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橘喵哈希
伪交易员,花式炒港美股及数字货币~
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橘喵哈希
2020-12-03
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理想汽车专家交流纪要
橘喵哈希
2020-11-25
从业者表示现在市场上的机器主要是比特大陆和神马,尤其是神马新一代机型参数非常🐮,再过几年基本没老三老四什么事了。如果之后走到不得不靠降价来保证销量的地步,售后维修和新机研发还能跟上吗?
抱歉,原内容已删除
橘喵哈希
2020-11-24
现在确实估值太贵,论坛fomo情绪很强,发言说句不好听的都会被股民喷die,有交易实力的可以选择短线空。不过长线的话,5年后再看
@锐问:专访美国多夫曼基金投资人:做空特斯拉,不看好蔚来
橘喵哈希
2020-07-30
$理想汽车(LI)$
申32中10,真是绝了,因为资金不够,申了560股,只部分确认了32股,还以为中不了……[捂脸]
橘喵哈希
2020-07-10
$思摩尔国际(06969)$
不卖
橘喵哈希
2020-01-20
这篇文章不错,转发给大家看看
@大佛聊互联网金融:大佛:一图看懂四川各区县的一般公共预算收入
橘喵哈希
2017-10-16
发公告了,“梁孟松已获委任为公司之联合首席执行官。于委任梁氏为联合首席执行官后,首席执行官赵海军之头衔更新为联合首席执行官。”——等风来
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Auto目前运营着41家门店,我们预计该公司到年底将其网络扩展到50家以上的门店。尽管这些网点的规模/功能不同,因此无法直接比较,但我们认为,数据表明,理想汽车已经实现了每单位的行业领先的(消费者)投入回报。尽管理想ONE是一个相对较新的车型(于2019年11月推出),表明其差异化产品策略具有可扩展性。</p><p>预计21年底理想汽车在限牌城市的渗透率(0.24%)达到与广汽丰田汉兰达相近水平(0.27%),即6.24万辆,21年理想汽车将交付6.2万辆、5400辆/月。</p><div><img src=\"http://k.sinaimg.cn/n/finance/crawl/782/w550h232/20201203/5f37-ketnnaq4840836.jpg/w720fin.jpg\"/></div><p>有别于竞争对手的产品线:2024年以前主要围绕中大型/全尺寸SUV的各个细分市场构建产品组合</p><p>展望未来,我们相信“理想<a href=\"https://laohu8.com/S/AONE\">one</a>”将在结构上与国内外主要汽车制造商的EV模型保持差异。汽车制造商的车型规划绝大多数是A级和B级型号(长度小于4.7米),是紧凑型/中型产品。这与理想ONE的5米长/C级车设计形成鲜明对比。此外,我们预计理想汽车将在2022年推出第二款SUV,作为全尺寸D级增程式汽车(EREV),其5.2米长的长度将与竞争对手区分开来。</p><div><img src=\"http://k.sinaimg.cn/n/finance/crawl/22/w550h272/20201203/9926-ketnnaq4840978.jpg/w720fin.jpg\"/></div><p>高端大型家用车越来越受欢迎</p><p>高档大型家用汽车越来越受青睐:雷克萨斯LM将月销量从3月份的10辆增加到7月份的574辆;Toyota Alphard(5.0米长),从1月份的1,856辆增加到7月份的2,450辆;奔驰V级轿车(长5.1米)从一月份的1,417到七月的1,841。正如我们在之前的报告《MPV的崛起》中所讨论的那样,在乘用车市场不断下降的情况下,该细分市场具有异常的需求。促使其表现出色的原因是它们适合中国家庭不断变化的需求。一个典型的家庭拥有/租赁一个车位和一个车牌。他们唯一的汽车需要在工作,参加客户会议,学校接送,假日旅行以及与祖父母(他们想见孙子的周末聚会)上运转,因此这是一辆三代家庭的汽车。对于具有上述运输要求的普通中国家庭来说,Li ONE可能是最经济的解决方案。</p><p>价格分析</p><p>根据我们的预测模型,我们预计理想汽车将围绕15万至40万人民币的各个细分市场构建产品组合,以扩大潜在市场总量并更好地满足各种客户需求。对于某个细分市场中的特定型号,理想汽车采用统一价格策略(单一配置单一价格)。</p><p>2、高盛:分3个阶段(目前-2030快速成长期,2030-2040,2040及以后成熟期)的DCF估值,目标价60美元(之前为21美元)</p><p>DCF 3阶段估值摘要</p><p>我们以Li Auto的销量为模型,从2020E的3万辆逐步增加至2030E的170万辆(12%全国电动车份额),到2050E达到500万辆,以反映其在电动车领域的市场领导地位。</p><p>相应地,我们模拟了理想汽车的收入以两位数的速度增长,从2022E的97%同比增长到2033E的11%,然后随着公司进入成熟阶段而放缓至2036-50E的4%。</p><p>我们预计息税前利润率将从2020年的-9.5%提高到2022年的正2.9%,然后在2030年后稳定在9.6%,以成熟汽车制造商的利润率为基准。</p><p>我们以理想汽车为模型,将其资本支出从2020E的21%逐步降低至2027E之后的4.0%,以此作为成熟汽车制造商的资本支出比率的基准。</p><p>我们已将2025E-30E的研发费用假设增至收入的5.3%-7.5%,而之前的这一数字为4.2%-5.5%,以反映IP形成的加速。</p><p>我们使用9.0%的WACC,与Nio和CATL一致(从11.9%修订,因为我们认为Li Auto已跨越了偿付能力风险)。</p><p>我们模拟终端增长率为2.0%(不变;与Nio和CATL一致),这意味着14.3倍P/E。</p><p>3、理想汽车专家交流纪要</p><p>(1)理想汽车自动驾驶还是在找德赛</p><p>(2)自动驾驶如果要使用<a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a>的方案,还是绕不开德赛(到2023年市占率会是比较高的)</p><p>(3)<a href=\"https://laohu8.com/S/002920\">德赛西威</a>的缺点:德赛最大的问题软件能力有限,工资较低人才留存问题比较大;镁佳的研发实力强,支持效率很好,沟通效率更高</p><p><font>详细纪要(</font>资料来源:微信公众号调研纪要<font>)</font></p><p>主要介绍:<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>座舱方面,从15年开始发展,当时产业链没有起来还比较落后,现在及未来量产的车型的芯片最主流的是<a href=\"https://laohu8.com/S/QCOM\">高通</a>的8155,因为高通以前是做手机的,所以有优势。智能座舱现在主要是手机交互,小鹏理想<a href=\"https://laohu8.com/S/NIO\">蔚来</a>现在加入了语音交互。智能座舱现在已经变成了一项产品来运营。在新造车理念中,车内待的时间也是重要参数,能体现造车商对人的粘度,车改变生活习惯的程度。</p><p>1、理想现在用的智能座舱UI的逻辑背景有多少是自己做的?</p><p>全是自己做的。硬件用高通的,高通芯片根据理想的需求需要重新设计电路。底层上免不了用德赛西威。</p><p>2、德赛是最佳选择吗?</p><p>他有自己的生产线,能够完成设计及供货;并且我们的方案他之前是做过的。但新的一款我们并没有用德赛,这代智能座舱用的还是高通的。要想把智能座舱做的满足客户习惯,提高客户粘性,一定是用高通的。高通是从手机过来的,低功耗做得很好、工程师也多、芯片更新快,从手机切换到智能座舱的使用没有任何障碍。下一代用的是镁佳,从蔚来出来的。</p><p>3、蔚来ES6 ES8是镁佳设计的吗?</p><p>不是,镁佳的硬件那块是美国团队做的。蔚来的智能座舱不如理想的,硬件决定了上层应用。</p><p>4、德赛西威与镁佳相比劣势在哪里?</p><p>德赛最大的问题软件能力有限,工资较低人才留存问题比较大,处理问题比较保守;镁佳的研发实力强,支持效率很好,沟通效率更高。</p><p>5、TRone的角色是不是不太重要?</p><p>是的,所以更愿意有新的尝试。依靠智能化才能打败传统车厂,新造车势力一定要掌握智能化核心技术。镁佳的节奏不一样,但最终目标都一样。新势力的公司希望核心技术都掌握在自己手里,公司需要在用户的角度考虑产品,同时智能化需要把握升级时机。