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牛头山叟

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- 牛头山叟牛头山叟
  ·2020-11-09
  空手道
  蚂蚁暂缓上市救了无数股民，从这件事聊聊排雷技巧
  煮熟的鸭子，居然张开翅膀，嘎嘎嘎地飞走了。
  蚂蚁暂缓上市救了无数股民，从这件事聊聊排雷技巧
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- 牛头山叟牛头山叟
  ·2020-11-06
  游资游来游去找去处
  如果特朗普不认输，会发生什么？
  美国大选仍陷于胶着之中，形势落后的特朗普已经提出要重新统计威斯康星州的选票。美媒指出，特朗普需要为重新计票支付大约300万美元，而他的竞选团队正在打电话给支持者“寻求帮助”。与此同时，全美都面临一个非
  如果特朗普不认输，会发生什么？
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- 牛头山叟牛头山叟
  ·2020-11-03
  国家哪个银行估值能力能圈这么多的钱？令人恐惧的圈钱能力！
  上市前夕被四部门约谈，蚂蚁走向何方？
  一家刚拿到IPO门票的企业，在敲钟前夕被四个金融监管部门同步约谈，这在中国金融资本市场绝无仅有。蚂蚁集团领了第一单。短短几个小时，“四部委约谈蚂蚁”一文仅在证监会官微阅读量达10万+，点赞量过万。监管聚光灯下的蚂蚁集团迅速作出反应。4家机构约谈并没有对蚂蚁H股产生压力。
  上市前夕被四部门约谈，蚂蚁走向何方？
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tg-height=\"64\"></p><p>阿里内部那些正计划怎么花销那1300多亿股权激励的巨富们，一定和杭州的豪宅炒家们一样失落——虽然没有披露享受这1300多亿股权激励的具体人数，但即便按照蚂蚁集团总计约1.7万名员工平摊，人均也超过800万元。</p><p>互联网的舆论热点，集中在监管和创新的冲突问题上，很少有人注意到这件事情背后隐藏的诡异，也很少有人注意到那个给数百万投资者挖好的巨坑。</p><p>我们看到的事情，发生的顺序是这酱紫的：</p><p>①9月18日，蚂蚁获准上市；→②10月24日，马云在外滩金融峰会发表演讲，炮轰银行是当铺思维，巴塞尔协议是老年人俱乐部；→</p><p>③11月2日，人民银行、证监会、银保监会、外管局联合约谈蚂蚁实际控制人马云、董事长井贤栋、总裁胡晓明；→</p><p>④11月2日，人民银行和银保监会联合发布《网络小额贷款业务管理暂行办法（征求意见稿）》（下称《暂行办法》）；→</p><p>⑤11月3日，上交所宣布蚂蚁集团暂缓上市；→⑥11月4日，H股冻结资金开始退款；→⑦11月6日，A股中签新股认购款开始退款。</p><p>事情的顺序仿佛是：上市成功，得意忘形，批评监管，遭到报复。</p><p>但是，用马云在外滩金融峰会的演讲内容，对照9天后公开披露的《暂行办法》内容，我们会发现，事情的顺序可能不是表面看上去的样子。</p><p>马云10月24日炮轰的目标，就是11月2日公开的这份《暂行办法》。</p><p>这份《暂行办法》如果最终落实，将对于蚂蚁集团的业务构成重大打击，其核心主要是两条（其他打击还有，只是这两条比较致命）：</p><p><b>第十二条：经营网络小额贷款业务的小额贷款公司通过银行借款、股东借款等非标准化融资形式融入资金的余额不得超过其净资产的1倍；通过发行债券、资产证券化产品等标准化债权类资产形式融入资金的余额不得超过其净资产的4倍。</b></p><p><b>第十五条第三款：在单笔联合贷款中，经营网络小额贷款业务的小额贷款公司的出资比例不得低于30%。</b></p><p>为什么这两条比较致命呢？</p><p>简单的说，蚂蚁的业务，就是利用自己所掌控的大数据，发放小微企业贷款及消费贷。</p><p>目前总规模约2万亿，其中小微企业贷占比约20%，消费贷（我们熟悉的借呗、花呗）占比约80%。</p><p>这两万亿资金从哪里来呢？</p><p>属于蚂蚁集团自有资本金的，大约占比不到2%，其余98%左右的资金主要是两个来源：</p><p>第一，通过联合贷款的方式，利用银行或其他金融机构的资金；</p><p>第二，以资产证券化的方式，上述债权为抵押，发行理财产品、信托产品募集资金。</p><p>在传统的银行放贷活动中，银行收取的利率不会超过7%——以行业翘楚招商银行的2020年半年报数据为例，对公贷款平均利率4.14%，对私贷款平均利率6.1%。</p><p>而蚂蚁集团通过借呗花呗等渠道发放的贷款，可以做到利率15%~24%。</p><p>所以蚂蚁只需要分出不到一半利息收入，就足以让银行掌柜们捧上资金在门口排队叫马爸爸。</p><p>以联合贷款为例，按照蚂蚁IPO文件数据，蚂蚁是以360亿出资，撬动了1.8万亿联合贷款。</p><p>假设我们以15%利率，蚂蚁和出资银行五五分账计算，蚂蚁就是用360亿本金，一年赚18000×7.5%=1350亿利息。</p><p>这样的生意给150倍市盈率可以理解，毕竟投资者可能畅想明年有了1350+360=1710亿本金，或许会赚来几千亿利息，届时估值就不高了。</p><p>资产证券化也是一样。</p><p>蚂蚁放贷100亿，然后用这100亿债权抵押，发行90亿收益率6%的理财产品然后放贷90亿；用这90亿债权抵押，发行81亿收益率6%的理财产品……</p><p>循环滚动，很容易就可以撬动千亿规模，高杠杆之下回报率自然高的吓人。</p><p>然而，监管部门看到的是，如此高的杠杆叠加，一旦底层债权的偿还出现问题（比如你花呗借呗剁手痛快，结果公司裁员，突然失去收入，无力偿还），其连锁反应，就是2008年美国次贷危机的中国版。</p><p>届时曾经吃的脑满肠肥的蚂蚁们，还不是照样两手一摊，要求政府出面救助，否则各大银行真可能会亲自死给人民看，导致整个金融系统瘫痪。</p><p>甚至届时始作俑者轻飘飘地就可以抢占道德制高点：能不能先不急着划分责任，金融体系正在崩溃，人民财富正在灰飞烟灭。让我们携手先拯救国家，拯救人民吧！</p><p>Yes，you can，政府怎么办？《暂行办法》就是来堵这个窟窿的。</p><p>通过非标融资（银行借款、股东借款等）上限不得超过净资产的1倍；通过标准化产品融资（债券、资产证券化等）上限不得超过其净资产的4倍；联合贷款中出资比例不得低于30%——三招全部瞄准着杠杆倍数的七寸。</p><p>最终蚂蚁的贷款规模必须受到蚂蚁自有资金的限制，蚂蚁的业务和利润毫无疑问都将受到巨大打击。</p><p>马云的演讲，炮轰的就是这些“落后的”当铺思维，“僵化的”老年人俱乐部规则。</p><p>创新和监管的边界和关系，话题很深，需要的专业知识超出了老唐的能力范围，留给专家和学者去辩论吧——坦率说，我站在监管一边，但我不敢保证我的看法一定对——我们就看我们能力范围内的事情就好。</p><p>现在，先不论监管和创新谁对谁错。让我们回头想<b>三个简单而可怕的问题</b>：</p><p>①这份《暂行办法》如果实施，对于蚂蚁集团的经营是重大利空，这是无疑的。对不？</p><p>②我们知道，我国相关行业监管文件出台前，都会提前小范围征求业内看法、专家意见，通过征集意见进行讨论和完善。</p><p>这也是马云在《暂行办法》公开披露前，就能够以它为目标开炮的前提条件。</p><p>如果此推论属实，意味着在《暂行办法》发布前，马云及蚂蚁的核心管理层已经知道公司可能会面临巨大利空打击。对吧？</p><p>③接下来的事情，就细思极恐了。马云及蚂蚁管理层怎么处理这可能的利空呢？</p><p>第一是保密——这无可厚非。</p><p>第二是动用一切力量，以创纪录的速度上市，以蚂蚁将继续以过去的模式扩张和获利为假设前提，对企业进行估值，给新股定价。</p><p>他们做到了，他们真的做到了。赶在监管层对社会公开《暂行办法》前，就完成了新股发行。</p><p>甚至我怀疑，原本《暂行办法》计划的公开时间要更晚些。</p><p>只是因为11月4日蚂蚁的新股将上市交易，届时可能就生米熟饭无可挽回了，所以才被迫于11月2日匆忙公开。</p><p>如果这个推论属实，我们隔着屏幕就可以猜出蚂蚁内部会议上的讲话。</p><p>马云先生可能是这样慷慨激昂地发表演说——以下言论，纯属虚构。如有雷同，实属巧合：</p><p><b>兄弟们，加油啊，拼命啊，一定要抢在《暂行办法》公开前，将那些瓜娃子的钱拿到我们手上。