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老刘_2177
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11-18
有道理
期权女巫 | 大选兴奋消退,市场转向谨慎,Nvidia遭遇大量Sell Call
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09-19
美股调整到位!
美国上周首次申请失业救济人数降至21.9万人,为四个月新低
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现在想洗钱没这么方便了
十年只交付13辆车,贾跃亭涨薪超50%,还有超500万美元奖金
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法拉第未来宣布获得3000万美元融资承诺!已符合纳斯达克所有继续上市标准
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08-22
这人战斗精神让人佩服
法拉第未来翻倍飙升,贾跃亭称近期要发布“重要消息”
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08-13
你看不懂了[财迷]
黄仁勋继续减持英伟达股权:2个月套现超5亿美元
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06-25
武训评价洋学堂的合理性[财迷]
三天市值蒸发4300亿美元!黄仁勋疯狂减持,英伟达神话碎了吗
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06-21
[微笑]
朱啸虎:年底GPT-5达不到预期,英伟达市值就“完蛋了”
老刘_2177
06-21
自己国家股票都自己国家股票都弄不清楚还好意思评论英伟达
朱啸虎:年底GPT-5达不到预期,英伟达市值就“完蛋了”
老刘_2177
06-18
中金公司是骗子
霍华德·马克斯:对AI期望过高,未达预期时,会导致幻灭和失望
老刘_2177
06-18
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老刘_2177
05-30
骗子大概提前进场捣了把糨糊发了?活的很滋润[财迷]
法拉第未来再度暴涨,贾跃亭:公司要坚定地和所有散户站在一起
老刘_2177
05-24
也就这个价了
老刘_2177
05-21
高处不胜寒
抱歉,原内容已删除
老刘_2177
05-15
这人货到处骗人
贾跃亭回应FF股价暴涨:可以帮助中国车企和供应链快速进入美国市场
老刘_2177
03-26
建议小编不要再使用“妖股”这两个字[暗中观察]
抱歉,原内容已删除
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Kennedy Jr.)</strong> 被提名领导 <strong>美国卫生与公共服务部(HHS)</strong>。</p><p><a href=\"https://laohu8.com/S/XBI\">SPDR S&P Biotech ETF</a> 的一个月隐含波动率和看跌期权偏斜几乎完全回升至大选前的水平。据 <strong>Piper Sandler</strong> 期权部门主管 <strong>Daniel Kirsch</strong> 介绍,投资者纷纷买入该 ETF 的看跌期权,押注价格下跌。</p><p></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/1a068734f484e1689d59d1be0bf5e6ef\" title=\"\" tg-width=\"715\" tg-height=\"422\"/></p><p><strong>Kirsch</strong> 表示,由于担心关税问题,欧洲相关的ETF也出现了大量对冲操作。</p><p>“自大选以来的热情开始消退,市场正面临更高的美元汇率、更高的利率以及最近内阁任命带来的影响。”</p><p>——本文编自Bloomberg</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>期权女巫 | 大选兴奋消退,市场转向谨慎,Nvidia遭遇大量Sell Call</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; 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Kennedy Jr.)</strong> 被提名领导 <strong>美国卫生与公共服务部(HHS)</strong>。</p><p><a href=\"https://laohu8.com/S/XBI\">SPDR S&P Biotech ETF</a> 的一个月隐含波动率和看跌期权偏斜几乎完全回升至大选前的水平。据 <strong>Piper Sandler</strong> 期权部门主管 <strong>Daniel Kirsch</strong> 介绍,投资者纷纷买入该 ETF 的看跌期权,押注价格下跌。</p><p></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/1a068734f484e1689d59d1be0bf5e6ef\" title=\"\" tg-width=\"715\" tg-height=\"422\"/></p><p><strong>Kirsch</strong> 表示,由于担心关税问题,欧洲相关的ETF也出现了大量对冲操作。</p><p>“自大选以来的热情开始消退,市场正面临更高的美元汇率、更高的利率以及最近内阁任命带来的影响。”</p><p>——本文编自Bloomberg</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/bf9ac23bac84c629134c18540a11264a","relate_stocks":{"VIX":"标普500波动率指数","NVDA":"英伟达"},"source_url":"","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1133054469","content_text":"在美国总统大选期间市场看涨的一些交易,随着降息步伐放缓的预期出现,正在被逐步解除。这也使得股市此前的涨势停滞了下来。其中一种交易是买入 标普500波动率指数 的看跌期权,押注随着选举结果消除不确定性,股市上涨将使波动性下降。交易者购买了行权价为 15、14,甚至13 的看跌期权,当 VIX 指数 跌破 14 时这些期权获利。然而,即便如此,由于最初几天期权价格下降过快,即便波动率显著下降,期权合约的价值也未能大幅提升。虽然选举快速解决的利好消息推动股市本月初创下历史新高,但市场焦点现在又转向了 利率、企业财报和新政府的政策细节。上周,标普500指数 下跌了 2.1%。Susquehanna International Group 衍生品策略联席主管 Chris Murphy 表示:“随着最初的涨势开始消退,交易者意识到‘红色席卷’(共和党全面执政)带来了很高的不确定性。”上周五,科技股遭遇抛售压力,市场情绪从11月初的极度看涨逐渐转向谨慎。作为人工智能领域的领军企业,同时也是标普500中占比最大的公司,英伟达(Nvidia) 遭遇了大量卖出即将到期的看涨期权,而该公司将在本周发布财报。Chris Murphy 表示:“我们观察到,投资者正在减少对大型科技股的多头头寸,同时开始投机性地押注生物科技股和消费必需品食品股——这些板块可能会受到特朗普政策的负面影响。”在生物科技公司中,资金流向的变化更加明显。疫苗制造商的股价受到打击,因为知名疫苗怀疑论者 小罗伯特·F·肯尼迪(Robert F. 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justify;\">数据公布后,美元指数短线走高,现报100.84。美股三大指小幅上涨,纳指100指数涨幅扩大至2.15%,道指期货现涨1.21%,标普500指数期货现涨1.62%。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>美国上周首次申请失业救济人数降至21.9万人,为四个月新低</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ 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,以及两笔总价值超过400万美元的年度股票奖励。不过,两人的加薪和奖金是有条件的。短期内,贾跃亭和艾特不会领到全部薪水,他们的薪水将会按比例计算,分别为61.2万美元、55万美元,而且他们必须同意将其中的至少34万美元用于购买公司股票。只有当公司恢复所有其他员工的全额工资时,他们才会得到剩余的加薪。目前,贾跃亭和艾特也在被降薪了。法拉第未来的FF91而且,一次性奖金也将分批支付,每人将在今年9月30日收到25%的奖金,10月31日再收到25%的奖金,剩余部分则在2025年9月30日或完成超过3000万美元的融资时支付,以较早者为准。法拉第急需资金眼下,法拉第未来正急需资金,但是这家公司却在大肆奖励高管。截至今年第二季度末,法拉第未来账面上不受限制的资金只剩下79.3万美元。本周早些时候,该公司刚刚宣布获得了来自中东、美国以及亚洲的2250万美元新融资承诺,这笔新投资将以可转换票据和认股权证的形式提供。至今为止,法拉第未来没有卖出几辆任何电动汽车,还在两桩举报人诉讼中被指控伪造销售记录。与此同时,该公司裁员或暂时解雇了数百名员工,并大幅削减了剩余员工的薪资。2024年2月,该公司几乎被驱逐出洛杉矶总部,但最终与物业所有者达成了协议。另外,法拉第未来还在继续接受美国证券交易委员会的调查,该委员会在今年上半年又向该公司发出了两张传票。截至发稿,法拉第未来尚未就此置评。(作者/箫雨)","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":305,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":346399028084848,"gmtCreate":1725613444464,"gmtModify":1725613507714,"author":{"id":"3549000593572713","authorId":"3549000593572713","name":"老刘_2177","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c8a75c0d1973fc4fce9f375db128311e","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3549000593572713","idStr":"3549000593572713"},"themes":[],"htmlText":"骗子在赌民主党执政","listText":"骗子在赌民主党执政","text":"骗子在赌民主党执政","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/346399028084848","repostId":"1197738969","repostType":2,"repost":{"id":"1197738969","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据,旨在帮助投资者理解世界,做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1725593416,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1197738969?lang=&edition=full","pubTime":"2024-09-06 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tg-height=\"757\"/></p><p>法拉第未来同日还宣布,<strong>该公司目前已符合纳斯达克所有继续上市标准,将接受强制小组监察</strong>,为期一年,自纳斯达克发出日期为 2024 年 9 月 4 日的信函之日起。如果在此期间,该公司不遵守规定,纳斯达克将发出不遵守规定的信件,该公司将被要求就此事举行新的听证会。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/4b0a9be006a8151a099419b8e0800619\" title=\"\" tg-width=\"928\" tg-height=\"704\"/></p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/da02b327d14fbb528d302ef2b9995bf1","relate_stocks":{"FFIE":"Faraday Future"},"source_url":"","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1197738969","content_text":"9月6日周五,法拉第未来盘前涨幅截至发稿扩大至36%。法拉第未来宣布:已从中东、美国和亚洲的投资者那里获得3000万美元融资承诺。新的融资承诺包括先前融资的750万美元和2250万美元的新投资,形式为可转换票据和购买公司普通股额外股份的认股权证。法拉第未来同日还宣布,该公司目前已符合纳斯达克所有继续上市标准,将接受强制小组监察,为期一年,自纳斯达克发出日期为 2024 年 9 月 4 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style=\"text-align: start;\">该公司在一份声明中表示,该战略旨在利用中国设备制造商和零部件供应商及其各自的供应链,以很低的价格推出高性能电动汽车。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/78ac86bdab506d9898920e00d5d818b2","relate_stocks":{"FFIE":"Faraday Future"},"source_url":"","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1186381161","content_text":"周四,法拉第未来又现妖级暴涨,截至发稿涨幅已超113%。据Faraday Future方面官宣,贾跃亭将于9月19日举办的“中美汽车产业桥梁暨第二品牌战略发布会”中公布重要消息。据透露,这个重要消息就是FF将打造第二品牌,官方称将利用最先进的AI技术来为多个细分市场的用户服务 ,加速推进FF进入大众市场。新品牌将重点关注2万-8万美元价格区间的市场,与FF的定位有很大区分。FF方面还表示,新品牌将使用众多FF 91的下放技术,能够让大众用户享受到30万美元价位的豪华技术。该公司在一份声明中表示,该战略旨在利用中国设备制造商和零部件供应商及其各自的供应链,以很低的价格推出高性能电动汽车。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":370,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":338103374135352,"gmtCreate":1723563775883,"gmtModify":1723563777709,"author":{"id":"3549000593572713","authorId":"3549000593572713","name":"老刘_2177","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c8a75c0d1973fc4fce9f375db128311e","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3549000593572713","idStr":"3549000593572713"},"themes":[],"htmlText":"你看不懂了[财迷] ","listText":"你看不懂了[财迷] 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src=\"https://static.tigerbbs.com/e6957c1dd243296b1d654c2343041abf\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"1486\"/></p><p>进入2024年8月以来, 黄仁勋依然未停止减持的步伐,</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/5241dc740f8f712d49b7d9db8cfc1c02\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"230\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">黄仁勋分别2024年8月1日、2日、5日、6日、7日、8日、9日继续抛售所持英伟达股权,每天减持12万股,每天套现1198万美元到1356万美元。</p><p style=\"text-align: justify;\">黄仁勋已经减持42个交易日,一共减持了504万股,仅以保守的每天套现1200万美元计算,黄仁勋2个月时间已套现超过5亿美元。</p><p style=\"text-align: justify;\">黄仁勋并不是唯一一个抛售股票的内部人士。</p><p style=\"text-align: justify;\">2024年上半年,公司高管和董事抛售了价值超过7亿美元的股票,这一金额超过公司历史上的任何其他时期。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>人工智能存在巨大泡沫</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">当前,包括微软、Meta等多家巨头均在大笔购买英伟达的芯片。</p><p style=\"text-align: justify;\">据报告显示,英伟达超过40%的收入来自“七大”股票中的一些熟悉的名字——微软、Meta、Alphabet 和<a href=\"https://laohu8.com/S/AMZN\">亚马逊</a>。</p><p style=\"text-align: justify;\">Meta已定下至少100亿美元的订单,微软最近几周将订单规模增加20%。微软计划在2025年Q1之前为OpenAI准备5.5万-6.5万块GB200芯片。</p><p style=\"text-align: justify;\">不过,近期英伟达曝出即将推出的AI芯片将因设计缺陷而延迟三个月或更长时间,Blackwell的大规模生产可能被推迟到明年第一季度。</p><p style=\"text-align: justify;\">这可能会影响<a href=\"https://laohu8.com/S/META\">Meta Platforms</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOG\">谷歌</a>和微软等客户,这些客户共订购了价值数十亿美元的芯片。</p><p style=\"text-align: justify;\">Blackwell可谓科技公司心中的“白月光”,承载着巨头们的厚望。如果即将发布的B100、B200、GB200等AI芯片被推迟三个月甚至更长时间,英伟达的客户们可就真的要担心了。</p><p style=\"text-align: justify;\">更让投资者担忧的是,巨头们在人工智能领域进行了巨额投资,但产生的回报仍遥遥无期。有基金经理称,“华尔街没有太多耐心。他们看到你花费了数十亿美元,就希望看到收入也有所增加。如果这些公司的业绩没有达到预期或没有远超预期,它们就会受到打击。”</p><p style=\"text-align: justify;\">还有投资者称,人工智能许多假定的用途“永远不会具备成本效益,永远不会发挥真正的作用,只会消耗太多能量,或者会被证明是不可信的”。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" 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class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/5241dc740f8f712d49b7d9db8cfc1c02\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"230\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">黄仁勋分别2024年8月1日、2日、5日、6日、7日、8日、9日继续抛售所持英伟达股权,每天减持12万股,每天套现1198万美元到1356万美元。</p><p style=\"text-align: justify;\">黄仁勋已经减持42个交易日,一共减持了504万股,仅以保守的每天套现1200万美元计算,黄仁勋2个月时间已套现超过5亿美元。</p><p style=\"text-align: justify;\">黄仁勋并不是唯一一个抛售股票的内部人士。</p><p style=\"text-align: justify;\">2024年上半年,公司高管和董事抛售了价值超过7亿美元的股票,这一金额超过公司历史上的任何其他时期。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>人工智能存在巨大泡沫</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">当前,包括微软、Meta等多家巨头均在大笔购买英伟达的芯片。