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晨曦瑞景

晨曦瑞景

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IP属地：广东

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11-11

看好的，

11-06

$药明生物(02269)$ 年底应该要抢一波单子了

10-07

$老虎证券(TIGR)$ 老虎证券这一波，会非常凌厉的长势，15是一个坎，今晚多空争夺，然后17，然后21，持股坐稳了！

10-05

$老虎证券(TIGR)$ 模拟仓赚的更多，实盘也不能落下啊

10-04

可以学习，但是只能参加模拟盘，偶尔当游戏玩一下好了，操作周期比如设置为T+7😂

10-03

好强大，膜拜

@小虎访谈:【小虎访谈】局外人：AI“局内人”6块抄底SOXL，纳指挣7倍！能力不重要，运气才重要！

08-16

有道理

英伟达，没有“泡沫”

08-08

这个是准备短线持有，还是中线呢？

@躺平指数:我开仓了$英伟达(NVDA)$ ,买一些

08-08

套现10亿美元肯定不止了，估计目标是套现百亿

英伟达CEO黄仁勋连续大笔减持，套现近5亿美元，8月还会继续

08-02

$英伟达(NVDA)$ 技术性看空，行动支持了。买put这么明显的看空，老虎证券一直没有改正这个bug啊

07-31

$特斯拉(TSLA)$ 特斯拉的自动汽车驾驶模型该如何估值

07-07

$英伟达(NVDA)$ 短暂回到145高价左右，然后继续下跌了

06-26

太优秀了，真是相见恨晚，我也是这几年开始了价值投资之路。向作者学习

@小虎访谈:【实盘面对面】石头Stone：通过不断的滚雪球，我的总资产翻了好几倍

05-28

没太懂，有学习委员能帮忙解释一下吗？这个股票的走势怎么理解呢？

@期权小班长:GME请君入瓮：主动行权猎杀期权卖方

05-24

$药明生物(02269)$ 真是毫无底线了

05-10

大鱼海棠

@小虎活动:【有奖活动】申请分走你耳机的另一半！推荐一首你最爱的音乐~

05-04

$谷歌(GOOG)$ 期待继续加油

04-06

这个访谈的原文哪里有呢？谢谢

马斯克最新深度采访：我一年只休三天，7000字聊透九大热点

03-26

这么快平了啊，我今天刚想买一只期权呢

@阳光彩虹派:我平仓了$TSLA 20240328 175.0 CALL$ ,落袋为安

03-17

周处除三害确实拍的不错，经天可以去竞选影帝了

@小虎活动:【有奖活动】分享一部近期你最喜欢看的影视剧

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<a href=\"https://laohu8.com/U/3479894068777241\">@局外人___</a> 。作为AI行业的“局内人”，他在ChatGPT火爆前就已洞悉AI的潜力，深知GPU在AI领域的关键作用。因此，2022年 <a href=\"https://laohu8.com/S/SOXL\">$三倍做多半导体ETF-Direxion Daily(SOXL)$</a> 大跌时，他果断在6美元左右抄底[强]！他更喜欢重仓出击，一般会在大盘跌幅超过20%时果断入场。在美股暴跌时，他大胆买入 <a href=\"https://laohu8.com/S/QQQ\">$纳指100ETF(QQQ)$</a> 的call，斩获718%的收益[财迷]！他认为投资比起能力，更依靠运气，社会上有能力的人很多，但有运气的人太少。从长期来看，投资AI领域的股票问题不大，追求高风险高回报可以选择 <a href=\"https://laohu8.com/S/DXYZ\">$Destiny Tech100 Inc(DXYZ)$</a> ，而稳健型则可以关注几家半导体龙头公司。来吧虎友们，让我们一起来听听他的投资心得大分享吧[你懂的][你懂的][你懂的]Q：请简单自我介绍一下，和我们更新一下您的现状吧~32，Big data engineer &amp; LLM算法工程师，昵称是喜欢加缪的局外人那本书而起的，闪光点就是因为工作经历涉及过的行业和公司比较多，所以对科技和金融都有比较深的接触和理解吧。MBA专业商业分析，爱好打LOLMQ：聊聊您的投资背景吧，和我们一起分享一下您的投资故事吧15年周边人因为牛市都在搞股票，接触到一点，但是真正投是1年后，所以到现在快8年了，第一次投的是A股，不过2个月","listText":"能力在这个社会从来不重要，有能力的人太多，而有运气的人太少。各位虎友们好！本周与我们分享的虎友是 <a href=\"https://laohu8.com/U/3479894068777241\">@局外人___</a> 。作为AI行业的“局内人”，他在ChatGPT火爆前就已洞悉AI的潜力，深知GPU在AI领域的关键作用。因此，2022年 <a 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LLM算法工程师，昵称是喜欢加缪的局外人那本书而起的，闪光点就是因为工作经历涉及过的行业和公司比较多，所以对科技和金融都有比较深的接触和理解吧。MBA专业商业分析，爱好打LOLMQ：聊聊您的投资背景吧，和我们一起分享一下您的投资故事吧15年周边人因为牛市都在搞股票，接触到一点，但是真正投是1年后，所以到现在快8年了，第一次投的是A股，不过2个月","images":[{"img":"https://static.tigerbbs.com/a911f125e7cce2e94e0bb47c4ffdd58c","width":"816","height":"943"},{"img":"https://static.tigerbbs.com/05958ffe5c30e5984806173f9dfe4767","width":"1091","height":"2137"},{"img":"https://static.tigerbbs.com/3c85ffc96260aba8ec367b1cb6bc5dba","width":"972","height":"1631"}],"top":1,"highlighted":1,"essential":2,"paper":2,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/348559647072272","isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":0,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":5,"langContent":"CN","totalScore":0},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":165,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":338887091597376,"gmtCreate":1723740262684,"gmtModify":1723740264152,"author":{"id":"13706207625000","authorId":"13706207625000","name":"晨曦瑞景","avatar":"https://static.tigerbbs.com/a74d7eb9ad983535d5c722c842cc08e8","crmLevel":4,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"13706207625000","authorIdStr":"13706207625000"},"themes":[],"htmlText":"有道理","listText":"有道理","text":"有道理","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/338887091597376","repostId":"2459420234","repostType":2,"repost":{"id":"2459420234","weMediaInfo":{"introduction":"有视角的商业资讯交流平台","home_visible":1,"media_name":"虎嗅APP","id":"101","head_image":"https://static.tigerbbs.com/98669fe7974e42f3976b3db47528792d"},"pubTimestamp":1723734955,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2459420234?lang=&edition=full","pubTime":"2024-08-15 23:15","market":"us","language":"zh","title":"英伟达，没有“泡沫”","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2459420234","media":"虎嗅APP","summary":"在一系列关于英伟达股东减持、产品推进不及预期等负面消息传出之后，全球第一股终于在近期迎来了调整。而随着股价的下跌，各种噪音也纷至而来，关于AI行业以及英伟达将重演21世纪初期互联网泡沫的言论喧嚣之上。根据英伟达的财报显示。而近几个季度来，英伟达数据中心业务业绩的持续超预期，成为了其股价上涨的主要原因。但是目前来看，在AI芯片行业，尚难有企业对英伟达形成竞争。","content":"<html><head></head><body><blockquote><p><strong>核心看点：</strong></p><p>在AI浪潮的推动下，英伟达的数据中心业务快速增长，公司迎来戴维斯双击；</p><p>从行业发展阶段、竞争格局变化、以及海外云厂商资本开支、估值等角度分析英伟达和当年思科对比，是否存在泡沫。</p></blockquote><p>在一系列关于英伟达股东减持、产品推进不及预期等负面消息传出之后，全球第一股终于在近期迎来了调整。从2024年6月20日的34000亿美元市值至近期的低点调整接近30%，创下了公司2023年AI行情爆发以来的最大调整幅度。</p><p>而随着股价的下跌，各种噪音也纷至而来，关于AI行业以及英伟达将重演21世纪初期互联网泡沫的言论喧嚣之上。那么对比2000年左右思科的互联网泡沫，现阶段的英伟达真的出现泡沫了吗？又如何看待当前英伟达的投资价值？</p><p>本文将对比此前思科在2000年左右所处的行业以及竞争阶段，来对英伟达当前是否真的存在巨大的泡沫进行分析。</p><p><strong>#01</strong></p><p><strong>数据中心业务推动英伟达戴维斯双击</strong></p><p>在美股的投资上，2000年前后的互联网泡沫绝对是其历史上浓重的一笔，而在其中具有典型代表的思科，可以说和当前的英伟达具有众多相似之处。</p><p>把铲子卖给挖金者，是国内一个经典的商业寓言。作为互联网基础设施的提供商，思科的路由器和交换机等设备是互联网部署中不可或缺的，这使得它在互联网泡沫期间成为投资者的宠儿。</p><p><strong>而英伟达同样也是这波AI发展的卖铲子企业，在这波AI的浪潮中率先受益。</strong>根据英伟达的财报显示。英伟达将其主营业务分为四大领域，分别是数据中心、游戏、专业视觉、汽车和嵌入式技术，游戏业务和数据中心业务是公司发展的重中之重。</p><p>游戏业务在2022年之前是英伟达的主要收入来源，但是这两年的增长明显放缓主要为游戏玩家提供高性能的图形卡，代表产品包括现在市场大火的4090显卡。</p><p><strong>数据中心业务是当前英伟达的主要成长动力，</strong>主要包括为数据中心提供强大的计算能力的算力卡，代表产品包括大家了解的比较多的A100、H100、B100、B200等产品。</p><p><strong>而近几个季度来，英伟达数据中心业务业绩的持续超预期，成为了其股价上涨的主要原因。</strong>在整个PC业务出现萎缩的背景下，英伟达传统的游戏业务在近两年的增长并不明显，但是其数据中心业务营收及利润的持续超预期成为了推动英伟达股价增长的主要驱动力。</p><p>一方面，从营收来看，得益于下游AI行业的大爆发，英伟达的数据中心产品业绩环比持续增长，2023年Q1仅有不到300亿左右，但到2024年Q1，仅仅只过去四个季度之后，英伟达的数据中心产品单季度营收就已经达到1603亿，也就说仅仅一年的时间其营收增长超过4倍，而这一趋势还在增长之中。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/fb4692733b5829d648e6a077a1161c2c\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1000\" tg-height=\"507\"/></p><p><strong>营收在增长的同时，英伟达超预期的点还在于其盈利能力的大幅提高。</strong>随着其数据中心业务占比的提升，英伟达的毛利率2023年Q1的65%提升到2024年Q1的78%，净利润率更是提升更为恐怖，从2023年Q1只有28%提升至2024年Q1的57%，提升将近30个点。（作为对比，苹果的净利润率只有25%左右，茅台的净利润率为52%)。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/08d63f1cd828d367e9d15403884c9e2a\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1000\" tg-height=\"507\"/></p><p>在业绩和估值双重提升下，英伟达的股价一路走高，从2023年至今股价的涨幅已经超过700%，并在近期正式超过苹果，成为美股市值最大的公司。</p><p>但是受到各种消息的影响，例如股东减持、B200推出进展不及预期，加上市场对于美国经济衰退的预期，让市场不禁开始担忧，英伟达是否已经存在了巨大的泡沫？</p><p>并将其和2000年互联网泡沫中同样卖铲子的思科这家公司联系了起来，思科随着互联网泡沫的破裂，市值一度从5792亿美元跌到1642亿美元，跌掉了三分之二，<strong>但目前来看，两者暂时并不具有可比性。</strong></p><p><strong>#02</strong></p><p><strong>对比2000年互联网泡沫，英伟达不是思科</strong></p><p><strong>首先，从当前产业发展阶段来看，当前阶段的英伟达和彼时互联网泡沫破灭之际的思科有很大的不同。</strong></p><p>互联网的浪潮始于1994年，当时随着美国政府放开对互联网的商业限制，各种商业活动开始涌入互联网，包括在线广告、电子商务等。而这大幅增加了对互联网部署的需求，主营通信设备的思科开始取得快速的增长。</p><p>到2000年思科的泡沫破灭之际，行业的发展已经6年左右。而经过了长达6年的发展，行业的快速增长已经开始放缓。以美国的互联网用户为例，在1993年占总人口比重仅为2%；1994年，美国的互联网用户同比增长高达116%，但随着用户渗透率的提升，增速逐渐放缓，到1999年增速降至20%。</p><p>从时间和产业化进展角度来看，AI行业尚处于早期阶段。一方面，AI行业的快速发展也只有不到2年左右，ChatGPT横空出世，随后全球快速进入生成式AI大模型的研发当中，对训练和推理导致模型对算力需求的高速增长，这成为英伟达业绩高增长的开始，到目前也才持续一年左右。</p><p>另一方面，在应用和商业化过程中，AI还处于非常早期的阶段。目前各个公司的大模型到目前为止，并不算成熟，还需要大量的数据进行投喂和训练，更不用说，市场寄予厚望的AI手机、AI PC等实际落地场景中，目前都还处于从0-1的阶段，AI行业的发展仍然还处于初期的探索之中。</p><p><strong>其次，复盘思科的泡沫的覆灭过程，另一个重要原因在于彼时其竞争格局的恶化，但是现阶段对于英伟达来讲，谈起面临的竞争压力还为时尚早。</strong></p><p>2000年前后，虽然思科依然保持着在其在网络设备市场的领导低位，特别是网络交换机和路由器领域，但是其面临的竞争开始日益激烈。其中瞻博网络在2000年推出加强型核心路由器M-160，直接挑战思科在高端路由器领域的地位。</p><p>同年华为发布了中国首款高端路由器NetEngine，标志着其在核心路由器领域的产品能力。而在之后的两年中，也就是2002年，华为不仅在国内击败了思科，斩获了大量市场份额，还在美国亚特兰大的电信设备展上展示了性能与思科相当的数据产品，价格却低20%到50%，进一步抢占思科市场。