TRone还是看公司实力,肯定会与传统车企不同;如果自己能够研发就不会去找TRone;即使现在没有研发能力,但已经在铺垫了。</p><p>6、理想电池有可能自研吗?</p><p>有可能,已经建了一个电池厂,现在还是用宁德。但是自研的话,前期投入是很大的,甚至可能会拖累公司。蔚来原来做pack封装失败后已经放弃了。电池占整车成本30%以上,后续根据销量还是会考虑做电池。</p><p>7、电池会选宁德以外的其他国内小公司的吗?</p><p>虽然这样确实会降低成本,但会有不稳定性,且寿命也有问题,不太敢用小公司的。</p><p>8、自动驾驶相关的有多少理想可以自己做,多少需要借助外部平台?</p><p>理想已经上市的车型,是我们深度参与,设计的方案。跟mobile-i的合作完全是封闭式的,控制是TRone易航在做,没什么难度。新的硬件是TRone在做,硬件比较特殊,比如会有语音唤醒;自己做的规划算法控制。自动驾驶还是在找德赛,德赛给小鹏P7用NVIDIA在做已经量产了,有些东西可以移植;NVIDIA不愿意直接支持车厂,更想支持TRone;用NVIDIA平台开发费非常贵,找德赛可以省掉部分开发费。</p><p>9、英伟达和德赛是强绑定吗?</p><p>英伟达希望在国内寻找一个TRone,看中了德赛生产能力。上汽也选择了德赛。自动驾驶如果要使用英伟达的方案,还是绕不开德赛。</p><p>10、现在选择德赛的很多吗?</p><p>传统车厂并不在意2022、2023就要上市,国内厂商只有造车新势力在2022、2023上L4的产品。L3的发生责任归属有问题,但可选择的会更多,不一定要选德赛。</p><p>11、德赛未来的发展应该还不错?</p><p>他们的技术能力有限但商务能力非常强。德赛这两年也改变策略了,在新加坡收购了一家做软件算法的公司,能提升软件能力。传统车企软件能力还是有限,还是得靠TRone。德赛身为自动驾驶的第三方目前还是无法绕开的地位,2023年市占率会是比较高的。智能驾驶未来发展比较好的公司都会布局,未来空间很大。</p><p>12、电机电控那块未来怎样?</p><p>从量上看是增长的趋势。</p><p><font>注:以上资料均摘自同人慧研智能投研系统</font></p><p>$理想汽车(LI)$$特斯拉(TSLA)$$蔚来(NIO)$@今日话题</p><p>免责声明:自媒体综合提供的内容均源自自媒体,版权归原作者所有,转载请联系原作者并获许可。文章观点仅代表作者本人,不代表<a href=\"https://laohu8.com/S/SINA\">新浪</a>立场。若内容涉及投资建议,仅供参考勿作为投资依据。投资有风险,入市需谨慎。</p></body></html>","source":"sina_symbol","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>理想汽车专家交流纪要</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 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class=\"title\">\n理想汽车专家交流纪要\n</h2>\n\n<h4 class=\"meta\">\n\n\n2020-12-03 00:22 北京时间 <a href=http://cj.sina.cn/article/normal_detail?url=https://finance.sina.com.cn/stock/usstock/c/2020-12-03/doc-iiznctke4472278.shtml><strong>新浪财经-自媒体综合</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>原标题:理想汽车专家交流纪要来源:同人慧研1、高盛:理想汽车是唯一在未来可预见的几年中,在竞争日益激烈的行业中保持差异化策略,并受益于高端大型家用车细分领域增长在评估当前电动汽车行业(传统车厂和新势力)的主流产品功能以及车型规划信息后,我们得出的结论是,理想汽车是唯一在在可预见的几年中,在竞争日益激烈的行业中保持差异化。并受益于消费者对大型家用汽车的需求,领先的高端产品(例如5米的MPV)持续受到...</p>\n\n<a href=\"http://cj.sina.cn/article/normal_detail?url=https://finance.sina.com.cn/stock/usstock/c/2020-12-03/doc-iiznctke4472278.shtml\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/2c0ab7d3f5d89bb403311ca0a8e68f8e","relate_stocks":{"LI":"理想汽车"},"source_url":"http://cj.sina.cn/article/normal_detail?url=https://finance.sina.com.cn/stock/usstock/c/2020-12-03/doc-iiznctke4472278.shtml","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"2088708964","content_text":"原标题:理想汽车专家交流纪要来源:同人慧研1、高盛:理想汽车是唯一在未来可预见的几年中,在竞争日益激烈的行业中保持差异化策略,并受益于高端大型家用车细分领域增长在评估当前电动汽车行业(传统车厂和新势力)的主流产品功能以及车型规划信息后,我们得出的结论是,理想汽车是唯一在在可预见的几年中,在竞争日益激烈的行业中保持差异化。并受益于消费者对大型家用汽车的需求,领先的高端产品(例如5米的MPV)持续受到欢迎。理想ONE在10月份的销量排名第9位,但如果按收入排序(补贴后零售价x销量),理想ONE排名第二,紧随特斯拉Model 3并超过Nio ES6。我们注意到,特斯拉目前在中国大陆拥有130家门店。Nio拥有22家Nio House和159家Nio Space网点。相比之下,Li Auto目前运营着41家门店,我们预计该公司到年底将其网络扩展到50家以上的门店。尽管这些网点的规模/功能不同,因此无法直接比较,但我们认为,数据表明,理想汽车已经实现了每单位的行业领先的(消费者)投入回报。尽管理想ONE是一个相对较新的车型(于2019年11月推出),表明其差异化产品策略具有可扩展性。预计21年底理想汽车在限牌城市的渗透率(0.24%)达到与广汽丰田汉兰达相近水平(0.27%),即6.24万辆,21年理想汽车将交付6.2万辆、5400辆/月。有别于竞争对手的产品线:2024年以前主要围绕中大型/全尺寸SUV的各个细分市场构建产品组合展望未来,我们相信“理想one”将在结构上与国内外主要汽车制造商的EV模型保持差异。汽车制造商的车型规划绝大多数是A级和B级型号(长度小于4.7米),是紧凑型/中型产品。这与理想ONE的5米长/C级车设计形成鲜明对比。此外,我们预计理想汽车将在2022年推出第二款SUV,作为全尺寸D级增程式汽车(EREV),其5.2米长的长度将与竞争对手区分开来。高端大型家用车越来越受欢迎高档大型家用汽车越来越受青睐:雷克萨斯LM将月销量从3月份的10辆增加到7月份的574辆;Toyota Alphard(5.0米长),从1月份的1,856辆增加到7月份的2,450辆;奔驰V级轿车(长5.1米)从一月份的1,417到七月的1,841。正如我们在之前的报告《MPV的崛起》中所讨论的那样,在乘用车市场不断下降的情况下,该细分市场具有异常的需求。促使其表现出色的原因是它们适合中国家庭不断变化的需求。一个典型的家庭拥有/租赁一个车位和一个车牌。他们唯一的汽车需要在工作,参加客户会议,学校接送,假日旅行以及与祖父母(他们想见孙子的周末聚会)上运转,因此这是一辆三代家庭的汽车。对于具有上述运输要求的普通中国家庭来说,Li ONE可能是最经济的解决方案。价格分析根据我们的预测模型,我们预计理想汽车将围绕15万至40万人民币的各个细分市场构建产品组合,以扩大潜在市场总量并更好地满足各种客户需求。对于某个细分市场中的特定型号,理想汽车采用统一价格策略(单一配置单一价格)。2、高盛:分3个阶段(目前-2030快速成长期,2030-2040,2040及以后成熟期)的DCF估值,目标价60美元(之前为21美元)DCF 3阶段估值摘要我们以Li Auto的销量为模型,从2020E的3万辆逐步增加至2030E的170万辆(12%全国电动车份额),到2050E达到500万辆,以反映其在电动车领域的市场领导地位。