</p><p style=\"text-align: justify;\">据报告显示,英伟达超过40%的收入来自“七大”股票中的一些熟悉的名字——微软、Meta、Alphabet 和<a href=\"https://laohu8.com/S/AMZN\">亚马逊</a>。</p><p style=\"text-align: justify;\">Meta已定下至少100亿美元的订单,微软最近几周将订单规模增加20%。微软计划在2025年Q1之前为OpenAI准备5.5万-6.5万块GB200芯片。</p><p style=\"text-align: justify;\">不过,近期英伟达曝出即将推出的AI芯片将因设计缺陷而延迟三个月或更长时间,Blackwell的大规模生产可能被推迟到明年第一季度。</p><p style=\"text-align: justify;\">这可能会影响<a href=\"https://laohu8.com/S/META\">Meta Platforms</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOG\">谷歌</a>和微软等客户,这些客户共订购了价值数十亿美元的芯片。</p><p style=\"text-align: justify;\">Blackwell可谓科技公司心中的“白月光”,承载着巨头们的厚望。如果即将发布的B100、B200、GB200等AI芯片被推迟三个月甚至更长时间,英伟达的客户们可就真的要担心了。</p><p style=\"text-align: justify;\">更让投资者担忧的是,巨头们在人工智能领域进行了巨额投资,但产生的回报仍遥遥无期。有基金经理称,“华尔街没有太多耐心。他们看到你花费了数十亿美元,就希望看到收入也有所增加。如果这些公司的业绩没有达到预期或没有远超预期,它们就会受到打击。”</p><p style=\"text-align: justify;\">还有投资者称,人工智能许多假定的用途“永远不会具备成本效益,永远不会发挥真正的作用,只会消耗太多能量,或者会被证明是不可信的”。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/a5a4967ef24d323b6e7241bea182fdf2","relate_stocks":{"BK4527":"明星科技股","NVDA":"英伟达","BK4543":"AI","LU0072462426.USD":"贝莱德全球配置 A2","IE0004086264.USD":"BNY MELLON GLOBAL OPPORTUNITIES \"A\" (USD) ACC","IE00BJJMRX11.SGD":"Janus Henderson Balanced A Acc 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tg-height=\"240\"/></p><p>与此同时,公司创始人兼首席执行官黄仁勋带头抛售公司股票的举动,牵动着投资者们的信心。根据美国证券交易委员会近日披露信息显示,自6月13日至今,黄仁勋已经累计减持公司股份超60万股,套现总金额近7938.3万美元,折合人民币约5.8亿元。具体来看,黄仁勋在当地时间6月13日、6月14日、6月17日、6月18日、6月20日分别出售了12万股英伟达的股票,此外还有12万股待出售中。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/63e5a3738ce03bb67948f6409e374c2d\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"592\"/></p><p><strong>金沙江创投主管合伙人朱啸虎直言,“英伟达市值能否继续,就看Scaling Law(规模法则)有没有效果,如果Scaling Law无效了,它的股价就会跌得一塌糊涂。”朱啸虎预计,“到今年底,如果OpenAI发布GPT-5.0未及预期,英伟达就完蛋了。”</strong></p><p>此外,近些天市场上逐渐出现两派声音。一派认为,英伟达算力过剩正逐步成为行业共鸣。另一派认为,AMD、英特尔及一些初创型GPU厂商加入竞争,以及微软、谷歌等英伟达大客户着手自研产品“平替”,它们都在为围剿英伟达做着准备。</p><p><strong>只在“全球第一股”宝座上坐了一天</strong></p><p>截至美东时间6月24日美股收盘,英伟达股价报118.11美元/股,市值2.91万亿美元,较此前3.33万亿美元登顶全球市值第一时,已跌去4300亿美元。</p><p>有媒体统计称,英伟达只在“全球第一股”宝座上坐了一天,就“跌落神坛”了。</p><p>不过,对于一家季度营收刚达到260亿美元的芯片公司而言,这样的表现,属实疯狂。</p><p>要知道,如果按英伟达最新的1股拆10股政策折算,在2022年10月,英伟达的股价还是11.0美元每股左右,进入2023年,英伟达股价便开始持续攀升,股价也从最初约15.0美元/股,涨到50.0美元附近;而进入2024年,英伟达股价再次狂飙,从年初的50.0美元/股,半年间涨到如今的118.11美元/股。</p><p>过去一年半时间内,英伟达总市值翻了10倍。如果把时间线拉长至2014年,英伟达从当初约0.25美元/股攀升至今,10年间股价翻了近500倍。</p><p>据新浪科技统计,在由苹果、谷歌-A/谷歌-C、META、英伟达、特斯拉、亚马逊和微软组成的美国“科技七巨头”中,最近一次的年度财报各家营收分别为3832.85亿美元、3071.57亿美元、1349.02亿美元、609.22亿美元、967.73亿美元、5747.85亿美元、2119.15亿美元,市盈率分别为31.69倍、26.94/27.03倍、27.43倍、73.09倍、42.88倍、52.22倍和38.79倍。</p><p>这组数据可以直接看出,在“七巨头”中,英伟达年度营收最小,但市盈率却最高。</p><p>超高的市盈率背后,代表着资本市场对于公司发展的高度预期,但同时也意味着公司可能存在被高估的成分。</p><p>近期,多位知名行业评论人士先后发文质疑,直言“英伟达近3万亿美元的市值存在泡沫”。</p><p>其中,业界提出的一个简单逻辑是:“1999年,产业界无比确定地认为互联网会席卷世界,于是狂买网络设备制造商思科股票,结果思科到现在还没有达到曾经的最高点。”而英特尔作为PC时代的卖铲人,但它的长期价值“也没有得以持续”。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/b3f9041bc0ecac9c1d8e8ca9687a2765\" title=\"\" tg-width=\"1068\" tg-height=\"718\"/></p><p>在与新浪科技沟通中,中欧资本董事长、人工智能专家张俊指出,“截至2024年2月,因为ChatGPT发布带来的影响,美国股市只要关于AI的股票都涨疯了,英伟达涨了5倍、Supermicro涨了7.7倍、ARM涨了3倍、AMD涨了1.2倍,英特尔涨了58%、微软涨了1倍,美国股市让一大批富豪和公司猛增了几万亿美元的财富,这些疯涨的股票里,有大量不正经的泡沫!”</p><p>在张俊看来,近两年英伟达等AI相关科技巨头的市值暴涨,与美国担心制造业被超越,因此举国之力投入AI有着密切的关系,“美国是想用AI工厂和AI机器人,把核心关键产业留在国内。” </p><p><strong>“显卡?可能已经瘀了”</strong></p><p>行行AI智能董事长、顺福资本创始人李明顺同样直言,<strong>英伟达接近3万亿美元的市值“泡沫严重啊”。</strong></p><p>李明顺结合自身经历说道:“过去半年多时间里,我在各地出差,每当遇到做算力方面的朋友,都在问在我身边有没有朋友需要卡,需要算力,这给我的感觉是今天市场上算力已经瘀了,也就是说积压了很多卡,所以发挥不了它的巨大的价值。”</p><p>在他看来,由于国内的很多的大模型公司,都是用开源模型进行微调,不像OpenAI那样从零开始训练,所以它需要大量的算力,而国内都是在像Llama 2一样的开源模型上做微调,所以它用的算力,跟OpenAI远远不在一个量级。此外,由于国内大多数的应用场景都在探索中,此时如果算力投资过大,就会导致ROI算不过来,而这也会导致一些算力的需求减少。</p><p>“在全球范围内,很多的影子公司成为英伟达的代理商,各种压货,不排除这个中间有一些影子公司是英伟达控制的,所以说英伟达在整个市场上控价。所以我认为,在应用没有广泛地推广开来的时候,英伟达的高股价是有巨大风险的”李明顺表示。</p><p>在国内,与去年各家企业哄抢显卡不同的是,今年伴随阿里云、字节跳动、百度智能云、腾讯云等模型厂商先后开启“价格战”模式,越来越多AI应用厂商用于模型训练的成本也随之降低,在一定程度上,这也意味着用于算力的成本开始下降。</p><p>与此同时,一些云厂商也开始做起了收集市场上闲置显卡的生意。近日,有着“中国云计算第一股”称号的优刻得发起“寻找算力合伙人”计划,通过收集市场上闲置的算力资源,用于组建超大规模智算集群,让算力资源发挥真正价值。</p><p>在与新浪科技沟通中,优刻得方面人士表示,“我们收集的卡主要是A100/800,H100/800,4090,主要是nv系。”对于能否收集到想要的卡这一问题,该人士坦言:“卡还是有的,就是资源分配不均的问题。例如之前做训练、数字化转型闲置下来的卡,现在都可能被收集上来”。</p><p><strong>遭国内外多面围攻</strong></p><p>作为AI时代的卖铲人,当前英伟达独一档的GPU显卡性能和产品能力,是其得以备受追捧的关键。但快速增长的同时,英伟达面临的挑战也正在急剧攀升。</p><p>投资者的高期望和潜在的市场饱和风险外,来自AMD、英特尔等强劲竞争对手的压力,以及微软、谷歌等大客户的密谋叛离,正在成为现实问题。</p><p>近期召开的2024年台北国际电脑展期间,AMD和英特尔先后公布了一系列对标英伟达产品的显卡,直接向英伟达开战。</p><p>其中,AMD公布了包括新一代CPU和数据中心服务器AI芯片,据AMD CEO苏姿丰介绍,其最新发布的AI芯片Instinct MI325X,计算性能是英伟达H200(H200是上一代架构Hopper性能最强的产品,性能是H100的2倍)的1.3倍,计划于2024年四季度上市。在迭代节奏上,AMD也提出了“一年一迭代”的速度,与对手保持同频。</p><p>随后,英特尔也祭出了价格武器,在宣布推出下一代服务器CPU至强6的同时,英特尔透露其Gaudi 3 AI芯片的价格将远远低于竞争对手,这是英特尔今年4月推出的最新一代AI芯片,计划今年第三季度大范围上市。按照官方的定位,这款芯片性能是英伟达H100的1.5倍,已与H200大致相当。</p><p>在国内市场,由于美禁令导致的英伟达“中国版特供芯片”性能缩水,这让目前在HBM 技术和CPO 技术方面更具优势的华为,在GPU硬件性能和软件生态上有了快速逼近的机会。与此同时,大量的国产GPU厂商崛起,也正在蚕食着本属于英伟达的市场,英伟达的市场拓展,并未匹配上其出色的产品性能。</p><p>此外,不满英伟达AI芯片价格高昂,Meta、谷歌、微软等英伟达大客户纷纷推出“替代”芯片,同时联合成立Ultra Accelerator Link超级加速链路联盟(UALink),挑战英伟达NVLink统治地位。</p><p>重重问题下,英伟达的超高市值神话,还能持续多久?</p></body></html>","source":"sina_tech","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>三天市值蒸发4300亿美元!黄仁勋疯狂减持,英伟达神话碎了吗</title>\n<style 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Law无效了,它的股价就会跌得一塌糊涂。”朱啸虎预计,“到今年底,如果OpenAI发布GPT-5.0未及预期,英伟达就完蛋了。”此外,近些天市场上逐渐出现两派声音。一派认为,英伟达算力过剩正逐步成为行业共鸣。另一派认为,AMD、英特尔及一些初创型GPU厂商加入竞争,以及微软、谷歌等英伟达大客户着手自研产品“平替”,它们都在为围剿英伟达做着准备。只在“全球第一股”宝座上坐了一天截至美东时间6月24日美股收盘,英伟达股价报118.11美元/股,市值2.91万亿美元,较此前3.33万亿美元登顶全球市值第一时,已跌去4300亿美元。有媒体统计称,英伟达只在“全球第一股”宝座上坐了一天,就“跌落神坛”了。不过,对于一家季度营收刚达到260亿美元的芯片公司而言,这样的表现,属实疯狂。要知道,如果按英伟达最新的1股拆10股政策折算,在2022年10月,英伟达的股价还是11.0美元每股左右,进入2023年,英伟达股价便开始持续攀升,股价也从最初约15.0美元/股,涨到50.0美元附近;而进入2024年,英伟达股价再次狂飙,从年初的50.0美元/股,半年间涨到如今的118.11美元/股。过去一年半时间内,英伟达总市值翻了10倍。如果把时间线拉长至2014年,英伟达从当初约0.25美元/股攀升至今,10年间股价翻了近500倍。据新浪科技统计,在由苹果、谷歌-A/谷歌-C、META、英伟达、特斯拉、亚马逊和微软组成的美国“科技七巨头”中,最近一次的年度财报各家营收分别为3832.85亿美元、3071.57亿美元、1349.02亿美元、609.22亿美元、967.73亿美元、5747.85亿美元、2119.15亿美元,市盈率分别为31.69倍、26.94/27.03倍、27.43倍、73.09倍、42.88倍、52.22倍和38.79倍。这组数据可以直接看出,在“七巨头”中,英伟达年度营收最小,但市盈率却最高。超高的市盈率背后,代表着资本市场对于公司发展的高度预期,但同时也意味着公司可能存在被高估的成分。近期,多位知名行业评论人士先后发文质疑,直言“英伟达近3万亿美元的市值存在泡沫”。其中,业界提出的一个简单逻辑是:“1999年,产业界无比确定地认为互联网会席卷世界,于是狂买网络设备制造商思科股票,结果思科到现在还没有达到曾经的最高点。”而英特尔作为PC时代的卖铲人,但它的长期价值“也没有得以持续”。在与新浪科技沟通中,中欧资本董事长、人工智能专家张俊指出,“截至2024年2月,因为ChatGPT发布带来的影响,美国股市只要关于AI的股票都涨疯了,英伟达涨了5倍、Supermicro涨了7.7倍、ARM涨了3倍、AMD涨了1.2倍,英特尔涨了58%、微软涨了1倍,美国股市让一大批富豪和公司猛增了几万亿美元的财富,这些疯涨的股票里,有大量不正经的泡沫!”在张俊看来,近两年英伟达等AI相关科技巨头的市值暴涨,与美国担心制造业被超越,因此举国之力投入AI有着密切的关系,“美国是想用AI工厂和AI机器人,把核心关键产业留在国内。” “显卡?可能已经瘀了”行行AI智能董事长、顺福资本创始人李明顺同样直言,英伟达接近3万亿美元的市值“泡沫严重啊”。李明顺结合自身经历说道:“过去半年多时间里,我在各地出差,每当遇到做算力方面的朋友,都在问在我身边有没有朋友需要卡,需要算力,这给我的感觉是今天市场上算力已经瘀了,也就是说积压了很多卡,所以发挥不了它的巨大的价值。”在他看来,由于国内的很多的大模型公司,都是用开源模型进行微调,不像OpenAI那样从零开始训练,所以它需要大量的算力,而国内都是在像Llama 2一样的开源模型上做微调,所以它用的算力,跟OpenAI远远不在一个量级。此外,由于国内大多数的应用场景都在探索中,此时如果算力投资过大,就会导致ROI算不过来,而这也会导致一些算力的需求减少。“在全球范围内,很多的影子公司成为英伟达的代理商,各种压货,不排除这个中间有一些影子公司是英伟达控制的,所以说英伟达在整个市场上控价。所以我认为,在应用没有广泛地推广开来的时候,英伟达的高股价是有巨大风险的”李明顺表示。在国内,与去年各家企业哄抢显卡不同的是,今年伴随阿里云、字节跳动、百度智能云、腾讯云等模型厂商先后开启“价格战”模式,越来越多AI应用厂商用于模型训练的成本也随之降低,在一定程度上,这也意味着用于算力的成本开始下降。与此同时,一些云厂商也开始做起了收集市场上闲置显卡的生意。近日,有着“中国云计算第一股”称号的优刻得发起“寻找算力合伙人”计划,通过收集市场上闲置的算力资源,用于组建超大规模智算集群,让算力资源发挥真正价值。在与新浪科技沟通中,优刻得方面人士表示,“我们收集的卡主要是A100/800,H100/800,4090,主要是nv系。”对于能否收集到想要的卡这一问题,该人士坦言:“卡还是有的,就是资源分配不均的问题。例如之前做训练、数字化转型闲置下来的卡,现在都可能被收集上来”。遭国内外多面围攻作为AI时代的卖铲人,当前英伟达独一档的GPU显卡性能和产品能力,是其得以备受追捧的关键。但快速增长的同时,英伟达面临的挑战也正在急剧攀升。投资者的高期望和潜在的市场饱和风险外,来自AMD、英特尔等强劲竞争对手的压力,以及微软、谷歌等大客户的密谋叛离,正在成为现实问题。近期召开的2024年台北国际电脑展期间,AMD和英特尔先后公布了一系列对标英伟达产品的显卡,直接向英伟达开战。其中,AMD公布了包括新一代CPU和数据中心服务器AI芯片,据AMD CEO苏姿丰介绍,其最新发布的AI芯片Instinct MI325X,计算性能是英伟达H200(H200是上一代架构Hopper性能最强的产品,性能是H100的2倍)的1.3倍,计划于2024年四季度上市。在迭代节奏上,AMD也提出了“一年一迭代”的速度,与对手保持同频。随后,英特尔也祭出了价格武器,在宣布推出下一代服务器CPU至强6的同时,英特尔透露其Gaudi 3 AI芯片的价格将远远低于竞争对手,这是英特尔今年4月推出的最新一代AI芯片,计划今年第三季度大范围上市。按照官方的定位,这款芯片性能是英伟达H100的1.5倍,已与H200大致相当。在国内市场,由于美禁令导致的英伟达“中国版特供芯片”性能缩水,这让目前在HBM 技术和CPO 技术方面更具优势的华为,在GPU硬件性能和软件生态上有了快速逼近的机会。与此同时,大量的国产GPU厂商崛起,也正在蚕食着本属于英伟达的市场,英伟达的市场拓展,并未匹配上其出色的产品性能。此外,不满英伟达AI芯片价格高昂,Meta、谷歌、微软等英伟达大客户纷纷推出“替代”芯片,同时联合成立Ultra Accelerator Link超级加速链路联盟(UALink),挑战英伟达NVLink统治地位。重重问题下,英伟达的超高市值神话,还能持续多久?","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":419,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":319297388982496,"gmtCreate":1718983396618,"gmtModify":1718983398423,"author":{"id":"3549000593572713","authorId":"3549000593572713","name":"老刘_2177","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c8a75c0d1973fc4fce9f375db128311e","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3549000593572713","idStr":"3549000593572713"},"themes":[],"htmlText":"[微笑] ","listText":"[微笑] 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此外,他还分享了自己对于AI投资、英伟达的理解。他预判,预计到今年年底,如果OpeanAI的GPT-5.0模型没能发布,或者能力未达到有效提升,英伟达全球第一的市值可能“就完蛋了”。</p><p style=\"text-align: start;\"> 以下是《WeTalk》栏目整理的与朱啸虎对话要点,在保持原意的基础上略有修改。</p><p style=\"text-align: start;\"> <strong>“中国现在一些AI创新,要比美国领先”</strong></p><p style=\"text-align: start;\"> 新浪科技:您不投AI大模型公司,但会投AI应用,现在有开始看项目吗?最近流行一个说法是做To B软件的都不赚钱,软件企业都很惨,但AI投资To B又快于To C,你怎么看?</p><p style=\"text-align: start;\"> 朱啸虎:第一,中国企业和中国消费者一样,都要追求性价比。我觉得中国最大问题是程序员太多了,全世界3000万,中国有700万,而且中国700万程序员工作特别努力,工作量都是别人的2-3倍以上。</p><p style=\"text-align: start;\"> 第二,实际上中国软件(29.490, 0.51, 1.76%)企业并不惨,大家就是忽视了汇率。中国的软件行业如果把两三亿人民币的收入,比作两三亿美金的收入,中国软件企业不比美国差的。中国只是因为人力成本便宜,国内生产服务业问题就是汇率。 </p><p style=\"text-align: start;\"> 我认为,AI以后可能还是有机会,因为AI可以帮助企业降本增效再升一个数量级,这个时候客户就非常愿意付钱。我就用AI赋能的软件,可能比传统软件要在中国更有机会点,就像拼多多一样地给消费者创造极致性价比。然后AI软件同样给企业客户创造极致性价比,这个时候客户很愿意付钱。</p><p style=\"text-align: start;\"> 新浪科技:你现在有跟硅谷的团队开AI会议吗?之前有传中国投资人已经不参与会议了?</p><p style=\"text-align: start;\"> 朱啸虎:开会的,但是以前专门有开一个关于AI对中国创新的会,现在我们还是,但更多的是我们和美国人讲,我们在中国的AI应用上有哪些创新。中国现在的一些AI创新,其实要比美国领先的,第一是数据多,第二是很多时候现在AI达不到100%的准确,在很细分领域可能是60%左右,最好可能80%多,剩下的工作基本是需要人工补齐的,但是需要人工补齐这块,中国肯定是有优势的。</p><p style=\"text-align: start;\"> <strong>“年底GPT-5.0达不到预期,英伟达市值就完蛋了”</strong></p><p style=\"text-align: start;\"> 新浪科技:你怎么看英伟达的?