</p><p><strong>但是目前来看，在AI芯片行业，尚难有企业对英伟达形成竞争。</strong>一方面，行业的技术仍在不断的创新之中，英伟达仍然是供给创造需求的引领者。以市场寄予厚望的Blackwell芯片GB200，包括2个B200GPU+1个ARM Grace CPU，较相同数量的H100性能提升30倍，成本和能耗降低25倍，再次实现自我产品的大更新，遥遥领先其他公司。</p><p>虽然AMD在近几个季度的营收也大幅上涨，在2024年Q2收入创纪录新高至28亿美元，同比增长115%，环比增长21%，但是其营收规模仅有英伟达的八分之一左右，而在其高端产品MI300芯片方面，主要对标英伟达的H100，和英伟达的即将量产B200系列存在不小差距。</p><p><strong>此外，思科在2000年崩盘的另一个原因也和各个互联网企业难以盈利，下调资本开支有关，但是作为AI行业投资的先行指标，目前北美四大云厂商的资本开支增长尚没有出现放缓的迹象。</strong></p><p>英伟达作为卖铲子的公司，可以说和云服务企业的资本开支密切相关，随着生成式AI技术的快速崛起，对AI算力需求的大幅提升，英伟达作为AI芯片的主要供应商，其业绩与北美云厂商的资本开支密切相关。</p><p>从目前北美四大云厂商的资本开支情况来看，在2024年2季度各家的资本开支创出历史新高之后，各家公司还在不断地调高资本开支的预期。</p><p>其中Meta上修24年资本支出中值，预计24年资本支出370-400亿美元，中值385。亚马逊称，24H1在网络服务云部门的数据中心等资本支出上已花费350亿美元，预计下半年资本支出会高于350亿美元。在不断上调的预期之下，将会带动英伟达的业绩持续增长。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/e1cc6c6644a34131d8febb5209e20593\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1000\" tg-height=\"507\"/></p><p><strong>对于一家行业仍处于发展初期、在行业内极具竞争力的公司来讲，可能目前唯一要担心的点就是估值是不是太贵了？这也是投资者担心的另一个原因。</strong></p><p>但是估值往往又和其增长极具关联性，一家80XPE的公司，如果明年获得了100%的增长，那么就是40XPE，到后年如果继续增长也就是只有20X PE。</p><p>英伟达同样如此，虽然公司的股价大涨，但是能看到公司的业绩同样也在快速的增长之中，而从PE-TTM来看，英伟达的估值虽然不算便宜，但不算过于离谱，这是因为在英伟达股价上涨的同时，其业绩也在不断地增长。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/61eb8c96a04a408af521ab3cf71215f6\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1000\" tg-height=\"330\"/></p><p>而远期来看，根据市场的预期，英伟达在今年的业绩在600亿美元左右，对应估值也只有40 X PE左右，而到明年，市场对于英伟达的乐观预期1100-1300亿美元左右，对于当前的26000亿美元市场，同样的只有20多倍左右。</p><p><strong>因此，</strong>虽然市场对于英伟达担心较多，且其估值并不算便宜，但是现阶段的英伟达谈不上有太大的泡沫。（备注：如果美股出现整体崩盘下跌的风险，英伟达的整体市场风险偏好可能会有所下降，对其估值可能会有一点的影响）</p><p>市场的噪音短期可能会对公司的股价造成影响，但是拉长周期看，在行业发展仍在演进的初期，业绩的增长也会逐渐的消化其估值，每一波非理性的下调又何尝不是机会呢？</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>英伟达，没有“泡沫”</title>\n<style 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PC等实际落地场景中，目前都还处于从0-1的阶段，AI行业的发展仍然还处于初期的探索之中。</p><p><strong>其次，复盘思科的泡沫的覆灭过程，另一个重要原因在于彼时其竞争格局的恶化，但是现阶段对于英伟达来讲，谈起面临的竞争压力还为时尚早。</strong></p><p>2000年前后，虽然思科依然保持着在其在网络设备市场的领导低位，特别是网络交换机和路由器领域，但是其面临的竞争开始日益激烈。其中瞻博网络在2000年推出加强型核心路由器M-160，直接挑战思科在高端路由器领域的地位。</p><p>同年华为发布了中国首款高端路由器NetEngine，标志着其在核心路由器领域的产品能力。而在之后的两年中，也就是2002年，华为不仅在国内击败了思科，斩获了大量市场份额，还在美国亚特兰大的电信设备展上展示了性能与思科相当的数据产品，价格却低20%到50%，进一步抢占思科市场。</p><p><strong>但是目前来看，在AI芯片行业，尚难有企业对英伟达形成竞争。</strong>一方面，行业的技术仍在不断的创新之中，英伟达仍然是供给创造需求的引领者。以市场寄予厚望的Blackwell芯片GB200，包括2个B200GPU+1个ARM Grace CPU，较相同数量的H100性能提升30倍，成本和能耗降低25倍，再次实现自我产品的大更新，遥遥领先其他公司。</p><p>虽然AMD在近几个季度的营收也大幅上涨，在2024年Q2收入创纪录新高至28亿美元，同比增长115%，环比增长21%，但是其营收规模仅有英伟达的八分之一左右，而在其高端产品MI300芯片方面，主要对标英伟达的H100，和英伟达的即将量产B200系列存在不小差距。</p><p><strong>此外，思科在2000年崩盘的另一个原因也和各个互联网企业难以盈利，下调资本开支有关，但是作为AI行业投资的先行指标，目前北美四大云厂商的资本开支增长尚没有出现放缓的迹象。</strong></p><p>英伟达作为卖铲子的公司，可以说和云服务企业的资本开支密切相关，随着生成式AI技术的快速崛起，对AI算力需求的大幅提升，英伟达作为AI芯片的主要供应商，其业绩与北美云厂商的资本开支密切相关。</p><p>从目前北美四大云厂商的资本开支情况来看，在2024年2季度各家的资本开支创出历史新高之后，各家公司还在不断地调高资本开支的预期。</p><p>其中Meta上修24年资本支出中值，预计24年资本支出370-400亿美元，中值385。亚马逊称，24H1在网络服务云部门的数据中心等资本支出上已花费350亿美元，预计下半年资本支出会高于350亿美元。在不断上调的预期之下，将会带动英伟达的业绩持续增长。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/e1cc6c6644a34131d8febb5209e20593\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1000\" tg-height=\"507\"/></p><p><strong>对于一家行业仍处于发展初期、在行业内极具竞争力的公司来讲，可能目前唯一要担心的点就是估值是不是太贵了？这也是投资者担心的另一个原因。</strong></p><p>但是估值往往又和其增长极具关联性，一家80XPE的公司，如果明年获得了100%的增长，那么就是40XPE，到后年如果继续增长也就是只有20X 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PC等实际落地场景中，目前都还处于从0-1的阶段，AI行业的发展仍然还处于初期的探索之中。其次，复盘思科的泡沫的覆灭过程，另一个重要原因在于彼时其竞争格局的恶化，但是现阶段对于英伟达来讲，谈起面临的竞争压力还为时尚早。2000年前后，虽然思科依然保持着在其在网络设备市场的领导低位，特别是网络交换机和路由器领域，但是其面临的竞争开始日益激烈。其中瞻博网络在2000年推出加强型核心路由器M-160，直接挑战思科在高端路由器领域的地位。同年华为发布了中国首款高端路由器NetEngine，标志着其在核心路由器领域的产品能力。而在之后的两年中，也就是2002年，华为不仅在国内击败了思科，斩获了大量市场份额，还在美国亚特兰大的电信设备展上展示了性能与思科相当的数据产品，价格却低20%到50%，进一步抢占思科市场。但是目前来看，在AI芯片行业，尚难有企业对英伟达形成竞争。一方面，行业的技术仍在不断的创新之中，英伟达仍然是供给创造需求的引领者。以市场寄予厚望的Blackwell芯片GB200，包括2个B200GPU+1个ARM Grace CPU，较相同数量的H100性能提升30倍，成本和能耗降低25倍，再次实现自我产品的大更新，遥遥领先其他公司。虽然AMD在近几个季度的营收也大幅上涨，在2024年Q2收入创纪录新高至28亿美元，同比增长115%，环比增长21%，但是其营收规模仅有英伟达的八分之一左右，而在其高端产品MI300芯片方面，主要对标英伟达的H100，和英伟达的即将量产B200系列存在不小差距。此外，思科在2000年崩盘的另一个原因也和各个互联网企业难以盈利，下调资本开支有关，但是作为AI行业投资的先行指标，目前北美四大云厂商的资本开支增长尚没有出现放缓的迹象。英伟达作为卖铲子的公司，可以说和云服务企业的资本开支密切相关，随着生成式AI技术的快速崛起，对AI算力需求的大幅提升，英伟达作为AI芯片的主要供应商，其业绩与北美云厂商的资本开支密切相关。从目前北美四大云厂商的资本开支情况来看，在2024年2季度各家的资本开支创出历史新高之后，各家公司还在不断地调高资本开支的预期。其中Meta上修24年资本支出中值，预计24年资本支出370-400亿美元，中值385。亚马逊称，24H1在网络服务云部门的数据中心等资本支出上已花费350亿美元，预计下半年资本支出会高于350亿美元。在不断上调的预期之下，将会带动英伟达的业绩持续增长。对于一家行业仍处于发展初期、在行业内极具竞争力的公司来讲，可能目前唯一要担心的点就是估值是不是太贵了？这也是投资者担心的另一个原因。但是估值往往又和其增长极具关联性，一家80XPE的公司，如果明年获得了100%的增长，那么就是40XPE，到后年如果继续增长也就是只有20X PE。英伟达同样如此，虽然公司的股价大涨，但是能看到公司的业绩同样也在快速的增长之中，而从PE-TTM来看，英伟达的估值虽然不算便宜，但不算过于离谱，这是因为在英伟达股价上涨的同时，其业绩也在不断地增长。而远期来看，根据市场的预期，英伟达在今年的业绩在600亿美元左右，对应估值也只有40 X 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href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">$英伟达(NVDA)$&nbsp;</a><v-v data-views=\"0\"></v-v> 技术性看空，行动支持了。 买put这么明显的看空，老虎证券一直没有改正这个bug啊","listText":"<a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">$英伟达(NVDA)$&nbsp;</a><v-v data-views=\"0\"></v-v> 技术性看空，行动支持了。 买put这么明显的看空，老虎证券一直没有改正这个bug啊","text":"$英伟达(NVDA)$ 技术性看空，行动支持了。 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<a href=\"https://laohu8.com/U/3516096698306373\">@石头Stone</a> 分享他一本喜欢的投资书籍《滚雪球》，这本书讲述了巴菲特人生中最触动人心的故事，分享了他60多年商业和投资生涯中最宝贵的经验，给 <a href=\"https://laohu8.com/U/3516096698306373\">@石头Stone</a> 带来了哪些影响？<a href=\"https://laohu8.com\" target=\"_blank\"></a> <a href=\"https://laohu8.com/J/starInvestor?uuid=516096698306373\" target=\"_blank\">订阅石头Stone实盘交易</a>大家好，我是石头。此时我正在东南亚调研，收到邀请时2024年的父亲节刚过一天。我的思绪回到了2021年11月22日，这一天是我父亲的生日，也是我下定决心系统学习金融知识的一天。在未来的某一天，我也会成为父亲。如果向我的孩子推荐书籍，我会推荐什么呢？我的思绪开始回顾我所阅读过的书籍，如果上来就推荐诸如CFA类的专业内容，肯定会因为枯燥的内容和拗口的专业名词引起不少劝退。如果推荐口水书籍，这对于未来投资，无论是投资自己，还是投资金钱都没有任何帮助，反而可能会引起误导、误读。这也是在我阅读过大量类金融投资书籍后的疑虑：往往教大家怎么赚钱的人，自己都无法通过市场赚钱。这也让我想到了另一个言论：一年两倍者众，五年一倍者寡。我想，我推荐的这本书，一定是可以让大家系统性了解投资的，也是可以让大家成为少数可以长期赚钱的投资者。同样这也是我决定系统性学习金融投资知识的入门书——《滚雪球》。投资什么时间开始学都不晚这本书描述","listText":"沃伦·巴菲特，我们这个时代硕果仅存的商业领袖和投资大师，是无数人的学习榜样。《实盘面对面》请到虎友 <a href=\"https://laohu8.com/U/3516096698306373\">@石头Stone</a> 分享他一本喜欢的投资书籍《滚雪球》，这本书讲述了巴菲特人生中最触动人心的故事，分享了他60多年商业和投资生涯中最宝贵的经验，给 <a 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call被行权了。这种非常规行权让我又嗅到了老庄的味道。这位朋友发现仓位多出了股票空头仓位，然后查到是上周卖出行权价19.5的看涨期权被行权了。但有意思的是，5月24日GME收盘价是19.00，此时看涨期权是价外，而盘后股价才被拉到23.4，按盘后价格计算看涨期权是价内。由此可得出结论：有人在盘后股价暴涨阶段进行了大量行权操作。有人会问盘后也能行权吗？是的，其实盘后1.5小时内是可以要求行权的。令人眼红的卖方收益GME第一次股价暴涨受挫，未达400预期，但自此之后波动率就一直处于高位。5月31日到期平价看涨期权波动率达到270%。高波动率和几乎没有基本面支撑的股价让GME成为了期权卖方乐园。而在行权价选择上有人谨慎有人贪婪。最谨慎的卖方选择了最高行权价128。这张delta仅有0.029的超级价外期权，波动率达到了惊人的786.74%，卖出年化收益率更是有64.84%。这种无息套利典范令资本趋之若鹜，未平仓数量达到惊人的3.17万手。还有很多人选择了利润最大化，即选择股价附近的平价期权。虽然这些人并不深究原理但直觉让他们在末日期权中利润最大的平价期权，所以平价期权的交易量也是最大的。可以看到5月24日20的看涨期权交易量达到3.37万手，前一日统计未平仓数量是1.4061万手。请君入瓮在持续一周横盘震荡，甚至周四暴跌13%后，毫不意外期权卖方入场了。周五英伟达吸引了大量注意力，此时没人管的GME再也难以回天，所以，以震荡收盘结束股价低于20这个预期很合","images":[{"img":"https://static.tigerbbs.com/2e0428838f89415ee2f80be1038fe215","width":"2028","height":"1306"},{"img":"https://static.tigerbbs.com/58a270e21b0382585860b4569d669998","width":"980","height":"705"},{"img":"https://static.tigerbbs.com/76791340b8bf0ad63b235ae8b6efdce8","width":"1170","height":"2118"}],"top":1,"highlighted":2,"essential":2,"paper":2,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/310823316312232","isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":0,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":4,"langContent":"CN","totalScore":0},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":604,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":309203778396376,"gmtCreate":1716516949863,"gmtModify":1716516953480,"author":{"id":"13706207625000","authorId":"13706207625000","name":"晨曦瑞景","avatar":"https://static.tigerbbs.com/a74d7eb9ad983535d5c722c842cc08e8","crmLevel":4,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"13706207625000","authorIdStr":"13706207625000"},"themes":[],"htmlText":"<a 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<a href=\"https://laohu8.com/S/TIGR\">$老虎证券(TIGR)$</a>","listText":"在这个快节奏的时代，一首音乐，能你焦灼的投资带来一点灵感，能在宁静的午后给到你心灵的慰藉。