相应地,我们模拟了理想汽车的收入以两位数的速度增长,从2022E的97%同比增长到2033E的11%,然后随着公司进入成熟阶段而放缓至2036-50E的4%。我们预计息税前利润率将从2020年的-9.5%提高到2022年的正2.9%,然后在2030年后稳定在9.6%,以成熟汽车制造商的利润率为基准。我们以理想汽车为模型,将其资本支出从2020E的21%逐步降低至2027E之后的4.0%,以此作为成熟汽车制造商的资本支出比率的基准。我们已将2025E-30E的研发费用假设增至收入的5.3%-7.5%,而之前的这一数字为4.2%-5.5%,以反映IP形成的加速。我们使用9.0%的WACC,与Nio和CATL一致(从11.9%修订,因为我们认为Li Auto已跨越了偿付能力风险)。我们模拟终端增长率为2.0%(不变;与Nio和CATL一致),这意味着14.3倍P/E。3、理想汽车专家交流纪要(1)理想汽车自动驾驶还是在找德赛(2)自动驾驶如果要使用英伟达的方案,还是绕不开德赛(到2023年市占率会是比较高的)(3)德赛西威的缺点:德赛最大的问题软件能力有限,工资较低人才留存问题比较大;镁佳的研发实力强,支持效率很好,沟通效率更高详细纪要(资料来源:微信公众号调研纪要)主要介绍:智能座舱方面,从15年开始发展,当时产业链没有起来还比较落后,现在及未来量产的车型的芯片最主流的是高通的8155,因为高通以前是做手机的,所以有优势。智能座舱现在主要是手机交互,小鹏理想蔚来现在加入了语音交互。智能座舱现在已经变成了一项产品来运营。在新造车理念中,车内待的时间也是重要参数,能体现造车商对人的粘度,车改变生活习惯的程度。1、理想现在用的智能座舱UI的逻辑背景有多少是自己做的?全是自己做的。硬件用高通的,高通芯片根据理想的需求需要重新设计电路。底层上免不了用德赛西威。2、德赛是最佳选择吗?他有自己的生产线,能够完成设计及供货;并且我们的方案他之前是做过的。但新的一款我们并没有用德赛,这代智能座舱用的还是高通的。要想把智能座舱做的满足客户习惯,提高客户粘性,一定是用高通的。高通是从手机过来的,低功耗做得很好、工程师也多、芯片更新快,从手机切换到智能座舱的使用没有任何障碍。下一代用的是镁佳,从蔚来出来的。3、蔚来ES6 ES8是镁佳设计的吗?不是,镁佳的硬件那块是美国团队做的。蔚来的智能座舱不如理想的,硬件决定了上层应用。4、德赛西威与镁佳相比劣势在哪里?德赛最大的问题软件能力有限,工资较低人才留存问题比较大,处理问题比较保守;镁佳的研发实力强,支持效率很好,沟通效率更高。5、TRone的角色是不是不太重要?是的,所以更愿意有新的尝试。依靠智能化才能打败传统车厂,新造车势力一定要掌握智能化核心技术。镁佳的节奏不一样,但最终目标都一样。新势力的公司希望核心技术都掌握在自己手里,公司需要在用户的角度考虑产品,同时智能化需要把握升级时机。TRone还是看公司实力,肯定会与传统车企不同;如果自己能够研发就不会去找TRone;即使现在没有研发能力,但已经在铺垫了。6、理想电池有可能自研吗?有可能,已经建了一个电池厂,现在还是用宁德。但是自研的话,前期投入是很大的,甚至可能会拖累公司。蔚来原来做pack封装失败后已经放弃了。电池占整车成本30%以上,后续根据销量还是会考虑做电池。7、电池会选宁德以外的其他国内小公司的吗?虽然这样确实会降低成本,但会有不稳定性,且寿命也有问题,不太敢用小公司的。8、自动驾驶相关的有多少理想可以自己做,多少需要借助外部平台?理想已经上市的车型,是我们深度参与,设计的方案。跟mobile-i的合作完全是封闭式的,控制是TRone易航在做,没什么难度。新的硬件是TRone在做,硬件比较特殊,比如会有语音唤醒;自己做的规划算法控制。自动驾驶还是在找德赛,德赛给小鹏P7用NVIDIA在做已经量产了,有些东西可以移植;NVIDIA不愿意直接支持车厂,更想支持TRone;用NVIDIA平台开发费非常贵,找德赛可以省掉部分开发费。9、英伟达和德赛是强绑定吗?英伟达希望在国内寻找一个TRone,看中了德赛生产能力。上汽也选择了德赛。自动驾驶如果要使用英伟达的方案,还是绕不开德赛。10、现在选择德赛的很多吗?传统车厂并不在意2022、2023就要上市,国内厂商只有造车新势力在2022、2023上L4的产品。L3的发生责任归属有问题,但可选择的会更多,不一定要选德赛。11、德赛未来的发展应该还不错?他们的技术能力有限但商务能力非常强。德赛这两年也改变策略了,在新加坡收购了一家做软件算法的公司,能提升软件能力。传统车企软件能力还是有限,还是得靠TRone。德赛身为自动驾驶的第三方目前还是无法绕开的地位,2023年市占率会是比较高的。智能驾驶未来发展比较好的公司都会布局,未来空间很大。12、电机电控那块未来怎样?从量上看是增长的趋势。注:以上资料均摘自同人慧研智能投研系统$理想汽车(LI)$$特斯拉(TSLA)$$蔚来(NIO)$@今日话题免责声明:自媒体综合提供的内容均源自自媒体,版权归原作者所有,转载请联系原作者并获许可。文章观点仅代表作者本人,不代表新浪立场。若内容涉及投资建议,仅供参考勿作为投资依据。投资有风险,入市需谨慎。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1062,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"EN","totalScore":0},{"id":393615346,"gmtCreate":1606298473985,"gmtModify":1703842360243,"author":{"id":"28565933491770","authorId":"28565933491770","name":"橘喵哈希","avatar":"https://static.tigerbbs.com/fad88c86b2d7ff23d86a42b6d7367598","crmLevel":9,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"28565933491770","authorIdStr":"28565933491770"},"themes":[],"htmlText":"从业者表示现在市场上的机器主要是比特大陆和神马,尤其是神马新一代机型参数非常🐮,再过几年基本没老三老四什么事了。如果之后走到不得不靠降价来保证销量的地步,售后维修和新机研发还能跟上吗?","listText":"从业者表示现在市场上的机器主要是比特大陆和神马,尤其是神马新一代机型参数非常🐮,再过几年基本没老三老四什么事了。如果之后走到不得不靠降价来保证销量的地步,售后维修和新机研发还能跟上吗?","text":"从业者表示现在市场上的机器主要是比特大陆和神马,尤其是神马新一代机型参数非常🐮,再过几年基本没老三老四什么事了。如果之后走到不得不靠降价来保证销量的地步,售后维修和新机研发还能跟上吗?","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/393615346","repostId":"2085721138","repostType":2,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1278,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":393021125,"gmtCreate":1606214298567,"gmtModify":1703841701349,"author":{"id":"28565933491770","authorId":"28565933491770","name":"橘喵哈希","avatar":"https://static.tigerbbs.com/fad88c86b2d7ff23d86a42b6d7367598","crmLevel":9,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"28565933491770","authorIdStr":"28565933491770"},"themes":[],"htmlText":"现在确实估值太贵,论坛fomo情绪很强,发言说句不好听的都会被股民喷die,有交易实力的可以选择短线空。不过长线的话,5年后再看","listText":"现在确实估值太贵,论坛fomo情绪很强,发言说句不好听的都会被股民喷die,有交易实力的可以选择短线空。不过长线的话,5年后再看","text":"现在确实估值太贵,论坛fomo情绪很强,发言说句不好听的都会被股民喷die,有交易实力的可以选择短线空。