他也是AI的底层,现在市值已经全球第一了。</p><p style=\"text-align: start;\"> 朱啸虎:就看Scaling Law(规模法则)有没有效果,如果Scaling Law无效了,它的股价就会跌得一塌糊涂。要看到今年底,OpeanAI能不能发布GPT-5.0,如果是10万-20万张GPU堆算力砸下去,还见不到(GPT)智能能力提升,那英伟达他就完蛋了。</p><p style=\"text-align: start;\"> 当然,黄教主(黄仁勋)确实很会销售,他搞了一个主权AI,想让每个国家都要去买自己的AI芯片。所以他会创造概念去销售,今年的股价应该是能撑得住的,但是如果到年底GPT-5.0还做不出来,大家怀疑,就开始危险了。</p><p style=\"text-align: start;\"> 新浪科技:前两天苹果提出了一个Apple Intelligence,也可以理解为端侧AI,你怎么看这个事情?</p><p style=\"text-align: start;\"> 朱啸虎:苹果的发布会非常有意思,它至少说明两个问题。</p><p style=\"text-align: start;\"> 第一,最重要的是用户体验,而不是技术。你看iPad 新增的那个计算器,你说有啥技术?其实没啥技术,但是用户体验特别好。而且苹果重新定义了入口问题,今天它也可以使用OpenAI的GPT了,但他不给GPT导用户,说明苹果的用户信息不给OpenAI,只统一调接口去访问这个服务就行了,很和谐。</p><p style=\"text-align: start;\"> 第二,苹果可以随时切掉OpenAI的服务。之前谷歌为进入苹果生态,每年给苹果支付100多亿美金,今天苹果和OpenAI双方是免费的,如果谷歌的Gemini追上来了,然后再给苹果支付100亿美金,iPhone肯定也会用。所以,最终还是入口为王,而且苹果自己也在做大模型,如果一直没有GPT-5.0,苹果大模型性能上来后,可能就用自己的GPT了。</p><p style=\"text-align: start;\"> <strong>“大部分被AI取代的人,是因为上班摸鱼太多了”</strong></p><p style=\"text-align: start;\"> 新浪科技:如果给想进入AI领域的投资者提一些建议,你会说什么?</p><p style=\"text-align: start;\"> 朱啸虎:你能不能给你的用户创造一个数量级以上的价值,让你的用户对这样的产品尖叫“哇”,这样的极致效果。</p><p style=\"text-align: start;\"> 新浪科技:还会有这样的产品吗?</p><p style=\"text-align: start;\"> 朱啸虎:很多,你需要聚焦到一个垂直行业,在这个行业里面生根,真正懂你的客户,知道他们要什么东西。而且知道什么事情是今天AI能做的,或者你加20%的人都能够补齐的。</p><p style=\"text-align: start;\"> 新浪科技:对个人有什么建议呢?我们正在经历长周期,而且大家对AI的发展也比较焦虑,它什么都能做!</p><p style=\"text-align: start;\"> 朱啸虎:AI肯定不可能100%取代人类,我觉得达到80%已经很了不起了,在很多细分领域,很多大模型还只能达到50%左右。你只要把你工作效率变得很高,你的表现不要比下面一半的人差,就可以了。</p><p style=\"text-align: start;\"> 大部分人为什么被取代,完全是因为上班摸鱼太多,没有用智商。</p></body></html>","source":"sina_tech","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta 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朱啸虎指出,在周期变长的情况下,生成式AI、PC/移动互联网以及平价消费等领域,仍会出现新的机会点。而对于中国企业和中国消费者而言,都要追求性价比,“就像拼多多一样地给消费者创造极致性价比”。 此外,他还分享了自己对于AI投资、英伟达的理解。他预判,预计到今年年底,如果OpeanAI的GPT-5.0模型没能发布,或者能力未达到有效提升,英伟达全球第一的市值可能“就完蛋了”。 以下是《WeTalk》栏目整理的与朱啸虎对话要点,在保持原意的基础上略有修改。 “中国现在一些AI创新,要比美国领先” 新浪科技:您不投AI大模型公司,但会投AI应用,现在有开始看项目吗?最近流行一个说法是做To B软件的都不赚钱,软件企业都很惨,但AI投资To B又快于To C,你怎么看? 朱啸虎:第一,中国企业和中国消费者一样,都要追求性价比。我觉得中国最大问题是程序员太多了,全世界3000万,中国有700万,而且中国700万程序员工作特别努力,工作量都是别人的2-3倍以上。 第二,实际上中国软件(29.490, 0.51, 1.76%)企业并不惨,大家就是忽视了汇率。中国的软件行业如果把两三亿人民币的收入,比作两三亿美金的收入,中国软件企业不比美国差的。中国只是因为人力成本便宜,国内生产服务业问题就是汇率。 我认为,AI以后可能还是有机会,因为AI可以帮助企业降本增效再升一个数量级,这个时候客户就非常愿意付钱。我就用AI赋能的软件,可能比传统软件要在中国更有机会点,就像拼多多一样地给消费者创造极致性价比。然后AI软件同样给企业客户创造极致性价比,这个时候客户很愿意付钱。 新浪科技:你现在有跟硅谷的团队开AI会议吗?之前有传中国投资人已经不参与会议了? 朱啸虎:开会的,但是以前专门有开一个关于AI对中国创新的会,现在我们还是,但更多的是我们和美国人讲,我们在中国的AI应用上有哪些创新。中国现在的一些AI创新,其实要比美国领先的,第一是数据多,第二是很多时候现在AI达不到100%的准确,在很细分领域可能是60%左右,最好可能80%多,剩下的工作基本是需要人工补齐的,但是需要人工补齐这块,中国肯定是有优势的。 “年底GPT-5.0达不到预期,英伟达市值就完蛋了” 新浪科技:你怎么看英伟达的?他也是AI的底层,现在市值已经全球第一了。 朱啸虎:就看Scaling Law(规模法则)有没有效果,如果Scaling Law无效了,它的股价就会跌得一塌糊涂。要看到今年底,OpeanAI能不能发布GPT-5.0,如果是10万-20万张GPU堆算力砸下去,还见不到(GPT)智能能力提升,那英伟达他就完蛋了。 当然,黄教主(黄仁勋)确实很会销售,他搞了一个主权AI,想让每个国家都要去买自己的AI芯片。所以他会创造概念去销售,今年的股价应该是能撑得住的,但是如果到年底GPT-5.0还做不出来,大家怀疑,就开始危险了。 新浪科技:前两天苹果提出了一个Apple Intelligence,也可以理解为端侧AI,你怎么看这个事情? 朱啸虎:苹果的发布会非常有意思,它至少说明两个问题。 第一,最重要的是用户体验,而不是技术。你看iPad 新增的那个计算器,你说有啥技术?其实没啥技术,但是用户体验特别好。而且苹果重新定义了入口问题,今天它也可以使用OpenAI的GPT了,但他不给GPT导用户,说明苹果的用户信息不给OpenAI,只统一调接口去访问这个服务就行了,很和谐。 第二,苹果可以随时切掉OpenAI的服务。之前谷歌为进入苹果生态,每年给苹果支付100多亿美金,今天苹果和OpenAI双方是免费的,如果谷歌的Gemini追上来了,然后再给苹果支付100亿美金,iPhone肯定也会用。所以,最终还是入口为王,而且苹果自己也在做大模型,如果一直没有GPT-5.0,苹果大模型性能上来后,可能就用自己的GPT了。 “大部分被AI取代的人,是因为上班摸鱼太多了” 新浪科技:如果给想进入AI领域的投资者提一些建议,你会说什么? 朱啸虎:你能不能给你的用户创造一个数量级以上的价值,让你的用户对这样的产品尖叫“哇”,这样的极致效果。 新浪科技:还会有这样的产品吗? 朱啸虎:很多,你需要聚焦到一个垂直行业,在这个行业里面生根,真正懂你的客户,知道他们要什么东西。而且知道什么事情是今天AI能做的,或者你加20%的人都能够补齐的。 新浪科技:对个人有什么建议呢?我们正在经历长周期,而且大家对AI的发展也比较焦虑,它什么都能做! 朱啸虎:AI肯定不可能100%取代人类,我觉得达到80%已经很了不起了,在很多细分领域,很多大模型还只能达到50%左右。你只要把你工作效率变得很高,你的表现不要比下面一半的人差,就可以了。 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朱啸虎:第一,中国企业和中国消费者一样,都要追求性价比。我觉得中国最大问题是程序员太多了,全世界3000万,中国有700万,而且中国700万程序员工作特别努力,工作量都是别人的2-3倍以上。</p><p style=\"text-align: start;\"> 第二,实际上中国软件(29.490, 0.51, 1.76%)企业并不惨,大家就是忽视了汇率。中国的软件行业如果把两三亿人民币的收入,比作两三亿美金的收入,中国软件企业不比美国差的。中国只是因为人力成本便宜,国内生产服务业问题就是汇率。 </p><p style=\"text-align: start;\"> 我认为,AI以后可能还是有机会,因为AI可以帮助企业降本增效再升一个数量级,这个时候客户就非常愿意付钱。我就用AI赋能的软件,可能比传统软件要在中国更有机会点,就像拼多多一样地给消费者创造极致性价比。然后AI软件同样给企业客户创造极致性价比,这个时候客户很愿意付钱。</p><p style=\"text-align: start;\"> 新浪科技:你现在有跟硅谷的团队开AI会议吗?之前有传中国投资人已经不参与会议了?</p><p style=\"text-align: start;\"> 朱啸虎:开会的,但是以前专门有开一个关于AI对中国创新的会,现在我们还是,但更多的是我们和美国人讲,我们在中国的AI应用上有哪些创新。中国现在的一些AI创新,其实要比美国领先的,第一是数据多,第二是很多时候现在AI达不到100%的准确,在很细分领域可能是60%左右,最好可能80%多,剩下的工作基本是需要人工补齐的,但是需要人工补齐这块,中国肯定是有优势的。</p><p style=\"text-align: start;\"> <strong>“年底GPT-5.0达不到预期,英伟达市值就完蛋了”</strong></p><p style=\"text-align: start;\"> 新浪科技:你怎么看英伟达的?他也是AI的底层,现在市值已经全球第一了。</p><p style=\"text-align: start;\"> 朱啸虎:就看Scaling Law(规模法则)有没有效果,如果Scaling 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朱啸虎:你能不能给你的用户创造一个数量级以上的价值,让你的用户对这样的产品尖叫“哇”,这样的极致效果。</p><p style=\"text-align: start;\"> 新浪科技:还会有这样的产品吗?</p><p style=\"text-align: start;\"> 朱啸虎:很多,你需要聚焦到一个垂直行业,在这个行业里面生根,真正懂你的客户,知道他们要什么东西。而且知道什么事情是今天AI能做的,或者你加20%的人都能够补齐的。</p><p style=\"text-align: start;\"> 新浪科技:对个人有什么建议呢?我们正在经历长周期,而且大家对AI的发展也比较焦虑,它什么都能做!</p><p style=\"text-align: start;\"> 朱啸虎:AI肯定不可能100%取代人类,我觉得达到80%已经很了不起了,在很多细分领域,很多大模型还只能达到50%左右。你只要把你工作效率变得很高,你的表现不要比下面一半的人差,就可以了。</p><p style=\"text-align: start;\"> 大部分人为什么被取代,完全是因为上班摸鱼太多,没有用智商。</p></body></html>","source":"sina_tech","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>朱啸虎:年底GPT-5达不到预期,英伟达市值就“完蛋了”</title>\n<style 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朱啸虎:第一,中国企业和中国消费者一样,都要追求性价比。我觉得中国最大问题是程序员太多了,全世界3000万,中国有700万,而且中国700万程序员工作特别努力,工作量都是别人的2-3倍以上。 第二,实际上中国软件(29.490, 0.51, 1.76%)企业并不惨,大家就是忽视了汇率。中国的软件行业如果把两三亿人民币的收入,比作两三亿美金的收入,中国软件企业不比美国差的。中国只是因为人力成本便宜,国内生产服务业问题就是汇率。 我认为,AI以后可能还是有机会,因为AI可以帮助企业降本增效再升一个数量级,这个时候客户就非常愿意付钱。我就用AI赋能的软件,可能比传统软件要在中国更有机会点,就像拼多多一样地给消费者创造极致性价比。然后AI软件同样给企业客户创造极致性价比,这个时候客户很愿意付钱。 新浪科技:你现在有跟硅谷的团队开AI会议吗?之前有传中国投资人已经不参与会议了? 朱啸虎:开会的,但是以前专门有开一个关于AI对中国创新的会,现在我们还是,但更多的是我们和美国人讲,我们在中国的AI应用上有哪些创新。中国现在的一些AI创新,其实要比美国领先的,第一是数据多,第二是很多时候现在AI达不到100%的准确,在很细分领域可能是60%左右,最好可能80%多,剩下的工作基本是需要人工补齐的,但是需要人工补齐这块,中国肯定是有优势的。 “年底GPT-5.0达不到预期,英伟达市值就完蛋了” 新浪科技:你怎么看英伟达的?他也是AI的底层,现在市值已经全球第一了。 朱啸虎:就看Scaling Law(规模法则)有没有效果,如果Scaling Law无效了,它的股价就会跌得一塌糊涂。要看到今年底,OpeanAI能不能发布GPT-5.0,如果是10万-20万张GPU堆算力砸下去,还见不到(GPT)智能能力提升,那英伟达他就完蛋了。 当然,黄教主(黄仁勋)确实很会销售,他搞了一个主权AI,想让每个国家都要去买自己的AI芯片。所以他会创造概念去销售,今年的股价应该是能撑得住的,但是如果到年底GPT-5.0还做不出来,大家怀疑,就开始危险了。 新浪科技:前两天苹果提出了一个Apple Intelligence,也可以理解为端侧AI,你怎么看这个事情? 朱啸虎:苹果的发布会非常有意思,它至少说明两个问题。 第一,最重要的是用户体验,而不是技术。你看iPad 新增的那个计算器,你说有啥技术?其实没啥技术,但是用户体验特别好。而且苹果重新定义了入口问题,今天它也可以使用OpenAI的GPT了,但他不给GPT导用户,说明苹果的用户信息不给OpenAI,只统一调接口去访问这个服务就行了,很和谐。 第二,苹果可以随时切掉OpenAI的服务。之前谷歌为进入苹果生态,每年给苹果支付100多亿美金,今天苹果和OpenAI双方是免费的,如果谷歌的Gemini追上来了,然后再给苹果支付100亿美金,iPhone肯定也会用。所以,最终还是入口为王,而且苹果自己也在做大模型,如果一直没有GPT-5.0,苹果大模型性能上来后,可能就用自己的GPT了。 “大部分被AI取代的人,是因为上班摸鱼太多了” 新浪科技:如果给想进入AI领域的投资者提一些建议,你会说什么? 朱啸虎:你能不能给你的用户创造一个数量级以上的价值,让你的用户对这样的产品尖叫“哇”,这样的极致效果。 新浪科技:还会有这样的产品吗? 朱啸虎:很多,你需要聚焦到一个垂直行业,在这个行业里面生根,真正懂你的客户,知道他们要什么东西。而且知道什么事情是今天AI能做的,或者你加20%的人都能够补齐的。 新浪科技:对个人有什么建议呢?我们正在经历长周期,而且大家对AI的发展也比较焦虑,它什么都能做! 朱啸虎:AI肯定不可能100%取代人类,我觉得达到80%已经很了不起了,在很多细分领域,很多大模型还只能达到50%左右。你只要把你工作效率变得很高,你的表现不要比下面一半的人差,就可以了。 大部分人为什么被取代,完全是因为上班摸鱼太多,没有用智商。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":673,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":318204436701232,"gmtCreate":1718725169922,"gmtModify":1718725171554,"author":{"id":"3549000593572713","authorId":"3549000593572713","name":"老刘_2177","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c8a75c0d1973fc4fce9f375db128311e","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3549000593572713","idStr":"3549000593572713"},"themes":[],"htmlText":"中金公司是骗子","listText":"中金公司是骗子","text":"中金公司是骗子","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":2,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/318204436701232","repostId":"1154664859","repostType":4,"repost":{"id":"1154664859","pubTimestamp":1718712968,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1154664859?lang=&edition=full","pubTime":"2024-06-18 20:16","market":"us","language":"zh","title":"霍华德·马克斯:对AI期望过高,未达预期时,会导致幻灭和失望","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1154664859","media":"投资作业本Pro","summary":"市场表现出一种非常生猛的野性(人工智能AI),使市场脱离了经济基本面。","content":"<html><head></head><body><p>6月17日,华尔街享有盛誉的投资人,橡树资本(Oaktree Capital)联合创始人霍华德·马克斯与中金公司首席经济学家彭文生在一场直播对话中,分享了投资哲学和市场洞察。<br/><br/>投资作业本课代表整理了霍华德·马克斯发表的观点,要点如下:</p><blockquote><p>1、我们目前看到的市场表现出一种非常生猛的野性(人工智能AI),这种野性占据了上风,使市场脱离了经济基本面。<br/><br/>2、如果情绪占主导,且现实世界出现积极变化,而积极变化又没有达投资者预期,股市甚至有可能下跌。<strong>以人工智能为例,如果过度炒作,对英伟达期望过高,未达预期就可能导致幻灭和失望。</strong><br/><br/>3、市场过热和衰退造成了周期性波动。目前,<strong>我没有看到(美股)市场过热。<br/><br/></strong>4、未来两三年内,如果美国出现经济衰退,很可能是由于地缘政治和其他外部因素,而非内部问题。<strong><br/><br/></strong>5、我并不希望在座的任何人认为,我认为人工智能是泡沫。我看到了很多泡沫,例如美国当年的“漂亮五十”、1999年的科技股泡沫、2006年的房产泡沫等。这些泡沫都有一个特点,即它们都是昙花一现的现象。泡沫吸引了人们对新事物的过度关注和预期,当预期落空时,泡沫破裂。<strong><br/><br/></strong>6、不要试图预测市场涨跌,而要理解事物的本质。理解之后,市场涨跌应了然于心。此外,不要自作聪明,也要把控住自己的情绪。</p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\">以下是二人对话的精华内容,分享给大家:</p><h2 id=\"id_3599906187\">人工智能火爆托举美股</h2><p style=\"text-align: justify;\">彭文生:尽管美联储尚未降息,您认为股市为何依然坚挺?</p><p style=\"text-align: justify;\">霍华德·马克斯:我们注意到,<strong>有些股票表现非常出色,它们支撑了整个股市和市场的预期。今年表现最突出的是英伟达。</strong><br/><br/>目前,人工智能AI是一个新兴领域,其芯片市场的前景看起来很光明。这一趋势支撑了英伟达等公司的股价。我们还看到,<strong>美国经济相比其他经济体更为强劲,吸引了资金流入。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">此外,我之前提到,<strong>投资者天生具有乐观精神,这种乐观情绪能够持续很长时间</strong>。如果市场能预见到2022年底至2024年下半年的降息,那么市场可能不会如此坚挺。<strong>这也反映出市场的不可预测性</strong>。<br/><br/>投资者必须接受并意识到这一点。市场不是遵循物理规律的精密机器,并不是出现了A就必然会导致B,必然会导致C。市场的主体是人,而人的本性就是不可预测的。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>我们目前看到的市场表现出一种非常生猛的野性,这种野性占据了上风,使市场脱离了经济基本面。</strong></p><h2 id=\"id_588479627\">若过度炒作AI,未达预期,股市可能下跌</h2><p style=\"text-align: justify;\">彭文生:<strong>可能的一个触动因素是人们对人工智能的普遍看好,英伟达的股价也因此飙升。</strong>但从业务角度分析,人工智能如何具体融入业务并带来利润,仍有许多未知数,<strong>人们对人工智能的感知和现实之间存在差距。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">霍华德·马克斯:您的观点非常精准。