今天，小虎君邀请广大虎友分享一首对你而言意义非凡的音乐——它可以是一首在投资战场上激励你勇往直前的旋律，也可以是一首在繁忙生活中帮你找回内心平静的乐章。🎶🎧🎉【参与方式】转发本帖，并艾特至少一位朋友，邀请他们一起加入这场音乐与投资的对话。在评论区推荐一首对你有特别意义的音乐，并分享这首歌如何影响你的投资心态或帮助你放松心情的。【活动规则】推荐的音乐可以是任何风格，但请附上歌曲名称和演唱者。分享你对这首歌的感受，以及它是如何在投资或生活中给你力量的。【活动时间】2024年5月10日-2024年5月17日【活动奖品】所有参与评论并推荐音乐的虎友都将获得5虎币。转发本帖并艾特你的朋友参与活动，可额外获得5虎币。🌟人气奖：评论区点赞数最高的虎友可获得50虎币🍀幸运奖：从所有参与的虎友中随机抽取1位，赠送小虎周边一个 <a href=\"https://laohu8.com/S/TIGR\">$老虎证券(TIGR)$</a>","text":"在这个快节奏的时代，一首音乐，能你焦灼的投资带来一点灵感，能在宁静的午后给到你心灵的慰藉。今天，小虎君邀请广大虎友分享一首对你而言意义非凡的音乐——它可以是一首在投资战场上激励你勇往直前的旋律，也可以是一首在繁忙生活中帮你找回内心平静的乐章。🎶🎧🎉【参与方式】转发本帖，并艾特至少一位朋友，邀请他们一起加入这场音乐与投资的对话。在评论区推荐一首对你有特别意义的音乐，并分享这首歌如何影响你的投资心态或帮助你放松心情的。【活动规则】推荐的音乐可以是任何风格，但请附上歌曲名称和演唱者。分享你对这首歌的感受，以及它是如何在投资或生活中给你力量的。【活动时间】2024年5月10日-2024年5月17日【活动奖品】所有参与评论并推荐音乐的虎友都将获得5虎币。转发本帖并艾特你的朋友参与活动，可额外获得5虎币。🌟人气奖：评论区点赞数最高的虎友可获得50虎币🍀幸运奖：从所有参与的虎友中随机抽取1位，赠送小虎周边一个 $老虎证券(TIGR)$","images":[{"img":"https://static.tigerbbs.com/2f27394d6d6123e2e08e0a813af510e3","width":"1024","height":"1024"}],"top":1,"highlighted":2,"essential":2,"paper":2,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/304391902920728","isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":0,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":1,"langContent":"CN","totalScore":0},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":856,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":302395415121976,"gmtCreate":1714833088265,"gmtModify":1714833090270,"author":{"id":"13706207625000","authorId":"13706207625000","name":"晨曦瑞景","avatar":"https://static.tigerbbs.com/a74d7eb9ad983535d5c722c842cc08e8","crmLevel":4,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"13706207625000","authorIdStr":"13706207625000"},"themes":[],"htmlText":"<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOG\">$谷歌(GOOG)$ &nbsp;</a>期待继续加油","listText":"<a 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justify;\">马斯克是一个疯狂的人。面对这个急速变化的世界，这位硅谷钢铁侠有哪些看法？对于特斯拉汽车和自动驾驶的发展，他是怎么看待的？以下是大卫·费伯和马斯克对话的全文编译，在不改变原意的基础上略有删改。</p><p><strong><em>01.</em></strong></p><p><strong>谈特斯拉定价：<br/>完全透明，没有“暗箱操作”</strong></p><p><strong>大卫·费伯：</strong>关于特斯拉定价问题，你这边怎么考虑的？</p><p><strong>马斯克：</strong>与许多传统和其他竞争对手相反，我们有实时的信息需求，所以我们知道昨天有多少人订购了一辆特斯拉。电脑会计算这些，实际上我们每天都会收到邮件，知道有多少人在哪些国家订购了哪种汽车，所以我们知道昨天的订单是什么。</p><p>你不想对这些事情反应过度，但有时你会因为一些难以解释的原因而出现小波动，如果一个星期，你可能不会产生波动。但如果这是长期的，比如说超过两周，你可以看到由于某些原因，需求比以前少了或者更高了。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/4c06f7401efa932014da3df855a9b165\" title=\"▲马斯克谈特斯拉的定价问题\" tg-width=\"1000\" tg-height=\"500\"/><span>▲马斯克谈特斯拉的定价问题</span></p><p><strong>大卫·费伯：</strong>你们会据此调整价格吗？或者在动态定价模式上，你们是否像航空公司一样？</p><p><strong>马斯克：</strong>是的，所以我们基本上只是根据需求定价，我们在第一季度也大幅下调了价格，但一月通常是买车的糟糕季，所以一月份的购车有季节性因素。所以我们大幅降价，最近又涨价了。</p><p>因此正如我对听众提到的，现实情况是所有的汽车公司都对价格进行了重大调整，因为你有建议零售价。</p><p>如果需求很高，经销商在建议零售价的基础上收取一定的溢价，如果需求较低，他们将调整生产节奏。所以你会半年内看到所有汽车的高峰和低谷之间有很大的不同，只是特斯拉如此直接、明显和透明。这不是建议零售价，然后加价或折扣的问题。</p><p><strong><em>02.</em></strong></p><p><strong>谈自动驾驶价值：<br/>汽车打工、车主赚钱</strong></p><p><strong>大卫·费伯：</strong>在你上次季度报告后，很多投资者都想谈谈你的利润率，我想谈谈你们的定价，特别是你提到了车辆成本的降低，你甚至说过，能以不赚钱的价格买车，这很难理解。随着时间的推移，特斯拉仍然能产生巨大的经济效益，请你解释一下这是什么意思。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/e9f38d42135025f078329ecfdc4bf44a\" title=\"▲大卫·费伯就自动驾驶的价值向马斯克提问\" tg-width=\"1000\" tg-height=\"500\"/><span>▲大卫·费伯就自动驾驶的价值向马斯克提问</span></p><p>你在会议上也提到了从手动到自动的转变，以及随之而来的附加价值，但希望你解释一下为什么特斯拉可以买车不赚钱，但将来仍能赚取巨额利润。</p><p><strong>马斯克：</strong>特斯拉是唯一一家可以做到的公司，这款车可以通过软件更新，实现完全的自动驾驶，因此我们认为，一辆全自动驾驶汽车的价值，可能是非自动驾驶汽车的五倍。为什么？</p><p>一辆车的效用，通常是一辆乘用车，一周可能是10小时，也可能是12小时，假设某人平均每天要开一个半小时的车，每天一小时的通勤，然后偶尔长途旅行。这样对于一辆乘用车来说，一周大概需要10到12个小时。然后你还要很多停车成本，你需要一个车库，或者你需要买一个停车位，或者你需要在商场买一张停车券，与汽车相关的成本很多。</p><p>但是现在，如果你有一辆自动驾驶汽车，它可以四处行驶，基本上就像自动驾驶的<a href=\"https://laohu8.com/S/UBER\">优步</a>，我认为效用会高很多。也许还有更多的可能性。</p><p><strong>大卫·费伯：</strong>我明白了，我们谈论的是无人驾驶出租车，你的意思是可以把它理解为自动驾驶的优步，因此效用可能会变成每周50个小时。</p><p><strong>马斯克：</strong>这只是一个猜测，假设一周有168个小时，粗略估计，自动驾驶汽车将不再是每周运行10小时，在我们看来大概是50小时，所以建造成本是一样的。</p><p><strong>大卫·费伯：</strong>我想了解一下商业模式，假如我买了车，而不是在我工作的时候把它停在了我的停车场，它会出发接人，再把人放下。</p><p><strong>马斯克：</strong>是的。</p><p><strong>大卫·费伯：</strong>谁在从中赚钱？我想这就是你说的增值吧，是收入分成吗？你有没有具体计划？</p><p><strong>马斯克：</strong>是的，特斯拉的条款和条件已经写了很久了。</p><p><strong>大卫·费伯：</strong>哦，真的么？</p><p><strong>马斯克：</strong>是的，所以车主能赚钱，我不知道多少钱，谁知道会是多少，也许是五五开，或者七三开，我不知道。</p><p>除了给车主经济回报外，汽车的使用次数是现在的五倍，特斯拉很可能赚到原价的两到三倍。汽车在自动驾驶出租车收入中的销售价值数额是巨大的。</p><p><strong>大卫·费伯：</strong>就像我对听众说的，这就像为了软件利润而卖汽车一样，因为事实上它就是软件。</p><p><strong>马斯克：</strong>是的。因此，与其说实际利润率是25%，不如说是70%甚至更多。</p><p>我的意思是，与之相关的自由现金流实际上是一个惊人的数字。迄今为止，我见过的最好的分析来自APK Invest的Kathy Woods。</p><p><strong>大卫·费伯：</strong>是的，她多年来就是你们股票的忠实支持者。</p><p><strong>马斯克：</strong>她很早就是对的，起初我认为是她很乐观，但事实证明，她几乎完全正确。</p><p><strong><em>03.</em></strong></p><p><strong>谈打广告：<br/>让公众知道特斯拉最便宜、最安全</strong></p><p><strong>大卫·费伯：</strong>好吧，你刚刚开完年会，回答了很多热心观众的问题。我觉得你之前已经分享过了，但有一些新闻，我想从这里开始。广告，你得到了热烈的掌声，听起来你不像是要大肆宣传，但你至少提了一句，“好吧，我们可以考虑做些广告”，为什么？</p><p><strong>马斯克：</strong>我是说，我应该倾听股东的意见，事实上，我对他们关于广告的热情程度感到惊讶，因为我们从来没有这样做过。但这里面会续有一些很好的逻辑，如果我们只是通过特斯拉的推特账户或者我的推特账号说这些信息的话，我们在某种程度上是在向已经皈依的人布道，而不是触及那些本质上还是没有被说服的人。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/c9ae0d8371359bbe9067049533997c1f\" title=\"▲马斯克对广告态度的转变受到了股东的影响\" tg-width=\"1000\" tg-height=\"500\"/><span>▲马斯克对广告态度的转变受到了股东的影响</span></p><p><strong>大卫·费伯：</strong>所以我认为这是一个很好的观点，我认为这值得一试，我们会看到它有多有效。你知道你想怎么尝试吗，或者这需要什么？</p><p><strong>马斯克：</strong>我对广告有一些大致的想法，如果广告是信息性和娱乐性的，那么它们现在可以贴近内容。</p><p>但我认为有时候广告可能没有提供信息，或者在某些情况下可能有点误导。事实上我们在推特失去了一些广告商，因为社区注释也适用于广告。因此，如果有人宣传的东西可能有点不准确，然后得到广告商注意了，我们就失去了广告商。</p><p>但我们非常在乎真相，所以我们愿意放弃一些在推特上的广告费用，为了尽可能减少一些不准确的信源。</p><p><strong>大卫·费伯：</strong>我想谈谈这个，但我显然想花点时间在特斯拉身上，再一次回到广告，我会在某个周日、周一、周四的NFL转播中看到特斯拉的广告吗？</p><p><strong>马斯克：</strong>请记住，我才刚刚同意，所以我并没有一个完整的策略。</p><p><strong>大卫·费伯：</strong>好吧，当你考虑这些事情的时候，你要花多少时间呢？这是在舞台上才决定的事情吗？或者至少你知道这可能发生和潜在的走向吗？</p><p><strong>马斯克：</strong>不，这些问题是没有准备过的。</p><p><strong>大卫·费伯：</strong>好的，所以在那一刻，你说“好吧，我们会做一些广告”。</p><p><strong>马斯克：</strong>是的。</p><p><strong>大卫·费伯：</strong>我们才过了20分钟，我就问你详细的问题了。我猜你也没有答案。</p><p><strong>马斯克：</strong>我不确定广告最有效的方法是什么，但我认为广告应该提供有关产品的信息，它应该是让人赏心悦目的，有一些美学的元素，应该是让你看完不会后悔的东西。我认为，如果广告符合这些标准，它还得贴近内容，这样你就不会后悔花时间看它了。</p><p><strong>大卫·费伯：</strong>但你也说了什么，你一直在向皈依者布道，你在会上提出了一些数据，比如安全、价格等，这一点可能不会被广大的汽车购买者接受。</p><p><strong>马斯克：</strong>是的，所以很对人仍然认为特斯拉超级贵，因为我们从一款昂贵的跑车开始，然后是稍微便宜一点的轿车和SUV，但我们现在的情况是，特斯拉的起价实际上低于美国汽车的平均售价，因此特斯拉实际上比人们想象的要便宜得多，所以我们要确保人们知道这一点。</p><p>此外，特斯拉在很多方面也是道路上最安全的汽车。实际上，很多人甚至不知道特斯拉的驾驶室过热保护。而且，我们不断更新自动紧急制动软件，还有安全气囊展开的方式。我认为我提到的统计数据是不言自明的。从统计数据来看，特斯拉汽车比其他任何车都更安全。</p><p><strong><em>04.</em></strong></p><p><strong>谈办公地：<br/>透明办公、产线末端监督生产</strong></p><p><strong>大卫·费伯：</strong>埃隆，谢谢你让我们来到这里。坐着看一会是很有意思的。</p><p><strong>马斯克：</strong>不客气，我在这里并没有办公室。我要么在厂里走着，要么在这个房间开会，这个房间可以让我在开会时开到生产的进展。</p><p><strong>大卫·费伯：</strong>你在这里的时候有没有特别关注的部分？你是会一直关注还是会直接走过去？</p><p><strong>马斯克：</strong>我们在这里看到的生产线末端，如果车停止移动了，说明上游有堵塞，然后我就看看是什么问题造成了堵塞。所以我想现在是休息的时间。但如果车不移动，这意味着上游出了问题。