英伟达AI芯片禁售专家交流纪要

1. 英伟达的受限产品对客户的影响

与一些大客户提前沟通好,他们会提前下订单。英伟达也会卖掉提前下的订单。对于大客户影响不大,他们会按时交付。对于中小客户和其他客户可能影响较大,因为现在有很多中小企业开始部署AI。英伟达推出了面向中小企业的l40slcds产品,单价较低。我们认为经济大会这边库存很多,短期内销售可能较难。 $英伟达(NVDA)$

2. 受限产品的具体情况和影响

根据官方文件,之前的两个并列条件已经取消了,现在互联带宽的要求也被取消了,所以f三加c也落入了受限的范围。根据从美国商务部的官网下载的文件,l40s的性能参数符合要求,在受限范围内。现在还没有收到相关通知,但是今后可能会收到一些有关通知。英伟达限制了4090芯片无法用于服务器版本,所以在国内这个产品供应非常有限。从某种意义上讲,英伟达已经对其进行了管理,并没有计划要进入禁售名单。中国市场对H800的需求可能会减少,这对英伟达来说是一个伤害。半年后可能会看到英伟达的财报受到影响,特别是在海外市场对H系列产品的接受度有限的情况下。因为受到限制,很多海外产品会往中国市场倾销,这对英伟达的OEM客户也是一种伤害。从某种意义上说,现在英伟达的所有产品都可以算是禁运,因为要求所有客户都要报备。这个状态可以理解为封闭的半径数。

3. 英伟达的供应策略和产品调整

英伟达可能会根据反馈做出调整,可能会根据美国政府的限制定制一些产品。他们可能会布局所有人反馈,比如控制数据带宽、存储量等方面。他们会想办法开发满足美国政府限制的定制产品。他们有本地化的想法,也希望继续做生意。他们可能会推出一些新产品。

Q&A

Q:有网友问英伟达在禁售名单中的GPU产品是不是指l40srtx4090?

A:4090已被英伟达定义为一款游戏卡,虽然它可以用于跑AI,但这种应用场景并不多见,类似于用小刀来砍大树。而且由于英伟达限制了4090芯片的供应,国内产品供应紧缺,所以并不会出现这种情况。

Q:英伟达在官网发布了禁售公告,后面我们可能也会收到相关通知吗?

A:目前我们还没有收到相关通知,但可能后面会收到一些通知。

Q:英伟达后续会采取何种供应策略?是否会开发特定新产品?

A:英伟达可能会想办法通过一些策略来规避禁令,例如本地化的生产以及定制化的产品。对于与英伟达接洽的情况,目前客户的交付情况还要看订单排期,交货还比较紧张。

Q:H800系列受到影响较大,对中国市场的伤害较大,可能会对英伟达的财报产生影响。 

A:H800系列的进展可能要等半年后才能看出来,目前的订单还在交付中。但是由于中国市场对H800系列的需求减少,对英伟达财报会造成影响。而且美国市场增量有限,欧洲市场也不理想,中国市场是唯一一个能够销售这么高端产品的地方,这对英伟达是一个很大的伤害。

Q:英伟达可能会进行调整,并有新产品出来? 

A:英伟达可能会进行一些调整,可能会调整产品线。关于新产品的规划目前还不确定,但蓝绿不应该在规划中。

Q:关于140s这款产品,售价是多少? 

A:140s这款产品的售价大约在八九万左右。

Q:您了解目前剩余库存情况吗?渠道还剩下多少库存可售?

A:目前库存量不算太多,H系列单价很高,渠道的备货也有压力。大部分现在在起量阶段,因为这种卡一张卡就20万,背10张就200万了,渠道现在的库存压力很大。最近到货在渠道里面相对比较少,因为市场上流通的大多是hr的服务器的形式,大企业集中下单的产品如PCI的版本相对较紧缺。目前,中小企业可能还会买PCI因为这个快就是他有现货,他马上就组装一台机器,但是f三的主机服务器可能要等很久因为浪潮曙光这些都在排队拿货,中小企业因此拿不到这个货。 

Q:目前针对AI芯片的禁售政策,是否会对公司业绩造成巨大影响?

A:称,针对AI芯片的禁售政策会影响公司业绩。因为像L40S只有一个PCI的版本,它没有服务器的MV0的HR版本,而服务器端的库存在目前相对较紧,H800的现货都很少,这也是业界接受度低的原因之一。如果美国再次进口AI芯片的话,英伟达可能会再出一个更先进的AI芯片版本来应对,因为要不然,他英格拉的这个生意就很难做了。

Q:l40s和a800在训练端的效率差距有多大?威尼克的版本会不会也会出特供版本?