许多人认为现实世界的积极发展必然带来股市上涨,但他们忽略了人性和心理因素。<strong>如果情绪占主导,且现实世界出现积极变化,而积极变化又没有达投资者预期,股市甚至有可能下跌。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>以人工智能为例,如果过度炒作,对英伟达期望过高,未达预期就可能导致幻灭和失望。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>我并不希望在座的任何人认为,我认为人工智能是泡沫</strong>。我看到了很多泡沫,例如美国当年的“漂亮五十”、1999年的科技股泡沫、2006年的房产泡沫等。<br/><br/>这些泡沫都有一个特点,即它们都是昙花一现的现象。泡沫吸引了人们对新事物的过度关注和预期,当预期落空时,泡沫破裂。</p><p style=\"text-align: justify;\">人工智能是一系列新事物中的最新成员。我们可以回顾1999年的TMT泡沫、科技股泡沫、电商泡沫等。互联网确实改变了世界,但这并不意味着互联网企业的股票都是好股票。</p><h2 id=\"id_2565271258\">目前没有看到美股市场过热</h2><p style=\"text-align: justify;\">彭文生:新冠疫情后,中国经济相对落后于美国和欧洲。美国经济表现世界一流,但您也提到了未来的风险。<strong>如果要指出一个最大的风险,您认为我们应该关注哪一个?</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">霍华德·马克斯:我不是有资质的宏观经济学家。在我的书《周期》中,我探讨了周期的原因。市场过热和衰退造成了周期性波动。目前,<strong>我没有看到市场过热,</strong>美国资本市场的增速看起来合理。<br/><br/><strong>未来两三年内,如果出现经济衰退,很可能是由于地缘政治和其他外部因素,而非内部问题。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">彭文生:我还记得,在新冠疫情之前,人们说美国经济正在经历历史上最长的衰退时期,即二战后最长的时期。新冠疫情随后爆发,所以我想问,我们现在是否回到了疫情前的过去状态?<br/><br/><strong>我们的增长不是很高,通胀也不是很强,但也不会带来衰退</strong>。我认为这个理论是有道理的,不知道您怎么看?<br/><br/>霍华德·马克斯:就像我说的,<strong>这是最长的十年复苏期,也是历史上最长的牛市,持续了十年。我觉得美联储在这方面做得不错。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">其实对于量化宽松和紧缩方面,美联储确实学到了一些经验教训。他们学会了如何使用这些工具,不仅仅是过去的利率调控,现在还使用量化方法进行调控。我认为这种说法是有道理的,是有可能的。</p><h2 id=\"id_1718550970\">未来十年通胀水平可能比疫情前更高</h2><p style=\"text-align: justify;\">彭文生:就像您说的那样,经济复苏是历史上最长也是最缓慢的。作为一个宏观经济学家,我想分享一下我在这方面的一个观察。<br/><br/>我认为通胀可能是一个驱动因素或触发因素,这可能与俄乌战争、供应方面的冲击以及中东的一些地缘政治事件关系不大。相反,可能是两个供给侧的结构性转变正在发生。<br/><br/>其中一个就是气候变化,我们知道所谓的绿色转型。例如,美国的制造业投资在过去30年达到了最高点。当然,这与绿色转型有关。所以在这方面已经出现了很多投资需求。</p><p style=\"text-align: justify;\">另外,潜在的关税增加情况,以及全球贸易保护主义的抬头,这可能会增加经济参与者的成本负担。<br/><br/>还有一点,在美国,目前在本届政府的领导下,特别是由于新冠疫情期间所采取的政策,我们看到了最富有的人和最贫穷的人之间的收入差距正在缩小。如果我们把这两个因素结合起来看,是否意味着通胀平均下来会比我们以前习惯的2.5%更高?</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>霍华德·马克斯:我认为整个世界经历了一个非常不同寻常的低通胀时期</strong>。您可能还记得,在2010年代,我们当时预期通胀会更高,因为失业率非常低。根据菲利普斯曲线,通胀应该是更高的,但并没有发生。<br/><br/>您提到过的绿色转型、全球化的下降趋势以及赤字支出,现在都被各国政府所接受。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>我觉得在未来十年可能通胀的平均水平会比新冠疫情之前要更高。</strong></p><h2 id=\"id_4293454849\">不要识图预测市场涨跌,而应理解事物本质</h2><p style=\"text-align: justify;\">彭文生:您对当前市场的投资者有什么宝贵建议?</p><p style=\"text-align: justify;\">霍华德·马克斯:我本来是都想好了,结果您又加了一个当前市场,我现在就又不会说了。<br/><br/><strong>我的建议是不变的</strong>,<strong>不要试图预测市场涨跌,而要理解事物的本质。</strong>理解之后,市场涨跌应了然于心。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>不要预测入市和退出时机,因为这非常困难。</strong>你必须要以稳妥的方式入局,预期要合理。<br/><br/><strong>此外就是不要自作聪明。还有是要把控住自己的情绪。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>不要因为恐慌而抛售,也不要因为一时上头就疯狂入局,</strong>要有投资素养,手要稳,情绪要控制住,<strong>而且要有长期的合理的预期。</strong>成功的投资者需要具备这些素质。</p></body></html>","source":"lsy1716810789658","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta 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Capital)联合创始人霍华德·马克斯与中金公司首席经济学家彭文生在一场直播对话中,分享了投资哲学和市场洞察。投资作业本课代表整理了霍华德·马克斯发表的观点,要点如下:1、我们目前看到的市场表现出一种非常生猛的野性(人工智能AI),这种野性占据了上风,使市场脱离了经济基本面。2、如果情绪占主导,且现实世界出现积极变化,而积极变化又没有达投资者预期,股市甚至有可能下跌。以人工智能为例,如果过度炒作,对英伟达期望过高,未达预期就可能导致幻灭和失望。3、市场过热和衰退造成了周期性波动。目前,我没有看到(美股)市场过热。4、未来两三年内,如果美国出现经济衰退,很可能是由于地缘政治和其他外部因素,而非内部问题。5、我并不希望在座的任何人认为,我认为人工智能是泡沫。我看到了很多泡沫,例如美国当年的“漂亮五十”、1999年的科技股泡沫、2006年的房产泡沫等。这些泡沫都有一个特点,即它们都是昙花一现的现象。泡沫吸引了人们对新事物的过度关注和预期,当预期落空时,泡沫破裂。6、不要试图预测市场涨跌,而要理解事物的本质。理解之后,市场涨跌应了然于心。此外,不要自作聪明,也要把控住自己的情绪。以下是二人对话的精华内容,分享给大家:人工智能火爆托举美股彭文生:尽管美联储尚未降息,您认为股市为何依然坚挺?霍华德·马克斯:我们注意到,有些股票表现非常出色,它们支撑了整个股市和市场的预期。今年表现最突出的是英伟达。目前,人工智能AI是一个新兴领域,其芯片市场的前景看起来很光明。这一趋势支撑了英伟达等公司的股价。我们还看到,美国经济相比其他经济体更为强劲,吸引了资金流入。此外,我之前提到,投资者天生具有乐观精神,这种乐观情绪能够持续很长时间。如果市场能预见到2022年底至2024年下半年的降息,那么市场可能不会如此坚挺。这也反映出市场的不可预测性。投资者必须接受并意识到这一点。市场不是遵循物理规律的精密机器,并不是出现了A就必然会导致B,必然会导致C。市场的主体是人,而人的本性就是不可预测的。我们目前看到的市场表现出一种非常生猛的野性,这种野性占据了上风,使市场脱离了经济基本面。若过度炒作AI,未达预期,股市可能下跌彭文生:可能的一个触动因素是人们对人工智能的普遍看好,英伟达的股价也因此飙升。但从业务角度分析,人工智能如何具体融入业务并带来利润,仍有许多未知数,人们对人工智能的感知和现实之间存在差距。霍华德·马克斯:您的观点非常精准。许多人认为现实世界的积极发展必然带来股市上涨,但他们忽略了人性和心理因素。如果情绪占主导,且现实世界出现积极变化,而积极变化又没有达投资者预期,股市甚至有可能下跌。以人工智能为例,如果过度炒作,对英伟达期望过高,未达预期就可能导致幻灭和失望。我并不希望在座的任何人认为,我认为人工智能是泡沫。我看到了很多泡沫,例如美国当年的“漂亮五十”、1999年的科技股泡沫、2006年的房产泡沫等。这些泡沫都有一个特点,即它们都是昙花一现的现象。泡沫吸引了人们对新事物的过度关注和预期,当预期落空时,泡沫破裂。人工智能是一系列新事物中的最新成员。我们可以回顾1999年的TMT泡沫、科技股泡沫、电商泡沫等。互联网确实改变了世界,但这并不意味着互联网企业的股票都是好股票。目前没有看到美股市场过热彭文生:新冠疫情后,中国经济相对落后于美国和欧洲。美国经济表现世界一流,但您也提到了未来的风险。如果要指出一个最大的风险,您认为我们应该关注哪一个?霍华德·马克斯:我不是有资质的宏观经济学家。在我的书《周期》中,我探讨了周期的原因。市场过热和衰退造成了周期性波动。目前,我没有看到市场过热,美国资本市场的增速看起来合理。未来两三年内,如果出现经济衰退,很可能是由于地缘政治和其他外部因素,而非内部问题。彭文生:我还记得,在新冠疫情之前,人们说美国经济正在经历历史上最长的衰退时期,即二战后最长的时期。新冠疫情随后爆发,所以我想问,我们现在是否回到了疫情前的过去状态?我们的增长不是很高,通胀也不是很强,但也不会带来衰退。我认为这个理论是有道理的,不知道您怎么看?霍华德·马克斯:就像我说的,这是最长的十年复苏期,也是历史上最长的牛市,持续了十年。我觉得美联储在这方面做得不错。其实对于量化宽松和紧缩方面,美联储确实学到了一些经验教训。他们学会了如何使用这些工具,不仅仅是过去的利率调控,现在还使用量化方法进行调控。我认为这种说法是有道理的,是有可能的。未来十年通胀水平可能比疫情前更高彭文生:就像您说的那样,经济复苏是历史上最长也是最缓慢的。作为一个宏观经济学家,我想分享一下我在这方面的一个观察。我认为通胀可能是一个驱动因素或触发因素,这可能与俄乌战争、供应方面的冲击以及中东的一些地缘政治事件关系不大。相反,可能是两个供给侧的结构性转变正在发生。其中一个就是气候变化,我们知道所谓的绿色转型。例如,美国的制造业投资在过去30年达到了最高点。当然,这与绿色转型有关。所以在这方面已经出现了很多投资需求。另外,潜在的关税增加情况,以及全球贸易保护主义的抬头,这可能会增加经济参与者的成本负担。还有一点,在美国,目前在本届政府的领导下,特别是由于新冠疫情期间所采取的政策,我们看到了最富有的人和最贫穷的人之间的收入差距正在缩小。如果我们把这两个因素结合起来看,是否意味着通胀平均下来会比我们以前习惯的2.5%更高?霍华德·马克斯:我认为整个世界经历了一个非常不同寻常的低通胀时期。您可能还记得,在2010年代,我们当时预期通胀会更高,因为失业率非常低。根据菲利普斯曲线,通胀应该是更高的,但并没有发生。您提到过的绿色转型、全球化的下降趋势以及赤字支出,现在都被各国政府所接受。我觉得在未来十年可能通胀的平均水平会比新冠疫情之前要更高。不要识图预测市场涨跌,而应理解事物本质彭文生:您对当前市场的投资者有什么宝贵建议?霍华德·马克斯:我本来是都想好了,结果您又加了一个当前市场,我现在就又不会说了。我的建议是不变的,不要试图预测市场涨跌,而要理解事物的本质。理解之后,市场涨跌应了然于心。不要预测入市和退出时机,因为这非常困难。你必须要以稳妥的方式入局,预期要合理。此外就是不要自作聪明。还有是要把控住自己的情绪。不要因为恐慌而抛售,也不要因为一时上头就疯狂入局,要有投资素养,手要稳,情绪要控制住,而且要有长期的合理的预期。成功的投资者需要具备这些素质。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":531,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":318203950588128,"gmtCreate":1718725133137,"gmtModify":1718725135284,"author":{"id":"3549000593572713","authorId":"3549000593572713","name":"老刘_2177","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c8a75c0d1973fc4fce9f375db128311e","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3549000593572713","idStr":"3549000593572713"},"themes":[],"htmlText":"中金公司是骗子","listText":"中金公司是骗子","text":"中金公司是骗子","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/318203950588128","repostId":"1154664859","repostType":4,"repost":{"id":"1154664859","pubTimestamp":1718712968,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1154664859?lang=&edition=full","pubTime":"2024-06-18 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justify;\">以下是二人对话的精华内容,分享给大家:</p><h2 id=\"id_3599906187\">人工智能火爆托举美股</h2><p style=\"text-align: justify;\">彭文生:尽管美联储尚未降息,您认为股市为何依然坚挺?</p><p style=\"text-align: justify;\">霍华德·马克斯:我们注意到,<strong>有些股票表现非常出色,它们支撑了整个股市和市场的预期。今年表现最突出的是英伟达。</strong><br/><br/>目前,人工智能AI是一个新兴领域,其芯片市场的前景看起来很光明。这一趋势支撑了英伟达等公司的股价。我们还看到,<strong>美国经济相比其他经济体更为强劲,吸引了资金流入。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">此外,我之前提到,<strong>投资者天生具有乐观精神,这种乐观情绪能够持续很长时间</strong>。如果市场能预见到2022年底至2024年下半年的降息,那么市场可能不会如此坚挺。<strong>这也反映出市场的不可预测性</strong>。<br/><br/>投资者必须接受并意识到这一点。市场不是遵循物理规律的精密机器,并不是出现了A就必然会导致B,必然会导致C。市场的主体是人,而人的本性就是不可预测的。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>我们目前看到的市场表现出一种非常生猛的野性,这种野性占据了上风,使市场脱离了经济基本面。</strong></p><h2 id=\"id_588479627\">若过度炒作AI,未达预期,股市可能下跌</h2><p style=\"text-align: justify;\">彭文生:<strong>可能的一个触动因素是人们对人工智能的普遍看好,英伟达的股价也因此飙升。</strong>但从业务角度分析,人工智能如何具体融入业务并带来利润,仍有许多未知数,<strong>人们对人工智能的感知和现实之间存在差距。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">霍华德·马克斯:您的观点非常精准。许多人认为现实世界的积极发展必然带来股市上涨,但他们忽略了人性和心理因素。<strong>如果情绪占主导,且现实世界出现积极变化,而积极变化又没有达投资者预期,股市甚至有可能下跌。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>以人工智能为例,如果过度炒作,对英伟达期望过高,未达预期就可能导致幻灭和失望。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>我并不希望在座的任何人认为,我认为人工智能是泡沫</strong>。我看到了很多泡沫,例如美国当年的“漂亮五十”、1999年的科技股泡沫、2006年的房产泡沫等。<br/><br/>这些泡沫都有一个特点,即它们都是昙花一现的现象。泡沫吸引了人们对新事物的过度关注和预期,当预期落空时,泡沫破裂。</p><p style=\"text-align: justify;\">人工智能是一系列新事物中的最新成员。我们可以回顾1999年的TMT泡沫、科技股泡沫、电商泡沫等。互联网确实改变了世界,但这并不意味着互联网企业的股票都是好股票。</p><h2 id=\"id_2565271258\">目前没有看到美股市场过热</h2><p style=\"text-align: justify;\">彭文生:新冠疫情后,中国经济相对落后于美国和欧洲。美国经济表现世界一流,但您也提到了未来的风险。<strong>如果要指出一个最大的风险,您认为我们应该关注哪一个?</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">霍华德·马克斯:我不是有资质的宏观经济学家。在我的书《周期》中,我探讨了周期的原因。市场过热和衰退造成了周期性波动。目前,<strong>我没有看到市场过热,</strong>美国资本市场的增速看起来合理。<br/><br/><strong>未来两三年内,如果出现经济衰退,很可能是由于地缘政治和其他外部因素,而非内部问题。</strong></p><p style=\"text-align: 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Capital)联合创始人霍华德·马克斯与中金公司首席经济学家彭文生在一场直播对话中,分享了投资哲学和市场洞察。投资作业本课代表整理了霍华德·马克斯发表的观点,要点如下:1、我们目前看到的市场表现出一种非常生猛的野性(人工智能AI),这种野性占据了上风,使市场脱离了经济基本面。2、如果情绪占主导,且现实世界出现积极变化,而积极变化又没有达投资者预期,股市甚至有可能下跌。以人工智能为例,如果过度炒作,对英伟达期望过高,未达预期就可能导致幻灭和失望。3、市场过热和衰退造成了周期性波动。目前,我没有看到(美股)市场过热。4、未来两三年内,如果美国出现经济衰退,很可能是由于地缘政治和其他外部因素,而非内部问题。5、我并不希望在座的任何人认为,我认为人工智能是泡沫。我看到了很多泡沫,例如美国当年的“漂亮五十”、1999年的科技股泡沫、2006年的房产泡沫等。这些泡沫都有一个特点,即它们都是昙花一现的现象。泡沫吸引了人们对新事物的过度关注和预期,当预期落空时,泡沫破裂。6、不要试图预测市场涨跌,而要理解事物的本质。理解之后,市场涨跌应了然于心。此外,不要自作聪明,也要把控住自己的情绪。以下是二人对话的精华内容,分享给大家:人工智能火爆托举美股彭文生:尽管美联储尚未降息,您认为股市为何依然坚挺?霍华德·马克斯:我们注意到,有些股票表现非常出色,它们支撑了整个股市和市场的预期。今年表现最突出的是英伟达。目前,人工智能AI是一个新兴领域,其芯片市场的前景看起来很光明。这一趋势支撑了英伟达等公司的股价。我们还看到,美国经济相比其他经济体更为强劲,吸引了资金流入。此外,我之前提到,投资者天生具有乐观精神,这种乐观情绪能够持续很长时间。如果市场能预见到2022年底至2024年下半年的降息,那么市场可能不会如此坚挺。这也反映出市场的不可预测性。投资者必须接受并意识到这一点。市场不是遵循物理规律的精密机器,并不是出现了A就必然会导致B,必然会导致C。市场的主体是人,而人的本性就是不可预测的。我们目前看到的市场表现出一种非常生猛的野性,这种野性占据了上风,使市场脱离了经济基本面。若过度炒作AI,未达预期,股市可能下跌彭文生:可能的一个触动因素是人们对人工智能的普遍看好,英伟达的股价也因此飙升。但从业务角度分析,人工智能如何具体融入业务并带来利润,仍有许多未知数,人们对人工智能的感知和现实之间存在差距。霍华德·马克斯:您的观点非常精准。许多人认为现实世界的积极发展必然带来股市上涨,但他们忽略了人性和心理因素。如果情绪占主导,且现实世界出现积极变化,而积极变化又没有达投资者预期,股市甚至有可能下跌。以人工智能为例,如果过度炒作,对英伟达期望过高,未达预期就可能导致幻灭和失望。我并不希望在座的任何人认为,我认为人工智能是泡沫。我看到了很多泡沫,例如美国当年的“漂亮五十”、1999年的科技股泡沫、2006年的房产泡沫等。这些泡沫都有一个特点,即它们都是昙花一现的现象。泡沫吸引了人们对新事物的过度关注和预期,当预期落空时,泡沫破裂。人工智能是一系列新事物中的最新成员。我们可以回顾1999年的TMT泡沫、科技股泡沫、电商泡沫等。互联网确实改变了世界,但这并不意味着互联网企业的股票都是好股票。目前没有看到美股市场过热彭文生:新冠疫情后,中国经济相对落后于美国和欧洲。美国经济表现世界一流,但您也提到了未来的风险。如果要指出一个最大的风险,您认为我们应该关注哪一个?霍华德·马克斯:我不是有资质的宏观经济学家。在我的书《周期》中,我探讨了周期的原因。市场过热和衰退造成了周期性波动。目前,我没有看到市场过热,美国资本市场的增速看起来合理。