</p><p><strong>大卫·费伯：</strong>嗯，光是在这个设施周围走一圈就感觉很神奇，对它的规模会有一个概念。</p><p><strong><em>05.</em></strong></p><p><strong>谈工作习惯：<br/>拒绝居家办公、马斯克全年休三天</strong></p><p><strong>大卫·费伯</strong>：为什么你认为他们必须到办公室来工作呢？</p><p><strong>马斯克</strong>：我坚信人们面对面的时候效率会更高，我觉得整个在家工作的概念有点像传言玛丽·安托瓦内特说过的“那他们干嘛不吃蛋糕？”就像你真的要在家工作，你打算让所有为你在工厂生产汽车的人也这么做吗？那些给你做外卖的人能在家工作吗？来帮你装修房子的人，他们不能在家工作，但你可以？</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/62c7ed91795ab5c4aca706a7f9dbacae\" title=\"▲马斯克对于远程办公的态度\" tg-width=\"1000\" tg-height=\"500\"/><span>▲马斯克对于远程办公的态度</span></p><p><strong>马斯克</strong>：这在道德上正确吗？这太糟了。</p><p><strong>大卫·费伯</strong>：你认为这是道德问题吗？</p><p><strong>马斯克</strong>：是的，这是一个生产力问题，但也是一个道德问题。人们应该放下道德架子，不要再提什么在家工作之类的屁话了。</p><p><strong>大卫·费伯</strong>：顺便说一下，但他们还是被要求回去了，这场战斗仍在继续。我和很多人谈过，我希望人们回来，一周在办公室三天，目前还不清楚这种情况是否会改变。</p><p><strong>马斯克</strong>：电脑一族就像生活在梦里，看看被制造的车，这里的人在家工作吗？当然不是，设想一下，人们造汽车、维修汽车、盖房子、修房子、制作食物、生产人们消费的所有东西，假设他们必须去上班，但只有你不需要。这不仅仅是生产力的问题，更在道德上是错误的。</p><p><strong>大卫·费伯</strong>：虽然生产力也会受到影响，但人们的学习能力也会受到影响。</p><p><strong>马斯克</strong>：是的，我同意。</p><p><strong>大卫·费伯</strong>：所以如果你想在特斯拉工作、想在Space X工作、想在推特工作，就每天都得来办公室？</p><p><strong>马斯克</strong>：是的，我的意思是每周投入40个小时，坦率地说，甚至不需要从周一到周五。你可以从周一工作到周四（也不是说都不需要加班），我认为人们应该去度假。比如我一周工作七天，但我不希望别人也这样做。</p><p><strong>大卫·费伯</strong>：顺便问一下，你每天大概睡几个小时？</p><p><strong>马斯克</strong>：大约六个小时。</p><p><strong>大卫·费伯</strong>：你能睡着那么久？通常是六个小时？</p><p><strong>马斯克</strong>：是的</p><p><strong>大卫·费伯</strong>：还不错，我以为会更少。</p><p><strong>马斯克</strong>：我尝试过更少时间，但效率…即使我醒着的时间更长，完成的事情却更少。如果睡眠少于六小时，我的脑部疼痛程度会很严重。</p><p><strong>大卫·费伯</strong>：但你一周工作七天？</p><p><strong>马斯克</strong>：是的，实际上，一年中有几天我什么工作都不做，大概是两三天。</p><p><strong>大卫·费伯</strong>：两三天？</p><p><strong>马斯克</strong>：是的，一年。</p><p><strong><em>06.</em></strong></p><p><strong>谈美联储加息：<br/>刹停经济、接下来一年会很难</strong></p><p><strong>大卫·费伯：</strong>你提到了负担能力与美联储提高利率以及典型汽车购买者每月的成本有关，这是你们在会议上讨论过的，你在电话会议上也谈到了一些，在最近的收益电话会议上也提到了，你认为在接下来的12个月会很艰难。</p><p><strong>马斯克：</strong>是的，对所有人来说，不仅仅是特斯拉，坦率地说，你可以把美联储加息看作是经济的刹车踏板，它让每样东西更贵了，当然像是用信贷买的东西，但它也会对那些不适用信贷购买的东西产生下游影响。</p><p>比如如果汽车贷款或房屋抵押贷款占用了你每月预算的更多资金，这样你买其他东西的钱就少了，实际上它影响到一切，甚至是不用信贷购买的东西。</p><p>因此，我对美联储决策方式的担忧是他们的操作延迟太长了，基本上数据有些陈旧。之前，美联储在提高利率方面行动迟缓，现在我认为他们降低利率的速度会很慢，事实似乎就是如此。</p><p><strong><em>07.</em></strong></p><p><strong>谈病态乐观：<br/>必须乐观、自动化或今年实现</strong></p><p><strong>大卫·费伯：</strong>很多投资者都会回到你对完全自动化的承诺，你好像又在说很接近了。</p><p><strong>马斯克：</strong>是的。你说的是19年或者20年，我想我有点病态的乐观主义，我想如果不是病态乐观，谁会尝试做电动汽车和火箭呢？</p><p><strong>大卫·费伯：</strong>不能不病态乐观，你必须这样。</p><p><strong>马斯克：</strong>是啊，所以我想这是把双刃剑。</p><p><strong>大卫·费伯：</strong>但你有没有自己想过，你有点操之过急了？我的意思是，当你说，再一次，我们将有完全的自动化。</p><p><strong>马斯克：</strong>不，我没说我们“一定会”，我是说，在我们看来，有可能会，这里有很多限定词。</p><p><strong>大卫·费伯：</strong>那么你认为，在你看来，你可能会做什么呢？什么时候？</p><p><strong>马斯克：</strong>我的意思是，看起来今年就有可能发生。</p><p><strong>大卫·费伯：</strong>为什么？</p><p><strong>马斯克：</strong>好吧，我们现在正处在这辆车只需要很少的人工干预就可以在高速公路上和城市里行驶。我能开好几天车在大奥斯汀地区，随机导航至一个地方，没有任何干预。在旧金山也一样，那里很难开车，所以这是一个很有挑战性的情况。</p><p>讲到我更乐观的原因，这是我第一次遇到这种情况，能够连续几天，随机选择多个目的地，没有任何安全相关的干预措施。</p><p><strong><em>08.</em></strong></p><p><strong>谈人工智能：<br/>X AI明年推出，<a href=\"https://laohu8.com/S/MSFT\">微软</a>拿捏OpenAI</strong></p><p><strong>大卫·费伯</strong>：你开始了X AI，或者一些新的人工智能成果，它与OpenAI或Alphabet有何不同？</p><p><strong>马斯克</strong>：我们没有足够的时间，现在也不是讨论这个问题的时候。我们将举行发布会，我们将更详细的探讨这些问题。我在股东大会上提到过，特斯拉在现实世界的人工智能方面拥有强大的能力，事实上，它远远领先于任何人。</p><p><strong>大卫·费伯</strong>：我知道在我们接受采访之前，有人在推特上说，他从来没有被问到特斯拉的人工智能有多先进，你总是提别人的名字。</p><p><strong>马斯克</strong>：特斯拉的人工智能，老实说，我都不确定谁是第二名。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/fde5f1955569b96b44f6a7f65275ee36\" title=\"▲马斯克谈特斯拉的人工智能水平\" tg-width=\"1000\" tg-height=\"500\"/><span>▲马斯克谈特斯拉的人工智能水平</span></p><p><strong>大卫·费伯</strong>：为什么呢？人们不理解的是什么？为什么我们在OpenAI谈论这么多关于ChatGPT和生成式人工智能，微软可以用它做什么，为什么不是特斯拉？</p><p><strong>马斯克</strong>：我不知道，人们确实在网上谈论它，我认为特斯拉将迎来一个聊天时代，如果不是今年，应该不会迟于明年。</p><p><strong>大卫·费伯</strong>：你会有一个？</p><p><strong>马斯克</strong>：有点像ChatGPT时刻？突然间300万辆车就能无人驾驶了，然后是500万辆，然后是1000万辆。如果颠倒来说，<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOG\">谷歌</a>有Waymo，他们在尝试自动驾驶，能够让自动驾驶汽车在非常有限的地理位置上工作，街道地图非常紧凑，但一旦这些街道出了什么问题，比如发生事故，游行或道路施工，它就会停止工作。</p><p>基本上谷歌无法提供一个适用于任何地方的通用自动驾驶解决方案。长期以来，他们一直在努力做到这一点，他们没有成功。特斯拉基本上拥有这些，而且比谷歌先进的多，如果角色颠倒，特斯拉必须生产出一个大型语言模型，它的输出等于或大于ChatGPT。或者微软OpenAI必须做自动驾驶，我们把任务颠倒过来，特斯拉会赢。</p><p><strong>大卫·费伯</strong>：你有计算能力和一切你需要做的事情。</p><p><strong>大卫·费伯</strong>：你对OpenAI似乎有些失望，你是早期的主要贡献者之一。</p><p><strong>马斯克</strong>：我是OpenAI存在的原因。</p><p><strong>大卫·费伯</strong>：你给了他们多少钱？</p><p><strong>马斯克</strong>：我不确定确切的数字，但大概是5000万美元左右。所以命运更喜欢讽刺，我曾经是拉里·佩奇的好朋友，我会住在他家，我们会一直聊到晚上关于人工智能的话题，我会不断地敦促他小心人工智能。他真的不关心人工智能的本质，对它相当漫不经心。</p><p>当时谷歌尤其是在收购了DeepMind之后，拥有全球3/4的人工智能人才。显然他们有很多钱和资源，所以这对人工智能来说是一个单极世界。我们有一个单极世界，但控制他的人不是，或者至少看起来并不担心人工智能的安全，这听起来是一个大问题。最后一根稻草是拉里说我是一个物种主义者。因为AI是亲人类的，而不是亲机器的意识体。我说是的，我是一个物种主义者。</p><p><strong>大卫·费伯</strong>：所以你帮助建立了OpenAI，你投入了5000万美元。</p><p><strong>马斯克</strong>：不管怎样，OpenAI应该是开源的。它一步步被建立，所以才开始的时候，我想这可能是一个无望的尝试。我们怎么可能和Google Deep Mind竞争呢，这看起来像是一只蚂蚁对抗一头大象。我在招募关键科学家和工程师方面发挥了重要作用，伊利亚的加入是OpenAI最终成功的关键。</p><p><strong>大卫·费伯</strong>：所以你会对发生在那里的事情感到非常失望，因为它变成了一个盈利机构。你采取什么行动了吗？你起诉他们了吗？</p><p><strong>马斯克</strong>：我确实认为有一些问题，有些东西可以是非盈利的开源软件，然后把自己变成一个以盈利为目的的封闭来源。这就像假设你资助了一个组织来拯救亚马斯克逊雨林。</p><p>相反，他们成立了一家木材公司，砍伐森林并出售赚钱。这跟我给你钱的目的完全相反。比如到了紧要关头，假设他们确实创造了一些数字超级智能，几乎是神一般的智慧，谁说了算？OpenAI和微软之间究竟是什么关系？</p><p>我确实担心微软实际上可能比OpenAI的领导团队意识到的更能控制局面。作为微软投资的一部分，他们拥有所有软件的权利，所有的模型权重和运行推理系统所需的一切。</p><p><strong>大卫·费伯</strong>：所以他们实际上有很大的控制权。</p><p><strong>马斯克</strong>：在任何时候微软都可以切断OpenAI。</p><p><strong><em>09.</em></strong></p><p><strong>谈职业选择：<br/>应坚持所热爱的</strong></p><p><strong>大卫·费伯</strong>：你有很多孩子，我也有一个孩子，很快就要参加工作了。当人工智能这项技术存在并且不断改进的时候，我不知道该如何建议他的职业发展。我很好奇，当你考虑给你孩子的职业生涯提供建议时，你会告诉他们什么是有价值的？</p><p><strong>马斯克</strong>：这个问题很难回答。我想我会说要跟随他们的内心，去做他们觉得有趣或有成就感的事情，并尽可能对社会的其他人有用。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/874f69e6c38a12d61ae0ba548f57b6e5\" title=\"▲马斯克给孩子们就业建议\" tg-width=\"1000\" tg-height=\"500\"/><span>▲马斯克给孩子们就业建议</span></p><p>如果我们真的到了像精灵一样的情况，你可以向人工智能要求任何事情。假设这是良性的情况，我们如何找到满足感呢？如果人工智能做的比你更好，我们如何找到生活的意义？如果我想的太困难，他可能会让我分心，让我失去动力。</p><p>我为创建公司付出了很多心血、汗水和泪水，然后我想我应该这样做吗？因为如果我牺牲了女朋友和家人在一起的时间，但最终人工智能可以完成所有这些事情，有意义吗？我不知道。在某种程度上，为了保持动力，我必须有意识地暂停怀疑，所以我想我会说，只做你觉得有趣，有成就感的事情，而且这对社会的其他方面都有好处。</p></body></html>","source":"lsy1568772110806","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>马斯克最新深度采访：我一年只休三天，7000字聊透九大热点</title>\n<style 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H2-SGD"},"source_url":"https://mp.weixin.qq.com/s/C_Segog1D4kWYdAcKINqjQ","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1143085874","content_text":"聊自动驾驶，开炮OpenAI，马斯克股东会没说的都在这儿！马斯克在股东会上没说的内容，都在这场采访里了。继马斯克被股东提案列为“风险人物”，特斯拉5月份股东大会被批“啥都没有”，甚至是“投资者日剧本重刷”后，马斯克终于对这次“遮遮掩掩”的股东大会进行回应了。日前，CNBC《华尔街直播室》的新闻主播大卫·费伯和马斯克进行了一次深度访谈，聊到了特斯拉的广告计划、特斯拉汽车定价、自动驾驶的价值、人工智能等多个话题。在这次访谈中，明显看出马斯克被股东大会“逼宫”给整怕了，口风都有些松动，但也透露出了很多不为人知的细节，非常精彩，比如：应股东的要求特斯拉尝试广告，要向更广泛美国民众介绍特斯拉的便宜和安全；特斯拉价格按照需求制定，相比建议零售价更加公开透明；特斯拉汽车的自动驾驶软件比车本身更有价值，很可能实现汽车出门打工，车主在家赚钱；自动化有可能今年实现。马斯克是一个疯狂的人。面对这个急速变化的世界，这位硅谷钢铁侠有哪些看法？对于特斯拉汽车和自动驾驶的发展，他是怎么看待的？以下是大卫·费伯和马斯克对话的全文编译，在不改变原意的基础上略有删改。01.谈特斯拉定价：完全透明，没有“暗箱操作”大卫·费伯：关于特斯拉定价问题，你这边怎么考虑的？马斯克：与许多传统和其他竞争对手相反，我们有实时的信息需求，所以我们知道昨天有多少人订购了一辆特斯拉。电脑会计算这些，实际上我们每天都会收到邮件，知道有多少人在哪些国家订购了哪种汽车，所以我们知道昨天的订单是什么。你不想对这些事情反应过度，但有时你会因为一些难以解释的原因而出现小波动，如果一个星期，你可能不会产生波动。但如果这是长期的，比如说超过两周，你可以看到由于某些原因，需求比以前少了或者更高了。▲马斯克谈特斯拉的定价问题大卫·费伯：你们会据此调整价格吗？或者在动态定价模式上，你们是否像航空公司一样？马斯克：是的，所以我们基本上只是根据需求定价，我们在第一季度也大幅下调了价格，但一月通常是买车的糟糕季，所以一月份的购车有季节性因素。所以我们大幅降价，最近又涨价了。因此正如我对听众提到的，现实情况是所有的汽车公司都对价格进行了重大调整，因为你有建议零售价。如果需求很高，经销商在建议零售价的基础上收取一定的溢价，如果需求较低，他们将调整生产节奏。