A:l40s和a800在训练端的差距在不同情况下会有变化,大模型的训练情况下,l40s的性价比要比a800高20%到80%。但是在性能方面,l40s还是与a800有一定差距的。所以目前只能从性价比和训练成本来进行对比。至于威尼克的版本,如果出来的话应该会有一些调整,但是不太可能做出禁售中国的版本。

Q:您对国内芯片的销售情况有了解吗?有国内客户接受和销售情况吗?

A:在美国禁售尚不如此严格的情况下,一些科研单位因为无法购买国外的芯片,开始转向国内芯片。华为在AI领域有一些应用场景上的布局,而且在制程方面也在努力突破,如果成功突破后,华为的算力将接近英伟达,获得更多关注和资源。所以,国内芯片也有一定发展空间,尤其是华为。

Q:华为在兼容性和生态方面存在问题,但其优势是什么?

A:华为在软件工程师方面有优势,并专门针对应用场景做优化和整合算法。尽管需要花费更多时间进行调试和优化,但中国市场的应用场景非常蓬勃,数据共享也比美国更加宽松。在中国政府的带领下,只要坚持下去,华为等公司有可能在三五年内接近于英伟达这样的产品水平。

Q:国内人工智能市场和国外有什么不同?

A:国内的人工智能市场应用场景丰富,国内对人工智能市场的投入也不亚于美国。与美国围绕几个巨头玩寡头不同,中国的市场多样性较高。同时,中国的人工智能数据相对来说更加开放,只要签好协议便可以进行资源共享。

Q:国内人工智能市场目前处于什么阶段? 

A:目前国内人工智能市场正处于不够成熟的阶段,但国内有机会在三五年内接近英伟达的水平。而且,只要达到a版这个级别就够用了。虽然训练时间可能与美国相比较长,但中国在资源方面并不缺乏,推理的阶段国内市场更简单,所以目前来看,国内的华为、海光等公司只要解决设计和生产问题,有机会崛起。

Q:国内人工智能市场与国外有哪些区别? 

A:国内市场应用场景丰富,数据共享较宽松。相对于国外,国内的人工智能市场更简单,更容易切换卡片和芯片。目前国内的华为、海光等公司有机会逼着其他公司突破生产制造的关系。而后来者可能会进展较慢。

Q:这个月国内客户追加的订单多吗?能支撑多久?

A:这个月接近,至少支撑一年没问题。比如h800这类产品,应该都有个可能有个40万套应该都有的。目前订单都确定性能交货,不会说最后又不行了。但对于后面再下订单,能否交付就很难讲,有可能将有可能不交。

Q:华为和海光的芯片跟英伟达差多少?客户用起来感觉差多少?

A:华为和海光的芯片跟英伟达相比,肯定差蛮多的。目前大部分客户用的是英伟达的v100这个级别,还达不到a版的性能,某些参数能够达到了100,但是仍做不了100,因为已经成为了行业标杆,很多全球的软件都向它兼容。华为实际是授权整个操作系统,包括底层都要依据硬件来做修改才能最大化利用,这需要很多人力物力才能解决。

Q:现在国内大厂手上储备的英伟达芯片能支撑用多久?

A:目前a800的订单都交到明天去了,所以加到明年甚至后面去就算是保守的评估。因为h800的性能是a800的两倍,所以这里面算力是足够的。但是面临的问题是速度效率问题,比如用v100也能做人工智能训练,但效率会比a100和h100慢。而下一代的h200更快更高效,所以这是一个效率问题。

Q:随着半导体发展,AI芯片的价格是否会大幅增加?

A:目前半导体行业已经达到了顶峰,面临着瓶颈问题,类似于CPU发展到一定阶段后,性能的提升会减弱。当投入更多资源时,收益的增加部分可能会减少。因此,虽然AI芯片的性能可能会提升,但价格也会增加。此外,由于产量有限,尤其是在制造纳米级别的芯片时,成本会进一步增加。

Q:英伟达面临的困境主要是受到经济低迷和中美贸易摩擦的影响吗?

A:是的,近几年的经济形势不好,中美贸易摩擦对英伟达都产生了较大的影响。此外,英伟达的CPU团队在以色列也受到了影响,对后续产品的开发带来一些不确定性。同时,台积电的技术限制也会对芯片的制造和成本产生影响。因此,英伟达面临一些负面因素,这也使得其与中国市场的联系变得更加重要。

Q:英伟达在当前形势下是否有能力应对中国市场和量子计算的挑战?

A:在当前形势下,英伟达有可能面临由量子计算等新技术带来的竞争挑战。虽然英伟达可能在性能方面取得领先,但如果市场对其需求下降,可能就无法继续占据优势地位。因此,英伟达需要与中国市场保持联系,并密切关注技术发展和市场趋势,以应对可能的挑战。

来源:微信公众号 汽车产业上市公司研究

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  • 马莲
    ·2023-10-19
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