未来两三年内,如果出现经济衰退,很可能是由于地缘政治和其他外部因素,而非内部问题。彭文生:我还记得,在新冠疫情之前,人们说美国经济正在经历历史上最长的衰退时期,即二战后最长的时期。新冠疫情随后爆发,所以我想问,我们现在是否回到了疫情前的过去状态?我们的增长不是很高,通胀也不是很强,但也不会带来衰退。我认为这个理论是有道理的,不知道您怎么看?霍华德·马克斯:就像我说的,这是最长的十年复苏期,也是历史上最长的牛市,持续了十年。我觉得美联储在这方面做得不错。其实对于量化宽松和紧缩方面,美联储确实学到了一些经验教训。他们学会了如何使用这些工具,不仅仅是过去的利率调控,现在还使用量化方法进行调控。我认为这种说法是有道理的,是有可能的。未来十年通胀水平可能比疫情前更高彭文生:就像您说的那样,经济复苏是历史上最长也是最缓慢的。作为一个宏观经济学家,我想分享一下我在这方面的一个观察。我认为通胀可能是一个驱动因素或触发因素,这可能与俄乌战争、供应方面的冲击以及中东的一些地缘政治事件关系不大。相反,可能是两个供给侧的结构性转变正在发生。其中一个就是气候变化,我们知道所谓的绿色转型。例如,美国的制造业投资在过去30年达到了最高点。当然,这与绿色转型有关。所以在这方面已经出现了很多投资需求。另外,潜在的关税增加情况,以及全球贸易保护主义的抬头,这可能会增加经济参与者的成本负担。还有一点,在美国,目前在本届政府的领导下,特别是由于新冠疫情期间所采取的政策,我们看到了最富有的人和最贫穷的人之间的收入差距正在缩小。如果我们把这两个因素结合起来看,是否意味着通胀平均下来会比我们以前习惯的2.5%更高?霍华德·马克斯:我认为整个世界经历了一个非常不同寻常的低通胀时期。您可能还记得,在2010年代,我们当时预期通胀会更高,因为失业率非常低。根据菲利普斯曲线,通胀应该是更高的,但并没有发生。您提到过的绿色转型、全球化的下降趋势以及赤字支出,现在都被各国政府所接受。我觉得在未来十年可能通胀的平均水平会比新冠疫情之前要更高。不要识图预测市场涨跌,而应理解事物本质彭文生:您对当前市场的投资者有什么宝贵建议?霍华德·马克斯:我本来是都想好了,结果您又加了一个当前市场,我现在就又不会说了。我的建议是不变的,不要试图预测市场涨跌,而要理解事物的本质。理解之后,市场涨跌应了然于心。不要预测入市和退出时机,因为这非常困难。你必须要以稳妥的方式入局,预期要合理。此外就是不要自作聪明。还有是要把控住自己的情绪。不要因为恐慌而抛售,也不要因为一时上头就疯狂入局,要有投资素养,手要稳,情绪要控制住,而且要有长期的合理的预期。成功的投资者需要具备这些素质。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":340,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":311435003605176,"gmtCreate":1717054058784,"gmtModify":1717054060937,"author":{"id":"3549000593572713","authorId":"3549000593572713","name":"老刘_2177","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c8a75c0d1973fc4fce9f375db128311e","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3549000593572713","idStr":"3549000593572713"},"themes":[],"htmlText":"骗子大概提前进场捣了把糨糊发了?活的很滋润[财迷] 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朱啸虎:第一,中国企业和中国消费者一样,都要追求性价比。我觉得中国最大问题是程序员太多了,全世界3000万,中国有700万,而且中国700万程序员工作特别努力,工作量都是别人的2-3倍以上。</p><p style=\"text-align: start;\"> 第二,实际上中国软件(29.490, 0.51, 1.76%)企业并不惨,大家就是忽视了汇率。中国的软件行业如果把两三亿人民币的收入,比作两三亿美金的收入,中国软件企业不比美国差的。中国只是因为人力成本便宜,国内生产服务业问题就是汇率。 </p><p style=\"text-align: start;\"> 我认为,AI以后可能还是有机会,因为AI可以帮助企业降本增效再升一个数量级,这个时候客户就非常愿意付钱。我就用AI赋能的软件,可能比传统软件要在中国更有机会点,就像拼多多一样地给消费者创造极致性价比。然后AI软件同样给企业客户创造极致性价比,这个时候客户很愿意付钱。</p><p style=\"text-align: start;\"> 新浪科技:你现在有跟硅谷的团队开AI会议吗?之前有传中国投资人已经不参与会议了?</p><p style=\"text-align: start;\"> 朱啸虎:开会的,但是以前专门有开一个关于AI对中国创新的会,现在我们还是,但更多的是我们和美国人讲,我们在中国的AI应用上有哪些创新。中国现在的一些AI创新,其实要比美国领先的,第一是数据多,第二是很多时候现在AI达不到100%的准确,在很细分领域可能是60%左右,最好可能80%多,剩下的工作基本是需要人工补齐的,但是需要人工补齐这块,中国肯定是有优势的。</p><p style=\"text-align: start;\"> <strong>“年底GPT-5.0达不到预期,英伟达市值就完蛋了”</strong></p><p style=\"text-align: start;\"> 新浪科技:你怎么看英伟达的?他也是AI的底层,现在市值已经全球第一了。</p><p style=\"text-align: start;\"> 朱啸虎:就看Scaling Law(规模法则)有没有效果,如果Scaling Law无效了,它的股价就会跌得一塌糊涂。要看到今年底,OpeanAI能不能发布GPT-5.0,如果是10万-20万张GPU堆算力砸下去,还见不到(GPT)智能能力提升,那英伟达他就完蛋了。</p><p style=\"text-align: start;\"> 当然,黄教主(黄仁勋)确实很会销售,他搞了一个主权AI,想让每个国家都要去买自己的AI芯片。所以他会创造概念去销售,今年的股价应该是能撑得住的,但是如果到年底GPT-5.0还做不出来,大家怀疑,就开始危险了。</p><p style=\"text-align: start;\"> 新浪科技:前两天苹果提出了一个Apple Intelligence,也可以理解为端侧AI,你怎么看这个事情?</p><p style=\"text-align: start;\"> 朱啸虎:苹果的发布会非常有意思,它至少说明两个问题。</p><p style=\"text-align: start;\"> 第一,最重要的是用户体验,而不是技术。你看iPad 新增的那个计算器,你说有啥技术?其实没啥技术,但是用户体验特别好。而且苹果重新定义了入口问题,今天它也可以使用OpenAI的GPT了,但他不给GPT导用户,说明苹果的用户信息不给OpenAI,只统一调接口去访问这个服务就行了,很和谐。</p><p style=\"text-align: start;\"> 第二,苹果可以随时切掉OpenAI的服务。之前谷歌为进入苹果生态,每年给苹果支付100多亿美金,今天苹果和OpenAI双方是免费的,如果谷歌的Gemini追上来了,然后再给苹果支付100亿美金,iPhone肯定也会用。所以,最终还是入口为王,而且苹果自己也在做大模型,如果一直没有GPT-5.0,苹果大模型性能上来后,可能就用自己的GPT了。</p><p style=\"text-align: start;\"> <strong>“大部分被AI取代的人,是因为上班摸鱼太多了”</strong></p><p style=\"text-align: start;\"> 新浪科技:如果给想进入AI领域的投资者提一些建议,你会说什么?</p><p style=\"text-align: start;\"> 朱啸虎:你能不能给你的用户创造一个数量级以上的价值,让你的用户对这样的产品尖叫“哇”,这样的极致效果。</p><p style=\"text-align: start;\"> 新浪科技:还会有这样的产品吗?</p><p style=\"text-align: start;\"> 朱啸虎:很多,你需要聚焦到一个垂直行业,在这个行业里面生根,真正懂你的客户,知道他们要什么东西。而且知道什么事情是今天AI能做的,或者你加20%的人都能够补齐的。</p><p style=\"text-align: start;\"> 新浪科技:对个人有什么建议呢?我们正在经历长周期,而且大家对AI的发展也比较焦虑,它什么都能做!</p><p style=\"text-align: start;\"> 朱啸虎:AI肯定不可能100%取代人类,我觉得达到80%已经很了不起了,在很多细分领域,很多大模型还只能达到50%左右。你只要把你工作效率变得很高,你的表现不要比下面一半的人差,就可以了。</p><p style=\"text-align: start;\"> 大部分人为什么被取代,完全是因为上班摸鱼太多,没有用智商。</p></body></html>","source":"sina_tech","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>朱啸虎:年底GPT-5达不到预期,英伟达市值就“完蛋了”</title>\n<style 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朱啸虎:第一,中国企业和中国消费者一样,都要追求性价比。我觉得中国最大问题是程序员太多了,全世界3000万,中国有700万,而且中国700万程序员工作特别努力,工作量都是别人的2-3倍以上。 第二,实际上中国软件(29.490, 0.51, 1.76%)企业并不惨,大家就是忽视了汇率。中国的软件行业如果把两三亿人民币的收入,比作两三亿美金的收入,中国软件企业不比美国差的。中国只是因为人力成本便宜,国内生产服务业问题就是汇率。 我认为,AI以后可能还是有机会,因为AI可以帮助企业降本增效再升一个数量级,这个时候客户就非常愿意付钱。我就用AI赋能的软件,可能比传统软件要在中国更有机会点,就像拼多多一样地给消费者创造极致性价比。然后AI软件同样给企业客户创造极致性价比,这个时候客户很愿意付钱。 新浪科技:你现在有跟硅谷的团队开AI会议吗?之前有传中国投资人已经不参与会议了? 朱啸虎:开会的,但是以前专门有开一个关于AI对中国创新的会,现在我们还是,但更多的是我们和美国人讲,我们在中国的AI应用上有哪些创新。中国现在的一些AI创新,其实要比美国领先的,第一是数据多,第二是很多时候现在AI达不到100%的准确,在很细分领域可能是60%左右,最好可能80%多,剩下的工作基本是需要人工补齐的,但是需要人工补齐这块,中国肯定是有优势的。 “年底GPT-5.0达不到预期,英伟达市值就完蛋了” 新浪科技:你怎么看英伟达的?他也是AI的底层,现在市值已经全球第一了。 朱啸虎:就看Scaling Law(规模法则)有没有效果,如果Scaling Law无效了,它的股价就会跌得一塌糊涂。要看到今年底,OpeanAI能不能发布GPT-5.0,如果是10万-20万张GPU堆算力砸下去,还见不到(GPT)智能能力提升,那英伟达他就完蛋了。 当然,黄教主(黄仁勋)确实很会销售,他搞了一个主权AI,想让每个国家都要去买自己的AI芯片。所以他会创造概念去销售,今年的股价应该是能撑得住的,但是如果到年底GPT-5.0还做不出来,大家怀疑,就开始危险了。 新浪科技:前两天苹果提出了一个Apple Intelligence,也可以理解为端侧AI,你怎么看这个事情? 朱啸虎:苹果的发布会非常有意思,它至少说明两个问题。 第一,最重要的是用户体验,而不是技术。你看iPad 新增的那个计算器,你说有啥技术?其实没啥技术,但是用户体验特别好。而且苹果重新定义了入口问题,今天它也可以使用OpenAI的GPT了,但他不给GPT导用户,说明苹果的用户信息不给OpenAI,只统一调接口去访问这个服务就行了,很和谐。 第二,苹果可以随时切掉OpenAI的服务。之前谷歌为进入苹果生态,每年给苹果支付100多亿美金,今天苹果和OpenAI双方是免费的,如果谷歌的Gemini追上来了,然后再给苹果支付100亿美金,iPhone肯定也会用。所以,最终还是入口为王,而且苹果自己也在做大模型,如果一直没有GPT-5.0,苹果大模型性能上来后,可能就用自己的GPT了。 “大部分被AI取代的人,是因为上班摸鱼太多了” 新浪科技:如果给想进入AI领域的投资者提一些建议,你会说什么? 朱啸虎:你能不能给你的用户创造一个数量级以上的价值,让你的用户对这样的产品尖叫“哇”,这样的极致效果。 新浪科技:还会有这样的产品吗? 朱啸虎:很多,你需要聚焦到一个垂直行业,在这个行业里面生根,真正懂你的客户,知道他们要什么东西。而且知道什么事情是今天AI能做的,或者你加20%的人都能够补齐的。 新浪科技:对个人有什么建议呢?我们正在经历长周期,而且大家对AI的发展也比较焦虑,它什么都能做! 朱啸虎:AI肯定不可能100%取代人类,我觉得达到80%已经很了不起了,在很多细分领域,很多大模型还只能达到50%左右。你只要把你工作效率变得很高,你的表现不要比下面一半的人差,就可以了。 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justify;\">以下是二人对话的精华内容,分享给大家:</p><h2 id=\"id_3599906187\">人工智能火爆托举美股</h2><p style=\"text-align: justify;\">彭文生:尽管美联储尚未降息,您认为股市为何依然坚挺?</p><p style=\"text-align: justify;\">霍华德·马克斯:我们注意到,<strong>有些股票表现非常出色,它们支撑了整个股市和市场的预期。今年表现最突出的是英伟达。</strong><br/><br/>目前,人工智能AI是一个新兴领域,其芯片市场的前景看起来很光明。这一趋势支撑了英伟达等公司的股价。我们还看到,<strong>美国经济相比其他经济体更为强劲,吸引了资金流入。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">此外,我之前提到,<strong>投资者天生具有乐观精神,这种乐观情绪能够持续很长时间</strong>。如果市场能预见到2022年底至2024年下半年的降息,那么市场可能不会如此坚挺。<strong>这也反映出市场的不可预测性</strong>。<br/><br/>投资者必须接受并意识到这一点。市场不是遵循物理规律的精密机器,并不是出现了A就必然会导致B,必然会导致C。市场的主体是人,而人的本性就是不可预测的。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>我们目前看到的市场表现出一种非常生猛的野性,这种野性占据了上风,使市场脱离了经济基本面。</strong></p><h2 id=\"id_588479627\">若过度炒作AI,未达预期,股市可能下跌</h2><p style=\"text-align: justify;\">彭文生:<strong>可能的一个触动因素是人们对人工智能的普遍看好,英伟达的股价也因此飙升。</strong>但从业务角度分析,人工智能如何具体融入业务并带来利润,仍有许多未知数,<strong>人们对人工智能的感知和现实之间存在差距。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">霍华德·马克斯:您的观点非常精准。许多人认为现实世界的积极发展必然带来股市上涨,但他们忽略了人性和心理因素。<strong>如果情绪占主导,且现实世界出现积极变化,而积极变化又没有达投资者预期,股市甚至有可能下跌。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>以人工智能为例,如果过度炒作,对英伟达期望过高,未达预期就可能导致幻灭和失望。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>我并不希望在座的任何人认为,我认为人工智能是泡沫</strong>。我看到了很多泡沫,例如美国当年的“漂亮五十”、1999年的科技股泡沫、2006年的房产泡沫等。<br/><br/>这些泡沫都有一个特点,即它们都是昙花一现的现象。泡沫吸引了人们对新事物的过度关注和预期,当预期落空时,泡沫破裂。</p><p style=\"text-align: justify;\">人工智能是一系列新事物中的最新成员。我们可以回顾1999年的TMT泡沫、科技股泡沫、电商泡沫等。互联网确实改变了世界,但这并不意味着互联网企业的股票都是好股票。</p><h2 id=\"id_2565271258\">目前没有看到美股市场过热</h2><p style=\"text-align: justify;\">彭文生:新冠疫情后,中国经济相对落后于美国和欧洲。美国经济表现世界一流,但您也提到了未来的风险。<strong>如果要指出一个最大的风险,您认为我们应该关注哪一个?</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">霍华德·马克斯:我不是有资质的宏观经济学家。在我的书《周期》中,我探讨了周期的原因。市场过热和衰退造成了周期性波动。目前,<strong>我没有看到市场过热,</strong>美国资本市场的增速看起来合理。<br/><br/><strong>未来两三年内,如果出现经济衰退,很可能是由于地缘政治和其他外部因素,而非内部问题。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">彭文生:我还记得,在新冠疫情之前,人们说美国经济正在经历历史上最长的衰退时期,即二战后最长的时期。新冠疫情随后爆发,所以我想问,我们现在是否回到了疫情前的过去状态?<br/><br/><strong>我们的增长不是很高,通胀也不是很强,但也不会带来衰退</strong>。我认为这个理论是有道理的,不知道您怎么看?<br/><br/>霍华德·马克斯:就像我说的,<strong>这是最长的十年复苏期,也是历史上最长的牛市,持续了十年。我觉得美联储在这方面做得不错。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">其实对于量化宽松和紧缩方面,美联储确实学到了一些经验教训。他们学会了如何使用这些工具,不仅仅是过去的利率调控,现在还使用量化方法进行调控。我认为这种说法是有道理的,是有可能的。</p><h2 id=\"id_1718550970\">未来十年通胀水平可能比疫情前更高</h2><p style=\"text-align: justify;\">彭文生:就像您说的那样,经济复苏是历史上最长也是最缓慢的。作为一个宏观经济学家,我想分享一下我在这方面的一个观察。<br/><br/>我认为通胀可能是一个驱动因素或触发因素,这可能与俄乌战争、供应方面的冲击以及中东的一些地缘政治事件关系不大。相反,可能是两个供给侧的结构性转变正在发生。<br/><br/>其中一个就是气候变化,我们知道所谓的绿色转型。例如,美国的制造业投资在过去30年达到了最高点。当然,这与绿色转型有关。所以在这方面已经出现了很多投资需求。</p><p style=\"text-align: justify;\">另外,潜在的关税增加情况,以及全球贸易保护主义的抬头,这可能会增加经济参与者的成本负担。<br/><br/>还有一点,在美国,目前在本届政府的领导下,特别是由于新冠疫情期间所采取的政策,我们看到了最富有的人和最贫穷的人之间的收入差距正在缩小。如果我们把这两个因素结合起来看,是否意味着通胀平均下来会比我们以前习惯的2.5%更高?</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>霍华德·马克斯:我认为整个世界经历了一个非常不同寻常的低通胀时期</strong>。您可能还记得,在2010年代,我们当时预期通胀会更高,因为失业率非常低。根据菲利普斯曲线,通胀应该是更高的,但并没有发生。<br/><br/>您提到过的绿色转型、全球化的下降趋势以及赤字支出,现在都被各国政府所接受。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>我觉得在未来十年可能通胀的平均水平会比新冠疫情之前要更高。</strong></p><h2 id=\"id_4293454849\">不要识图预测市场涨跌,而应理解事物本质</h2><p style=\"text-align: justify;\">彭文生:您对当前市场的投资者有什么宝贵建议?</p><p style=\"text-align: justify;\">霍华德·马克斯:我本来是都想好了,结果您又加了一个当前市场,我现在就又不会说了。<br/><br/><strong>我的建议是不变的</strong>,<strong>不要试图预测市场涨跌,而要理解事物的本质。</strong>理解之后,市场涨跌应了然于心。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>不要预测入市和退出时机,因为这非常困难。</strong>你必须要以稳妥的方式入局,预期要合理。<br/><br/><strong>此外就是不要自作聪明。还有是要把控住自己的情绪。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>不要因为恐慌而抛售,也不要因为一时上头就疯狂入局,</strong>要有投资素养,手要稳,情绪要控制住,<strong>而且要有长期的合理的预期。</strong>成功的投资者需要具备这些素质。</p></body></html>","source":"lsy1716810789658","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta 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justify;\">以下是二人对话的精华内容,分享给大家:</p><h2 id=\"id_3599906187\">人工智能火爆托举美股</h2><p style=\"text-align: justify;\">彭文生:尽管美联储尚未降息,您认为股市为何依然坚挺?