所以你会半年内看到所有汽车的高峰和低谷之间有很大的不同，只是特斯拉如此直接、明显和透明。这不是建议零售价，然后加价或折扣的问题。02.谈自动驾驶价值：汽车打工、车主赚钱大卫·费伯：在你上次季度报告后，很多投资者都想谈谈你的利润率，我想谈谈你们的定价，特别是你提到了车辆成本的降低，你甚至说过，能以不赚钱的价格买车，这很难理解。随着时间的推移，特斯拉仍然能产生巨大的经济效益，请你解释一下这是什么意思。▲大卫·费伯就自动驾驶的价值向马斯克提问你在会议上也提到了从手动到自动的转变，以及随之而来的附加价值，但希望你解释一下为什么特斯拉可以买车不赚钱，但将来仍能赚取巨额利润。马斯克：特斯拉是唯一一家可以做到的公司，这款车可以通过软件更新，实现完全的自动驾驶，因此我们认为，一辆全自动驾驶汽车的价值，可能是非自动驾驶汽车的五倍。为什么？一辆车的效用，通常是一辆乘用车，一周可能是10小时，也可能是12小时，假设某人平均每天要开一个半小时的车，每天一小时的通勤，然后偶尔长途旅行。这样对于一辆乘用车来说，一周大概需要10到12个小时。然后你还要很多停车成本，你需要一个车库，或者你需要买一个停车位，或者你需要在商场买一张停车券，与汽车相关的成本很多。但是现在，如果你有一辆自动驾驶汽车，它可以四处行驶，基本上就像自动驾驶的优步，我认为效用会高很多。也许还有更多的可能性。大卫·费伯：我明白了，我们谈论的是无人驾驶出租车，你的意思是可以把它理解为自动驾驶的优步，因此效用可能会变成每周50个小时。马斯克：这只是一个猜测，假设一周有168个小时，粗略估计，自动驾驶汽车将不再是每周运行10小时，在我们看来大概是50小时，所以建造成本是一样的。大卫·费伯：我想了解一下商业模式，假如我买了车，而不是在我工作的时候把它停在了我的停车场，它会出发接人，再把人放下。马斯克：是的。大卫·费伯：谁在从中赚钱？我想这就是你说的增值吧，是收入分成吗？你有没有具体计划？马斯克：是的，特斯拉的条款和条件已经写了很久了。大卫·费伯：哦，真的么？马斯克：是的，所以车主能赚钱，我不知道多少钱，谁知道会是多少，也许是五五开，或者七三开，我不知道。除了给车主经济回报外，汽车的使用次数是现在的五倍，特斯拉很可能赚到原价的两到三倍。汽车在自动驾驶出租车收入中的销售价值数额是巨大的。大卫·费伯：就像我对听众说的，这就像为了软件利润而卖汽车一样，因为事实上它就是软件。马斯克：是的。因此，与其说实际利润率是25%，不如说是70%甚至更多。我的意思是，与之相关的自由现金流实际上是一个惊人的数字。迄今为止，我见过的最好的分析来自APK Invest的Kathy Woods。大卫·费伯：是的，她多年来就是你们股票的忠实支持者。马斯克：她很早就是对的，起初我认为是她很乐观，但事实证明，她几乎完全正确。03.谈打广告：让公众知道特斯拉最便宜、最安全大卫·费伯：好吧，你刚刚开完年会，回答了很多热心观众的问题。我觉得你之前已经分享过了，但有一些新闻，我想从这里开始。广告，你得到了热烈的掌声，听起来你不像是要大肆宣传，但你至少提了一句，“好吧，我们可以考虑做些广告”，为什么？马斯克：我是说，我应该倾听股东的意见，事实上，我对他们关于广告的热情程度感到惊讶，因为我们从来没有这样做过。但这里面会续有一些很好的逻辑，如果我们只是通过特斯拉的推特账户或者我的推特账号说这些信息的话，我们在某种程度上是在向已经皈依的人布道，而不是触及那些本质上还是没有被说服的人。▲马斯克对广告态度的转变受到了股东的影响大卫·费伯：所以我认为这是一个很好的观点，我认为这值得一试，我们会看到它有多有效。你知道你想怎么尝试吗，或者这需要什么？马斯克：我对广告有一些大致的想法，如果广告是信息性和娱乐性的，那么它们现在可以贴近内容。但我认为有时候广告可能没有提供信息，或者在某些情况下可能有点误导。事实上我们在推特失去了一些广告商，因为社区注释也适用于广告。因此，如果有人宣传的东西可能有点不准确，然后得到广告商注意了，我们就失去了广告商。但我们非常在乎真相，所以我们愿意放弃一些在推特上的广告费用，为了尽可能减少一些不准确的信源。大卫·费伯：我想谈谈这个，但我显然想花点时间在特斯拉身上，再一次回到广告，我会在某个周日、周一、周四的NFL转播中看到特斯拉的广告吗？马斯克：请记住，我才刚刚同意，所以我并没有一个完整的策略。大卫·费伯：好吧，当你考虑这些事情的时候，你要花多少时间呢？这是在舞台上才决定的事情吗？或者至少你知道这可能发生和潜在的走向吗？马斯克：不，这些问题是没有准备过的。大卫·费伯：好的，所以在那一刻，你说“好吧，我们会做一些广告”。马斯克：是的。大卫·费伯：我们才过了20分钟，我就问你详细的问题了。我猜你也没有答案。马斯克：我不确定广告最有效的方法是什么，但我认为广告应该提供有关产品的信息，它应该是让人赏心悦目的，有一些美学的元素，应该是让你看完不会后悔的东西。我认为，如果广告符合这些标准，它还得贴近内容，这样你就不会后悔花时间看它了。大卫·费伯：但你也说了什么，你一直在向皈依者布道，你在会上提出了一些数据，比如安全、价格等，这一点可能不会被广大的汽车购买者接受。马斯克：是的，所以很对人仍然认为特斯拉超级贵，因为我们从一款昂贵的跑车开始，然后是稍微便宜一点的轿车和SUV，但我们现在的情况是，特斯拉的起价实际上低于美国汽车的平均售价，因此特斯拉实际上比人们想象的要便宜得多，所以我们要确保人们知道这一点。此外，特斯拉在很多方面也是道路上最安全的汽车。实际上，很多人甚至不知道特斯拉的驾驶室过热保护。而且，我们不断更新自动紧急制动软件，还有安全气囊展开的方式。我认为我提到的统计数据是不言自明的。从统计数据来看，特斯拉汽车比其他任何车都更安全。04.谈办公地：透明办公、产线末端监督生产大卫·费伯：埃隆，谢谢你让我们来到这里。坐着看一会是很有意思的。马斯克：不客气，我在这里并没有办公室。我要么在厂里走着，要么在这个房间开会，这个房间可以让我在开会时开到生产的进展。大卫·费伯：你在这里的时候有没有特别关注的部分？你是会一直关注还是会直接走过去？马斯克：我们在这里看到的生产线末端，如果车停止移动了，说明上游有堵塞，然后我就看看是什么问题造成了堵塞。所以我想现在是休息的时间。但如果车不移动，这意味着上游出了问题。大卫·费伯：嗯，光是在这个设施周围走一圈就感觉很神奇，对它的规模会有一个概念。05.谈工作习惯：拒绝居家办公、马斯克全年休三天大卫·费伯：为什么你认为他们必须到办公室来工作呢？马斯克：我坚信人们面对面的时候效率会更高，我觉得整个在家工作的概念有点像传言玛丽·安托瓦内特说过的“那他们干嘛不吃蛋糕？”就像你真的要在家工作，你打算让所有为你在工厂生产汽车的人也这么做吗？那些给你做外卖的人能在家工作吗？来帮你装修房子的人，他们不能在家工作，但你可以？▲马斯克对于远程办公的态度马斯克：这在道德上正确吗？这太糟了。大卫·费伯：你认为这是道德问题吗？马斯克：是的，这是一个生产力问题，但也是一个道德问题。人们应该放下道德架子，不要再提什么在家工作之类的屁话了。大卫·费伯：顺便说一下，但他们还是被要求回去了，这场战斗仍在继续。我和很多人谈过，我希望人们回来，一周在办公室三天，目前还不清楚这种情况是否会改变。马斯克：电脑一族就像生活在梦里，看看被制造的车，这里的人在家工作吗？当然不是，设想一下，人们造汽车、维修汽车、盖房子、修房子、制作食物、生产人们消费的所有东西，假设他们必须去上班，但只有你不需要。这不仅仅是生产力的问题，更在道德上是错误的。大卫·费伯：虽然生产力也会受到影响，但人们的学习能力也会受到影响。马斯克：是的，我同意。大卫·费伯：所以如果你想在特斯拉工作、想在Space X工作、想在推特工作，就每天都得来办公室？马斯克：是的，我的意思是每周投入40个小时，坦率地说，甚至不需要从周一到周五。你可以从周一工作到周四（也不是说都不需要加班），我认为人们应该去度假。比如我一周工作七天，但我不希望别人也这样做。大卫·费伯：顺便问一下，你每天大概睡几个小时？马斯克：大约六个小时。大卫·费伯：你能睡着那么久？通常是六个小时？马斯克：是的大卫·费伯：还不错，我以为会更少。马斯克：我尝试过更少时间，但效率…即使我醒着的时间更长，完成的事情却更少。如果睡眠少于六小时，我的脑部疼痛程度会很严重。大卫·费伯：但你一周工作七天？马斯克：是的，实际上，一年中有几天我什么工作都不做，大概是两三天。大卫·费伯：两三天？马斯克：是的，一年。06.谈美联储加息：刹停经济、接下来一年会很难大卫·费伯：你提到了负担能力与美联储提高利率以及典型汽车购买者每月的成本有关，这是你们在会议上讨论过的，你在电话会议上也谈到了一些，在最近的收益电话会议上也提到了，你认为在接下来的12个月会很艰难。马斯克：是的，对所有人来说，不仅仅是特斯拉，坦率地说，你可以把美联储加息看作是经济的刹车踏板，它让每样东西更贵了，当然像是用信贷买的东西，但它也会对那些不适用信贷购买的东西产生下游影响。比如如果汽车贷款或房屋抵押贷款占用了你每月预算的更多资金，这样你买其他东西的钱就少了，实际上它影响到一切，甚至是不用信贷购买的东西。因此，我对美联储决策方式的担忧是他们的操作延迟太长了，基本上数据有些陈旧。之前，美联储在提高利率方面行动迟缓，现在我认为他们降低利率的速度会很慢，事实似乎就是如此。07.谈病态乐观：必须乐观、自动化或今年实现大卫·费伯：很多投资者都会回到你对完全自动化的承诺，你好像又在说很接近了。马斯克：是的。你说的是19年或者20年，我想我有点病态的乐观主义，我想如果不是病态乐观，谁会尝试做电动汽车和火箭呢？大卫·费伯：不能不病态乐观，你必须这样。马斯克：是啊，所以我想这是把双刃剑。大卫·费伯：但你有没有自己想过，你有点操之过急了？我的意思是，当你说，再一次，我们将有完全的自动化。马斯克：不，我没说我们“一定会”，我是说，在我们看来，有可能会，这里有很多限定词。大卫·费伯：那么你认为，在你看来，你可能会做什么呢？什么时候？马斯克：我的意思是，看起来今年就有可能发生。大卫·费伯：为什么？马斯克：好吧，我们现在正处在这辆车只需要很少的人工干预就可以在高速公路上和城市里行驶。我能开好几天车在大奥斯汀地区，随机导航至一个地方，没有任何干预。在旧金山也一样，那里很难开车，所以这是一个很有挑战性的情况。讲到我更乐观的原因，这是我第一次遇到这种情况，能够连续几天，随机选择多个目的地，没有任何安全相关的干预措施。08.谈人工智能：X AI明年推出，微软拿捏OpenAI大卫·费伯：你开始了X AI，或者一些新的人工智能成果，它与OpenAI或Alphabet有何不同？马斯克：我们没有足够的时间，现在也不是讨论这个问题的时候。我们将举行发布会，我们将更详细的探讨这些问题。我在股东大会上提到过，特斯拉在现实世界的人工智能方面拥有强大的能力，事实上，它远远领先于任何人。大卫·费伯：我知道在我们接受采访之前，有人在推特上说，他从来没有被问到特斯拉的人工智能有多先进，你总是提别人的名字。马斯克：特斯拉的人工智能，老实说，我都不确定谁是第二名。▲马斯克谈特斯拉的人工智能水平大卫·费伯：为什么呢？人们不理解的是什么？为什么我们在OpenAI谈论这么多关于ChatGPT和生成式人工智能，微软可以用它做什么，为什么不是特斯拉？马斯克：我不知道，人们确实在网上谈论它，我认为特斯拉将迎来一个聊天时代，如果不是今年，应该不会迟于明年。大卫·费伯：你会有一个？马斯克：有点像ChatGPT时刻？突然间300万辆车就能无人驾驶了，然后是500万辆，然后是1000万辆。如果颠倒来说，谷歌有Waymo，他们在尝试自动驾驶，能够让自动驾驶汽车在非常有限的地理位置上工作，街道地图非常紧凑，但一旦这些街道出了什么问题，比如发生事故，游行或道路施工，它就会停止工作。基本上谷歌无法提供一个适用于任何地方的通用自动驾驶解决方案。长期以来，他们一直在努力做到这一点，他们没有成功。特斯拉基本上拥有这些，而且比谷歌先进的多，如果角色颠倒，特斯拉必须生产出一个大型语言模型，它的输出等于或大于ChatGPT。或者微软OpenAI必须做自动驾驶，我们把任务颠倒过来，特斯拉会赢。大卫·费伯：你有计算能力和一切你需要做的事情。大卫·费伯：你对OpenAI似乎有些失望，你是早期的主要贡献者之一。马斯克：我是OpenAI存在的原因。大卫·费伯：你给了他们多少钱？马斯克：我不确定确切的数字，但大概是5000万美元左右。所以命运更喜欢讽刺，我曾经是拉里·佩奇的好朋友，我会住在他家，我们会一直聊到晚上关于人工智能的话题，我会不断地敦促他小心人工智能。他真的不关心人工智能的本质，对它相当漫不经心。当时谷歌尤其是在收购了DeepMind之后，拥有全球3/4的人工智能人才。显然他们有很多钱和资源，所以这对人工智能来说是一个单极世界。我们有一个单极世界，但控制他的人不是，或者至少看起来并不担心人工智能的安全，这听起来是一个大问题。最后一根稻草是拉里说我是一个物种主义者。因为AI是亲人类的，而不是亲机器的意识体。我说是的，我是一个物种主义者。大卫·费伯：所以你帮助建立了OpenAI，你投入了5000万美元。马斯克：不管怎样，OpenAI应该是开源的。它一步步被建立，所以才开始的时候，我想这可能是一个无望的尝试。我们怎么可能和Google Deep Mind竞争呢，这看起来像是一只蚂蚁对抗一头大象。我在招募关键科学家和工程师方面发挥了重要作用，伊利亚的加入是OpenAI最终成功的关键。大卫·费伯：所以你会对发生在那里的事情感到非常失望，因为它变成了一个盈利机构。你采取什么行动了吗？你起诉他们了吗？马斯克：我确实认为有一些问题，有些东西可以是非盈利的开源软件，然后把自己变成一个以盈利为目的的封闭来源。这就像假设你资助了一个组织来拯救亚马斯克逊雨林。相反，他们成立了一家木材公司，砍伐森林并出售赚钱。这跟我给你钱的目的完全相反。比如到了紧要关头，假设他们确实创造了一些数字超级智能，几乎是神一般的智慧，谁说了算？OpenAI和微软之间究竟是什么关系？我确实担心微软实际上可能比OpenAI的领导团队意识到的更能控制局面。作为微软投资的一部分，他们拥有所有软件的权利，所有的模型权重和运行推理系统所需的一切。大卫·费伯：所以他们实际上有很大的控制权。马斯克：在任何时候微软都可以切断OpenAI。09.谈职业选择：应坚持所热爱的大卫·费伯：你有很多孩子，我也有一个孩子，很快就要参加工作了。当人工智能这项技术存在并且不断改进的时候，我不知道该如何建议他的职业发展。我很好奇，当你考虑给你孩子的职业生涯提供建议时，你会告诉他们什么是有价值的？马斯克：这个问题很难回答。我想我会说要跟随他们的内心，去做他们觉得有趣或有成就感的事情，并尽可能对社会的其他人有用。▲马斯克给孩子们就业建议如果我们真的到了像精灵一样的情况，你可以向人工智能要求任何事情。假设这是良性的情况，我们如何找到满足感呢？如果人工智能做的比你更好，我们如何找到生活的意义？如果我想的太困难，他可能会让我分心，让我失去动力。我为创建公司付出了很多心血、汗水和泪水，然后我想我应该这样做吗？因为如果我牺牲了女朋友和家人在一起的时间，但最终人工智能可以完成所有这些事情，有意义吗？我不知道。在某种程度上，为了保持动力，我必须有意识地暂停怀疑，所以我想我会说，只做你觉得有趣，有成就感的事情，而且这对社会的其他方面都有好处。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":723,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":288477373534496,"gmtCreate":1711461851907,"gmtModify":1711461853599,"author":{"id":"13706207625000","authorId":"13706207625000","name":"晨曦瑞景","avatar":"https://static.tigerbbs.com/a74d7eb9ad983535d5c722c842cc08e8","crmLevel":4,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"13706207625000","authorIdStr":"13706207625000"},"themes":[],"htmlText":"这么快平了啊，我今天刚想买一只期权呢","listText":"这么快平了啊，我今天刚想买一只期权呢","text":"这么快平了啊，我今天刚想买一只期权呢","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/288477373534496","repostId":"288469617094856","repostType":1,"repost":{"id":288469617094856,"gmtCreate":1711459952541,"gmtModify":1720491885846,"author":{"id":"3456261161734053","authorId":"3456261161734053","name":"阳光彩虹派","avatar":"https://static.tigerbbs.com/f11535f569f60324d63846b1ffd836f6","crmLevel":8,"crmLevelSwitch":1,"followedFlag":false,"idStr":"3456261161734053","authorIdStr":"3456261161734053"},"themes":[],"htmlText":"我平仓了<a 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target=\"_blank\" href=\"https://laohu8.com/S/TIGR\">$老虎证券(TIGR)$</a>让我们跟随电影的音符，在梦幻的世界里漫游，在心灵的深处留下一道道美丽的印记，让那光影继续闪烁，在生命的舞台上，奏响永恒的旋律。","listText":"疯狂星期五又来咯，这周小虎君想邀请广大虎友分享一下近期你最喜欢看的一部电影或电视剧。