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36氪CEO冯大刚对蔚来CEO李斌的采访，我摘取比较重要且我比较关心的问题，采访地点是北京东方广场牛屋。 $蔚来(NIO)$ $蔚来-SW(09866)$ $蔚来(NIO.SI)$

-冯大刚：在内部排除众议，坚持做手机是一个正确的选择么？

李斌：我想当然是一个正确的选择，我们并不是说因为华为造车了，因为小米造车了，我们一定要去做手机，有一部分程度上是防守的原因。我们知道它是有它的商业逻辑的，你如果把他理解成NIO LIFE里边的一个消费电子产品，很多事情的理解就要清晰很多。

-冯大刚：坚持做高端品牌是正确的么？过去一年高端品牌的销量是在减缓的。

李斌：做高端品牌是正确的。如果单纯销量的角度来看是减缓的，今天为什么大家的一些看法上是不一样的，是因为我们评价一件事情的时间长度是不一样的，我认为用10年去看待一个汽车行业是一个基本的维度。

-冯大刚：似乎在过去的一段时间里面，拼多多发展的更好，那你到底认为消费者未来会越来越追求品质呢，还是越来越追求性价比？

李斌：我们为什么非要把它非此即彼呢？如果你去看的话，从全球来讲的话，LVMH的生意不是挺好的，优衣库生意也挺好的，很多时候我们要去尊重这个世界它有不同的人，它有不同的消费需求，我们不应该用一个简单的需求，去要求所有人这样，这也是为什么蔚来自己要推出几个品牌的原因。

-冯大刚：坚持换电策略是正确的么？

李斌：当然是正确的，我们在春节最多一天提供了9万多次的换电服务，如果你家里没有充电桩，那你当然换电不挺好吗，如果你在高速上，那当然换电肯定好啊，所以这个其实不是对立，不是非此即彼的。

-冯大刚：10年后来自于能源体系的收入会不会比卖车还高？

李斌：10年后应该还不会，但是我相信能够占到我们整个营收的20%左右。

-冯大刚：你有没有想过，你从造车出发，最后颠覆了能源行业？

李斌：事实上智能电动汽车行业对能源行业就是一个非常大的一个改变。如果所有的车都变成电动汽车，都和电网做好连接，他就是一个巨大的机会，我们叫V2G。

-冯大刚：今天整个行业中的这个电池，似乎都不是为十几年使用而准备的，大多数公司都承诺说，8年之后电量保持70%以上，换句话说，车厂认为这台车用8年就差不多了，要么换一块电池，要么换一辆车，这个你觉得是对的么？

李斌：其实在过去的几年里面，电车的安全性，电池的续航里程，就是能量密度，还有充电的效率，提升都非常多，但是电池寿命这件事儿，整个行业还没太讨论，用户还没感知到，因为时间还没到，电动汽车真正开始普及，就是这两年的事儿。电动车要用10年的维度去看，8年以后，将有700、800万辆离开质保期的电动汽车用户，他们会面临这样的挑战。其实最好的方法就是换电，蔚来为什么从一开始就坚持换电呢，我们认为要倒逼这件事情。

-冯大刚：十年以后中中国还剩下多少家新能源汽车公司？

李斌：肯定是越来越少，这是规律，这两年就是竞争最激烈的时候，2035年，全球前10名的汽车集团，有5家会是中国公司，不是说除了这5家以为的公司就没有机会了，汽车行业从来不是一个赢者通吃的行业，它有它的独特性。

-冯大刚：这个阶段价格还要持续多久？这轮价格战就要分出生死是吗？

李斌：还有几年吧。应该会，所以我把这两年叫做资格赛的最后阶段吧，还有一两年就知道哪些人有参与决赛的资格，但是决赛是没有尽头的。就像你现在再去说我要搞一个新公司，你不管从人才还是技术还是资金，都很难获得支持，这就是现状。

-冯大刚：你觉得十年后他会有多少的用户量，有多大的收入体量，有多大的市值？

李斌：市值没法评价。汽车还是两部分，一部分的话是增量，就是卖新车了，这个好算，比如200万辆，就是5000、6000亿的营收。今天大家还没有特别感知的，就是它的存量，我们非车业务营收比例已经占了10%了，就像今天假设有一家公司，他是把中石油、中石化或者很多保险公司，很多服务相关的公司，甚至汽车用户日常生活的一部分，都能够有一个商业的可能性的话，那这个公司它的想象力边界，一边是可能是100万、200万乘以新车的销售，那另一边的话可能是1000万用户、2000万用户乘以每个月、每年多少钱，其实就是跟苹果今天做的事情一样的，这个服务收入其实一个非常有想象力的一个收入。

-冯大刚：有没有可能是因为蔚来想做的事情太多了，所以别人只要单兵突进就好，而你需要带着你的辎重部队一点点往前走，会不会走的更慢一些？

李斌：纯电的车就有这个问题，不光是蔚来，特斯拉也是这样，基础设施是你绕不过去的，比如说中国现在有10万座换电站，那你当然就可以哪儿都卖的很好了。

-冯大刚：我看到你不断地去融资，然后也越来越辛苦，其实已经10年了，然后有没有可能再过10年，再过20年，也许你的股份随着一次次的融资越来越少？

李斌：其实我在这个公司里面的最早的股份，全是用自己的钱买的，去年在这么难的环境下，我们一共进行了40多亿美金的一个融资，那我们从全球资本市场去募资，到中国来发展这个智能电动汽车产业，因为创新都需要资金去支持的，那它都是投入都是比较高，那其实很多推动了这个行业的发展，所以这当然是一件非常好的事情。

所以你前面说，我有没有可能成为世界首富，我说是不可能，这也不是我的人生目标，企业最终它还是创造了什么价值，给用户创造什么价值，给员工创造什么价值，当然也要给股东创造价值，你只要做到这些，你一定也给社会创造价值了。

-冯大刚：如果你退休的时候，蔚来的目标还没有实现，你会后悔么？

李斌：没去想过这个事情，我似乎没去给自己设定一定要怎么样的目标，一定要卖多少量，是不是前多少名，从来不是一个我们追求的东西，那只是一个结果。

来源：微博 CyberEv_赛博