</b></p><p><b>否则，一旦他们知道我们以后不可能用以前的方式去赚钱了，他们绝不可能接受按2.1万亿的估值出价！</b></p><p><b>兄弟们，这是生死攸关的时刻，我们必须要发扬红军飞夺泸定桥的精神，与时间赛跑。</b></p><p><b>只要抢在瓜娃子们知道监管规则巨变之前，顺利登陆资本市场，就是蚂蚁人的伟大丰碑，是阿里人的伟大胜利。</b></p><p><b>只要我们登陆成功，各位不仅有机会兑现千亿股权激励，豪宅豪车美女统统滴有、大大滴有。</b></p><p><b>更关键的是，我们将在《暂行办法》出台前获得两千多亿的资本金，从而在未来更严格的资本要求下，取得相对同行的碾压式优势。</b></p><p><b>兄弟们，几千亿面前，睡觉太奢侈了。我要求你们放弃996，直接007。</b></p><p><b>你们每个人的名字，都将在蚂蚁的史册里闪闪发光。兄弟们，你人生里最大的一次历史机遇摆在你的面前了，抓不抓的住猪，就看你的了！</b></p><p>哗哗哗……雷鸣般的掌声持续了6688秒<img src=\"https://static.tigerbbs.com/00591cd10d29240d23e0e432c72d560e\" tg-width=\"64\" tg-height=\"64\"></p><p>至于上市成功后，监管意见出台，当投资者发现蚂蚁根本不可能再像过去那样，以极少的自有资本去赚取高额利润时，股价暴跌到哪里，那就是瓜娃子股民自己的事情了。</p><p>今天，这种作法不触犯刑法吗？我不懂，但觉着应该有一条法律来界定。</p><p>法律如果不管，我们只能靠自己照顾自己——又想起小时候听老父亲说的那句朴素理解：社会就这样，主义自己拿，这就叫社会主义<img src=\"https://static.tigerbbs.com/e85624dd67e5295e79dc1f11b317f220\" tg-width=\"64\" tg-height=\"64\"></p><p>这件事带给我的经验就是：</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/596d782e6ba98a04ba9eb3e4eaa31566\" tg-width=\"761\" tg-height=\"635\"></p><p>这不奇怪，早在两年前，有朋友在书房问我为什么投腾讯不投阿里，我当时就是回答“因为不喜欢马云”。</p><p>然后一位朋友在留言区追问为什么，老唐当时回复如下：</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/a8105543100b99f225a8eff55576cbf1\" tg-width=\"776\" tg-height=\"776\"></p><p>什么样的道德观、价值观和世界观，决定了不同的人在同样的选择下，会做出的什么选择。</p><p>一家企业管理团队的历史决策所依据的道德观和价值观，绝对是我们排除企业的重要依据之一。</p><p>这或许可能让我们错过牛股，但同样会保护我们避免掉进一些可怕的陷阱。</p><p>由此，老唐又联想到书房里的一个历史案例，同样是用管理层行为排除掉的一个企业。</p><p>上周周记下面，好几位朋友询问上海机场。老唐瞄了眼，有点兴趣——顺带说一句，我今天66.66买了1000股观察仓。</p><p>然后想起三年前曾经点杀过另一间机场：白云机场（链接在此：<b>《岭上白云有疑点（上）》《岭上白云有疑点（下）》，发表于2017年10月21日</b>）</p><p>翻了翻旧文，挺有意思的。</p><p>当时白云机场270亿市值，市场一片看好之声，基本预测2018年净利润在17~20亿之间，年产自由现金25~30亿，2018年之后确定增长，270亿市值“严重低估”。</p><p>老唐当时记录大家看好的理由和预测：</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/65e6fd10615ee00b05c0f518ca901c5d\" tg-width=\"776\" tg-height=\"1034\"></p><p>老唐当时只花了大半天时间阅读财报，我没有去关注它的利润和增长，而是从管理层的一个行为观察，发现事情可能不像大家预想的那么乐观，遂成文泼下两大桶+五小杯冷水。</p><p>其中第一桶冷水，就是通过白云机场发行可转债以及控股股东和管理层对可转债的处理方式，得出大股东和管理层不看好白云机场的未来，认为270亿市值高估的结论。</p><p>详细论证过程，我就不在这里重复了，感兴趣的朋友直接阅读《白云之上有疑点》上下篇即可（向书房发送“机场”即可提取）——特意强调：尤其不要错过留言区。实时记录了当时的市场气氛和多空观点，我觉着比文章本身的价值更大<img src=\"https://static.tigerbbs.com/94e99ba5f192e4e7d8118db610186d0d\" tg-width=\"64\" tg-height=\"64\"></p><p>这个大半天得出的结论，相比那些深入挖掘企业资产负债及利润增长的研究报告，结果如何呢？</p><p>沾时间这把无情刻刀的光，今天我们可以用上帝视角，回看白云机场的经营情况了：</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/315c1a4d27b85f17a2725ed74d75c80e\" tg-width=\"750\" tg-height=\"640\"></p><p>疫情冲击下的2020年，咱们排除不看。就看正常经营的2018和2019年。</p><p>2018年不仅没有17~20亿，反而同比下跌约30%，只有11亿——考虑到当时已经是2017年10月底，对2018年的预测偏差，恐怕只能用脱靶二字评价了。</p><p>至于2019年的确定性增长，更是没有看见，净利润进一步下滑至10亿。</p><p>而且还不能推给意外，因为扣非净利润数据趋势是一致的。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/b21dd1acfdf5aa2d92e75999d7e84efe\" tg-width=\"750\" tg-height=\"563\"></p><p>三年后的今天，白云机场市值306亿。也还不错，涨了13%，年化收益率约4%出头，还是比存银行收益高。</p><p>但是，这13%的涨幅，是市盈率从17倍变成30多倍赠送的，企业经营本身是负面贡献。</p><p>上述两个例子，就是老唐今天想说的：通过观察核心股东或管理层的行为，可以让我们规避一些投资道路上的陷阱。</p><p>当然，必须要强调的是：以管理层的表现作为排除企业的依据，只是意味着你躲开了某些心生邪念的管理层，被算计的概率<b>大大降低</b>。</p><p>但，它并不意味着这些管理层掌控的公司股票不会上涨。</p><p>最有说服的反例恐怕就是：老唐通过此秘方，成功地躲开了泸州老窖这只7年14倍的大牛股<img src=\"https://static.tigerbbs.com/2d8adf2281fb5c60ac1b1450cec584d4\" tg-width=\"64\" tg-height=\"64\"></p>","source":"lsy1604720364158","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>蚂蚁暂缓上市救了无数股民，从这件事聊聊排雷技巧</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; 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class=\"title\">\n蚂蚁暂缓上市救了无数股民，从这件事聊聊排雷技巧\n</h2>\n\n<h4 class=\"meta\">\n\n\n2020-11-07 11:42 北京时间&nbsp;&nbsp;&nbsp;<a href=https://mp.weixin.qq.com/s/_1tZb0_suNYx7lG-EiVtqQ><strong>唐书房</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>近日，舆论热点是蚂蚁的创新与监管的博弈。很少有人注意到，监管部门一纸文件胜造七级浮屠，从蚂蚁刨出的陷阱里，挽救韭菜无数。