欢迎大家在评论区留言，参与互动，赢取虎币与老虎周边。追剧、看电影其实和看书一样，在那虚幻的世界里，我们寻找着自己的影子，逐一嬗变，或悲伤，或欢笑。它都可以带我们体验人生百态和酸甜苦辣。或许，我们在一部影视剧中经历了爱情的甜蜜，感受了友情的真诚，又或者，在一场场冒险中体味生命的跌宕起伏。【参与方式】转发并在本帖评论区留言！别忘了艾特你的朋友来一起参与活动在评论中分享一部近期你最喜欢看的影视剧及理由【评奖及发放规则】客观评分（50%）：根据回复的互动&amp;点赞数主观评分（50%）：根据作品质量进行评审打分【活动时间】2024年3月15日-2024年3月22日【活动奖品】所有参与评论的虎友都将获得5虎币，转发本帖并艾特你的好友参与活动可额外获得5虎币🌟人气奖：在评论区得到最多点赞的朋友将获得老虎魔方一个（快来邀请你的朋友给你点赞吧）。🍀幸运奖：我们还将从评论区随机选出一位幸运虎友，赠送一份老虎周边。<a target=\"_blank\" 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href=\"https://laohu8.com/S/XPEV\">$小鹏汽车(XPEV)$</a> 的官方公众号发布了文章《今晚，95号汽油或将突破十元》，给广大收到高油价影响的人们提个醒：还是买新能源车吧。市场普遍认为，收到新冠疫情以及美对俄罗斯能源制裁的影响，将进一步加剧供需紧张，高未来油价会持续很长时间。在油价高居不下的时候，新能源汽车也就显得愈发优势。根据中国汽车工业协会数据显示，5月份，国内新能源汽车产销分别完成46.6万辆和44.7万辆，环比增长49.5%和49.6%，同比增长均为1.1倍，市场占有率达到24%，其中乘用车为26.3%。华金证券认为： 在政策支持以及供给驱动下，我国新能源车产业链逐渐成熟，多元化新能源车产品不断满足市场需求，全年新能源汽车有望继续保持超预期的高增长。 欢迎诸位有车的、正打算买车的、以及未来打算买车的虎友们，聊","listText":"6月14日，国内成品油价格确定再次上调，国内汽油和柴油的价格每吨分别上调390元和375元。至此已是国内成品油价格年内的第10次上调，在新中国历史上都是头一遭。本轮调价后，国内92号汽油全面进入“9元时代，部分地区的最高油价更是首次上到两位数，突破10元/升大，甚至有少数地区95号汽油达到11元/升。如果但看全国平均，92号汽油平均每升上调0.31元；95号汽油每升上调0.32元。看似只是油价上调的一小步，但却是无数车主心理的一大步。相较于去年年底，今年一辆油箱容量为50L、百公里油耗为8L、每月要开2000km的私家车，加满一箱汽油较去年年底增加了107元，每月用油成本则较去年年底增加了342.4元。对于许多开车二三十年的老司机来说，两位数的油价是很难想象的。切身感受到油价冲击的，除了广大“开车族”之外，还有出租车司机，以及物流运输等用油单位，高油价意味着成本将更高。新能源车会成为优胜选手吗？6月14日，同一天小鹏汽车<a href=\"https://laohu8.com/S/XPEV\">$小鹏汽车(XPEV)$</a> 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的官方公众号发布了文章《今晚，95号汽油或将突破十元》，给广大收到高油价影响的人们提个醒：还是买新能源车吧。市场普遍认为，收到新冠疫情以及美对俄罗斯能源制裁的影响，将进一步加剧供需紧张，高未来油价会持续很长时间。在油价高居不下的时候，新能源汽车也就显得愈发优势。根据中国汽车工业协会数据显示，5月份，国内新能源汽车产销分别完成46.6万辆和44.7万辆，环比增长49.5%和49.6%，同比增长均为1.1倍，市场占有率达到24%，其中乘用车为26.3%。华金证券认为： 在政策支持以及供给驱动下，我国新能源车产业链逐渐成熟，多元化新能源车产品不断满足市场需求，全年新能源汽车有望继续保持超预期的高增长。 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Y标准续航版起售价为276000元","htmlText":"自特斯拉中国制造Model Y正式开启交付后，获得了中国用户的高度赞扬和喜爱。为了能够让更多消费者享受到全智能SUV Model Y的优秀体验，特斯拉中国官网今天正式上线了Model Y标准续航版，自即日起接受预订。全新Model Y标准续航版起售价为276000元，续航里程（国标工况法）达到525公里。单电机后轮驱动的动力配置下，百公里加速仅需5.6秒，最高时速可达217公里/小时，标配高级内饰套件。点击「特斯拉TESLA」头像账号跳转至主页面，于展位区选择心仪的车型感受特斯拉惊喜试驾体验吧！","listText":"自特斯拉中国制造Model Y正式开启交付后，获得了中国用户的高度赞扬和喜爱。为了能够让更多消费者享受到全智能SUV Model Y的优秀体验，特斯拉中国官网今天正式上线了Model Y标准续航版，自即日起接受预订。全新Model Y标准续航版起售价为276000元，续航里程（国标工况法）达到525公里。单电机后轮驱动的动力配置下，百公里加速仅需5.6秒，最高时速可达217公里/小时，标配高级内饰套件。点击「特斯拉TESLA」头像账号跳转至主页面，于展位区选择心仪的车型感受特斯拉惊喜试驾体验吧！","text":"自特斯拉中国制造Model Y正式开启交付后，获得了中国用户的高度赞扬和喜爱。为了能够让更多消费者享受到全智能SUV Model Y的优秀体验，特斯拉中国官网今天正式上线了Model Y标准续航版，自即日起接受预订。全新Model Y标准续航版起售价为276000元，续航里程（国标工况法）达到525公里。单电机后轮驱动的动力配置下，百公里加速仅需5.6秒，最高时速可达217公里/小时，标配高级内饰套件。点击「特斯拉TESLA」头像账号跳转至主页面，于展位区选择心仪的车型感受特斯拉惊喜试驾体验吧！","images":[{"img":"https://static.tigerbbs.com/7e0da7b3967f1d3b248ab30ef0722080"}],"top":1,"highlighted":1,"essential":2,"paper":2,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/149897621","isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":0,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":1,"langContent":"CN","totalScore":0},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2604,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"3563357612600728","authorId":"3563357612600728","name":"Johnsonk","avatar":"https://static.tigerbbs.com/8d6ab73351a61f0c3e887a3cffcf2aa2","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"authorIdStr":"3563357612600728","idStr":"3563357612600728"},"content":"数千万是手上现金还是算资产？反正我身边卡上数千万拆迁款的小伙伴都是买特斯拉，资产数千万其实真的没必要买27万那么贵的车，上海谁资产不数千万","text":"数千万是手上现金还是算资产？反正我身边卡上数千万拆迁款的小伙伴都是买特斯拉，资产数千万其实真的没必要买27万那么贵的车，上海谁资产不数千万","html":"数千万是手上现金还是算资产？反正我身边卡上数千万拆迁款的小伙伴都是买特斯拉，资产数千万其实真的没必要买27万那么贵的车，上海谁资产不数千万"}],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":338491329,"gmtCreate":1609944425661,"gmtModify":1703741533269,"author":{"id":"13706207625000","authorId":"13706207625000","name":"晨曦瑞景","avatar":"https://static.tigerbbs.com/a74d7eb9ad983535d5c722c842cc08e8","crmLevel":4,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"13706207625000","idStr":"13706207625000"},"themes":[],"htmlText":"<a 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href=\"https://laohu8.com/U/3498690247998564\">@二狗叨叨</a>:就在昨晚， <a href=\"https://laohu8.com/S/XPEV\">$小鹏汽车(XPEV)$</a> 和大众汽车达成技术框架协议，大众斥资7亿美元入股小鹏，以每股15 美元的价格收购小鹏汽车约 4.99%的股份，双方将面向中国市场，共同开发两款大众汽车品牌的电动车型，两款新车将基于小鹏G9所用平台打造，预计在2026年上市。 小鹏美股昨晚暴涨，最高涨幅超过40%，即使收盘也涨26%，今天小鹏港股更加大胆，截止下午收盘涨幅33.88%，叠加之前G6新车上市，小鹏在短短一个多内，涨幅超过80%。 在电动三傻中，二狗哥最不看好的小鹏，没想到小鹏能有这么一手，打得真是措手不及。言归正传，小鹏这一次跟大众合作，绝对是意义非凡，不仅仅是对小鹏汽车本身，对于整个国产汽车来说，都是极大的振奋。下面二狗哥就谈谈对于此次合作的理解，当然这属于二狗哥的个人理解，难免会有偏颇遗误，还请各位看官多多斧正，二狗子叩谢。 一、七亿美元对小鹏的意义 一直以来，二狗哥对于小鹏不是很看好，这一点二狗哥绝不否认。谈到小鹏的糟点，二狗哥要吐槽的有很多，比如小鹏名字土里吧唧（隔壁村小鹏吗？）、内部管理混乱（之前G3定价杂乱）、P7之后再无爆款（当然G6他来了）等等，当然这些不是最关键和主要的。其实二狗哥不看好的主要原因还是最近几个季度，小鹏的财报数据实在是令人难以满意。 其实小鹏现在的压力确实很大，小鹏Q2累计交付23205辆，去年同期为34422辆，同比减少32.59%，这样算下来平均单月交付都不足8000辆，而隔壁的理想已经月交付已经达到2.88万辆了（理想2023年Q2交付86533辆计），是小鹏月交付数据的3倍都不止。但看数据其实还不够明显，二狗哥放一张交付对","listText":"谢谢小鹏的大涨//<a href=\"https://laohu8.com/U/3498690247998564\">@二狗叨叨</a>:就在昨晚， <a href=\"https://laohu8.com/S/XPEV\">$小鹏汽车(XPEV)$</a> 和大众汽车达成技术框架协议，大众斥资7亿美元入股小鹏，以每股15 美元的价格收购小鹏汽车约 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在电动三傻中，二狗哥最不看好的小鹏，没想到小鹏能有这么一手，打得真是措手不及。言归正传，小鹏这一次跟大众合作，绝对是意义非凡，不仅仅是对小鹏汽车本身，对于整个国产汽车来说，都是极大的振奋。下面二狗哥就谈谈对于此次合作的理解，当然这属于二狗哥的个人理解，难免会有偏颇遗误，还请各位看官多多斧正，二狗子叩谢。 一、七亿美元对小鹏的意义 一直以来，二狗哥对于小鹏不是很看好，这一点二狗哥绝不否认。谈到小鹏的糟点，二狗哥要吐槽的有很多，比如小鹏名字土里吧唧（隔壁村小鹏吗？）、内部管理混乱（之前G3定价杂乱）、P7之后再无爆款（当然G6他来了）等等，当然这些不是最关键和主要的。其实二狗哥不看好的主要原因还是最近几个季度，小鹏的财报数据实在是令人难以满意。 其实小鹏现在的压力确实很大，小鹏Q2累计交付23205辆，去年同期为34422辆，同比减少32.59%，这样算下来平均单月交付都不足8000辆，而隔壁的理想已经月交付已经达到2.88万辆了（理想2023年Q2交付86533辆计），是小鹏月交付数据的3倍都不止。但看数据其实还不够明显，二狗哥放一张交付对","images":[{"img":"https://static.tigerbbs.com/a7acd213eb1399c4cfa8481fd70cb4d6","width":"1808","height":"1478"},{"img":"https://static.tigerbbs.com/0f56bec262f0173a99a942939f0c04b2","width":"1512","height":"1102"},{"img":"https://static.tigerbbs.com/7981f4a1c76125e533ff4312bfe362fe","width":"1080","height":"905"}],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":4,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/202858088616176","repostId":"202502735728832","repostType":1,"repost":{"id":202502735728832,"gmtCreate":1690477592955,"gmtModify":1690477922398,"author":{"id":"3498690247998564","authorId":"3498690247998564","name":"二狗叨叨","avatar":"https://static.tigerbbs.com/55e1bdc35fbca55dc650568445c5703e","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":1,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3498690247998564","idStr":"3498690247998564"},"themes":[],"title":"小鹏：大手牵小手，一起往前走","htmlText":"就在昨晚， <a href=\"https://laohu8.com/S/XPEV\">$小鹏汽车(XPEV)$</a> 和大众汽车达成技术框架协议，大众斥资7亿美元入股小鹏，以每股15 美元的价格收购小鹏汽车约 4.99%的股份，双方将面向中国市场，共同开发两款大众汽车品牌的电动车型，两款新车将基于小鹏G9所用平台打造，预计在2026年上市。 小鹏美股昨晚暴涨，最高涨幅超过40%，即使收盘也涨26%，今天小鹏港股更加大胆，截止下午收盘涨幅33.88%，叠加之前G6新车上市，小鹏在短短一个多内，涨幅超过80%。 在电动三傻中，二狗哥最不看好的小鹏，没想到小鹏能有这么一手，打得真是措手不及。言归正传，小鹏这一次跟大众合作，绝对是意义非凡，不仅仅是对小鹏汽车本身，对于整个国产汽车来说，都是极大的振奋。下面二狗哥就谈谈对于此次合作的理解，当然这属于二狗哥的个人理解，难免会有偏颇遗误，还请各位看官多多斧正，二狗子叩谢。 一、七亿美元对小鹏的意义 一直以来，二狗哥对于小鹏不是很看好，这一点二狗哥绝不否认。谈到小鹏的糟点，二狗哥要吐槽的有很多，比如小鹏名字土里吧唧（隔壁村小鹏吗？）、内部管理混乱（之前G3定价杂乱）、P7之后再无爆款（当然G6他来了）等等，当然这些不是最关键和主要的。其实二狗哥不看好的主要原因还是最近几个季度，小鹏的财报数据实在是令人难以满意。 