不过长线的话,5年后再看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/393021125","repostId":"399795507","repostType":1,"repost":{"id":399795507,"gmtCreate":1606186748709,"gmtModify":1703841491210,"author":{"id":"3520134464145345","authorId":"3520134464145345","name":"锐问","avatar":"https://static.tigerbbs.com/af67035e05acd3d551a6474ea3df0455","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3520134464145345","authorIdStr":"3520134464145345"},"themes":[],"title":"专访美国多夫曼基金投资人:做空特斯拉,不看好蔚来","htmlText":"作者 | 林波 编辑 | 周欣 多夫曼基金,于1999年创立。创始人约翰·多夫曼是美国深度价值投资的绝对权威大卫·德雷曼的两大弟子之一。过去20年(截至2020年第二季度的数据)内,多夫曼基金年化收益每年跑赢标普3%,自基金成立以来标普500指数的回报为214.13%,而多夫曼基金的回报为401.52%。 张景舒,是多夫曼基金董事总经理,麻省理工学院经济学博士,博士期间投资股票获利千万,被称为“麻省股神”,同时也是麻省脱口秀比赛的第一名。受《锐问》邀请,向投资者分享多夫曼基金投资思想和方法论,以及近期的投资故事。 一、多夫曼基金的特点 1、你在麻省读博的时候,被称为麻省股神。对你而言,投资意味着什么? 我专业是研究大宗商品的结构性市场。原来是想做经济学家的,但觉得经济学里很多理论,太依赖数学了。我认同巴菲特说的,大致的正确,好过精确的错误。 而且,当时在麻省理工接触了很多的企业家,感觉他们对世界的洞见和对产业的见解,比象牙塔里的经济学家,要深刻很多。 第一本影响我的,是“小巴菲特”塞思·卡拉曼写的一本书,叫《安全边际》,跟我的理念特别一致,比如逆向投资、逢低吸纳、人弃我取,贵出如粪土、贱取如珠玉。基于这样的背景,我开始研究投资。 投资,就像解谜,需要从不同角度和线索去挖掘信息,再把这些信息,组织成有逻辑的方式,这个投资逻辑可以是做多,可以是做空,过程很有意思。 当时做逆向投资也非常容易,比如15、16年,茅台才12倍的市盈率,格力和美的才7-8倍的市盈率,还都是高增长公司,有很多很好的机会。 2、2016年来到多夫曼基金。这家基金的工作状态和氛围是怎样的? 比较传统。老板经常跟我提及邓普顿(知名全球投资人,《纽约时报》评选为“20世纪全球十大顶尖基金经理人”)的工作方式。邓普顿原来是我们的有限合伙人,08年的时候去世了。去世以后,他基金的几千万美元全都捐给了慈善机构。 邓普","listText":"作者 | 林波 编辑 | 周欣 多夫曼基金,于1999年创立。创始人约翰·多夫曼是美国深度价值投资的绝对权威大卫·德雷曼的两大弟子之一。过去20年(截至2020年第二季度的数据)内,多夫曼基金年化收益每年跑赢标普3%,自基金成立以来标普500指数的回报为214.13%,而多夫曼基金的回报为401.52%。 张景舒,是多夫曼基金董事总经理,麻省理工学院经济学博士,博士期间投资股票获利千万,被称为“麻省股神”,同时也是麻省脱口秀比赛的第一名。受《锐问》邀请,向投资者分享多夫曼基金投资思想和方法论,以及近期的投资故事。 一、多夫曼基金的特点 1、你在麻省读博的时候,被称为麻省股神。对你而言,投资意味着什么? 我专业是研究大宗商品的结构性市场。原来是想做经济学家的,但觉得经济学里很多理论,太依赖数学了。我认同巴菲特说的,大致的正确,好过精确的错误。 而且,当时在麻省理工接触了很多的企业家,感觉他们对世界的洞见和对产业的见解,比象牙塔里的经济学家,要深刻很多。 第一本影响我的,是“小巴菲特”塞思·卡拉曼写的一本书,叫《安全边际》,跟我的理念特别一致,比如逆向投资、逢低吸纳、人弃我取,贵出如粪土、贱取如珠玉。基于这样的背景,我开始研究投资。 投资,就像解谜,需要从不同角度和线索去挖掘信息,再把这些信息,组织成有逻辑的方式,这个投资逻辑可以是做多,可以是做空,过程很有意思。 当时做逆向投资也非常容易,比如15、16年,茅台才12倍的市盈率,格力和美的才7-8倍的市盈率,还都是高增长公司,有很多很好的机会。 2、2016年来到多夫曼基金。这家基金的工作状态和氛围是怎样的? 比较传统。老板经常跟我提及邓普顿(知名全球投资人,《纽约时报》评选为“20世纪全球十大顶尖基金经理人”)的工作方式。邓普顿原来是我们的有限合伙人,08年的时候去世了。去世以后,他基金的几千万美元全都捐给了慈善机构。 邓普","text":"作者 | 林波 编辑 | 周欣 多夫曼基金,于1999年创立。创始人约翰·多夫曼是美国深度价值投资的绝对权威大卫·德雷曼的两大弟子之一。过去20年(截至2020年第二季度的数据)内,多夫曼基金年化收益每年跑赢标普3%,自基金成立以来标普500指数的回报为214.13%,而多夫曼基金的回报为401.52%。 张景舒,是多夫曼基金董事总经理,麻省理工学院经济学博士,博士期间投资股票获利千万,被称为“麻省股神”,同时也是麻省脱口秀比赛的第一名。受《锐问》邀请,向投资者分享多夫曼基金投资思想和方法论,以及近期的投资故事。 一、多夫曼基金的特点 1、你在麻省读博的时候,被称为麻省股神。对你而言,投资意味着什么? 我专业是研究大宗商品的结构性市场。原来是想做经济学家的,但觉得经济学里很多理论,太依赖数学了。我认同巴菲特说的,大致的正确,好过精确的错误。 而且,当时在麻省理工接触了很多的企业家,感觉他们对世界的洞见和对产业的见解,比象牙塔里的经济学家,要深刻很多。 第一本影响我的,是“小巴菲特”塞思·卡拉曼写的一本书,叫《安全边际》,跟我的理念特别一致,比如逆向投资、逢低吸纳、人弃我取,贵出如粪土、贱取如珠玉。基于这样的背景,我开始研究投资。 投资,就像解谜,需要从不同角度和线索去挖掘信息,再把这些信息,组织成有逻辑的方式,这个投资逻辑可以是做多,可以是做空,过程很有意思。 当时做逆向投资也非常容易,比如15、16年,茅台才12倍的市盈率,格力和美的才7-8倍的市盈率,还都是高增长公司,有很多很好的机会。 2、2016年来到多夫曼基金。这家基金的工作状态和氛围是怎样的? 比较传统。老板经常跟我提及邓普顿(知名全球投资人,《纽约时报》评选为“20世纪全球十大顶尖基金经理人”)的工作方式。邓普顿原来是我们的有限合伙人,08年的时候去世了。去世以后,他基金的几千万美元全都捐给了慈善机构。 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有人说四川发展的很好,这种是没有看到像阿坝壤塘那种一年一般公共预算收入才只有2000万的区县。也有人说四川还比较落后,这种是没有看到像成都高新区那种一年一般公共预算收入超过187亿的区域。其实四川太大了,东中西部发展不一样,尤其是以成都及其周边地区的区域,发展的最好,发展前景也很好,但以甘孜、阿坝、凉山等地区,就要欠发达的多。 下面就一图带领大家看看四川各区县的一般公共预算收入,本次采集的数据是2018年四川各区县的一般公共预算收入,是在四川政区图的基础上制作完善的,因为政区图不是最新的,所以有些区县在地图上没有或者已改名,所以我们把地方再把各地级市、市本级、政区图上没有的行政单位的一般公共预算收入在空白处做了补充。 以前也没见其他人有做过四川各区县的一般公共预算收入的一览图,所以我们来当第一个小白鼠,等19年各区县的一般公共预算收入出来后,我们再来更新完善这张图。1、成都市 发展最好的当属成都市无疑,整个成都市的一般公共预算收入达到了1424亿。一般公共预算收入主要就是税收收入,也只有税收收入才是可以供地方上更灵活的去支配,上面拨下来的转移支付虽然四川每年都能从上面拿到数千亿,但转移支付的资金用途往往是有严格限制的,用起来很不灵活。一个地方的财政收入除了一般公共预算收入、转移支付外,另外一个大头就是土地出让金收入,昨天还有媒体在放风,说成都2019年土地出让金收入超过1383亿,同比增长了23%。 但是成都下属的区域也比较多,也要分主城区和周边区县,像高新区、武侯区、青羊区、锦江区这样的主城区当然是最好的,如果说成都地区就是精锐部队的话,那这几个主城区就是精锐中的精锐,要指望这些主城区发异地政信定融债几乎是不现实的,主城区区域,政信信","listText":" 有人说四川发展的很好,这种是没有看到像阿坝壤塘那种一年一般公共预算收入才只有2000万的区县。也有人说四川还比较落后,这种是没有看到像成都高新区那种一年一般公共预算收入超过187亿的区域。其实四川太大了,东中西部发展不一样,尤其是以成都及其周边地区的区域,发展的最好,发展前景也很好,但以甘孜、阿坝、凉山等地区,就要欠发达的多。 