中签蚂蚁的新股缴款开始退还，这场跌宕起伏的资本大戏，似乎很快就要落下帷幕了。可以预计，伴随着很快到来的下一个刷屏热点，马云牵着他的蚂蚁，悄悄地就退场了。从8月25日递交上市申请，到9月18日获准上市，满打满算也就用了25天（19个工作日），蚂蚁集团借此创下中国股市“史上最快IPO...</p>\n\n<a href=\"https://mp.weixin.qq.com/s/_1tZb0_suNYx7lG-EiVtqQ\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/92890b55f8b70709c23ff81ddac0242d","relate_stocks":{"06688":"蚂蚁集团"},"source_url":"https://mp.weixin.qq.com/s/_1tZb0_suNYx7lG-EiVtqQ","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1159579603","content_text":"近日，舆论热点是蚂蚁的创新与监管的博弈。很少有人注意到，监管部门一纸文件胜造七级浮屠，从蚂蚁刨出的陷阱里，挽救韭菜无数。中签蚂蚁的新股缴款开始退还，这场跌宕起伏的资本大戏，似乎很快就要落下帷幕了。可以预计，伴随着很快到来的下一个刷屏热点，马云牵着他的蚂蚁，悄悄地就退场了。从8月25日递交上市申请，到9月18日获准上市，满打满算也就用了25天（19个工作日），蚂蚁集团借此创下中国股市“史上最快IPO”记录。随后便是以153.69倍市盈率的估值定价发行，最终以人民币68.8元/股（港币80元/股）合计发行AH股约38.4亿股，相当于出让了蚂蚁集团12.4%的股份，换来约2650亿，估值超过2.1万亿。本来周四就应该上市交易的。可以想象，上市第一天蚂蚁的市值就将超过茅台，成为A股第一巨头，一只巨无霸蚂蚁。可惜，马云或许是一时得意忘形，或许是意图利用自己的影响力左右舆论，在10月24日的金融峰会上炮轰监管。结果事情峰回路转，煮熟的鸭子，居然张开翅膀，嘎嘎嘎地飞走了阿里内部那些正计划怎么花销那1300多亿股权激励的巨富们，一定和杭州的豪宅炒家们一样失落——虽然没有披露享受这1300多亿股权激励的具体人数，但即便按照蚂蚁集团总计约1.7万名员工平摊，人均也超过800万元。互联网的舆论热点，集中在监管和创新的冲突问题上，很少有人注意到这件事情背后隐藏的诡异，也很少有人注意到那个给数百万投资者挖好的巨坑。我们看到的事情，发生的顺序是这酱紫的：①9月18日，蚂蚁获准上市；→②10月24日，马云在外滩金融峰会发表演讲，炮轰银行是当铺思维，巴塞尔协议是老年人俱乐部；→③11月2日，人民银行、证监会、银保监会、外管局联合约谈蚂蚁实际控制人马云、董事长井贤栋、总裁胡晓明；→④11月2日，人民银行和银保监会联合发布《网络小额贷款业务管理暂行办法（征求意见稿）》（下称《暂行办法》）；→⑤11月3日，上交所宣布蚂蚁集团暂缓上市；→⑥11月4日，H股冻结资金开始退款；→⑦11月6日，A股中签新股认购款开始退款。事情的顺序仿佛是：上市成功，得意忘形，批评监管，遭到报复。但是，用马云在外滩金融峰会的演讲内容，对照9天后公开披露的《暂行办法》内容，我们会发现，事情的顺序可能不是表面看上去的样子。马云10月24日炮轰的目标，就是11月2日公开的这份《暂行办法》。这份《暂行办法》如果最终落实，将对于蚂蚁集团的业务构成重大打击，其核心主要是两条（其他打击还有，只是这两条比较致命）：第十二条：经营网络小额贷款业务的小额贷款公司通过银行借款、股东借款等非标准化融资形式融入资金的余额不得超过其净资产的1倍；通过发行债券、资产证券化产品等标准化债权类资产形式融入资金的余额不得超过其净资产的4倍。第十五条第三款：在单笔联合贷款中，经营网络小额贷款业务的小额贷款公司的出资比例不得低于30%。为什么这两条比较致命呢？简单的说，蚂蚁的业务，就是利用自己所掌控的大数据，发放小微企业贷款及消费贷。目前总规模约2万亿，其中小微企业贷占比约20%，消费贷（我们熟悉的借呗、花呗）占比约80%。这两万亿资金从哪里来呢？属于蚂蚁集团自有资本金的，大约占比不到2%，其余98%左右的资金主要是两个来源：第一，通过联合贷款的方式，利用银行或其他金融机构的资金；第二，以资产证券化的方式，上述债权为抵押，发行理财产品、信托产品募集资金。在传统的银行放贷活动中，银行收取的利率不会超过7%——以行业翘楚招商银行的2020年半年报数据为例，对公贷款平均利率4.14%，对私贷款平均利率6.1%。而蚂蚁集团通过借呗花呗等渠道发放的贷款，可以做到利率15%~24%。所以蚂蚁只需要分出不到一半利息收入，就足以让银行掌柜们捧上资金在门口排队叫马爸爸。以联合贷款为例，按照蚂蚁IPO文件数据，蚂蚁是以360亿出资，撬动了1.8万亿联合贷款。假设我们以15%利率，蚂蚁和出资银行五五分账计算，蚂蚁就是用360亿本金，一年赚18000×7.5%=1350亿利息。这样的生意给150倍市盈率可以理解，毕竟投资者可能畅想明年有了1350+360=1710亿本金，或许会赚来几千亿利息，届时估值就不高了。资产证券化也是一样。蚂蚁放贷100亿，然后用这100亿债权抵押，发行90亿收益率6%的理财产品然后放贷90亿；用这90亿债权抵押，发行81亿收益率6%的理财产品……循环滚动，很容易就可以撬动千亿规模，高杠杆之下回报率自然高的吓人。然而，监管部门看到的是，如此高的杠杆叠加，一旦底层债权的偿还出现问题（比如你花呗借呗剁手痛快，结果公司裁员，突然失去收入，无力偿还），其连锁反应，就是2008年美国次贷危机的中国版。届时曾经吃的脑满肠肥的蚂蚁们，还不是照样两手一摊，要求政府出面救助，否则各大银行真可能会亲自死给人民看，导致整个金融系统瘫痪。甚至届时始作俑者轻飘飘地就可以抢占道德制高点：能不能先不急着划分责任，金融体系正在崩溃，人民财富正在灰飞烟灭。让我们携手先拯救国家，拯救人民吧！Yes，you can，政府怎么办？《暂行办法》就是来堵这个窟窿的。通过非标融资（银行借款、股东借款等）上限不得超过净资产的1倍；通过标准化产品融资（债券、资产证券化等）上限不得超过其净资产的4倍；联合贷款中出资比例不得低于30%——三招全部瞄准着杠杆倍数的七寸。最终蚂蚁的贷款规模必须受到蚂蚁自有资金的限制，蚂蚁的业务和利润毫无疑问都将受到巨大打击。马云的演讲，炮轰的就是这些“落后的”当铺思维，“僵化的”老年人俱乐部规则。创新和监管的边界和关系，话题很深，需要的专业知识超出了老唐的能力范围，留给专家和学者去辩论吧——坦率说，我站在监管一边，但我不敢保证我的看法一定对——我们就看我们能力范围内的事情就好。现在，先不论监管和创新谁对谁错。让我们回头想三个简单而可怕的问题：①这份《暂行办法》如果实施，对于蚂蚁集团的经营是重大利空，这是无疑的。对不？②我们知道，我国相关行业监管文件出台前，都会提前小范围征求业内看法、专家意见，通过征集意见进行讨论和完善。这也是马云在《暂行办法》公开披露前，就能够以它为目标开炮的前提条件。如果此推论属实，意味着在《暂行办法》发布前，马云及蚂蚁的核心管理层已经知道公司可能会面临巨大利空打击。对吧？③接下来的事情，就细思极恐了。马云及蚂蚁管理层怎么处理这可能的利空呢？第一是保密——这无可厚非。第二是动用一切力量，以创纪录的速度上市，以蚂蚁将继续以过去的模式扩张和获利为假设前提，对企业进行估值，给新股定价。他们做到了，他们真的做到了。赶在监管层对社会公开《暂行办法》前，就完成了新股发行。甚至我怀疑，原本《暂行办法》计划的公开时间要更晚些。只是因为11月4日蚂蚁的新股将上市交易，届时可能就生米熟饭无可挽回了，所以才被迫于11月2日匆忙公开。如果这个推论属实，我们隔着屏幕就可以猜出蚂蚁内部会议上的讲话。马云先生可能是这样慷慨激昂地发表演说——以下言论，纯属虚构。如有雷同，实属巧合：兄弟们，加油啊，拼命啊，一定要抢在《暂行办法》公开前，将那些瓜娃子的钱拿到我们手上。否则，一旦他们知道我们以后不可能用以前的方式去赚钱了，他们绝不可能接受按2.1万亿的估值出价！兄弟们，这是生死攸关的时刻，我们必须要发扬红军飞夺泸定桥的精神，与时间赛跑。只要抢在瓜娃子们知道监管规则巨变之前，顺利登陆资本市场，就是蚂蚁人的伟大丰碑，是阿里人的伟大胜利。只要我们登陆成功，各位不仅有机会兑现千亿股权激励，豪宅豪车美女统统滴有、大大滴有。更关键的是，我们将在《暂行办法》出台前获得两千多亿的资本金，从而在未来更严格的资本要求下，取得相对同行的碾压式优势。兄弟们，几千亿面前，睡觉太奢侈了。我要求你们放弃996，直接007。你们每个人的名字，都将在蚂蚁的史册里闪闪发光。