</p><p style=\"text-align: justify;\">霍华德·马克斯:我们注意到,<strong>有些股票表现非常出色,它们支撑了整个股市和市场的预期。今年表现最突出的是英伟达。</strong><br/><br/>目前,人工智能AI是一个新兴领域,其芯片市场的前景看起来很光明。这一趋势支撑了英伟达等公司的股价。我们还看到,<strong>美国经济相比其他经济体更为强劲,吸引了资金流入。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">此外,我之前提到,<strong>投资者天生具有乐观精神,这种乐观情绪能够持续很长时间</strong>。如果市场能预见到2022年底至2024年下半年的降息,那么市场可能不会如此坚挺。<strong>这也反映出市场的不可预测性</strong>。<br/><br/>投资者必须接受并意识到这一点。市场不是遵循物理规律的精密机器,并不是出现了A就必然会导致B,必然会导致C。市场的主体是人,而人的本性就是不可预测的。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>我们目前看到的市场表现出一种非常生猛的野性,这种野性占据了上风,使市场脱离了经济基本面。</strong></p><h2 id=\"id_588479627\">若过度炒作AI,未达预期,股市可能下跌</h2><p style=\"text-align: justify;\">彭文生:<strong>可能的一个触动因素是人们对人工智能的普遍看好,英伟达的股价也因此飙升。</strong>但从业务角度分析,人工智能如何具体融入业务并带来利润,仍有许多未知数,<strong>人们对人工智能的感知和现实之间存在差距。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">霍华德·马克斯:您的观点非常精准。许多人认为现实世界的积极发展必然带来股市上涨,但他们忽略了人性和心理因素。<strong>如果情绪占主导,且现实世界出现积极变化,而积极变化又没有达投资者预期,股市甚至有可能下跌。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>以人工智能为例,如果过度炒作,对英伟达期望过高,未达预期就可能导致幻灭和失望。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>我并不希望在座的任何人认为,我认为人工智能是泡沫</strong>。我看到了很多泡沫,例如美国当年的“漂亮五十”、1999年的科技股泡沫、2006年的房产泡沫等。<br/><br/>这些泡沫都有一个特点,即它们都是昙花一现的现象。泡沫吸引了人们对新事物的过度关注和预期,当预期落空时,泡沫破裂。</p><p style=\"text-align: justify;\">人工智能是一系列新事物中的最新成员。我们可以回顾1999年的TMT泡沫、科技股泡沫、电商泡沫等。互联网确实改变了世界,但这并不意味着互联网企业的股票都是好股票。</p><h2 id=\"id_2565271258\">目前没有看到美股市场过热</h2><p style=\"text-align: justify;\">彭文生:新冠疫情后,中国经济相对落后于美国和欧洲。美国经济表现世界一流,但您也提到了未来的风险。<strong>如果要指出一个最大的风险,您认为我们应该关注哪一个?</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">霍华德·马克斯:我不是有资质的宏观经济学家。在我的书《周期》中,我探讨了周期的原因。市场过热和衰退造成了周期性波动。目前,<strong>我没有看到市场过热,</strong>美国资本市场的增速看起来合理。<br/><br/><strong>未来两三年内,如果出现经济衰退,很可能是由于地缘政治和其他外部因素,而非内部问题。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">彭文生:我还记得,在新冠疫情之前,人们说美国经济正在经历历史上最长的衰退时期,即二战后最长的时期。新冠疫情随后爆发,所以我想问,我们现在是否回到了疫情前的过去状态?<br/><br/><strong>我们的增长不是很高,通胀也不是很强,但也不会带来衰退</strong>。我认为这个理论是有道理的,不知道您怎么看?<br/><br/>霍华德·马克斯:就像我说的,<strong>这是最长的十年复苏期,也是历史上最长的牛市,持续了十年。我觉得美联储在这方面做得不错。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">其实对于量化宽松和紧缩方面,美联储确实学到了一些经验教训。他们学会了如何使用这些工具,不仅仅是过去的利率调控,现在还使用量化方法进行调控。我认为这种说法是有道理的,是有可能的。</p><h2 id=\"id_1718550970\">未来十年通胀水平可能比疫情前更高</h2><p style=\"text-align: justify;\">彭文生:就像您说的那样,经济复苏是历史上最长也是最缓慢的。作为一个宏观经济学家,我想分享一下我在这方面的一个观察。<br/><br/>我认为通胀可能是一个驱动因素或触发因素,这可能与俄乌战争、供应方面的冲击以及中东的一些地缘政治事件关系不大。相反,可能是两个供给侧的结构性转变正在发生。<br/><br/>其中一个就是气候变化,我们知道所谓的绿色转型。例如,美国的制造业投资在过去30年达到了最高点。当然,这与绿色转型有关。所以在这方面已经出现了很多投资需求。</p><p style=\"text-align: justify;\">另外,潜在的关税增加情况,以及全球贸易保护主义的抬头,这可能会增加经济参与者的成本负担。<br/><br/>还有一点,在美国,目前在本届政府的领导下,特别是由于新冠疫情期间所采取的政策,我们看到了最富有的人和最贫穷的人之间的收入差距正在缩小。如果我们把这两个因素结合起来看,是否意味着通胀平均下来会比我们以前习惯的2.5%更高?</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>霍华德·马克斯:我认为整个世界经历了一个非常不同寻常的低通胀时期</strong>。您可能还记得,在2010年代,我们当时预期通胀会更高,因为失业率非常低。根据菲利普斯曲线,通胀应该是更高的,但并没有发生。<br/><br/>您提到过的绿色转型、全球化的下降趋势以及赤字支出,现在都被各国政府所接受。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>我觉得在未来十年可能通胀的平均水平会比新冠疫情之前要更高。</strong></p><h2 id=\"id_4293454849\">不要识图预测市场涨跌,而应理解事物本质</h2><p style=\"text-align: justify;\">彭文生:您对当前市场的投资者有什么宝贵建议?</p><p style=\"text-align: justify;\">霍华德·马克斯:我本来是都想好了,结果您又加了一个当前市场,我现在就又不会说了。<br/><br/><strong>我的建议是不变的</strong>,<strong>不要试图预测市场涨跌,而要理解事物的本质。</strong>理解之后,市场涨跌应了然于心。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>不要预测入市和退出时机,因为这非常困难。</strong>你必须要以稳妥的方式入局,预期要合理。<br/><br/><strong>此外就是不要自作聪明。还有是要把控住自己的情绪。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>不要因为恐慌而抛售,也不要因为一时上头就疯狂入局,</strong>要有投资素养,手要稳,情绪要控制住,<strong>而且要有长期的合理的预期。</strong>成功的投资者需要具备这些素质。</p></body></html>","source":"lsy1716810789658","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta 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class=\"meta\">\n\n\n2024-05-30 22:06 北京时间 <a href=https://www.zhitongcaijing.com/immediately.html?type=usstock><strong>智通财经</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>周四,法拉第未来再次爆发,盘中涨近70%,截至发稿股价涨幅近40%。贾跃亭今日发声:公司决定,更要坚定地一直和所有散户站在一起。除非我们获得股东大会批准,否则未来不会再发行新股。</p>\n\n<a href=\"https://www.zhitongcaijing.com/immediately.html?type=usstock\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/1a3754f388f30b5f7e5d59651613a82b","relate_stocks":{"FFIE":"Faraday 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表示:“随着最初的涨势开始消退,交易者意识到‘红色席卷’(共和党全面执政)带来了很高的不确定性。”</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/62bf24a8f39c4746faf7bb24546c98bf\" title=\"\" tg-width=\"736\" tg-height=\"412\"/></p><p>上周五,科技股遭遇抛售压力,市场情绪从11月初的极度看涨逐渐转向谨慎。作为人工智能领域的领军企业,同时也是标普500中占比最大的公司,<strong><a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a>(Nvidia) 遭遇了大量卖出即将到期的看涨期权,而该公司将在本周发布财报。</strong></p><p><strong>Chris Murphy</strong> 表示:<br/>“我们观察到,<strong>投资者正在减少对大型科技股的多头头寸,同时开始投机性地押注生物科技股和消费必需品食品股——这些板块可能会受到特朗普政策的负面影响</strong>。”</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/301982931cc1f8dc348d98e346bbd993\" title=\"\" tg-width=\"719\" tg-height=\"408\"/></p><p>在生物科技公司中,资金流向的变化更加明显。疫苗制造商的股价受到打击,因为知名疫苗怀疑论者 <strong>小罗伯特·F·肯尼迪(Robert F. Kennedy Jr.)</strong> 被提名领导 <strong>美国卫生与公共服务部(HHS)</strong>。</p><p><a href=\"https://laohu8.com/S/XBI\">SPDR S&P Biotech ETF</a> 的一个月隐含波动率和看跌期权偏斜几乎完全回升至大选前的水平。据 <strong>Piper Sandler</strong> 期权部门主管 <strong>Daniel Kirsch</strong> 介绍,投资者纷纷买入该 ETF 的看跌期权,押注价格下跌。</p><p></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/1a068734f484e1689d59d1be0bf5e6ef\" title=\"\" tg-width=\"715\" tg-height=\"422\"/></p><p><strong>Kirsch</strong> 表示,由于担心关税问题,欧洲相关的ETF也出现了大量对冲操作。</p><p>“自大选以来的热情开始消退,市场正面临更高的美元汇率、更高的利率以及最近内阁任命带来的影响。”</p><p>——本文编自Bloomberg</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>期权女巫 | 大选兴奋消退,市场转向谨慎,Nvidia遭遇大量Sell Call</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; 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justify;\">数据公布后,美元指数短线走高,现报100.84。美股三大指小幅上涨,纳指100指数涨幅扩大至2.15%,道指期货现涨1.21%,标普500指数期货现涨1.62%。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>美国上周首次申请失业救济人数降至21.9万人,为四个月新低</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ 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justify;\">数据公布后,美元指数短线走高,现报100.84。美股三大指小幅上涨,纳指100指数涨幅扩大至2.15%,道指期货现涨1.21%,标普500指数期货现涨1.62%。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/627bc890436e46f74a0fe8143398a725","relate_stocks":{},"source_url":"","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1121917731","content_text":"美联储大幅降息50个基点后,申请失业救济人数暴跌至数月低点,Zerohedge认为这表明经济并非\"软着陆\"。9月19日周四,美国劳工部公布的数据显示,美国9月14日当周首次申请失业救济人数21.9万人,自5月以来最低,预期23万人,前值23.1万人。未经调整的当周首次申请失业救济人数下降至12个月低点。美国至9月7日当周续请失业金人数为183万人,小幅下降0.6万人。彭博社表示,美国失业救济申请数量降至5月以来的最低水平,表明尽管招聘放缓,劳动力市场依然健康。数据公布后,美元指数短线走高,现报100.84。美股三大指小幅上涨,纳指100指数涨幅扩大至2.15%,道指期货现涨1.21%,标普500指数期货现涨1.62%。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":178,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":348959625695408,"gmtCreate":1726216008444,"gmtModify":1726216010547,"author":{"id":"3549000593572713","authorId":"3549000593572713","name":"老刘_2177","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c8a75c0d1973fc4fce9f375db128311e","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3549000593572713","idStr":"3549000593572713"},"themes":[],"htmlText":"现在想洗钱没这么方便了","listText":"现在想洗钱没这么方便了","text":"现在想洗钱没这么方便了","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/348959625695408","repostId":"2467760953","repostType":2,"repost":{"id":"2467760953","pubTimestamp":1726197759,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2467760953?lang=&edition=full","pubTime":"2024-09-13 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,以及两笔总价值超过400万美元的年度股票奖励。不过,两人的加薪和奖金是有条件的。短期内,贾跃亭和艾特不会领到全部薪水,他们的薪水将会按比例计算,分别为61.2万美元、55万美元,而且他们必须同意将其中的至少34万美元用于购买公司股票。只有当公司恢复所有其他员工的全额工资时,他们才会得到剩余的加薪。目前,贾跃亭和艾特也在被降薪了。法拉第未来的FF91而且,一次性奖金也将分批支付,每人将在今年9月30日收到25%的奖金,10月31日再收到25%的奖金,剩余部分则在2025年9月30日或完成超过3000万美元的融资时支付,以较早者为准。法拉第急需资金眼下,法拉第未来正急需资金,但是这家公司却在大肆奖励高管。截至今年第二季度末,法拉第未来账面上不受限制的资金只剩下79.3万美元。本周早些时候,该公司刚刚宣布获得了来自中东、美国以及亚洲的2250万美元新融资承诺,这笔新投资将以可转换票据和认股权证的形式提供。至今为止,法拉第未来没有卖出几辆任何电动汽车,还在两桩举报人诉讼中被指控伪造销售记录。与此同时,该公司裁员或暂时解雇了数百名员工,并大幅削减了剩余员工的薪资。2024年2月,该公司几乎被驱逐出洛杉矶总部,但最终与物业所有者达成了协议。另外,法拉第未来还在继续接受美国证券交易委员会的调查,该委员会在今年上半年又向该公司发出了两张传票。截至发稿,法拉第未来尚未就此置评。(作者/箫雨)","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":305,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":346399028084848,"gmtCreate":1725613444464,"gmtModify":1725613507714,"author":{"id":"3549000593572713","authorId":"3549000593572713","name":"老刘_2177","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c8a75c0d1973fc4fce9f375db128311e","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3549000593572713","idStr":"3549000593572713"},"themes":[],"htmlText":"骗子在赌民主党执政","listText":"骗子在赌民主党执政","text":"骗子在赌民主党执政","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/346399028084848","repostId":"1197738969","repostType":2,"repost":{"id":"1197738969","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据,旨在帮助投资者理解世界,做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1725593416,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1197738969?lang=&edition=full","pubTime":"2024-09-06 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style=\"text-align: start;\">该公司在一份声明中表示,该战略旨在利用中国设备制造商和零部件供应商及其各自的供应链,以很低的价格推出高性能电动汽车。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/78ac86bdab506d9898920e00d5d818b2","relate_stocks":{"FFIE":"Faraday Future"},"source_url":"","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1186381161","content_text":"周四,法拉第未来又现妖级暴涨,截至发稿涨幅已超113%。据Faraday Future方面官宣,贾跃亭将于9月19日举办的“中美汽车产业桥梁暨第二品牌战略发布会”中公布重要消息。据透露,这个重要消息就是FF将打造第二品牌,官方称将利用最先进的AI技术来为多个细分市场的用户服务 ,加速推进FF进入大众市场。新品牌将重点关注2万-8万美元价格区间的市场,与FF的定位有很大区分。FF方面还表示,新品牌将使用众多FF 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src=\"https://static.tigerbbs.com/e6957c1dd243296b1d654c2343041abf\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"1486\"/></p><p>进入2024年8月以来, 黄仁勋依然未停止减持的步伐,</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/5241dc740f8f712d49b7d9db8cfc1c02\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"230\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">黄仁勋分别2024年8月1日、2日、5日、6日、7日、8日、9日继续抛售所持英伟达股权,每天减持12万股,每天套现1198万美元到1356万美元。