下面就一图带领大家看看四川各区县的一般公共预算收入,本次采集的数据是2018年四川各区县的一般公共预算收入,是在四川政区图的基础上制作完善的,因为政区图不是最新的,所以有些区县在地图上没有或者已改名,所以我们把地方再把各地级市、市本级、政区图上没有的行政单位的一般公共预算收入在空白处做了补充。 以前也没见其他人有做过四川各区县的一般公共预算收入的一览图,所以我们来当第一个小白鼠,等19年各区县的一般公共预算收入出来后,我们再来更新完善这张图。1、成都市 发展最好的当属成都市无疑,整个成都市的一般公共预算收入达到了1424亿。一般公共预算收入主要就是税收收入,也只有税收收入才是可以供地方上更灵活的去支配,上面拨下来的转移支付虽然四川每年都能从上面拿到数千亿,但转移支付的资金用途往往是有严格限制的,用起来很不灵活。一个地方的财政收入除了一般公共预算收入、转移支付外,另外一个大头就是土地出让金收入,昨天还有媒体在放风,说成都2019年土地出让金收入超过1383亿,同比增长了23%。 但是成都下属的区域也比较多,也要分主城区和周边区县,像高新区、武侯区、青羊区、锦江区这样的主城区当然是最好的,如果说成都地区就是精锐部队的话,那这几个主城区就是精锐中的精锐,要指望这些主城区发异地政信定融债几乎是不现实的,主城区区域,政信信","text":"有人说四川发展的很好,这种是没有看到像阿坝壤塘那种一年一般公共预算收入才只有2000万的区县。也有人说四川还比较落后,这种是没有看到像成都高新区那种一年一般公共预算收入超过187亿的区域。其实四川太大了,东中西部发展不一样,尤其是以成都及其周边地区的区域,发展的最好,发展前景也很好,但以甘孜、阿坝、凉山等地区,就要欠发达的多。 下面就一图带领大家看看四川各区县的一般公共预算收入,本次采集的数据是2018年四川各区县的一般公共预算收入,是在四川政区图的基础上制作完善的,因为政区图不是最新的,所以有些区县在地图上没有或者已改名,所以我们把地方再把各地级市、市本级、政区图上没有的行政单位的一般公共预算收入在空白处做了补充。 以前也没见其他人有做过四川各区县的一般公共预算收入的一览图,所以我们来当第一个小白鼠,等19年各区县的一般公共预算收入出来后,我们再来更新完善这张图。1、成都市 发展最好的当属成都市无疑,整个成都市的一般公共预算收入达到了1424亿。一般公共预算收入主要就是税收收入,也只有税收收入才是可以供地方上更灵活的去支配,上面拨下来的转移支付虽然四川每年都能从上面拿到数千亿,但转移支付的资金用途往往是有严格限制的,用起来很不灵活。一个地方的财政收入除了一般公共预算收入、转移支付外,另外一个大头就是土地出让金收入,昨天还有媒体在放风,说成都2019年土地出让金收入超过1383亿,同比增长了23%。 但是成都下属的区域也比较多,也要分主城区和周边区县,像高新区、武侯区、青羊区、锦江区这样的主城区当然是最好的,如果说成都地区就是精锐部队的话,那这几个主城区就是精锐中的精锐,要指望这些主城区发异地政信定融债几乎是不现实的,主城区区域,政信信","images":[{"img":"https://static.tigerbbs.com/cb49e004b6e026b9701cee00b9a29422","width":"450","height":"294"}],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":2,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/911239658","isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":0,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":4,"langContent":"CN","totalScore":0},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1904,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":102899,"gmtCreate":1508167899547,"gmtModify":1704882243268,"author":{"id":"28565933491770","authorId":"28565933491770","name":"橘喵哈希","avatar":"https://static.tigerbbs.com/fad88c86b2d7ff23d86a42b6d7367598","crmLevel":9,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"28565933491770","authorIdStr":"28565933491770"},"themes":[],"htmlText":"发公告了,“梁孟松已获委任为公司之联合首席执行官。于委任梁氏为联合首席执行官后,首席执行官赵海军之头衔更新为联合首席执行官。”——等风来","listText":"发公告了,“梁孟松已获委任为公司之联合首席执行官。于委任梁氏为联合首席执行官后,首席执行官赵海军之头衔更新为联合首席执行官。”——等风来","text":"发公告了,“梁孟松已获委任为公司之联合首席执行官。于委任梁氏为联合首席执行官后,首席执行官赵海军之头衔更新为联合首席执行官。”——等风来","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":2,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/102899","isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2323,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"20727972514030","authorId":"20727972514030","name":"Tony特别帅","avatar":"https://static.tigerbbs.com/61f671464b0bc8103579e8d0e2197c48","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"idStr":"20727972514030","authorIdStr":"20727972514030"},"content":"这是哪个标的呀?","text":"这是哪个标的呀?","html":"这是哪个标的呀?"}],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0}],"hots":[{"id":942845758,"gmtCreate":1596120720774,"gmtModify":1704211223844,"author":{"id":"28565933491770","authorId":"28565933491770","name":"橘喵哈希","avatar":"https://static.tigerbbs.com/fad88c86b2d7ff23d86a42b6d7367598","crmLevel":9,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"28565933491770","authorIdStr":"28565933491770"},"themes":[],"htmlText":"<a 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Auto目前运营着41家门店,我们预计该公司到年底将其网络扩展到50家以上的门店。尽管这些网点的规模/功能不同,因此无法直接比较,但我们认为,数据表明,理想汽车已经实现了每单位的行业领先的(消费者)投入回报。尽管理想ONE是一个相对较新的车型(于2019年11月推出),表明其差异化产品策略具有可扩展性。</p><p>预计21年底理想汽车在限牌城市的渗透率(0.24%)达到与广汽丰田汉兰达相近水平(0.27%),即6.24万辆,21年理想汽车将交付6.2万辆、5400辆/月。</p><div><img src=\"http://k.sinaimg.cn/n/finance/crawl/782/w550h232/20201203/5f37-ketnnaq4840836.jpg/w720fin.jpg\"/></div><p>有别于竞争对手的产品线:2024年以前主要围绕中大型/全尺寸SUV的各个细分市场构建产品组合</p><p>展望未来,我们相信“理想<a href=\"https://laohu8.com/S/AONE\">one</a>”将在结构上与国内外主要汽车制造商的EV模型保持差异。