兄弟们，你人生里最大的一次历史机遇摆在你的面前了，抓不抓的住猪，就看你的了！哗哗哗……雷鸣般的掌声持续了6688秒至于上市成功后，监管意见出台，当投资者发现蚂蚁根本不可能再像过去那样，以极少的自有资本去赚取高额利润时，股价暴跌到哪里，那就是瓜娃子股民自己的事情了。今天，这种作法不触犯刑法吗？我不懂，但觉着应该有一条法律来界定。法律如果不管，我们只能靠自己照顾自己——又想起小时候听老父亲说的那句朴素理解：社会就这样，主义自己拿，这就叫社会主义这件事带给我的经验就是：这不奇怪，早在两年前，有朋友在书房问我为什么投腾讯不投阿里，我当时就是回答“因为不喜欢马云”。然后一位朋友在留言区追问为什么，老唐当时回复如下：什么样的道德观、价值观和世界观，决定了不同的人在同样的选择下，会做出的什么选择。一家企业管理团队的历史决策所依据的道德观和价值观，绝对是我们排除企业的重要依据之一。这或许可能让我们错过牛股，但同样会保护我们避免掉进一些可怕的陷阱。由此，老唐又联想到书房里的一个历史案例，同样是用管理层行为排除掉的一个企业。上周周记下面，好几位朋友询问上海机场。老唐瞄了眼，有点兴趣——顺带说一句，我今天66.66买了1000股观察仓。然后想起三年前曾经点杀过另一间机场：白云机场（链接在此：《岭上白云有疑点（上）》《岭上白云有疑点（下）》，发表于2017年10月21日）翻了翻旧文，挺有意思的。当时白云机场270亿市值，市场一片看好之声，基本预测2018年净利润在17~20亿之间，年产自由现金25~30亿，2018年之后确定增长，270亿市值“严重低估”。老唐当时记录大家看好的理由和预测：老唐当时只花了大半天时间阅读财报，我没有去关注它的利润和增长，而是从管理层的一个行为观察，发现事情可能不像大家预想的那么乐观，遂成文泼下两大桶+五小杯冷水。其中第一桶冷水，就是通过白云机场发行可转债以及控股股东和管理层对可转债的处理方式，得出大股东和管理层不看好白云机场的未来，认为270亿市值高估的结论。详细论证过程，我就不在这里重复了，感兴趣的朋友直接阅读《白云之上有疑点》上下篇即可（向书房发送“机场”即可提取）——特意强调：尤其不要错过留言区。实时记录了当时的市场气氛和多空观点，我觉着比文章本身的价值更大这个大半天得出的结论，相比那些深入挖掘企业资产负债及利润增长的研究报告，结果如何呢？沾时间这把无情刻刀的光，今天我们可以用上帝视角，回看白云机场的经营情况了：疫情冲击下的2020年，咱们排除不看。就看正常经营的2018和2019年。2018年不仅没有17~20亿，反而同比下跌约30%，只有11亿——考虑到当时已经是2017年10月底，对2018年的预测偏差，恐怕只能用脱靶二字评价了。至于2019年的确定性增长，更是没有看见，净利润进一步下滑至10亿。而且还不能推给意外，因为扣非净利润数据趋势是一致的。三年后的今天，白云机场市值306亿。也还不错，涨了13%，年化收益率约4%出头，还是比存银行收益高。但是，这13%的涨幅，是市盈率从17倍变成30多倍赠送的，企业经营本身是负面贡献。上述两个例子，就是老唐今天想说的：通过观察核心股东或管理层的行为，可以让我们规避一些投资道路上的陷阱。当然，必须要强调的是：以管理层的表现作为排除企业的依据，只是意味着你躲开了某些心生邪念的管理层，被算计的概率大大降低。但，它并不意味着这些管理层掌控的公司股票不会上涨。最有说服的反例恐怕就是：老唐通过此秘方，成功地躲开了泸州老窖这只7年14倍的大牛股","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1684,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":302289520,"gmtCreate":1604650306660,"gmtModify":1703834259225,"author":{"id":"3566961646159890","authorId":"3566961646159890","name":"牛头山叟","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3566961646159890","authorIdStr":"3566961646159890"},"themes":[],"htmlText":"游资游来游去找去处","listText":"游资游来游去找去处","text":"游资游来游去找去处","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/302289520","repostId":"1110078379","repostType":4,"repost":{"id":"1110078379","kind":"news","pubTimestamp":1604584155,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1110078379?lang=&edition=full","pubTime":"2020-11-05 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，不用去管在那之后寄到的选票。</p><p>特朗普还一再暗示，如果要他接受拜登的胜利，唯一的办法就是经过最高法院来裁决。不久前，自由派大法官金斯伯格去世后，特朗普迅速提名保守派法官巴雷特填补空缺。他明确表示，希望巴雷特能在最高法院任职，从而对选举期间出现的争端做出裁决。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/1c4f49e038af53694d2560cf3d64ba9e\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"772\"><span>特朗普与巴雷特（右）</span></p><p>特朗普似乎已经做好了相应的准备，在选举日之前的周日，他对记者说：“选举一结束，我们就将与律师进行商议。”</p><p><b>特朗普将如何挑战选举结果</b></p><p>美媒认为，特朗普可以用几个不同的方式拒绝承认失败。</p><p>第一种情况是，如果选举日的计票结果显示特朗普以微弱的优势领先，他会在最终结果公布前就宣布获胜。消息人士告诉Axios网站，特朗普一直计划这样做。</p><p>虽然特朗普在11月1日否认了这些报道，但他在11月4日还是这样做了。</p><p>当地时间4日凌晨2点，特朗普在白宫东翼发表投票日之后的首次演讲，在最终计票结果尚未公布的情况下，他自称：“我们正准备赢下这场选举，直白点说，我们已经赢得此次大选。”</p><p>特朗普还表示，他计划向联邦最高法院提起诉讼，要求从4日凌晨4时起各地停止接收邮寄选票。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/2fd2c08d14a8bb112ec0ae2660aa225d\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"720\"><span>11月3日，人们在美国纽约时报广场观看实时计票结果。</span></p><p>另一种情况是，最终计票结果显示拜登在普选和选举人团中都以微弱的优势胜过特朗普，但特朗普拒绝接受这些结果，理由是对选民欺诈和非法选票。</p><p>同样在4日凌晨，特朗普毫无根据地称此次大选是“对美国公众的欺诈……是我们国家的耻辱”。CNN指出，特朗普坚持认为他领先的那些州应该停止计票，事实上很多合法选票还未计入。</p><p>他还在推特上写道：“我们感到非常震惊，他们（民主党）正在试图窃取美国大选，我们永远都不会让他们得逞，投票所关闭后就（应当）无法再投票！”然而，推特官方直接把他的消息标记并隐藏，将帖文设置共享限制，阻止他进一步宣传。</p><p>作为现任总统，特朗普的权力巨大。正如无党派组织“完整过渡计划”(Transition Integrity Project)创始人罗莎·布鲁克斯所指出的，拜登只能召开新闻发布会，特朗普却可以调动第82空降师。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/6d4c4cc4e4f59016fc6c42d83f94d7ff\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"731\"><span>11月3日，工人为美国纽约一家商店安装防护板。