</p><p style=\"text-align: justify;\">黄仁勋已经减持42个交易日,一共减持了504万股,仅以保守的每天套现1200万美元计算,黄仁勋2个月时间已套现超过5亿美元。</p><p style=\"text-align: justify;\">黄仁勋并不是唯一一个抛售股票的内部人士。</p><p style=\"text-align: justify;\">2024年上半年,公司高管和董事抛售了价值超过7亿美元的股票,这一金额超过公司历史上的任何其他时期。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>人工智能存在巨大泡沫</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">当前,包括微软、Meta等多家巨头均在大笔购买英伟达的芯片。</p><p style=\"text-align: justify;\">据报告显示,英伟达超过40%的收入来自“七大”股票中的一些熟悉的名字——微软、Meta、Alphabet 和<a href=\"https://laohu8.com/S/AMZN\">亚马逊</a>。</p><p style=\"text-align: justify;\">Meta已定下至少100亿美元的订单,微软最近几周将订单规模增加20%。微软计划在2025年Q1之前为OpenAI准备5.5万-6.5万块GB200芯片。</p><p style=\"text-align: justify;\">不过,近期英伟达曝出即将推出的AI芯片将因设计缺陷而延迟三个月或更长时间,Blackwell的大规模生产可能被推迟到明年第一季度。</p><p style=\"text-align: justify;\">这可能会影响<a href=\"https://laohu8.com/S/META\">Meta Platforms</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOG\">谷歌</a>和微软等客户,这些客户共订购了价值数十亿美元的芯片。</p><p style=\"text-align: justify;\">Blackwell可谓科技公司心中的“白月光”,承载着巨头们的厚望。如果即将发布的B100、B200、GB200等AI芯片被推迟三个月甚至更长时间,英伟达的客户们可就真的要担心了。</p><p style=\"text-align: justify;\">更让投资者担忧的是,巨头们在人工智能领域进行了巨额投资,但产生的回报仍遥遥无期。有基金经理称,“华尔街没有太多耐心。他们看到你花费了数十亿美元,就希望看到收入也有所增加。如果这些公司的业绩没有达到预期或没有远超预期,它们就会受到打击。”</p><p style=\"text-align: justify;\">还有投资者称,人工智能许多假定的用途“永远不会具备成本效益,永远不会发挥真正的作用,只会消耗太多能量,或者会被证明是不可信的”。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>黄仁勋继续减持英伟达股权:2个月套现超5亿美元</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; }\nh1,h2{ font-weight:normal; line-height:1.35; margin-bottom:.6em; }\nh3,h4,h5,h6{ line-height:1.35; margin-bottom:1em; 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style=\"background-image:url(https://static.tigerbbs.com/f45a6cbcc8ec48a7a2f52177324d0c16);background-size:cover;\"></div>\n\n<div class=\"h-content\">\n<p class=\"h-name\">雷递 </p>\n<p class=\"h-time\">2024-08-13 19:35</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<html><head></head><body><p style=\"text-align: justify;\">2024年以来,<a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a>股价持续走高,一度市值突破3万亿美元,甚至超过<a href=\"https://laohu8.com/S/MSFT\">微软</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/AAPL\">苹果</a>成为全球市值最高的公司。</p><p style=\"text-align: justify;\">在英伟达市值持续走高过程中,英伟达创始人、CEO黄仁勋近期持续抛售公司股权。</p><p style=\"text-align: justify;\">文件显示,黄仁勋在2024年6月13日、14日、17日、18日、20日、21日、24日、25日、26日、27日、28日、2024年7月1日、2日、3日、5日、8日、9日、10日、11日、12日、15日、16日、17日、18日、19日、22日、23日、24日、25日、26日、29日、30日、31日的每个交易日都进行减持,每次减持12万股。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/e6957c1dd243296b1d654c2343041abf\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"1486\"/></p><p>进入2024年8月以来, 黄仁勋依然未停止减持的步伐,</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/5241dc740f8f712d49b7d9db8cfc1c02\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"230\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">黄仁勋分别2024年8月1日、2日、5日、6日、7日、8日、9日继续抛售所持英伟达股权,每天减持12万股,每天套现1198万美元到1356万美元。</p><p style=\"text-align: justify;\">黄仁勋已经减持42个交易日,一共减持了504万股,仅以保守的每天套现1200万美元计算,黄仁勋2个月时间已套现超过5亿美元。</p><p style=\"text-align: justify;\">黄仁勋并不是唯一一个抛售股票的内部人士。</p><p style=\"text-align: justify;\">2024年上半年,公司高管和董事抛售了价值超过7亿美元的股票,这一金额超过公司历史上的任何其他时期。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>人工智能存在巨大泡沫</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">当前,包括微软、Meta等多家巨头均在大笔购买英伟达的芯片。</p><p style=\"text-align: justify;\">据报告显示,英伟达超过40%的收入来自“七大”股票中的一些熟悉的名字——微软、Meta、Alphabet 和<a href=\"https://laohu8.com/S/AMZN\">亚马逊</a>。</p><p style=\"text-align: justify;\">Meta已定下至少100亿美元的订单,微软最近几周将订单规模增加20%。微软计划在2025年Q1之前为OpenAI准备5.5万-6.5万块GB200芯片。</p><p style=\"text-align: justify;\">不过,近期英伟达曝出即将推出的AI芯片将因设计缺陷而延迟三个月或更长时间,Blackwell的大规模生产可能被推迟到明年第一季度。</p><p style=\"text-align: justify;\">这可能会影响<a href=\"https://laohu8.com/S/META\">Meta Platforms</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOG\">谷歌</a>和微软等客户,这些客户共订购了价值数十亿美元的芯片。</p><p style=\"text-align: justify;\">Blackwell可谓科技公司心中的“白月光”,承载着巨头们的厚望。如果即将发布的B100、B200、GB200等AI芯片被推迟三个月甚至更长时间,英伟达的客户们可就真的要担心了。</p><p style=\"text-align: justify;\">更让投资者担忧的是,巨头们在人工智能领域进行了巨额投资,但产生的回报仍遥遥无期。有基金经理称,“华尔街没有太多耐心。他们看到你花费了数十亿美元,就希望看到收入也有所增加。如果这些公司的业绩没有达到预期或没有远超预期,它们就会受到打击。”</p><p style=\"text-align: justify;\">还有投资者称,人工智能许多假定的用途“永远不会具备成本效益,永远不会发挥真正的作用,只会消耗太多能量,或者会被证明是不可信的”。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/a5a4967ef24d323b6e7241bea182fdf2","relate_stocks":{"BK4527":"明星科技股","NVDA":"英伟达","BK4543":"AI","LU0072462426.USD":"贝莱德全球配置 A2","IE0004086264.USD":"BNY MELLON GLOBAL OPPORTUNITIES \"A\" (USD) ACC","IE00BJJMRX11.SGD":"Janus Henderson Balanced A Acc 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Platforms、谷歌和微软等客户,这些客户共订购了价值数十亿美元的芯片。Blackwell可谓科技公司心中的“白月光”,承载着巨头们的厚望。如果即将发布的B100、B200、GB200等AI芯片被推迟三个月甚至更长时间,英伟达的客户们可就真的要担心了。更让投资者担忧的是,巨头们在人工智能领域进行了巨额投资,但产生的回报仍遥遥无期。有基金经理称,“华尔街没有太多耐心。他们看到你花费了数十亿美元,就希望看到收入也有所增加。如果这些公司的业绩没有达到预期或没有远超预期,它们就会受到打击。”还有投资者称,人工智能许多假定的用途“永远不会具备成本效益,永远不会发挥真正的作用,只会消耗太多能量,或者会被证明是不可信的”。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":205,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":320532307222632,"gmtCreate":1719292083933,"gmtModify":1719292085887,"author":{"id":"3549000593572713","authorId":"3549000593572713","name":"老刘_2177","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c8a75c0d1973fc4fce9f375db128311e","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3549000593572713","idStr":"3549000593572713"},"themes":[],"htmlText":"武训评价洋学堂的合理性[财迷] ","listText":"武训评价洋学堂的合理性[财迷] 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tg-height=\"240\"/></p><p>与此同时,公司创始人兼首席执行官黄仁勋带头抛售公司股票的举动,牵动着投资者们的信心。根据美国证券交易委员会近日披露信息显示,自6月13日至今,黄仁勋已经累计减持公司股份超60万股,套现总金额近7938.3万美元,折合人民币约5.8亿元。具体来看,黄仁勋在当地时间6月13日、6月14日、6月17日、6月18日、6月20日分别出售了12万股英伟达的股票,此外还有12万股待出售中。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/63e5a3738ce03bb67948f6409e374c2d\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"592\"/></p><p><strong>金沙江创投主管合伙人朱啸虎直言,“英伟达市值能否继续,就看Scaling Law(规模法则)有没有效果,如果Scaling Law无效了,它的股价就会跌得一塌糊涂。”朱啸虎预计,“到今年底,如果OpenAI发布GPT-5.0未及预期,英伟达就完蛋了。”</strong></p><p>此外,近些天市场上逐渐出现两派声音。一派认为,英伟达算力过剩正逐步成为行业共鸣。另一派认为,AMD、英特尔及一些初创型GPU厂商加入竞争,以及微软、谷歌等英伟达大客户着手自研产品“平替”,它们都在为围剿英伟达做着准备。</p><p><strong>只在“全球第一股”宝座上坐了一天</strong></p><p>截至美东时间6月24日美股收盘,英伟达股价报118.11美元/股,市值2.91万亿美元,较此前3.33万亿美元登顶全球市值第一时,已跌去4300亿美元。</p><p>有媒体统计称,英伟达只在“全球第一股”宝座上坐了一天,就“跌落神坛”了。</p><p>不过,对于一家季度营收刚达到260亿美元的芯片公司而言,这样的表现,属实疯狂。</p><p>要知道,如果按英伟达最新的1股拆10股政策折算,在2022年10月,英伟达的股价还是11.0美元每股左右,进入2023年,英伟达股价便开始持续攀升,股价也从最初约15.0美元/股,涨到50.0美元附近;而进入2024年,英伟达股价再次狂飙,从年初的50.0美元/股,半年间涨到如今的118.11美元/股。</p><p>过去一年半时间内,英伟达总市值翻了10倍。如果把时间线拉长至2014年,英伟达从当初约0.25美元/股攀升至今,10年间股价翻了近500倍。</p><p>据新浪科技统计,在由苹果、谷歌-A/谷歌-C、META、英伟达、特斯拉、亚马逊和微软组成的美国“科技七巨头”中,最近一次的年度财报各家营收分别为3832.85亿美元、3071.57亿美元、1349.02亿美元、609.22亿美元、967.73亿美元、5747.85亿美元、2119.15亿美元,市盈率分别为31.69倍、26.94/27.03倍、27.43倍、73.09倍、42.88倍、52.22倍和38.79倍。</p><p>这组数据可以直接看出,在“七巨头”中,英伟达年度营收最小,但市盈率却最高。</p><p>超高的市盈率背后,代表着资本市场对于公司发展的高度预期,但同时也意味着公司可能存在被高估的成分。</p><p>近期,多位知名行业评论人士先后发文质疑,直言“英伟达近3万亿美元的市值存在泡沫”。</p><p>其中,业界提出的一个简单逻辑是:“1999年,产业界无比确定地认为互联网会席卷世界,于是狂买网络设备制造商思科股票,结果思科到现在还没有达到曾经的最高点。”而英特尔作为PC时代的卖铲人,但它的长期价值“也没有得以持续”。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/b3f9041bc0ecac9c1d8e8ca9687a2765\" title=\"\" tg-width=\"1068\" tg-height=\"718\"/></p><p>在与新浪科技沟通中,中欧资本董事长、人工智能专家张俊指出,“截至2024年2月,因为ChatGPT发布带来的影响,美国股市只要关于AI的股票都涨疯了,英伟达涨了5倍、Supermicro涨了7.7倍、ARM涨了3倍、AMD涨了1.2倍,英特尔涨了58%、微软涨了1倍,美国股市让一大批富豪和公司猛增了几万亿美元的财富,这些疯涨的股票里,有大量不正经的泡沫!”</p><p>在张俊看来,近两年英伟达等AI相关科技巨头的市值暴涨,与美国担心制造业被超越,因此举国之力投入AI有着密切的关系,“美国是想用AI工厂和AI机器人,把核心关键产业留在国内。” </p><p><strong>“显卡?可能已经瘀了”</strong></p><p>行行AI智能董事长、顺福资本创始人李明顺同样直言,<strong>英伟达接近3万亿美元的市值“泡沫严重啊”。</strong></p><p>李明顺结合自身经历说道:“过去半年多时间里,我在各地出差,每当遇到做算力方面的朋友,都在问在我身边有没有朋友需要卡,需要算力,这给我的感觉是今天市场上算力已经瘀了,也就是说积压了很多卡,所以发挥不了它的巨大的价值。”</p><p>在他看来,由于国内的很多的大模型公司,都是用开源模型进行微调,不像OpenAI那样从零开始训练,所以它需要大量的算力,而国内都是在像Llama 2一样的开源模型上做微调,所以它用的算力,跟OpenAI远远不在一个量级。此外,由于国内大多数的应用场景都在探索中,此时如果算力投资过大,就会导致ROI算不过来,而这也会导致一些算力的需求减少。</p><p>“在全球范围内,很多的影子公司成为英伟达的代理商,各种压货,不排除这个中间有一些影子公司是英伟达控制的,所以说英伟达在整个市场上控价。所以我认为,在应用没有广泛地推广开来的时候,英伟达的高股价是有巨大风险的”李明顺表示。</p><p>在国内,与去年各家企业哄抢显卡不同的是,今年伴随阿里云、字节跳动、百度智能云、腾讯云等模型厂商先后开启“价格战”模式,越来越多AI应用厂商用于模型训练的成本也随之降低,在一定程度上,这也意味着用于算力的成本开始下降。</p><p>与此同时,一些云厂商也开始做起了收集市场上闲置显卡的生意。近日,有着“中国云计算第一股”称号的优刻得发起“寻找算力合伙人”计划,通过收集市场上闲置的算力资源,用于组建超大规模智算集群,让算力资源发挥真正价值。</p><p>在与新浪科技沟通中,优刻得方面人士表示,“我们收集的卡主要是A100/800,H100/800,4090,主要是nv系。”对于能否收集到想要的卡这一问题,该人士坦言:“卡还是有的,就是资源分配不均的问题。例如之前做训练、数字化转型闲置下来的卡,现在都可能被收集上来”。</p><p><strong>遭国内外多面围攻</strong></p><p>作为AI时代的卖铲人,当前英伟达独一档的GPU显卡性能和产品能力,是其得以备受追捧的关键。但快速增长的同时,英伟达面临的挑战也正在急剧攀升。</p><p>投资者的高期望和潜在的市场饱和风险外,来自AMD、英特尔等强劲竞争对手的压力,以及微软、谷歌等大客户的密谋叛离,正在成为现实问题。</p><p>近期召开的2024年台北国际电脑展期间,AMD和英特尔先后公布了一系列对标英伟达产品的显卡,直接向英伟达开战。</p><p>其中,AMD公布了包括新一代CPU和数据中心服务器AI芯片,据AMD CEO苏姿丰介绍,其最新发布的AI芯片Instinct MI325X,计算性能是英伟达H200(H200是上一代架构Hopper性能最强的产品,性能是H100的2倍)的1.3倍,计划于2024年四季度上市。在迭代节奏上,AMD也提出了“一年一迭代”的速度,与对手保持同频。</p><p>随后,英特尔也祭出了价格武器,在宣布推出下一代服务器CPU至强6的同时,英特尔透露其Gaudi 3 AI芯片的价格将远远低于竞争对手,这是英特尔今年4月推出的最新一代AI芯片,计划今年第三季度大范围上市。按照官方的定位,这款芯片性能是英伟达H100的1.5倍,已与H200大致相当。</p><p>在国内市场,由于美禁令导致的英伟达“中国版特供芯片”性能缩水,这让目前在HBM 技术和CPO 技术方面更具优势的华为,在GPU硬件性能和软件生态上有了快速逼近的机会。与此同时,大量的国产GPU厂商崛起,也正在蚕食着本属于英伟达的市场,英伟达的市场拓展,并未匹配上其出色的产品性能。</p><p>此外,不满英伟达AI芯片价格高昂,Meta、谷歌、微软等英伟达大客户纷纷推出“替代”芯片,同时联合成立Ultra Accelerator Link超级加速链路联盟(UALink),挑战英伟达NVLink统治地位。</p><p>重重问题下,英伟达的超高市值神话,还能持续多久?</p></body></html>","source":"sina_tech","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>三天市值蒸发4300亿美元!黄仁勋疯狂减持,英伟达神话碎了吗</title>\n<style 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Law无效了,它的股价就会跌得一塌糊涂。”朱啸虎预计,“到今年底,如果OpenAI发布GPT-5.0未及预期,英伟达就完蛋了。”此外,近些天市场上逐渐出现两派声音。一派认为,英伟达算力过剩正逐步成为行业共鸣。另一派认为,AMD、英特尔及一些初创型GPU厂商加入竞争,以及微软、谷歌等英伟达大客户着手自研产品“平替”,它们都在为围剿英伟达做着准备。