汽车制造商的车型规划绝大多数是A级和B级型号(长度小于4.7米),是紧凑型/中型产品。这与理想ONE的5米长/C级车设计形成鲜明对比。此外,我们预计理想汽车将在2022年推出第二款SUV,作为全尺寸D级增程式汽车(EREV),其5.2米长的长度将与竞争对手区分开来。</p><div><img src=\"http://k.sinaimg.cn/n/finance/crawl/22/w550h272/20201203/9926-ketnnaq4840978.jpg/w720fin.jpg\"/></div><p>高端大型家用车越来越受欢迎</p><p>高档大型家用汽车越来越受青睐:雷克萨斯LM将月销量从3月份的10辆增加到7月份的574辆;Toyota Alphard(5.0米长),从1月份的1,856辆增加到7月份的2,450辆;奔驰V级轿车(长5.1米)从一月份的1,417到七月的1,841。正如我们在之前的报告《MPV的崛起》中所讨论的那样,在乘用车市场不断下降的情况下,该细分市场具有异常的需求。促使其表现出色的原因是它们适合中国家庭不断变化的需求。一个典型的家庭拥有/租赁一个车位和一个车牌。他们唯一的汽车需要在工作,参加客户会议,学校接送,假日旅行以及与祖父母(他们想见孙子的周末聚会)上运转,因此这是一辆三代家庭的汽车。对于具有上述运输要求的普通中国家庭来说,Li ONE可能是最经济的解决方案。</p><p>价格分析</p><p>根据我们的预测模型,我们预计理想汽车将围绕15万至40万人民币的各个细分市场构建产品组合,以扩大潜在市场总量并更好地满足各种客户需求。对于某个细分市场中的特定型号,理想汽车采用统一价格策略(单一配置单一价格)。</p><p>2、高盛:分3个阶段(目前-2030快速成长期,2030-2040,2040及以后成熟期)的DCF估值,目标价60美元(之前为21美元)</p><p>DCF 3阶段估值摘要</p><p>我们以Li Auto的销量为模型,从2020E的3万辆逐步增加至2030E的170万辆(12%全国电动车份额),到2050E达到500万辆,以反映其在电动车领域的市场领导地位。</p><p>相应地,我们模拟了理想汽车的收入以两位数的速度增长,从2022E的97%同比增长到2033E的11%,然后随着公司进入成熟阶段而放缓至2036-50E的4%。</p><p>我们预计息税前利润率将从2020年的-9.5%提高到2022年的正2.9%,然后在2030年后稳定在9.6%,以成熟汽车制造商的利润率为基准。</p><p>我们以理想汽车为模型,将其资本支出从2020E的21%逐步降低至2027E之后的4.0%,以此作为成熟汽车制造商的资本支出比率的基准。</p><p>我们已将2025E-30E的研发费用假设增至收入的5.3%-7.5%,而之前的这一数字为4.2%-5.5%,以反映IP形成的加速。</p><p>我们使用9.0%的WACC,与Nio和CATL一致(从11.9%修订,因为我们认为Li Auto已跨越了偿付能力风险)。</p><p>我们模拟终端增长率为2.0%(不变;与Nio和CATL一致),这意味着14.3倍P/E。</p><p>3、理想汽车专家交流纪要</p><p>(1)理想汽车自动驾驶还是在找德赛</p><p>(2)自动驾驶如果要使用<a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a>的方案,还是绕不开德赛(到2023年市占率会是比较高的)</p><p>(3)<a href=\"https://laohu8.com/S/002920\">德赛西威</a>的缺点:德赛最大的问题软件能力有限,工资较低人才留存问题比较大;镁佳的研发实力强,支持效率很好,沟通效率更高</p><p><font>详细纪要(</font>资料来源:微信公众号调研纪要<font>)</font></p><p>主要介绍:<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>座舱方面,从15年开始发展,当时产业链没有起来还比较落后,现在及未来量产的车型的芯片最主流的是<a href=\"https://laohu8.com/S/QCOM\">高通</a>的8155,因为高通以前是做手机的,所以有优势。智能座舱现在主要是手机交互,小鹏理想<a href=\"https://laohu8.com/S/NIO\">蔚来</a>现在加入了语音交互。智能座舱现在已经变成了一项产品来运营。在新造车理念中,车内待的时间也是重要参数,能体现造车商对人的粘度,车改变生活习惯的程度。</p><p>1、理想现在用的智能座舱UI的逻辑背景有多少是自己做的?</p><p>全是自己做的。硬件用高通的,高通芯片根据理想的需求需要重新设计电路。底层上免不了用德赛西威。</p><p>2、德赛是最佳选择吗?</p><p>他有自己的生产线,能够完成设计及供货;并且我们的方案他之前是做过的。但新的一款我们并没有用德赛,这代智能座舱用的还是高通的。要想把智能座舱做的满足客户习惯,提高客户粘性,一定是用高通的。高通是从手机过来的,低功耗做得很好、工程师也多、芯片更新快,从手机切换到智能座舱的使用没有任何障碍。下一代用的是镁佳,从蔚来出来的。</p><p>3、蔚来ES6 ES8是镁佳设计的吗?</p><p>不是,镁佳的硬件那块是美国团队做的。蔚来的智能座舱不如理想的,硬件决定了上层应用。</p><p>4、德赛西威与镁佳相比劣势在哪里?</p><p>德赛最大的问题软件能力有限,工资较低人才留存问题比较大,处理问题比较保守;镁佳的研发实力强,支持效率很好,沟通效率更高。</p><p>5、TRone的角色是不是不太重要?</p><p>是的,所以更愿意有新的尝试。依靠智能化才能打败传统车厂,新造车势力一定要掌握智能化核心技术。镁佳的节奏不一样,但最终目标都一样。新势力的公司希望核心技术都掌握在自己手里,公司需要在用户的角度考虑产品,同时智能化需要把握升级时机。TRone还是看公司实力,肯定会与传统车企不同;如果自己能够研发就不会去找TRone;即使现在没有研发能力,但已经在铺垫了。</p><p>6、理想电池有可能自研吗?</p><p>有可能,已经建了一个电池厂,现在还是用宁德。但是自研的话,前期投入是很大的,甚至可能会拖累公司。蔚来原来做pack封装失败后已经放弃了。电池占整车成本30%以上,后续根据销量还是会考虑做电池。</p><p>7、电池会选宁德以外的其他国内小公司的吗?</p><p>虽然这样确实会降低成本,但会有不稳定性,且寿命也有问题,不太敢用小公司的。</p><p>8、自动驾驶相关的有多少理想可以自己做,多少需要借助外部平台?</p><p>理想已经上市的车型,是我们深度参与,设计的方案。跟mobile-i的合作完全是封闭式的,控制是TRone易航在做,没什么难度。新的硬件是TRone在做,硬件比较特殊,比如会有语音唤醒;自己做的规划算法控制。自动驾驶还是在找德赛,德赛给小鹏P7用NVIDIA在做已经量产了,有些东西可以移植;NVIDIA不愿意直接支持车厂,更想支持TRone;用NVIDIA平台开发费非常贵,找德赛可以省掉部分开发费。</p><p>9、英伟达和德赛是强绑定吗?</p><p>英伟达希望在国内寻找一个TRone,看中了德赛生产能力。上汽也选择了德赛。自动驾驶如果要使用英伟达的方案,还是绕不开德赛。</p><p>10、现在选择德赛的很多吗?</p><p>传统车厂并不在意2022、2023就要上市,国内厂商只有造车新势力在2022、2023上L4的产品。L3的发生责任归属有问题,但可选择的会更多,不一定要选德赛。</p><p>11、德赛未来的发展应该还不错?</p><p>他们的技术能力有限但商务能力非常强。德赛这两年也改变策略了,在新加坡收购了一家做软件算法的公司,能提升软件能力。传统车企软件能力还是有限,还是得靠TRone。德赛身为自动驾驶的第三方目前还是无法绕开的地位,2023年市占率会是比较高的。智能驾驶未来发展比较好的公司都会布局,未来空间很大。</p><p>12、电机电控那块未来怎样?</p><p>从量上看是增长的趋势。</p><p><font>注:以上资料均摘自同人慧研智能投研系统</font></p><p>$理想汽车(LI)$$特斯拉(TSLA)$$蔚来(NIO)$@今日话题</p><p>免责声明:自媒体综合提供的内容均源自自媒体,版权归原作者所有,转载请联系原作者并获许可。文章观点仅代表作者本人,不代表<a href=\"https://laohu8.com/S/SINA\">新浪</a>立场。若内容涉及投资建议,仅供参考勿作为投资依据。投资有风险,入市需谨慎。