</span></p><p>专家预测，在最坏的情况下，特朗普拒绝接受选举结果将引发一场宪法危机，以及广泛的社会动荡和潜在的暴力党派冲突。根据“完整过渡计划”项目的报告，“大选后发生暴力冲突的可能性很高”。</p><p><b>特朗普拒绝让步会导致什么结果？</b></p><p>事实上，仅仅发推特说选举“被操纵”是不足以推翻计票结果的。长期担任共和党选举事务律师，曾在2000年重计选票官司中在布什团队担纲重要角色的知名律师本杰明·金斯伯格指出，“要想成功指责选举是一场欺诈，总统候选人必须逐个区域证明，要搜集足够的欺诈性选票才可以改变选举结果。夸张的言论在选举诉讼中不会产生任何影响。”</p><p>除了把官司打到最高法院之外，特朗普及其团队还有一种理论上的取胜之道：让共和党控制的州立法机构任命特朗普的支持者进入“选举人团” (electoral college)，直接去选特朗普。</p><p>虽然在美国历史上的大部分时间里，各州都允许民众投票决定选举人，但《大西洋月刊》报道说，州议会可以很容易地选择收回选举权，因为宪法将选举人的任命完全交给各州。</p><p>俄亥俄州立大学宪法学教授、选举法专家爱德华·弗利(Edward Foley)指出，在宾夕法尼亚、密歇根州、威斯康星州和北卡罗来纳州这几个竞争非常激烈、而且州长和立法机构分属不同党派的地方，州长（民主党）和州议会（共和党）可以提交两份不同的选举结果。但是在这种情况下，国会是否应该接受州长的选举名单，或者根本不计算该州的选举人票，目前尚无定论。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/2fd3c2fe15e09c85aee110daefdf976e\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"720\"><span>特朗普（左）与拜登</span></p><p>如何处理两份不同的选举结果？路透社称，学者们提出两种可能：第一，如果两方完全无法达成一致，作为参议院议长的现任副总统彭斯可以决定由谁当选；另一种观点认为，众议院最终会在拜登和特朗普之间做出选择。</p><p>甚至还有一种最出人意料的情况，双方僵持不下，众议院议长佩洛西可能成为代理总统。</p><p>尽管发生的可能性很小，但不论上述哪种情况最终出现，都意味着美国迎来一场宪法危机。</p>","source":"lsy1604584083978","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" 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href=https://mp.weixin.qq.com/s/baQ6tm96WAEVJXKpp1AXVg><strong>长安街知事</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>美国大选仍陷于胶着之中，形势落后的特朗普已经提出要重新统计威斯康星州的选票。美媒指出，特朗普需要为重新计票支付大约300万美元，而他的竞选团队正在打电话给支持者“寻求帮助”。与此同时，全美都面临一个非常现实的问题：即使拜登在民意和选举人投票上都是赢家，特朗普仍可能拒绝认输。美国媒体分析了几种特朗普拒绝认输的可能性，在最坏的情况下，一场宪法危机将会到来。特朗普说过的狠话对于特朗普拒绝认输的担心不是...</p>\n\n<a href=\"https://mp.weixin.qq.com/s/baQ6tm96WAEVJXKpp1AXVg\">Web 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，不用去管在那之后寄到的选票。特朗普还一再暗示，如果要他接受拜登的胜利，唯一的办法就是经过最高法院来裁决。不久前，自由派大法官金斯伯格去世后，特朗普迅速提名保守派法官巴雷特填补空缺。他明确表示，希望巴雷特能在最高法院任职，从而对选举期间出现的争端做出裁决。特朗普与巴雷特（右）特朗普似乎已经做好了相应的准备，在选举日之前的周日，他对记者说：“选举一结束，我们就将与律师进行商议。”特朗普将如何挑战选举结果美媒认为，特朗普可以用几个不同的方式拒绝承认失败。第一种情况是，如果选举日的计票结果显示特朗普以微弱的优势领先，他会在最终结果公布前就宣布获胜。消息人士告诉Axios网站，特朗普一直计划这样做。虽然特朗普在11月1日否认了这些报道，但他在11月4日还是这样做了。当地时间4日凌晨2点，特朗普在白宫东翼发表投票日之后的首次演讲，在最终计票结果尚未公布的情况下，他自称：“我们正准备赢下这场选举，直白点说，我们已经赢得此次大选。”特朗普还表示，他计划向联邦最高法院提起诉讼，要求从4日凌晨4时起各地停止接收邮寄选票。11月3日，人们在美国纽约时报广场观看实时计票结果。另一种情况是，最终计票结果显示拜登在普选和选举人团中都以微弱的优势胜过特朗普，但特朗普拒绝接受这些结果，理由是对选民欺诈和非法选票。同样在4日凌晨，特朗普毫无根据地称此次大选是“对美国公众的欺诈……是我们国家的耻辱”。CNN指出，特朗普坚持认为他领先的那些州应该停止计票，事实上很多合法选票还未计入。他还在推特上写道：“我们感到非常震惊，他们（民主党）正在试图窃取美国大选，我们永远都不会让他们得逞，投票所关闭后就（应当）无法再投票！”然而，推特官方直接把他的消息标记并隐藏，将帖文设置共享限制，阻止他进一步宣传。作为现任总统，特朗普的权力巨大。正如无党派组织“完整过渡计划”(Transition Integrity Project)创始人罗莎·布鲁克斯所指出的，拜登只能召开新闻发布会，特朗普却可以调动第82空降师。11月3日，工人为美国纽约一家商店安装防护板。专家预测，在最坏的情况下，特朗普拒绝接受选举结果将引发一场宪法危机，以及广泛的社会动荡和潜在的暴力党派冲突。根据“完整过渡计划”项目的报告，“大选后发生暴力冲突的可能性很高”。特朗普拒绝让步会导致什么结果？事实上，仅仅发推特说选举“被操纵”是不足以推翻计票结果的。长期担任共和党选举事务律师，曾在2000年重计选票官司中在布什团队担纲重要角色的知名律师本杰明·金斯伯格指出，“要想成功指责选举是一场欺诈，总统候选人必须逐个区域证明，要搜集足够的欺诈性选票才可以改变选举结果。夸张的言论在选举诉讼中不会产生任何影响。”除了把官司打到最高法院之外，特朗普及其团队还有一种理论上的取胜之道：让共和党控制的州立法机构任命特朗普的支持者进入“选举人团” (electoral college)，直接去选特朗普。虽然在美国历史上的大部分时间里，各州都允许民众投票决定选举人，但《大西洋月刊》报道说，州议会可以很容易地选择收回选举权，因为宪法将选举人的任命完全交给各州。俄亥俄州立大学宪法学教授、选举法专家爱德华·弗利(Edward Foley)指出，在宾夕法尼亚、密歇根州、威斯康星州和北卡罗来纳州这几个竞争非常激烈、而且州长和立法机构分属不同党派的地方，州长（民主党）和州议会（共和党）可以提交两份不同的选举结果。但是在这种情况下，国会是否应该接受州长的选举名单，或者根本不计算该州的选举人票，目前尚无定论。特朗普（左）与拜登如何处理两份不同的选举结果？路透社称，学者们提出两种可能：第一，如果两方完全无法达成一致，作为参议院议长的现任副总统彭斯可以决定由谁当选；另一种观点认为，众议院最终会在拜登和特朗普之间做出选择。甚至还有一种最出人意料的情况，双方僵持不下，众议院议长佩洛西可能成为代理总统。尽管发生的可能性很小，但不论上述哪种情况最终出现，都意味着美国迎来一场宪法危机。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1742,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":306655982,"gmtCreate":1604390329846,"gmtModify":1703832804873,"author":{"id":"3566961646159890","authorId":"3566961646159890","name":"牛头山叟","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3566961646159890","authorIdStr":"3566961646159890"},"themes":[],"htmlText":"国家哪个银行估值能力能圈这么多的钱？