其实小鹏现在的压力确实很大，小鹏Q2累计交付23205辆，去年同期为34422辆，同比减少32.59%，这样算下来平均单月交付都不足8000辆，而隔壁的理想已经月交付已经达到2.88万辆了（理想2023年Q2交付86533辆计），是小鹏月交付数据的3倍都不止。但看数据其实还不够明显，二狗哥放一张交付对比图就一目了然了。 大众这个时候7亿美元入股，来的恰如其分，小鹏G6上市已经把股价提了上来。现在大众又来这么一招，给本来就在热度上的小","listText":"就在昨晚， <a href=\"https://laohu8.com/S/XPEV\">$小鹏汽车(XPEV)$</a> 和大众汽车达成技术框架协议，大众斥资7亿美元入股小鹏，以每股15 美元的价格收购小鹏汽车约 4.99%的股份，双方将面向中国市场，共同开发两款大众汽车品牌的电动车型，两款新车将基于小鹏G9所用平台打造，预计在2026年上市。 小鹏美股昨晚暴涨，最高涨幅超过40%，即使收盘也涨26%，今天小鹏港股更加大胆，截止下午收盘涨幅33.88%，叠加之前G6新车上市，小鹏在短短一个多内，涨幅超过80%。 在电动三傻中，二狗哥最不看好的小鹏，没想到小鹏能有这么一手，打得真是措手不及。言归正传，小鹏这一次跟大众合作，绝对是意义非凡，不仅仅是对小鹏汽车本身，对于整个国产汽车来说，都是极大的振奋。下面二狗哥就谈谈对于此次合作的理解，当然这属于二狗哥的个人理解，难免会有偏颇遗误，还请各位看官多多斧正，二狗子叩谢。 一、七亿美元对小鹏的意义 一直以来，二狗哥对于小鹏不是很看好，这一点二狗哥绝不否认。谈到小鹏的糟点，二狗哥要吐槽的有很多，比如小鹏名字土里吧唧（隔壁村小鹏吗？）、内部管理混乱（之前G3定价杂乱）、P7之后再无爆款（当然G6他来了）等等，当然这些不是最关键和主要的。其实二狗哥不看好的主要原因还是最近几个季度，小鹏的财报数据实在是令人难以满意。 其实小鹏现在的压力确实很大，小鹏Q2累计交付23205辆，去年同期为34422辆，同比减少32.59%，这样算下来平均单月交付都不足8000辆，而隔壁的理想已经月交付已经达到2.88万辆了（理想2023年Q2交付86533辆计），是小鹏月交付数据的3倍都不止。但看数据其实还不够明显，二狗哥放一张交付对比图就一目了然了。 大众这个时候7亿美元入股，来的恰如其分，小鹏G6上市已经把股价提了上来。现在大众又来这么一招，给本来就在热度上的小","text":"就在昨晚， $小鹏汽车(XPEV)$ 和大众汽车达成技术框架协议，大众斥资7亿美元入股小鹏，以每股15 美元的价格收购小鹏汽车约 4.99%的股份，双方将面向中国市场，共同开发两款大众汽车品牌的电动车型，两款新车将基于小鹏G9所用平台打造，预计在2026年上市。 小鹏美股昨晚暴涨，最高涨幅超过40%，即使收盘也涨26%，今天小鹏港股更加大胆，截止下午收盘涨幅33.88%，叠加之前G6新车上市，小鹏在短短一个多内，涨幅超过80%。 在电动三傻中，二狗哥最不看好的小鹏，没想到小鹏能有这么一手，打得真是措手不及。言归正传，小鹏这一次跟大众合作，绝对是意义非凡，不仅仅是对小鹏汽车本身，对于整个国产汽车来说，都是极大的振奋。下面二狗哥就谈谈对于此次合作的理解，当然这属于二狗哥的个人理解，难免会有偏颇遗误，还请各位看官多多斧正，二狗子叩谢。 一、七亿美元对小鹏的意义 一直以来，二狗哥对于小鹏不是很看好，这一点二狗哥绝不否认。谈到小鹏的糟点，二狗哥要吐槽的有很多，比如小鹏名字土里吧唧（隔壁村小鹏吗？）、内部管理混乱（之前G3定价杂乱）、P7之后再无爆款（当然G6他来了）等等，当然这些不是最关键和主要的。其实二狗哥不看好的主要原因还是最近几个季度，小鹏的财报数据实在是令人难以满意。 其实小鹏现在的压力确实很大，小鹏Q2累计交付23205辆，去年同期为34422辆，同比减少32.59%，这样算下来平均单月交付都不足8000辆，而隔壁的理想已经月交付已经达到2.88万辆了（理想2023年Q2交付86533辆计），是小鹏月交付数据的3倍都不止。但看数据其实还不够明显，二狗哥放一张交付对比图就一目了然了。 大众这个时候7亿美元入股，来的恰如其分，小鹏G6上市已经把股价提了上来。现在大众又来这么一招，给本来就在热度上的小","images":[{"img":"https://static.tigerbbs.com/7981f4a1c76125e533ff4312bfe362fe","width":"1080","height":"905"},{"img":"https://static.tigerbbs.com/a7acd213eb1399c4cfa8481fd70cb4d6","width":"1808","height":"1478"},{"img":"https://static.tigerbbs.com/0f56bec262f0173a99a942939f0c04b2","width":"1512","height":"1102"}],"top":1,"highlighted":1,"essential":2,"paper":2,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/202502735728832","isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":0,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":3,"langContent":"CN","totalScore":0},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1186,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"10000000000010295","authorId":"10000000000010295","name":"拉弓暴扣","avatar":"https://static.tigerbbs.com/f5e69b7773d3235022add29955af70dd","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"authorIdStr":"10000000000010295","idStr":"10000000000010295"},"content":"这七亿美元真的算是雪中送炭了，经济下行真的不容易。","text":"这七亿美元真的算是雪中送炭了，经济下行真的不容易。","html":"这七亿美元真的算是雪中送炭了，经济下行真的不容易。"}],"imageCount":3,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":683600614,"gmtCreate":1656256711843,"gmtModify":1704864291718,"author":{"id":"13706207625000","authorId":"13706207625000","name":"晨曦瑞景","avatar":"https://static.tigerbbs.com/a74d7eb9ad983535d5c722c842cc08e8","crmLevel":4,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"13706207625000","idStr":"13706207625000"},"themes":[],"htmlText":"老虎社区的最大特点就是鼓励分享啊，美股因为资金比较少，关注的也很少，长线拿着苹果，还有点阿里巴巴的正股（116开始买的，后面106加仓），目前看还都是赚钱的，最近尝试了一下期权模拟盘，感觉还是运气不错的，终于弄懂了put的买卖方法。很有收获的6月。","listText":"老虎社区的最大特点就是鼓励分享啊，美股因为资金比较少，关注的也很少，长线拿着苹果，还有点阿里巴巴的正股（116开始买的，后面106加仓），目前看还都是赚钱的，最近尝试了一下期权模拟盘，感觉还是运气不错的，终于弄懂了put的买卖方法。很有收获的6月。","text":"老虎社区的最大特点就是鼓励分享啊，美股因为资金比较少，关注的也很少，长线拿着苹果，还有点阿里巴巴的正股（116开始买的，后面106加仓），目前看还都是赚钱的，最近尝试了一下期权模拟盘，感觉还是运气不错的，终于弄懂了put的买卖方法。很有收获的6月。","images":[{"img":"https://static.tigerbbs.com/24907dd2f53054551f3f9a5f50fdd5ee","width":"1080","height":"2340"},{"img":"https://static.tigerbbs.com/debe93987a00eef4b2ec3748fa6ccd39","width":"1080","height":"2340"},{"img":"https://static.tigerbbs.com/9400eb7556d11078f86fd167b61ef8a5","width":"1080","height":"2340"}],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":3,"commentSize":1,"repostSize":1,"link":"https://laohu8.com/post/683600614","isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1933,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":3,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":331739174,"gmtCreate":1609762194798,"gmtModify":1703740291878,"author":{"id":"13706207625000","authorId":"13706207625000","name":"晨曦瑞景","avatar":"https://static.tigerbbs.com/a74d7eb9ad983535d5c722c842cc08e8","crmLevel":4,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"13706207625000","idStr":"13706207625000"},"themes":[],"htmlText":"美股没有重仓特斯拉，同遗憾！","listText":"美股没有重仓特斯拉，同遗憾！","text":"美股没有重仓特斯拉，同遗憾！","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":6,"commentSize":1,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/331739174","repostId":"331213483","repostType":1,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":543,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":330527792,"gmtCreate":1608650446116,"gmtModify":1703736006948,"author":{"id":"13706207625000","authorId":"13706207625000","name":"晨曦瑞景","avatar":"https://static.tigerbbs.com/a74d7eb9ad983535d5c722c842cc08e8","crmLevel":4,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"13706207625000","idStr":"13706207625000"},"themes":[],"htmlText":"苹果造车是肯定了，我老弟有个同事都跳槽去那边了","listText":"苹果造车是肯定了，我老弟有个同事都跳槽去那边了","text":"苹果造车是肯定了，我老弟有个同事都跳槽去那边了","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":3,"commentSize":2,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/330527792","repostId":"330667416","repostType":1,"repost":{"id":330667416,"gmtCreate":1608607789829,"gmtModify":1716218804502,"author":{"id":"3502767768442965","authorId":"3502767768442965","name":"话题虎","avatar":"https://static.tigerbbs.com/d418c2def5dc1d094b03270b450f71ce","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3502767768442965","idStr":"3502767768442965"},"themes":[],"title":"进军新能源，\"苹果汽车\"明年问世！特斯拉颤抖吧！","htmlText":"外媒透露：继“<a 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除此之外，据知情人士透露： 第一代苹果汽车，将搭载苹果自动驾驶系统，和自主研发的 突破性电池技术！&nbsp;该技术给行业带来的震撼，犹如苹果手机推出时那么惊艳！ 据了解，苹果自主研发了独特的“单体(monocell)电池”设计，通过增加【单个电池体积】，从而消除电池模块、电池包，既节省了空间、又降低了成本，同时使汽车的续航时间更长。 苹果造车绝不是空穴来风。 早在2016年，苹果就先后与戴姆勒、麦格纳国际等汽车生产商进行过谈判，但都没有成功；此后，市场普遍预测，苹果汽车可能会在2024年问世。 而这次爆出的消息，苹果汽车问世的速度大大超出了预期。 ...&nbsp;... 最后，大家聊一聊： 你是否看好“苹果汽车”会成功吗？ 明年“苹果汽车”会问世吗？ 精彩留言用户可获得300社区积分噢！ <a href=\"https://laohu8.com/S/XPEV\">$小鹏汽车(XPEV)$</a><a href=\"https://laohu8.com/S/NIO\">$蔚来(NIO)$</a><a href=\"https://laohu8.com/S/LI\">$理想汽车(LI)$</a><a href=\"https://laohu8.com/S/TSLA\">$特斯拉(TSLA)$</a>","text":"外媒透露：继“百度入局新能源汽车！电车三宝颤抖吧！”之后，$苹果(AAPL)$ 也即将发布自己的新能源汽车！ 而且，根据苹果的关键供应商已证实： “苹果汽车”最早将于2021年第三季度发布，比预期至少提前两年问世！ 除此之外，据知情人士透露： 第一代苹果汽车，将搭载苹果自动驾驶系统，和自主研发的 突破性电池技术！ 该技术给行业带来的震撼，犹如苹果手机推出时那么惊艳！ 据了解，苹果自主研发了独特的“单体(monocell)电池”设计，通过增加【单个电池体积】，从而消除电池模块、电池包，既节省了空间、又降低了成本，同时使汽车的续航时间更长。 苹果造车绝不是空穴来风。 早在2016年，苹果就先后与戴姆勒、麦格纳国际等汽车生产商进行过谈判，但都没有成功；此后，市场普遍预测，苹果汽车可能会在2024年问世。 而这次爆出的消息，苹果汽车问世的速度大大超出了预期。 ... ... 最后，大家聊一聊： 你是否看好“苹果汽车”会成功吗？ 明年“苹果汽车”会问世吗？ 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假设按照目前粉丝增长速度（日增70-80万人），若衰减速率不高，则在未来2周东方甄选粉丝数量有望达到千万人，假设按照日均GMV千万元进行估算，东方甄选年GMV将达到37亿元，另外加上公司大学业务收入和净现金及等价物，合并计算市值63亿元，仍有近20％涨幅空间。 分析师看法小摩将$新东方-S(09901)$ 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电影《伊莎拉贝》中，有一句经典的粤语台词：“无只「劳」，D人唔喺睇唔起你，喺睇你唔到。”（出来不戴劳力士，别人不是看不起你，是根本看不见你） 图1：电影《伊莎拉贝》剧照，来源网络 新能源车圈子里的鄙视链也是同样道理： 作为一般车企，根本就谈不上是不是被埃隆·马斯克（Elon Musk）看不起，大多时候是完全看不到而已。 