","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/891270281","repostId":"2157492131","repostType":2,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1368,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":308063714,"gmtCreate":1603801291338,"gmtModify":1703830770698,"author":{"id":"3554955583528736","authorId":"3554955583528736","name":"Jeremy_1092","avatar":"https://static.tigerbbs.com/f04ed86a42fa7c7aa67c0f426a8a723e","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3554955583528736","idStr":"3554955583528736"},"themes":[],"htmlText":"这种断章取义的新闻文章和造谣有什么区别?麻烦写这篇新闻稿的小编先提升一下本身的职业素养后再来从事本职工作吧。","listText":"这种断章取义的新闻文章和造谣有什么区别?麻烦写这篇新闻稿的小编先提升一下本身的职业素养后再来从事本职工作吧。","text":"这种断章取义的新闻文章和造谣有什么区别?麻烦写这篇新闻稿的小编先提升一下本身的职业素养后再来从事本职工作吧。","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/308063714","repostId":"2078458504","repostType":2,"repost":{"id":"2078458504","pubTimestamp":1603762020,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2078458504?lang=&edition=full","pubTime":"2020-10-27 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其他好好看,好好学! </font></p><p><font>还记得之前的发布会上,蔚来也是用“爹不亲妈不爱”、“孤儿”等词语来博同情。这次更是拉踩其他车企,真不知有没有脑子。现在汽车行业这个圈子就是,你整车全陪让别的车企活不了!大家一起把你拉下来!</font></p></body></html>","source":"sina_symbol","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>蔚来呼吁全行业整车全赔之后马上道歉 没有金刚钻揽什么瓷器活?</title>\n<style 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前不久蔚来刚发布公告表示旗下车辆若是因为宁德时代的电池起火,公司将整车全赔。并呼吁其他使用宁德时代电池的厂商也能够承诺整车全赔。这事儿原本没多少人知道,蔚来的客户也...</p>\n\n<a href=\"http://cj.sina.cn/article/normal_detail?url=https://finance.sina.com.cn/jjxw/2020-10-27/doc-iiznezxr8276250.shtml\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/0090cc485ea4ba6d267489389e83608b","relate_stocks":{"NIO":"蔚来"},"source_url":"http://cj.sina.cn/article/normal_detail?url=https://finance.sina.com.cn/jjxw/2020-10-27/doc-iiznezxr8276250.shtml","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"2078458504","content_text":"原标题:蔚来呼吁全行业整车全赔之后马上道歉 没有金刚钻揽什么瓷器活?运营商财经网 八卦叨/文蔚来这是铁了心走“白莲花”的道路!先表示自己提出整车全赔有多良心,把其他的车企拉踩一把,再表明自己不应该提出这个建议,搞得很委屈的样子。服~ 前不久蔚来刚发布公告表示旗下车辆若是因为宁德时代的电池起火,公司将整车全赔。并呼吁其他使用宁德时代电池的厂商也能够承诺整车全赔。这事儿原本没多少人知道,蔚来的客户也不是很大,媒体也没大肆宣扬。 没想到今天又发了一个致歉声明,说是自己考虑不周全,之前提出业内所有新能源车企承诺整车全赔这个建议是很草率的。一下子热度就上来了。有人调侃,自从蔚来汽车上市,不是在道歉,就是在道歉的路上 。错了要道歉,没有错误就算制造错误也要把歉给道了!什么叫敬业专业? 其他好好看,好好学! 还记得之前的发布会上,蔚来也是用“爹不亲妈不爱”、“孤儿”等词语来博同情。这次更是拉踩其他车企,真不知有没有脑子。现在汽车行业这个圈子就是,你整车全陪让别的车企活不了!大家一起把你拉下来!","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1788,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":349660372406576,"gmtCreate":1726394197283,"gmtModify":1726394199205,"author":{"id":"3554955583528736","authorId":"3554955583528736","name":"Jeremy_1092","avatar":"https://static.tigerbbs.com/f04ed86a42fa7c7aa67c0f426a8a723e","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3554955583528736","idStr":"3554955583528736"},"themes":[],"htmlText":"低是因为停车状态下悬挂降到最低[害羞] ","listText":"低是因为停车状态下悬挂降到最低[害羞] 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官图中的车辆姿态较高,甚至展现出些许轿跑 SUV 的气息。官方去年披露的数据显示,蔚来 ET9 长宽高分别为 ...</p>\n\n<a href=\"http://stock.10jqka.com.cn/hks/20240914/c661735975.shtml\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"","relate_stocks":{"NIO":"蔚来","BK6125":"汽车制造商"},"source_url":"http://stock.10jqka.com.cn/hks/20240914/c661735975.shtml","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/f0343184bd9b9c963ed02b302442e2b8","article_id":"2467096159","content_text":"9 月 14 日消息,博主 @小白同学来啦 今天傍晚晒出了一组蔚来行政旗舰轿车 ET9 的最新实车谍照。尽管新车的外观设计已在去年 NIO Day 上公布,但此次亮相的实车相比官图,还是有些明显不同。 实车最明显的变化,就是整车的姿态相比此前官图更低,视觉效果更像一台轿车了 ―― 官图中的车辆姿态较高,甚至展现出些许轿跑 SUV 的气息。官方去年披露的数据显示,蔚来 ET9 长宽高分别为 5324/2016/1620mm,轴距达到 3250mm。 据此前报道,蔚来 ET9 的预售价为 80 万元,计划于 2025 年第一季度开启交付。今年 7 月,该车内饰谍照得到曝光,中控屏采用横向布局,采用窄边框设计,尺寸为 15.6 英寸;方向盘采用扁平设计,配有怀挡。此外,该车配备了一块视觉上横贯中控台(不排除分体式的可能)的“带鱼屏”,主驾位前方的屏幕将承担液晶仪表的作用,而副驾位前方的屏幕则用来显示能耗信息。\n关注同花顺财经(ths518),获取更多机会","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":298,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":340181198848280,"gmtCreate":1724056208743,"gmtModify":1724056211074,"author":{"id":"3554955583528736","authorId":"3554955583528736","name":"Jeremy_1092","avatar":"https://static.tigerbbs.com/f04ed86a42fa7c7aa67c0f426a8a723e","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3554955583528736","idStr":"3554955583528736"},"themes":[],"htmlText":"销量确实客观,不过刹车,悬挂和支架的用料和安全性也是确实拉夸","listText":"销量确实客观,不过刹车,悬挂和支架的用料和安全性也是确实拉夸","text":"销量确实客观,不过刹车,悬挂和支架的用料和安全性也是确实拉夸","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/340181198848280","repostId":"2460773881","repostType":2,"repost":{"id":"2460773881","pubTimestamp":1724037110,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2460773881?lang=&edition=full","pubTime":"2024-08-19 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