令人恐惧的圈钱能力！","listText":"国家哪个银行估值能力能圈这么多的钱？令人恐惧的圈钱能力！","text":"国家哪个银行估值能力能圈这么多的钱？令人恐惧的圈钱能力！","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":1,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/306655982","repostId":"1198253770","repostType":4,"repost":{"id":"1198253770","kind":"news","pubTimestamp":1604387020,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1198253770?lang=&edition=full","pubTime":"2020-11-03 15:03","market":"hk","language":"zh","title":"上市前夕被四部门约谈，蚂蚁走向何方？","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1198253770","media":" 《财经》 ","summary":"一家刚拿到IPO门票的企业，在敲钟前夕被四个金融监管部门同步约谈，这在中国金融资本市场绝无仅有。蚂蚁集团领了第一单。短短几个小时，“四部委约谈蚂蚁”一文仅在证监会官微阅读量达10万+，点赞量过万。监管聚光灯下的蚂蚁集团迅速作出反应。4家机构约谈并没有对蚂蚁H股产生压力。","content":"<p>一家刚拿到IPO门票的企业，在敲钟前夕被四个金融监管部门同步约谈，这在中国金融资本市场绝无仅有。蚂蚁集团领了第一单。</p><p>11月2日晚间，位于杭州市西湖区西溪路556号的蚂蚁Z空间和往常一样灯火通明，与上周公布定价时的欣喜不同，这是一个难眠之夜。</p><p>当晚临近9点，证监会官方微信发布消息：“今天，中国人民银行、中国银保监会、中国证监会、国家外汇管理局对蚂蚁集团实际控制人马云、董事长井贤栋、总裁胡晓明进行了监管约谈。”</p><p>约25分钟后，银保监会官方微信发布消息：“中国银保监会、中国人民银行就《网络小额贷款业务管理暂行办法（征求意见稿）》公开征求意见（以下简称‘《办法》’）。”文件监管收紧所指的小贷业务是蚂蚁金服主营业务之一。</p><p>短短几个小时，“四部委约谈蚂蚁”一文仅在证监会官微阅读量达10万+，点赞量过万。</p><p>当晚，央行系官媒金融时报再发文指出，针对大型互联网企业开展金融业务，应加快建设和完善大型互联网企业监管框架，严格市场准入并加强消费者权益保护，防止数据垄断。</p><p>晚上10点，银保监会消费者权益保护局局长郭武平在媒体发文指出，“花呗”、“借呗”侵害消费者权益值得高度关注。</p><p>事实上，2号当日白天，已有金融界两大重磅监管表态，直指金融科技与金融创新。一则为，近日，中共中央政治局委员、国务院副总理、国务院金融稳定发展委员会（以下简称金融委）主任刘鹤主持的国务院金融稳定发展委员会专题会议对金融创新与金融监管发声，强调“要加强监管，依法将金融活动全面纳入监管”；一则为，央行行长易纲亦在香港金融科技周上表示，大型科技公司改变了游戏规则，但商业秘密的保护和消费者隐私的保护，是极大的挑战。</p><p>“你知道你在套利，他们也知道你在套利，你知道他们知道你在套利，他们也知道你知道他们知道你在套利，但是你不光依然在套利，你还骂了他们。”一位吃瓜群众在朋友圈调侃到。</p><p>监管聚光灯下的蚂蚁集团迅速作出反应。其向《财经》(博客,微博)记者表示，蚂蚁集团实际控制人与相关管理层接受了各主要监管部门的监管约谈。蚂蚁集团会深入落实约谈意见，继续沿着‘稳妥创新、拥抱监管、服务实体、开放共赢’的十六字指导方针，继续提升普惠服务能力，助力经济和民生发展。</p><p>一周多前的10月24日，马云在外滩金融峰会上针砭金融监管的言论曾火爆刷屏；如今，金融监管当局对于蚂蚁金服及金融创新的掷地有声再度吸睛无数。</p><p>戏剧性的反转，令即将登录A+H股的蚂蚁集团的关注度再度升温。</p><p>wind数据显示，截至3日上午收盘，33支蚂蚁金服概念股涨多跌少，仅朗新科技、巨人网络、新朋股份和百大集团4支出现微跌，宇信科技涨幅已超7%。</p><p>4家机构约谈并没有对蚂蚁H股产生压力。今天上午蚂蚁H股暗盘价格仍然维持在116-120港元，较招股价上涨45-50%。</p><p><b>“强监管”何来？</b></p><p>蚂蚁集团实际控制人马云上一次震撼金融圈的演讲发生在12年前，那一年（2008年）恰赶金融危机，他在北京举办的中国企业领袖年会上说到，如果银行不改变，我们就改变银行。</p><p>12年前的金句曾一度刺痛了很多银行大佬的的神经，但是彼时，多数银行业从业者并未将其放在心上，后来事实证明银行业领袖们那时大意了。</p><p>2009年，支付宝在问世五年之后推出了移动端支付宝APP，次年推出了快捷支付，并于2011年推出了二维码支付产品，在扫码支付横扫天下的当下，支付宝占有第三方移动支付市场份额超过50%。</p><p>2015年，蚂蚁集团推出了花呗和借呗两款消费金融产品，截止今年6月底包括花呗、借呗在内的消费信贷余额约1.7万亿。</p><p>一周前，马云在上海外滩金融峰会又发表了一个震惊金融朋友圈的演讲。</p><p>他说，巴塞尔协议像一个“老年俱乐部”，要解决的是运转了几十年的金融体系老化的问题、系统复杂的问题，中国不是金融系统性问题，而是缺乏健康金融系统的风险。</p><p>尽管马云在演讲之前就声明自己是一个外行人，但是相比12年前的商业银行，此次监管当局反映迅速。</p><p>四部委约谈蚂蚁集团的初衷是什么，接近监管人士向《财经》记者表示，细品金融委会议新闻稿自然明白其中道理，在其看来，马云的“激昂演讲”实则犯了一个低级错误。</p><p>10月31日，务院副总理刘鹤主持召开金融委会议，提出尊重国际共识和规则，依法将金融活动全面纳入监管。</p><p>同时，金融委会议强调，首先要落实五中全会精神，坚持市场化、法治化、国际化原则，尊重国际共识和规则，正确处理好政府与市场的关系。其次，鼓励创新、弘扬企业家精神，也要加强监管，依法将金融活动全面纳入监管，有效防范风险。</p><p>在蚂蚁集团被四部委约谈当日，央行行长易纲在香港金融科技周上就坦言，大科技公司显著提高了金融服务水平，尤其是偏远地区的服务需求有所改善，这是以前难以想象的，如移动支付和二维码等技术的普及，已经改变了游戏规则。同时易纲指出，大型科技公司改变了游戏规则，但商业秘密的保护和消费者隐私的保护，是极大的挑战。</p><p>郭武平发文指出“巴塞尔协议经过几十年逐步演进，覆盖的风险从信用风险扩大到操作风险，2008年危机后又增加了流动性风险控制标准，各国实践证明，有广泛适用性。因此，从防控风险和保护金融消费者财产安全权的角度，金融科技公司应有针对性地逐步建立资本和拨备计提等风控措施”。</p><p>不过，亦有资深金融业人士告诉《财经》记者，马云其实是揭开了一些问题的“盖子”，但很可惜他自己是当事人，而很多人聚焦在蚂蚁集团的业务本身。马云所揭示的其实是供给侧结构性改革中长期存在的一个严重问题，即金融与实体经济失衡。</p><p>“毋庸置疑，从个案来看，蚂蚁集团肯定要接受现行的监管，因为蚂蚁本质上是在用科技的方法在做金融，当前监管层的做法无可厚非。但从供给侧结构性改革全局来看，我们的金融系统以及金融监管方式需要进行改革。可以看到，日本、韩国就没有做好金融领域的改革，这也成为它们改革失败的一个重要原因，我们应该吸取其中的教训。”如是金融研究院院长管清友告诉《财经》记者，从金融安全维度看，蚂蚁必须接受金融监管。从改革全局看，金融及监管也必须改革。</p><p><b>上市前夕迎规范</b></p><p>尽管如此，将有望成为有史以来全球最大规模IPO的蚂蚁集团依然不敢小觑政策之压，此前就有分析师向《财经》记者坦言，它（蚂蚁集团）最大的挑战来自于政策。</p><p>蚂蚁集团的招股书中也曾提到，金融监管的相关法律、法规和规章制度高度复杂，且不断变化，如近期发布的《最高人民法院关于修改〈关于审理民间借贷案件适用法律若干问题的规定〉的决定》《商业银行互联网贷款管理暂行办法》《关于实施金融控股公司准入管理的决定》《金融控股公司监督管理试行办法》等，可能会提高公司合规的难度，增加公司的合规成本。</p><p>管清友指出，监管约谈是个严重警告。如果是券商负责人被约谈，当年券商评级打分是要扣分的，严重影响评级和业务开展。