只在“全球第一股”宝座上坐了一天截至美东时间6月24日美股收盘,英伟达股价报118.11美元/股,市值2.91万亿美元,较此前3.33万亿美元登顶全球市值第一时,已跌去4300亿美元。有媒体统计称,英伟达只在“全球第一股”宝座上坐了一天,就“跌落神坛”了。不过,对于一家季度营收刚达到260亿美元的芯片公司而言,这样的表现,属实疯狂。要知道,如果按英伟达最新的1股拆10股政策折算,在2022年10月,英伟达的股价还是11.0美元每股左右,进入2023年,英伟达股价便开始持续攀升,股价也从最初约15.0美元/股,涨到50.0美元附近;而进入2024年,英伟达股价再次狂飙,从年初的50.0美元/股,半年间涨到如今的118.11美元/股。过去一年半时间内,英伟达总市值翻了10倍。如果把时间线拉长至2014年,英伟达从当初约0.25美元/股攀升至今,10年间股价翻了近500倍。据新浪科技统计,在由苹果、谷歌-A/谷歌-C、META、英伟达、特斯拉、亚马逊和微软组成的美国“科技七巨头”中,最近一次的年度财报各家营收分别为3832.85亿美元、3071.57亿美元、1349.02亿美元、609.22亿美元、967.73亿美元、5747.85亿美元、2119.15亿美元,市盈率分别为31.69倍、26.94/27.03倍、27.43倍、73.09倍、42.88倍、52.22倍和38.79倍。这组数据可以直接看出,在“七巨头”中,英伟达年度营收最小,但市盈率却最高。超高的市盈率背后,代表着资本市场对于公司发展的高度预期,但同时也意味着公司可能存在被高估的成分。近期,多位知名行业评论人士先后发文质疑,直言“英伟达近3万亿美元的市值存在泡沫”。其中,业界提出的一个简单逻辑是:“1999年,产业界无比确定地认为互联网会席卷世界,于是狂买网络设备制造商思科股票,结果思科到现在还没有达到曾经的最高点。”而英特尔作为PC时代的卖铲人,但它的长期价值“也没有得以持续”。在与新浪科技沟通中,中欧资本董事长、人工智能专家张俊指出,“截至2024年2月,因为ChatGPT发布带来的影响,美国股市只要关于AI的股票都涨疯了,英伟达涨了5倍、Supermicro涨了7.7倍、ARM涨了3倍、AMD涨了1.2倍,英特尔涨了58%、微软涨了1倍,美国股市让一大批富豪和公司猛增了几万亿美元的财富,这些疯涨的股票里,有大量不正经的泡沫!”在张俊看来,近两年英伟达等AI相关科技巨头的市值暴涨,与美国担心制造业被超越,因此举国之力投入AI有着密切的关系,“美国是想用AI工厂和AI机器人,把核心关键产业留在国内。” “显卡?可能已经瘀了”行行AI智能董事长、顺福资本创始人李明顺同样直言,英伟达接近3万亿美元的市值“泡沫严重啊”。李明顺结合自身经历说道:“过去半年多时间里,我在各地出差,每当遇到做算力方面的朋友,都在问在我身边有没有朋友需要卡,需要算力,这给我的感觉是今天市场上算力已经瘀了,也就是说积压了很多卡,所以发挥不了它的巨大的价值。”在他看来,由于国内的很多的大模型公司,都是用开源模型进行微调,不像OpenAI那样从零开始训练,所以它需要大量的算力,而国内都是在像Llama 2一样的开源模型上做微调,所以它用的算力,跟OpenAI远远不在一个量级。此外,由于国内大多数的应用场景都在探索中,此时如果算力投资过大,就会导致ROI算不过来,而这也会导致一些算力的需求减少。“在全球范围内,很多的影子公司成为英伟达的代理商,各种压货,不排除这个中间有一些影子公司是英伟达控制的,所以说英伟达在整个市场上控价。所以我认为,在应用没有广泛地推广开来的时候,英伟达的高股价是有巨大风险的”李明顺表示。在国内,与去年各家企业哄抢显卡不同的是,今年伴随阿里云、字节跳动、百度智能云、腾讯云等模型厂商先后开启“价格战”模式,越来越多AI应用厂商用于模型训练的成本也随之降低,在一定程度上,这也意味着用于算力的成本开始下降。与此同时,一些云厂商也开始做起了收集市场上闲置显卡的生意。近日,有着“中国云计算第一股”称号的优刻得发起“寻找算力合伙人”计划,通过收集市场上闲置的算力资源,用于组建超大规模智算集群,让算力资源发挥真正价值。在与新浪科技沟通中,优刻得方面人士表示,“我们收集的卡主要是A100/800,H100/800,4090,主要是nv系。”对于能否收集到想要的卡这一问题,该人士坦言:“卡还是有的,就是资源分配不均的问题。例如之前做训练、数字化转型闲置下来的卡,现在都可能被收集上来”。遭国内外多面围攻作为AI时代的卖铲人,当前英伟达独一档的GPU显卡性能和产品能力,是其得以备受追捧的关键。但快速增长的同时,英伟达面临的挑战也正在急剧攀升。投资者的高期望和潜在的市场饱和风险外,来自AMD、英特尔等强劲竞争对手的压力,以及微软、谷歌等大客户的密谋叛离,正在成为现实问题。近期召开的2024年台北国际电脑展期间,AMD和英特尔先后公布了一系列对标英伟达产品的显卡,直接向英伟达开战。其中,AMD公布了包括新一代CPU和数据中心服务器AI芯片,据AMD CEO苏姿丰介绍,其最新发布的AI芯片Instinct MI325X,计算性能是英伟达H200(H200是上一代架构Hopper性能最强的产品,性能是H100的2倍)的1.3倍,计划于2024年四季度上市。在迭代节奏上,AMD也提出了“一年一迭代”的速度,与对手保持同频。随后,英特尔也祭出了价格武器,在宣布推出下一代服务器CPU至强6的同时,英特尔透露其Gaudi 3 AI芯片的价格将远远低于竞争对手,这是英特尔今年4月推出的最新一代AI芯片,计划今年第三季度大范围上市。按照官方的定位,这款芯片性能是英伟达H100的1.5倍,已与H200大致相当。在国内市场,由于美禁令导致的英伟达“中国版特供芯片”性能缩水,这让目前在HBM 技术和CPO 技术方面更具优势的华为,在GPU硬件性能和软件生态上有了快速逼近的机会。与此同时,大量的国产GPU厂商崛起,也正在蚕食着本属于英伟达的市场,英伟达的市场拓展,并未匹配上其出色的产品性能。此外,不满英伟达AI芯片价格高昂,Meta、谷歌、微软等英伟达大客户纷纷推出“替代”芯片,同时联合成立Ultra Accelerator Link超级加速链路联盟(UALink),挑战英伟达NVLink统治地位。重重问题下,英伟达的超高市值神话,还能持续多久?","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":419,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":319297388982496,"gmtCreate":1718983396618,"gmtModify":1718983398423,"author":{"id":"3549000593572713","authorId":"3549000593572713","name":"老刘_2177","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c8a75c0d1973fc4fce9f375db128311e","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3549000593572713","idStr":"3549000593572713"},"themes":[],"htmlText":"[微笑] ","listText":"[微笑] 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此外,他还分享了自己对于AI投资、英伟达的理解。他预判,预计到今年年底,如果OpeanAI的GPT-5.0模型没能发布,或者能力未达到有效提升,英伟达全球第一的市值可能“就完蛋了”。</p><p style=\"text-align: start;\"> 以下是《WeTalk》栏目整理的与朱啸虎对话要点,在保持原意的基础上略有修改。</p><p style=\"text-align: start;\"> <strong>“中国现在一些AI创新,要比美国领先”</strong></p><p style=\"text-align: start;\"> 新浪科技:您不投AI大模型公司,但会投AI应用,现在有开始看项目吗?最近流行一个说法是做To B软件的都不赚钱,软件企业都很惨,但AI投资To B又快于To C,你怎么看?</p><p style=\"text-align: start;\"> 朱啸虎:第一,中国企业和中国消费者一样,都要追求性价比。我觉得中国最大问题是程序员太多了,全世界3000万,中国有700万,而且中国700万程序员工作特别努力,工作量都是别人的2-3倍以上。</p><p style=\"text-align: start;\"> 第二,实际上中国软件(29.490, 0.51, 1.76%)企业并不惨,大家就是忽视了汇率。中国的软件行业如果把两三亿人民币的收入,比作两三亿美金的收入,中国软件企业不比美国差的。中国只是因为人力成本便宜,国内生产服务业问题就是汇率。 </p><p style=\"text-align: start;\"> 我认为,AI以后可能还是有机会,因为AI可以帮助企业降本增效再升一个数量级,这个时候客户就非常愿意付钱。我就用AI赋能的软件,可能比传统软件要在中国更有机会点,就像拼多多一样地给消费者创造极致性价比。然后AI软件同样给企业客户创造极致性价比,这个时候客户很愿意付钱。</p><p style=\"text-align: start;\"> 新浪科技:你现在有跟硅谷的团队开AI会议吗?之前有传中国投资人已经不参与会议了?</p><p style=\"text-align: start;\"> 朱啸虎:开会的,但是以前专门有开一个关于AI对中国创新的会,现在我们还是,但更多的是我们和美国人讲,我们在中国的AI应用上有哪些创新。中国现在的一些AI创新,其实要比美国领先的,第一是数据多,第二是很多时候现在AI达不到100%的准确,在很细分领域可能是60%左右,最好可能80%多,剩下的工作基本是需要人工补齐的,但是需要人工补齐这块,中国肯定是有优势的。</p><p style=\"text-align: start;\"> <strong>“年底GPT-5.0达不到预期,英伟达市值就完蛋了”</strong></p><p style=\"text-align: start;\"> 新浪科技:你怎么看英伟达的?他也是AI的底层,现在市值已经全球第一了。</p><p style=\"text-align: start;\"> 朱啸虎:就看Scaling Law(规模法则)有没有效果,如果Scaling Law无效了,它的股价就会跌得一塌糊涂。要看到今年底,OpeanAI能不能发布GPT-5.0,如果是10万-20万张GPU堆算力砸下去,还见不到(GPT)智能能力提升,那英伟达他就完蛋了。</p><p style=\"text-align: start;\"> 当然,黄教主(黄仁勋)确实很会销售,他搞了一个主权AI,想让每个国家都要去买自己的AI芯片。所以他会创造概念去销售,今年的股价应该是能撑得住的,但是如果到年底GPT-5.0还做不出来,大家怀疑,就开始危险了。</p><p style=\"text-align: start;\"> 新浪科技:前两天苹果提出了一个Apple Intelligence,也可以理解为端侧AI,你怎么看这个事情?</p><p style=\"text-align: start;\"> 朱啸虎:苹果的发布会非常有意思,它至少说明两个问题。</p><p style=\"text-align: start;\"> 第一,最重要的是用户体验,而不是技术。你看iPad 新增的那个计算器,你说有啥技术?其实没啥技术,但是用户体验特别好。而且苹果重新定义了入口问题,今天它也可以使用OpenAI的GPT了,但他不给GPT导用户,说明苹果的用户信息不给OpenAI,只统一调接口去访问这个服务就行了,很和谐。</p><p style=\"text-align: start;\"> 第二,苹果可以随时切掉OpenAI的服务。之前谷歌为进入苹果生态,每年给苹果支付100多亿美金,今天苹果和OpenAI双方是免费的,如果谷歌的Gemini追上来了,然后再给苹果支付100亿美金,iPhone肯定也会用。所以,最终还是入口为王,而且苹果自己也在做大模型,如果一直没有GPT-5.0,苹果大模型性能上来后,可能就用自己的GPT了。</p><p style=\"text-align: start;\"> <strong>“大部分被AI取代的人,是因为上班摸鱼太多了”</strong></p><p style=\"text-align: start;\"> 新浪科技:如果给想进入AI领域的投资者提一些建议,你会说什么?</p><p style=\"text-align: start;\"> 朱啸虎:你能不能给你的用户创造一个数量级以上的价值,让你的用户对这样的产品尖叫“哇”,这样的极致效果。</p><p style=\"text-align: start;\"> 新浪科技:还会有这样的产品吗?</p><p style=\"text-align: start;\"> 朱啸虎:很多,你需要聚焦到一个垂直行业,在这个行业里面生根,真正懂你的客户,知道他们要什么东西。而且知道什么事情是今天AI能做的,或者你加20%的人都能够补齐的。</p><p style=\"text-align: start;\"> 新浪科技:对个人有什么建议呢?我们正在经历长周期,而且大家对AI的发展也比较焦虑,它什么都能做!</p><p style=\"text-align: start;\"> 朱啸虎:AI肯定不可能100%取代人类,我觉得达到80%已经很了不起了,在很多细分领域,很多大模型还只能达到50%左右。你只要把你工作效率变得很高,你的表现不要比下面一半的人差,就可以了。</p><p style=\"text-align: start;\"> 大部分人为什么被取代,完全是因为上班摸鱼太多,没有用智商。</p></body></html>","source":"sina_tech","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta 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朱啸虎指出,在周期变长的情况下,生成式AI、PC/移动互联网以及平价消费等领域,仍会出现新的机会点。而对于中国企业和中国消费者而言,都要追求性价比,“就像拼多多一样地给消费者创造极致性价比”。 此外,他还分享了自己对于AI投资、英伟达的理解。他预判,预计到今年年底,如果OpeanAI的GPT-5.0模型没能发布,或者能力未达到有效提升,英伟达全球第一的市值可能“就完蛋了”。 以下是《WeTalk》栏目整理的与朱啸虎对话要点,在保持原意的基础上略有修改。 “中国现在一些AI创新,要比美国领先” 新浪科技:您不投AI大模型公司,但会投AI应用,现在有开始看项目吗?最近流行一个说法是做To B软件的都不赚钱,软件企业都很惨,但AI投资To B又快于To C,你怎么看? 朱啸虎:第一,中国企业和中国消费者一样,都要追求性价比。我觉得中国最大问题是程序员太多了,全世界3000万,中国有700万,而且中国700万程序员工作特别努力,工作量都是别人的2-3倍以上。 第二,实际上中国软件(29.490, 0.51, 1.76%)企业并不惨,大家就是忽视了汇率。中国的软件行业如果把两三亿人民币的收入,比作两三亿美金的收入,中国软件企业不比美国差的。中国只是因为人力成本便宜,国内生产服务业问题就是汇率。 我认为,AI以后可能还是有机会,因为AI可以帮助企业降本增效再升一个数量级,这个时候客户就非常愿意付钱。我就用AI赋能的软件,可能比传统软件要在中国更有机会点,就像拼多多一样地给消费者创造极致性价比。然后AI软件同样给企业客户创造极致性价比,这个时候客户很愿意付钱。 新浪科技:你现在有跟硅谷的团队开AI会议吗?之前有传中国投资人已经不参与会议了? 朱啸虎:开会的,但是以前专门有开一个关于AI对中国创新的会,现在我们还是,但更多的是我们和美国人讲,我们在中国的AI应用上有哪些创新。中国现在的一些AI创新,其实要比美国领先的,第一是数据多,第二是很多时候现在AI达不到100%的准确,在很细分领域可能是60%左右,最好可能80%多,剩下的工作基本是需要人工补齐的,但是需要人工补齐这块,中国肯定是有优势的。 “年底GPT-5.0达不到预期,英伟达市值就完蛋了” 新浪科技:你怎么看英伟达的?他也是AI的底层,现在市值已经全球第一了。 朱啸虎:就看Scaling Law(规模法则)有没有效果,如果Scaling Law无效了,它的股价就会跌得一塌糊涂。要看到今年底,OpeanAI能不能发布GPT-5.0,如果是10万-20万张GPU堆算力砸下去,还见不到(GPT)智能能力提升,那英伟达他就完蛋了。 当然,黄教主(黄仁勋)确实很会销售,他搞了一个主权AI,想让每个国家都要去买自己的AI芯片。所以他会创造概念去销售,今年的股价应该是能撑得住的,但是如果到年底GPT-5.0还做不出来,大家怀疑,就开始危险了。 新浪科技:前两天苹果提出了一个Apple Intelligence,也可以理解为端侧AI,你怎么看这个事情? 朱啸虎:苹果的发布会非常有意思,它至少说明两个问题。 第一,最重要的是用户体验,而不是技术。你看iPad 新增的那个计算器,你说有啥技术?其实没啥技术,但是用户体验特别好。而且苹果重新定义了入口问题,今天它也可以使用OpenAI的GPT了,但他不给GPT导用户,说明苹果的用户信息不给OpenAI,只统一调接口去访问这个服务就行了,很和谐。 第二,苹果可以随时切掉OpenAI的服务。之前谷歌为进入苹果生态,每年给苹果支付100多亿美金,今天苹果和OpenAI双方是免费的,如果谷歌的Gemini追上来了,然后再给苹果支付100亿美金,iPhone肯定也会用。所以,最终还是入口为王,而且苹果自己也在做大模型,如果一直没有GPT-5.0,苹果大模型性能上来后,可能就用自己的GPT了。 “大部分被AI取代的人,是因为上班摸鱼太多了” 新浪科技:如果给想进入AI领域的投资者提一些建议,你会说什么? 朱啸虎:你能不能给你的用户创造一个数量级以上的价值,让你的用户对这样的产品尖叫“哇”,这样的极致效果。 新浪科技:还会有这样的产品吗? 朱啸虎:很多,你需要聚焦到一个垂直行业,在这个行业里面生根,真正懂你的客户,知道他们要什么东西。而且知道什么事情是今天AI能做的,或者你加20%的人都能够补齐的。 新浪科技:对个人有什么建议呢?我们正在经历长周期,而且大家对AI的发展也比较焦虑,它什么都能做! 朱啸虎:AI肯定不可能100%取代人类,我觉得达到80%已经很了不起了,在很多细分领域,很多大模型还只能达到50%左右。你只要把你工作效率变得很高,你的表现不要比下面一半的人差,就可以了。 大部分人为什么被取代,完全是因为上班摸鱼太多,没有用智商。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":264,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"EN","totalScore":0},{"id":309054932594968,"gmtCreate":1716480615243,"gmtModify":1716481151367,"author":{"id":"3549000593572713","authorId":"3549000593572713","name":"老刘_2177","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c8a75c0d1973fc4fce9f375db128311e","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3549000593572713","idStr":"3549000593572713"},"themes":[],"htmlText":"也就这个价了","listText":"也就这个价了","text":"也就这个价了","images":[{"img":"https://static.tigerbbs.com/697d7ca05e3dd4103e5fcaabd8ac919d","width":"1620","height":"2160"}],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/309054932594968","isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":465,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":1,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":308260997468336,"gmtCreate":1716280873336,"gmtModify":1716280931832,"author":{"id":"3549000593572713","authorId":"3549000593572713","name":"老刘_2177","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c8a75c0d1973fc4fce9f375db128311e","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3549000593572713","idStr":"3549000593572713"},"themes":[],"htmlText":"高处不胜寒","listText":"高处不胜寒","text":"高处不胜寒","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/308260997468336","repostId":"1166886979","repostType":4,"repost":{"id":"1166886979","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据,旨在帮助投资者理解世界,做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1716272232,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1166886979?lang=&edition=full","pubTime":"2024-05-21 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