</p></body></html>","source":"sina_symbol","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>理想汽车专家交流纪要</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 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Auto目前运营着41家门店,我们预计该公司到年底将其网络扩展到50家以上的门店。尽管这些网点的规模/功能不同,因此无法直接比较,但我们认为,数据表明,理想汽车已经实现了每单位的行业领先的(消费者)投入回报。尽管理想ONE是一个相对较新的车型(于2019年11月推出),表明其差异化产品策略具有可扩展性。预计21年底理想汽车在限牌城市的渗透率(0.24%)达到与广汽丰田汉兰达相近水平(0.27%),即6.24万辆,21年理想汽车将交付6.2万辆、5400辆/月。有别于竞争对手的产品线:2024年以前主要围绕中大型/全尺寸SUV的各个细分市场构建产品组合展望未来,我们相信“理想one”将在结构上与国内外主要汽车制造商的EV模型保持差异。汽车制造商的车型规划绝大多数是A级和B级型号(长度小于4.7米),是紧凑型/中型产品。这与理想ONE的5米长/C级车设计形成鲜明对比。此外,我们预计理想汽车将在2022年推出第二款SUV,作为全尺寸D级增程式汽车(EREV),其5.2米长的长度将与竞争对手区分开来。高端大型家用车越来越受欢迎高档大型家用汽车越来越受青睐:雷克萨斯LM将月销量从3月份的10辆增加到7月份的574辆;Toyota Alphard(5.0米长),从1月份的1,856辆增加到7月份的2,450辆;奔驰V级轿车(长5.1米)从一月份的1,417到七月的1,841。正如我们在之前的报告《MPV的崛起》中所讨论的那样,在乘用车市场不断下降的情况下,该细分市场具有异常的需求。促使其表现出色的原因是它们适合中国家庭不断变化的需求。一个典型的家庭拥有/租赁一个车位和一个车牌。他们唯一的汽车需要在工作,参加客户会议,学校接送,假日旅行以及与祖父母(他们想见孙子的周末聚会)上运转,因此这是一辆三代家庭的汽车。对于具有上述运输要求的普通中国家庭来说,Li ONE可能是最经济的解决方案。价格分析根据我们的预测模型,我们预计理想汽车将围绕15万至40万人民币的各个细分市场构建产品组合,以扩大潜在市场总量并更好地满足各种客户需求。对于某个细分市场中的特定型号,理想汽车采用统一价格策略(单一配置单一价格)。2、高盛:分3个阶段(目前-2030快速成长期,2030-2040,2040及以后成熟期)的DCF估值,目标价60美元(之前为21美元)DCF 3阶段估值摘要我们以Li 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Auto已跨越了偿付能力风险)。我们模拟终端增长率为2.0%(不变;与Nio和CATL一致),这意味着14.3倍P/E。3、理想汽车专家交流纪要(1)理想汽车自动驾驶还是在找德赛(2)自动驾驶如果要使用英伟达的方案,还是绕不开德赛(到2023年市占率会是比较高的)(3)德赛西威的缺点:德赛最大的问题软件能力有限,工资较低人才留存问题比较大;镁佳的研发实力强,支持效率很好,沟通效率更高详细纪要(资料来源:微信公众号调研纪要)主要介绍:智能座舱方面,从15年开始发展,当时产业链没有起来还比较落后,现在及未来量产的车型的芯片最主流的是高通的8155,因为高通以前是做手机的,所以有优势。智能座舱现在主要是手机交互,小鹏理想蔚来现在加入了语音交互。智能座舱现在已经变成了一项产品来运营。在新造车理念中,车内待的时间也是重要参数,能体现造车商对人的粘度,车改变生活习惯的程度。1、理想现在用的智能座舱UI的逻辑背景有多少是自己做的?全是自己做的。硬件用高通的,高通芯片根据理想的需求需要重新设计电路。底层上免不了用德赛西威。2、德赛是最佳选择吗?他有自己的生产线,能够完成设计及供货;并且我们的方案他之前是做过的。但新的一款我们并没有用德赛,这代智能座舱用的还是高通的。要想把智能座舱做的满足客户习惯,提高客户粘性,一定是用高通的。高通是从手机过来的,低功耗做得很好、工程师也多、芯片更新快,从手机切换到智能座舱的使用没有任何障碍。下一代用的是镁佳,从蔚来出来的。3、蔚来ES6 ES8是镁佳设计的吗?不是,镁佳的硬件那块是美国团队做的。蔚来的智能座舱不如理想的,硬件决定了上层应用。4、德赛西威与镁佳相比劣势在哪里?德赛最大的问题软件能力有限,工资较低人才留存问题比较大,处理问题比较保守;镁佳的研发实力强,支持效率很好,沟通效率更高。5、TRone的角色是不是不太重要?是的,所以更愿意有新的尝试。依靠智能化才能打败传统车厂,新造车势力一定要掌握智能化核心技术。镁佳的节奏不一样,但最终目标都一样。新势力的公司希望核心技术都掌握在自己手里,公司需要在用户的角度考虑产品,同时智能化需要把握升级时机。TRone还是看公司实力,肯定会与传统车企不同;如果自己能够研发就不会去找TRone;即使现在没有研发能力,但已经在铺垫了。6、理想电池有可能自研吗?有可能,已经建了一个电池厂,现在还是用宁德。但是自研的话,前期投入是很大的,甚至可能会拖累公司。蔚来原来做pack封装失败后已经放弃了。电池占整车成本30%以上,后续根据销量还是会考虑做电池。7、电池会选宁德以外的其他国内小公司的吗?虽然这样确实会降低成本,但会有不稳定性,且寿命也有问题,不太敢用小公司的。8、自动驾驶相关的有多少理想可以自己做,多少需要借助外部平台?理想已经上市的车型,是我们深度参与,设计的方案。跟mobile-i的合作完全是封闭式的,控制是TRone易航在做,没什么难度。新的硬件是TRone在做,硬件比较特殊,比如会有语音唤醒;自己做的规划算法控制。自动驾驶还是在找德赛,德赛给小鹏P7用NVIDIA在做已经量产了,有些东西可以移植;NVIDIA不愿意直接支持车厂,更想支持TRone;用NVIDIA平台开发费非常贵,找德赛可以省掉部分开发费。9、英伟达和德赛是强绑定吗?英伟达希望在国内寻找一个TRone,看中了德赛生产能力。上汽也选择了德赛。自动驾驶如果要使用英伟达的方案,还是绕不开德赛。10、现在选择德赛的很多吗?传统车厂并不在意2022、2023就要上市,国内厂商只有造车新势力在2022、2023上L4的产品。L3的发生责任归属有问题,但可选择的会更多,不一定要选德赛。11、德赛未来的发展应该还不错?他们的技术能力有限但商务能力非常强。德赛这两年也改变策略了,在新加坡收购了一家做软件算法的公司,能提升软件能力。传统车企软件能力还是有限,还是得靠TRone。德赛身为自动驾驶的第三方目前还是无法绕开的地位,2023年市占率会是比较高的。智能驾驶未来发展比较好的公司都会布局,未来空间很大。12、电机电控那块未来怎样?从量上看是增长的趋势。注:以上资料均摘自同人慧研智能投研系统$理想汽车(LI)$$特斯拉(TSLA)$$蔚来(NIO)$@今日话题免责声明:自媒体综合提供的内容均源自自媒体,版权归原作者所有,转载请联系原作者并获许可。文章观点仅代表作者本人,不代表新浪立场。若内容涉及投资建议,仅供参考勿作为投资依据。投资有风险,入市需谨慎。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1062,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"EN","totalScore":0},{"id":393615346,"gmtCreate":1606298473985,"gmtModify":1703842360243,"author":{"id":"28565933491770","authorId":"28565933491770","name":"橘喵哈希","avatar":"https://static.tigerbbs.com/fad88c86b2d7ff23d86a42b6d7367598","crmLevel":9,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"28565933491770","authorIdStr":"28565933491770"},"themes":[],"htmlText":"从业者表示现在市场上的机器主要是比特大陆和神马,尤其是神马新一代机型参数非常🐮,再过几年基本没老三老四什么事了。如果之后走到不得不靠降价来保证销量的地步,售后维修和新机研发还能跟上吗?","listText":"从业者表示现在市场上的机器主要是比特大陆和神马,尤其是神马新一代机型参数非常🐮,再过几年基本没老三老四什么事了。