</p><p>10月26日晚，蚂蚁集团IPO初步询价完成，最终A股发行价确定为每股68.8元，总市值2.1万亿元。此前，多家投行预测蚂蚁集团约2.5万亿-3万亿元估值，为此，其总市值折让幅度约20%-30%。按照IPO价格计算，本次蚂蚁集团A+H股发行募资最高达2600亿元（包括初始发行新股及全额行使超额配售选择权）。</p><p>“监管约谈和网络小贷管理办法会改变蚂蚁集团的估值逻辑。”管清友认为，一方面，马云可能要抓紧适应现行金融监管框架。互联网电商在监管漏洞和缺位迅速崛起的经验不能用于金融平台了。成也萧何，败也可能萧何。另一方面，蚂蚁集团一定意义上已经具有国家公共平台的功能，影响面甚大。在数据确权与数据收益分配分割的情况下，政府介入可能是个趋势，必然接受系统而严厉的监管。</p><p>蚂蚁集团上市在即，监管一系列举动还是让市场产生担忧，监管一番密集组合拳是否会影响其上市进程？上市后股价是否会破发？</p><p>对于上市进程的影响，资深投行人士王骥跃认为答案是否定的。他告诉《财经》记者：“这是监管谈话，不是行政处罚，不会影响蚂蚁上市进程。”</p><p>对股价的影响则更具争议。财经专栏作家嵇少峰发文直言：“蚂蚁破发在即。”王骥跃则认为监管谈话及相关政策发布对蚂蚁集团的股价“会有影响，但可能并没有一些人想象的那么大”。</p><p>他进一步向《财经》记者分析：“ 监管谈话本身不会影响蚂蚁经营，未来可能会有些政策规范蚂蚁，对蚂蚁的高速扩张会有不利影响，但对蚂蚁的长久健康发展是更加有保障的。所以监管谈话对上市后股价影响并不大。”</p><p>wind数据显示，截至3日上午收盘，33支蚂蚁金服概念股涨多跌少，仅朗新科技、巨人网络、新朋股份和百大集团4支出现微跌，宇信科技涨幅已超7%。</p><p>4家机构约谈尚未对蚂蚁H股产生压力。3日上午蚂蚁H股暗盘价格仍然维持在116-120港元，较招股价上涨45-50%。11月2日，蚂蚁H股进行了三宗暗盘交易，成交价格分别为108港元、115港元和120港元，较发行价分别上涨35%、43.75%和50%。</p><p>事实上，就有接近央行的权威人士曾表达过担忧，“蚂蚁集团毕竟是一家民营企业，但又服务着如此多的用户，如果出现较大问题，风险实际集中在一个人（马云）身上，带来的影响或者说风险完全不可控。为何要发展数字人民币，就是也考虑到上面这个问题，要规避支付宝和微信支付的潜在风险。”</p><p>嵇少峰指出，对当下的金融科技公司来说，新规（记者注：《办法》）出台更需要认真反思自己。自己是在做金融，还是在做科技。自己的利润中，有多少来自母体生态的价值，有多少来自金融信贷的风险溢价，真正的科技在其中发挥的价值与应有的回报是多少，能不能覆盖科技的投入。</p><p>“先把盈利模式想清楚，牢牢守住不承担超过自身承受能力的信贷风险这一底线，把核心的科技能力打造出来、把风险向体系外释放的分担机制做出来，这比做几十亿、上百亿的规模重要得多。千万不要想着先做大信贷规模挣到钱再来养科技平台这条路，因为多数这是一条不归路，规模越大、调整越难。”嵇少峰说。</p><p><b>花呗、借呗承压</b></p><p>监管一系列组合拳下来，首当其冲的是蚂蚁集团的拳头产品——“花呗”和“借呗”。</p><p>郭武平发文批评金融科技侵害消费者权益的三大乱象：一是金融科技公司利用消费者行为数据，形成过度授信，与场景诱导共同刺激超前消费，使得一些低收入人群和年轻人深陷债务陷阱；二是金融科技公司收费高于银行，“普而不惠”；三是有的金融科技公司存在过度收集并滥用客户信息、信息管理不当的问题。</p><p>文章直接点名“花呗”和“借呗”，称“花呗”内核与银行发行的信用卡没有本质差别，而“借呗”与银行提供的小额贷款无本质差别，同时强调：“‘花呗’与银行信用卡业务基本相同，但分期手续费高于银行，与其普惠金融理念不符，实际上是‘普而不惠’。”</p><p>与郭武平措词严厉的文章相比，上述《办法》更为市场所瞩目。</p><p>当前，蚂蚁集团正是通过两家小额贷款公司，重庆市蚂蚁小微小额贷款有限公司和重庆市蚂蚁商诚小额贷款有限公司，来经营“花呗”和“借呗”的业务。《办法》在业务准入、业务范围和基本规则、经营管理、监督管理等方面对小额贷款公司监管作出规定。</p><p>其中颇受关注的条款包括：明确小额贷款公司监管主体为国务院银行业监督管理机构；小贷公司未经银保监会批准，不得跨省开展网络小贷业务；跨省经营网络小额贷款业务的小额贷款公司的注册资本不低于人民币50亿元，且为一次性实缴货币资本；在单笔联合贷款中，经营网络小额贷款业务的小额贷款公司的出资比例不得低于30%；网络小额贷款业务经营许可证自颁发之日起，有效期为3年等。</p><p>《办法》发布后，市场反应不一，有观点认为该文件是冲着蚂蚁集团而来，也有观点认为不用过度解读。</p><p>“《办法》其实之前就在征求意见了，这次突然公布，时间比较仓促，应该就是冲着蚂蚁去的。”接近小贷监管的某知情人士向《财经》记者直言，此次《办法》主要是针对小贷公司。需要注意，《办法》发布前，小额贷款公司管理办法应该先行，且需要放贷组织条例作为上位法，但这些至今尚未出台。《办法》此前迟迟未出台，也正是因为前两者一直未正式发布。</p><p>市场亦有观点认为，马云之所以在外滩金融峰会上发表关于金融监管的言论，正是因为之前已知晓《办法》的相关要求。《财经》记者注意到，《办法》对蚂蚁集团的影响主要集中在杠杆率、联合贷款等方面。</p><p>“《办法》对存量网络小贷牌照具有重大影响，对蚂蚁集团构成实质性冲击，联合贷模式将被重塑。”麻袋研究院高级研究员苏筱芮向《财经》记者表示，“联合贷款出资比例的规定具有重大杀伤力，对于某些大科技公司以小比例自有出资撬动杠杆扩大联合贷款规模的行为实施了强有力的约束。”</p><p>金融行业资深分析师王蓬博也向《财经》记者表示，《办法》中影响比较大的条款是对于联合贷款出资比例的限制。“当出资比例大幅提高，对它将来业务规模的扩张可能会造成重大影响，（同样的资本金）它以后能够撬动的资金可能会远低于现在，以后杠杆率可能是10到12倍，符合巴塞尔协议对银行风控的管理方向。”</p><p>也有观点认为，不用将《办法》对蚂蚁集团的影响放大。“蚂蚁完全可以转消金公司和网商银行，就像微粒贷是依托微众银行一般，但其他的小贷公司恐怕就很难过了，毕竟很多都是只有一张或者以上的网络小贷牌照去做联合贷款。”某持牌金融机构人士直言。</p><p>此外，王蓬博告诉《财经》记者，《办法》本身对蚂蚁集团的影响并非全然负面。“如果按《办法》规定，今后很多中小网贷机构运营门槛被抬高，但需求还存在，这部分需求只能由蚂蚁这种被规范以后仍有资金能力的机构来操作，这反而有利于市场集中。”</p><p>深度科技研究院院长、前中信证券互联网首席分析师张孝荣同样认为，对于蚂蚁集团而言，新网贷办法并非全然都是利空。“一些不满足新网贷条件的小公司的，就没法玩了，行业会进一步集中，出现几个寡头。有金融牌照的，资金体量大的，公司实力雄厚的，会存留下来。”</p><p>“对于蚂蚁们而言，新网贷中的一组数字对于他们是很致命的。”张孝荣对《财经》记者表示。张孝荣所指的致命数字，来自新网贷规定：在单笔联合贷款中，经营网络小额贷款业务的小额贷款公司的出资比例不得低于30%。</p><p>他进一步分析，蚂蚁集团主要是依靠联合贷款以及助贷模式。今年六月已经达到2.15万亿元的贷款规模。有市场观点称，这里面属于蚂蚁集团的表内贷款占比只有2%，其余的98%都是由合作金融机构发放或者证券化了。那么，如果按照新网贷办法中规定的出资比例不得低于30%的要求，这就意味着2.15万亿元规模，蚂蚁集团的资本金将要补充到6450亿元。“这个数字会让蚂蚁们感觉到沉重的压力。不仅会大大压缩其发放贷款的空间，也会压缩其利润空间。”</p><p>张孝荣表示，未来，蚂蚁们要像银行一样有注册资本，上交存款准本金等等。</p><p>一位观察者指出，监管前所未有的对一家机构密集发声，看似是针对蚂蚁，但其作为金融科技与金融创新的旗舰企业，监管的发声也强有力的指明了金融创新与监管的规则，明确了金融科技行业的方向。</p>","source":"HX","collect":0,"html":"<!DOCTYPE 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href=http://stock.hexun.com/2020-11-03/202357166.html><strong> 《财经》 </strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>一家刚拿到IPO门票的企业，在敲钟前夕被四个金融监管部门同步约谈，这在中国金融资本市场绝无仅有。