图2：大众和特斯拉高管会面，来源网络 相反，凡是被马斯克开了群嘲，被马斯克瞧不起的公司，都至少从某个层面证明了自己有独特价值： 比如，被马斯克嘲笑产品“不行”的比亚迪(SZ:002594)，市值已经站上5000亿，磷酸铁锂刀片电池搞得如火如荼。甚至被钢铁侠暗讽抄袭的小鹏汽车(NYSE:XPEV)，市值一度也超过了4000亿人民币。 图3：马斯克推上怼小鹏，来源网络 对投资者来说必须要意识到一个问题：能够进入马斯克的叙事话语体系，预示着未来可能的更大价值，你需要先从被马斯克“看不见”，到被马斯克“看不起”，接下来才有机会被马斯克“看不懂”和被马斯克“追不上”。 在所有被马斯克开了群嘲名单的新能源对手中，丰田Mirai及其代表的燃料电池路线，是被钢铁侠喷的最狠的: 图4：漂亮的Mirai，来源网络 丰田已经推出了首款氢燃料电池Mirai，该车续航里程达到650公里，远远超过当前纯电动车市场续航里程最长的ModelS，在美国售价也仅为40万人民币，与ModelS入门版价格几乎平起平坐，这让马斯克坐不住了。 在2015年的一次访谈中，马斯克对氢燃料电池提出2点挑战：马斯克担忧氢气缺乏基础设施，以及氢产生于不可再生的化石燃料制造。 在2019年特斯拉的股东大会上，马斯克为了喷燃料电池，更是玩起了谐音梗： Fuel Cell（燃料电池）实际指的是Fool Cell（蠢货电池），是“一大堆垃圾”；然后马斯克说","listText":"本文基于公开资料撰写，仅作为信息交流之用，不构成任何投资建议。 电影《伊莎拉贝》中，有一句经典的粤语台词：“无只「劳」，D人唔喺睇唔起你，喺睇你唔到。”（出来不戴劳力士，别人不是看不起你，是根本看不见你） 图1：电影《伊莎拉贝》剧照，来源网络 新能源车圈子里的鄙视链也是同样道理： 作为一般车企，根本就谈不上是不是被埃隆·马斯克（Elon Musk）看不起，大多时候是完全看不到而已。 图2：大众和特斯拉高管会面，来源网络 相反，凡是被马斯克开了群嘲，被马斯克瞧不起的公司，都至少从某个层面证明了自己有独特价值： 比如，被马斯克嘲笑产品“不行”的比亚迪(SZ:002594)，市值已经站上5000亿，磷酸铁锂刀片电池搞得如火如荼。甚至被钢铁侠暗讽抄袭的小鹏汽车(NYSE:XPEV)，市值一度也超过了4000亿人民币。 图3：马斯克推上怼小鹏，来源网络 对投资者来说必须要意识到一个问题：能够进入马斯克的叙事话语体系，预示着未来可能的更大价值，你需要先从被马斯克“看不见”，到被马斯克“看不起”，接下来才有机会被马斯克“看不懂”和被马斯克“追不上”。 在所有被马斯克开了群嘲名单的新能源对手中，丰田Mirai及其代表的燃料电池路线，是被钢铁侠喷的最狠的: 图4：漂亮的Mirai，来源网络 丰田已经推出了首款氢燃料电池Mirai，该车续航里程达到650公里，远远超过当前纯电动车市场续航里程最长的ModelS，在美国售价也仅为40万人民币，与ModelS入门版价格几乎平起平坐，这让马斯克坐不住了。 在2015年的一次访谈中，马斯克对氢燃料电池提出2点挑战：马斯克担忧氢气缺乏基础设施，以及氢产生于不可再生的化石燃料制造。 在2019年特斯拉的股东大会上，马斯克为了喷燃料电池，更是玩起了谐音梗： Fuel Cell（燃料电池）实际指的是Fool Cell（蠢货电池），是“一大堆垃圾”；然后马斯克说","text":"本文基于公开资料撰写，仅作为信息交流之用，不构成任何投资建议。 电影《伊莎拉贝》中，有一句经典的粤语台词：“无只「劳」，D人唔喺睇唔起你，喺睇你唔到。”（出来不戴劳力士，别人不是看不起你，是根本看不见你） 图1：电影《伊莎拉贝》剧照，来源网络 新能源车圈子里的鄙视链也是同样道理： 作为一般车企，根本就谈不上是不是被埃隆·马斯克（Elon Musk）看不起，大多时候是完全看不到而已。 图2：大众和特斯拉高管会面，来源网络 相反，凡是被马斯克开了群嘲，被马斯克瞧不起的公司，都至少从某个层面证明了自己有独特价值： 比如，被马斯克嘲笑产品“不行”的比亚迪(SZ:002594)，市值已经站上5000亿，磷酸铁锂刀片电池搞得如火如荼。甚至被钢铁侠暗讽抄袭的小鹏汽车(NYSE:XPEV)，市值一度也超过了4000亿人民币。 图3：马斯克推上怼小鹏，来源网络 对投资者来说必须要意识到一个问题：能够进入马斯克的叙事话语体系，预示着未来可能的更大价值，你需要先从被马斯克“看不见”，到被马斯克“看不起”，接下来才有机会被马斯克“看不懂”和被马斯克“追不上”。 在所有被马斯克开了群嘲名单的新能源对手中，丰田Mirai及其代表的燃料电池路线，是被钢铁侠喷的最狠的: 图4：漂亮的Mirai，来源网络 丰田已经推出了首款氢燃料电池Mirai，该车续航里程达到650公里，远远超过当前纯电动车市场续航里程最长的ModelS，在美国售价也仅为40万人民币，与ModelS入门版价格几乎平起平坐，这让马斯克坐不住了。 在2015年的一次访谈中，马斯克对氢燃料电池提出2点挑战：马斯克担忧氢气缺乏基础设施，以及氢产生于不可再生的化石燃料制造。 在2019年特斯拉的股东大会上，马斯克为了喷燃料电池，更是玩起了谐音梗： Fuel Cell（燃料电池）实际指的是Fool Cell（蠢货电池），是“一大堆垃圾”；然后马斯克说","images":[{"img":"https://static.tigerbbs.com/89291013960345a29bd0bd489857328d","width":"831","height":"515"},{"img":"https://static.tigerbbs.com/9828ba8f18c64d3195486fb0e69f6b35","width":"831","height":"453"},{"img":"https://static.tigerbbs.com/d1b79ff37a2945c7b1cfff3c3f01dd65","width":"831","height":"508"}],"top":1,"highlighted":2,"essential":2,"paper":2,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/336864895","isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":0,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":11,"langContent":"CN","totalScore":0},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":478,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":336704906,"gmtCreate":1610146271905,"gmtModify":1703743078401,"author":{"id":"13706207625000","authorId":"13706207625000","name":"晨曦瑞景","avatar":"https://static.tigerbbs.com/a74d7eb9ad983535d5c722c842cc08e8","crmLevel":4,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"13706207625000","idStr":"13706207625000"},"themes":[],"htmlText":"<a 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老虎证券这一波，会非常凌厉的长势，15是一个坎，今晚多空争夺，然后17，然后21，持股坐稳了！","listText":"<a href=\"https://laohu8.com/S/TIGR\">$老虎证券(TIGR)$ </a> 老虎证券这一波，会非常凌厉的长势，15是一个坎，今晚多空争夺，然后17，然后21，持股坐稳了！","text":"$老虎证券(TIGR)$ 老虎证券这一波，会非常凌厉的长势，15是一个坎，今晚多空争夺，然后17，然后21，持股坐稳了！","images":[{"img":"https://static.tigerbbs.com/6913927d946568c8a351b9db86754031","width":"882","height":"1668"}],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":2,"commentSize":1,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/357582265499792","isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":319,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":1,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":253509407023144,"gmtCreate":1702909813460,"gmtModify":1702909814568,"author":{"id":"13706207625000","authorId":"13706207625000","name":"晨曦瑞景","avatar":"https://static.tigerbbs.com/a74d7eb9ad983535d5c722c842cc08e8","crmLevel":4,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"13706207625000","idStr":"13706207625000"},"themes":[],"htmlText":"<a 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href=\"https://laohu8.com/S/EDU\">$新东方(EDU)$</a>&nbsp;","text":"大跌下的新东方，危机or机遇？今日午后，港股上市的教育股全线暴跌，新东方港股股持续走低，14点之后，股价开始加速跳水，盘中一度重挫50%。港股教育股重挫惨烈抛售潮同样也在美股市场上演，中概教育股美股盘前也遭重挫，截至发稿，新东方跌超40%，好未来跌超44%，高途跌超20%。教育股股价持续走跌源于教育监管环境的变化。5月21日，中央全面深化改革委员会第十九次会议审议通过了《关于进一步减轻义务教育阶段学生作业负担和校外培训负担的意见》。东哥认为，国内教育股的逻辑和外部环境已经完全改变，512意见后将不具备任何投资价值，如今来看几乎是一语成谶，只是没想到变化的步伐如此之快。主要原因如图：1.现有学科类统一登记为非盈利机构，这等于是从根上要了目前教育机构的命；2.学科类培训机构一律不准上市融资，排除任何资本化运作，这等于是断了教育机构的财路；3.学科类培训机构备案制改为审批制，这等于是卡住了教育机构的源头。红头文件这三招，招招致命！k12教育股基本可以凉了。其他教育股瓜田李下。教育培训类机构的外部环境完全改变，整个行业在未来会变相的再次“国有化”以及“非盈利”。总之，所有以教育名义从家长口袋里掏钱，影响社会购买力、增加家长育儿恐惧的教育培训业务，不管k12还是民办大学教育，最终都必然在整顿之列，至少对年年涨学费和大额分红，就不要想了。对高教股，要小心。新政策利空k12、利好高教股高职股的说法，不过是一厢情愿，所有教育股都几乎不可幸免！今年在好未来和新东方这两个过去最优秀的教育股上抄底亏钱的人肯定有很多。东哥十几年的炒股经验得出的一个结论是：危机出现的时候坚决不买出头鸟！类似于目前风口上的$新东方(EDU)$","images":[{"img":"https://static.tigerbbs.com/04a86c07fe42b32b73c202c8e98bf007","width":"1000","height":"500"}],"top":1,"highlighted":2,"essential":2,"paper":2,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/175407610","isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":0,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":4,"langContent":"CN","totalScore":0},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1365,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"3469666730588285","authorId":"3469666730588285","name":"东哥不疾而速","avatar":"https://static.tigerbbs.com/353822250870391f1f67a74a8438da99","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"authorIdStr":"3469666730588285","idStr":"3469666730588285"},"content":"感谢支持[比心]，长痛不如短痛，教育内卷也是目前的一个大问题，并且是解决学区房商品化的必经之路 $贝壳(BEKE)$ $哔哩哔哩(BILI)$ $阿里巴巴(BABA)$ $好未来(TAL)$ $新东方(EDU)$","text":"感谢支持[比心]，长痛不如短痛，教育内卷也是目前的一个大问题，并且是解决学区房商品化的必经之路 $贝壳(BEKE)$ $哔哩哔哩(BILI)$ $阿里巴巴(BABA)$ $好未来(TAL)$ $新东方(EDU)$","html":"感谢支持[比心]，长痛不如短痛，教育内卷也是目前的一个大问题，并且是解决学区房商品化的必经之路 $贝壳(BEKE)$ $哔哩哔哩(BILI)$ $阿里巴巴(BABA)$ $好未来(TAL)$ 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据悉，四川省将在6月20日前关停26个重点关注的疑似“挖矿”项目，在6月25日前做好全面清理排除（比特币挖矿行为）。 6月19日晚间，比特币挖矿从业者直呼： 四川800万负荷，今晚0点，集体关闭，区块链历史上，矿工最惨烈和最壮观的一幕要发生，可以正式宣告一个时代的终结。这里究竟有多深远的影响，未来才会知道。 对于此举，币圈言论普遍表现的有些悲壮，而广大网民却显得有些喜闻乐见。 网友小蜜蜂： 空耗电力，生产一堆毫无实际意义的东西，比特币只是一个维持周期较长的旁氏骗局。希望继续严打，最重要是显卡终于要降价了。 据了解，我国在今年5月份发出了“打击比特币挖矿和交易行为，坚决防范个体风险向社会领域传递“的信号。随后，内蒙古、四川、青海、云南等多省份发布了严查、严打虚拟货币“挖矿”行为。 …… 最后，大家聊一聊： 你如何看待虚拟货币？比特币是否具有投资价值？ 精彩留言用户可获得888社区积分噢！ <a href=\"https://laohu8.com/S/GBTC\">$比特币基金(GBTC)$</a> <a href=\"https://laohu8.com/S/BTCM\">$比特矿业(BTCM)$</a> <a href=\"https://laohu8.com/FUT/BTCmain\">$CME比特币主连(BTCmain)$</a> <a href=\"https://laohu8.com/S/COIN\">$Coinbase Global, Inc.(COIN)$</a>","listText":"近日，在内蒙古、新疆关停大量比特币矿场之后，四川也将迎来大面积矿机关机，这标志着中国比特币矿场最后的堡垒被“攻破”。 据悉，四川省将在6月20日前关停26个重点关注的疑似“挖矿”项目，在6月25日前做好全面清理排除（比特币挖矿行为）。 6月19日晚间，比特币挖矿从业者直呼： 四川800万负荷，今晚0点，集体关闭，区块链历史上，矿工最惨烈和最壮观的一幕要发生，可以正式宣告一个时代的终结。这里究竟有多深远的影响，未来才会知道。 对于此举，币圈言论普遍表现的有些悲壮，而广大网民却显得有些喜闻乐见。 网友小蜜蜂： 空耗电力，生产一堆毫无实际意义的东西，比特币只是一个维持周期较长的旁氏骗局。希望继续严打，最重要是显卡终于要降价了。 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