蚂蚁集团领了第一单。11月2日晚间，位于杭州市西湖区西溪路556号的蚂蚁Z空间和往常一样灯火通明，与上周公布定价时的欣喜不同，这是一个难眠之夜。当晚临近9点，证监会官方微信发布消息：“今天，中国人民银行、中国银保监会、中国证监会、国家外汇管理局对蚂蚁集团实际控制人马云、董事长井贤栋、总裁胡晓明进行了监管...</p>\n\n<a href=\"http://stock.hexun.com/2020-11-03/202357166.html\">Web 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监管谈话本身不会影响蚂蚁经营，未来可能会有些政策规范蚂蚁，对蚂蚁的高速扩张会有不利影响，但对蚂蚁的长久健康发展是更加有保障的。所以监管谈话对上市后股价影响并不大。”wind数据显示，截至3日上午收盘，33支蚂蚁金服概念股涨多跌少，仅朗新科技、巨人网络、新朋股份和百大集团4支出现微跌，宇信科技涨幅已超7%。4家机构约谈尚未对蚂蚁H股产生压力。3日上午蚂蚁H股暗盘价格仍然维持在116-120港元，较招股价上涨45-50%。11月2日，蚂蚁H股进行了三宗暗盘交易，成交价格分别为108港元、115港元和120港元，较发行价分别上涨35%、43.75%和50%。事实上，就有接近央行的权威人士曾表达过担忧，“蚂蚁集团毕竟是一家民营企业，但又服务着如此多的用户，如果出现较大问题，风险实际集中在一个人（马云）身上，带来的影响或者说风险完全不可控。为何要发展数字人民币，就是也考虑到上面这个问题，要规避支付宝和微信支付的潜在风险。”嵇少峰指出，对当下的金融科技公司来说，新规（记者注：《办法》）出台更需要认真反思自己。自己是在做金融，还是在做科技。自己的利润中，有多少来自母体生态的价值，有多少来自金融信贷的风险溢价，真正的科技在其中发挥的价值与应有的回报是多少，能不能覆盖科技的投入。“先把盈利模式想清楚，牢牢守住不承担超过自身承受能力的信贷风险这一底线，把核心的科技能力打造出来、把风险向体系外释放的分担机制做出来，这比做几十亿、上百亿的规模重要得多。千万不要想着先做大信贷规模挣到钱再来养科技平台这条路，因为多数这是一条不归路，规模越大、调整越难。”嵇少峰说。花呗、借呗承压监管一系列组合拳下来，首当其冲的是蚂蚁集团的拳头产品——“花呗”和“借呗”。郭武平发文批评金融科技侵害消费者权益的三大乱象：一是金融科技公司利用消费者行为数据，形成过度授信，与场景诱导共同刺激超前消费，使得一些低收入人群和年轻人深陷债务陷阱；二是金融科技公司收费高于银行，“普而不惠”；三是有的金融科技公司存在过度收集并滥用客户信息、信息管理不当的问题。文章直接点名“花呗”和“借呗”，称“花呗”内核与银行发行的信用卡没有本质差别，而“借呗”与银行提供的小额贷款无本质差别，同时强调：“‘花呗’与银行信用卡业务基本相同，但分期手续费高于银行，与其普惠金融理念不符，实际上是‘普而不惠’。”与郭武平措词严厉的文章相比，上述《办法》更为市场所瞩目。当前，蚂蚁集团正是通过两家小额贷款公司，重庆市蚂蚁小微小额贷款有限公司和重庆市蚂蚁商诚小额贷款有限公司，来经营“花呗”和“借呗”的业务。《办法》在业务准入、业务范围和基本规则、经营管理、监督管理等方面对小额贷款公司监管作出规定。其中颇受关注的条款包括：明确小额贷款公司监管主体为国务院银行业监督管理机构；小贷公司未经银保监会批准，不得跨省开展网络小贷业务；跨省经营网络小额贷款业务的小额贷款公司的注册资本不低于人民币50亿元，且为一次性实缴货币资本；在单笔联合贷款中，经营网络小额贷款业务的小额贷款公司的出资比例不得低于30%；网络小额贷款业务经营许可证自颁发之日起，有效期为3年等。《办法》发布后，市场反应不一，有观点认为该文件是冲着蚂蚁集团而来，也有观点认为不用过度解读。“《办法》其实之前就在征求意见了，这次突然公布，时间比较仓促，应该就是冲着蚂蚁去的。”接近小贷监管的某知情人士向《财经》记者直言，此次《办法》主要是针对小贷公司。需要注意，《办法》发布前，小额贷款公司管理办法应该先行，且需要放贷组织条例作为上位法，但这些至今尚未出台。《办法》此前迟迟未出台，也正是因为前两者一直未正式发布。市场亦有观点认为，马云之所以在外滩金融峰会上发表关于金融监管的言论，正是因为之前已知晓《办法》的相关要求。《财经》记者注意到，《办法》对蚂蚁集团的影响主要集中在杠杆率、联合贷款等方面。“《办法》对存量网络小贷牌照具有重大影响，对蚂蚁集团构成实质性冲击，联合贷模式将被重塑。”麻袋研究院高级研究员苏筱芮向《财经》记者表示，“联合贷款出资比例的规定具有重大杀伤力，对于某些大科技公司以小比例自有出资撬动杠杆扩大联合贷款规模的行为实施了强有力的约束。”金融行业资深分析师王蓬博也向《财经》记者表示，《办法》中影响比较大的条款是对于联合贷款出资比例的限制。“当出资比例大幅提高，对它将来业务规模的扩张可能会造成重大影响，（同样的资本金）它以后能够撬动的资金可能会远低于现在，以后杠杆率可能是10到12倍，符合巴塞尔协议对银行风控的管理方向。”也有观点认为，不用将《办法》对蚂蚁集团的影响放大。“蚂蚁完全可以转消金公司和网商银行，就像微粒贷是依托微众银行一般，但其他的小贷公司恐怕就很难过了，毕竟很多都是只有一张或者以上的网络小贷牌照去做联合贷款。”某持牌金融机构人士直言。此外，王蓬博告诉《财经》记者，《办法》本身对蚂蚁集团的影响并非全然负面。“如果按《办法》规定，今后很多中小网贷机构运营门槛被抬高，但需求还存在，这部分需求只能由蚂蚁这种被规范以后仍有资金能力的机构来操作，这反而有利于市场集中。”深度科技研究院院长、前中信证券互联网首席分析师张孝荣同样认为，对于蚂蚁集团而言，新网贷办法并非全然都是利空。“一些不满足新网贷条件的小公司的，就没法玩了，行业会进一步集中，出现几个寡头。有金融牌照的，资金体量大的，公司实力雄厚的，会存留下来。”“对于蚂蚁们而言，新网贷中的一组数字对于他们是很致命的。”张孝荣对《财经》记者表示。张孝荣所指的致命数字，来自新网贷规定：在单笔联合贷款中，经营网络小额贷款业务的小额贷款公司的出资比例不得低于30%。他进一步分析，蚂蚁集团主要是依靠联合贷款以及助贷模式。今年六月已经达到2.15万亿元的贷款规模。有市场观点称，这里面属于蚂蚁集团的表内贷款占比只有2%，其余的98%都是由合作金融机构发放或者证券化了。那么，如果按照新网贷办法中规定的出资比例不得低于30%的要求，这就意味着2.15万亿元规模，蚂蚁集团的资本金将要补充到6450亿元。“这个数字会让蚂蚁们感觉到沉重的压力。不仅会大大压缩其发放贷款的空间，也会压缩其利润空间。”张孝荣表示，未来，蚂蚁们要像银行一样有注册资本，上交存款准本金等等。一位观察者指出，监管前所未有的对一家机构密集发声，看似是针对蚂蚁，但其作为金融科技与金融创新的旗舰企业，监管的发声也强有力的指明了金融创新与监管的规则，明确了金融科技行业的方向。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2696,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"3527667803686145","authorId":"3527667803686145","name":"社区成长助手","avatar":"https://static.tigerbbs.com/2b7c7106b5c0c8b0037faa67439d898f","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"idStr":"3527667803686145","authorIdStr":"3527667803686145"},"content":"终于等到了您的初发帖[比心][比心]发帖时关联相关股票或者相关话题，可以获得更多曝光哦～如果您想创作优质文章，请查看老虎社区创作指引","text":"终于等到了您的初发帖[比心][比心]发帖时关联相关股票或者相关话题，可以获得更多曝光哦～如果您想创作优质文章，请查看老虎社区创作指引","html":"终于等到了您的初发帖[比心][比心]发帖时关联相关股票或者相关话题，可以获得更多曝光哦～如果您想创作优质文章，请查看老虎社区创作指引"}],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0}],"defaultTab":"posts","isTTM":false}