如果之后走到不得不靠降价来保证销量的地步,售后维修和新机研发还能跟上吗?","text":"从业者表示现在市场上的机器主要是比特大陆和神马,尤其是神马新一代机型参数非常🐮,再过几年基本没老三老四什么事了。如果之后走到不得不靠降价来保证销量的地步,售后维修和新机研发还能跟上吗?","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/393615346","repostId":"2085721138","repostType":2,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1278,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":393021125,"gmtCreate":1606214298567,"gmtModify":1703841701349,"author":{"id":"28565933491770","authorId":"28565933491770","name":"橘喵哈希","avatar":"https://static.tigerbbs.com/fad88c86b2d7ff23d86a42b6d7367598","crmLevel":9,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"28565933491770","authorIdStr":"28565933491770"},"themes":[],"htmlText":"现在确实估值太贵,论坛fomo情绪很强,发言说句不好听的都会被股民喷die,有交易实力的可以选择短线空。不过长线的话,5年后再看","listText":"现在确实估值太贵,论坛fomo情绪很强,发言说句不好听的都会被股民喷die,有交易实力的可以选择短线空。不过长线的话,5年后再看","text":"现在确实估值太贵,论坛fomo情绪很强,发言说句不好听的都会被股民喷die,有交易实力的可以选择短线空。不过长线的话,5年后再看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/393021125","repostId":"399795507","repostType":1,"repost":{"id":399795507,"gmtCreate":1606186748709,"gmtModify":1703841491210,"author":{"id":"3520134464145345","authorId":"3520134464145345","name":"锐问","avatar":"https://static.tigerbbs.com/af67035e05acd3d551a6474ea3df0455","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3520134464145345","authorIdStr":"3520134464145345"},"themes":[],"title":"专访美国多夫曼基金投资人:做空特斯拉,不看好蔚来","htmlText":"作者 | 林波 编辑 | 周欣 多夫曼基金,于1999年创立。创始人约翰·多夫曼是美国深度价值投资的绝对权威大卫·德雷曼的两大弟子之一。过去20年(截至2020年第二季度的数据)内,多夫曼基金年化收益每年跑赢标普3%,自基金成立以来标普500指数的回报为214.13%,而多夫曼基金的回报为401.52%。 张景舒,是多夫曼基金董事总经理,麻省理工学院经济学博士,博士期间投资股票获利千万,被称为“麻省股神”,同时也是麻省脱口秀比赛的第一名。受《锐问》邀请,向投资者分享多夫曼基金投资思想和方法论,以及近期的投资故事。 一、多夫曼基金的特点 1、你在麻省读博的时候,被称为麻省股神。对你而言,投资意味着什么? 我专业是研究大宗商品的结构性市场。原来是想做经济学家的,但觉得经济学里很多理论,太依赖数学了。我认同巴菲特说的,大致的正确,好过精确的错误。 而且,当时在麻省理工接触了很多的企业家,感觉他们对世界的洞见和对产业的见解,比象牙塔里的经济学家,要深刻很多。 第一本影响我的,是“小巴菲特”塞思·卡拉曼写的一本书,叫《安全边际》,跟我的理念特别一致,比如逆向投资、逢低吸纳、人弃我取,贵出如粪土、贱取如珠玉。基于这样的背景,我开始研究投资。 投资,就像解谜,需要从不同角度和线索去挖掘信息,再把这些信息,组织成有逻辑的方式,这个投资逻辑可以是做多,可以是做空,过程很有意思。 当时做逆向投资也非常容易,比如15、16年,茅台才12倍的市盈率,格力和美的才7-8倍的市盈率,还都是高增长公司,有很多很好的机会。 2、2016年来到多夫曼基金。这家基金的工作状态和氛围是怎样的? 比较传统。老板经常跟我提及邓普顿(知名全球投资人,《纽约时报》评选为“20世纪全球十大顶尖基金经理人”)的工作方式。邓普顿原来是我们的有限合伙人,08年的时候去世了。去世以后,他基金的几千万美元全都捐给了慈善机构。 邓普","listText":"作者 | 林波 编辑 | 周欣 多夫曼基金,于1999年创立。创始人约翰·多夫曼是美国深度价值投资的绝对权威大卫·德雷曼的两大弟子之一。过去20年(截至2020年第二季度的数据)内,多夫曼基金年化收益每年跑赢标普3%,自基金成立以来标普500指数的回报为214.13%,而多夫曼基金的回报为401.52%。 张景舒,是多夫曼基金董事总经理,麻省理工学院经济学博士,博士期间投资股票获利千万,被称为“麻省股神”,同时也是麻省脱口秀比赛的第一名。受《锐问》邀请,向投资者分享多夫曼基金投资思想和方法论,以及近期的投资故事。 一、多夫曼基金的特点 1、你在麻省读博的时候,被称为麻省股神。对你而言,投资意味着什么? 我专业是研究大宗商品的结构性市场。原来是想做经济学家的,但觉得经济学里很多理论,太依赖数学了。我认同巴菲特说的,大致的正确,好过精确的错误。 而且,当时在麻省理工接触了很多的企业家,感觉他们对世界的洞见和对产业的见解,比象牙塔里的经济学家,要深刻很多。 第一本影响我的,是“小巴菲特”塞思·卡拉曼写的一本书,叫《安全边际》,跟我的理念特别一致,比如逆向投资、逢低吸纳、人弃我取,贵出如粪土、贱取如珠玉。基于这样的背景,我开始研究投资。 投资,就像解谜,需要从不同角度和线索去挖掘信息,再把这些信息,组织成有逻辑的方式,这个投资逻辑可以是做多,可以是做空,过程很有意思。 当时做逆向投资也非常容易,比如15、16年,茅台才12倍的市盈率,格力和美的才7-8倍的市盈率,还都是高增长公司,有很多很好的机会。 2、2016年来到多夫曼基金。这家基金的工作状态和氛围是怎样的? 比较传统。老板经常跟我提及邓普顿(知名全球投资人,《纽约时报》评选为“20世纪全球十大顶尖基金经理人”)的工作方式。邓普顿原来是我们的有限合伙人,08年的时候去世了。去世以后,他基金的几千万美元全都捐给了慈善机构。 邓普","text":"作者 | 林波 编辑 | 周欣 多夫曼基金,于1999年创立。创始人约翰·多夫曼是美国深度价值投资的绝对权威大卫·德雷曼的两大弟子之一。过去20年(截至2020年第二季度的数据)内,多夫曼基金年化收益每年跑赢标普3%,自基金成立以来标普500指数的回报为214.13%,而多夫曼基金的回报为401.52%。 张景舒,是多夫曼基金董事总经理,麻省理工学院经济学博士,博士期间投资股票获利千万,被称为“麻省股神”,同时也是麻省脱口秀比赛的第一名。受《锐问》邀请,向投资者分享多夫曼基金投资思想和方法论,以及近期的投资故事。 一、多夫曼基金的特点 1、你在麻省读博的时候,被称为麻省股神。对你而言,投资意味着什么? 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有人说四川发展的很好,这种是没有看到像阿坝壤塘那种一年一般公共预算收入才只有2000万的区县。也有人说四川还比较落后,这种是没有看到像成都高新区那种一年一般公共预算收入超过187亿的区域。其实四川太大了,东中西部发展不一样,尤其是以成都及其周边地区的区域,发展的最好,发展前景也很好,但以甘孜、阿坝、凉山等地区,就要欠发达的多。 下面就一图带领大家看看四川各区县的一般公共预算收入,本次采集的数据是2018年四川各区县的一般公共预算收入,是在四川政区图的基础上制作完善的,因为政区图不是最新的,所以有些区县在地图上没有或者已改名,所以我们把地方再把各地级市、市本级、政区图上没有的行政单位的一般公共预算收入在空白处做了补充。 以前也没见其他人有做过四川各区县的一般公共预算收入的一览图,所以我们来当第一个小白鼠,等19年各区县的一般公共预算收入出来后,我们再来更新完善这张图。1、成都市 发展最好的当属成都市无疑,整个成都市的一般公共预算收入达到了1424亿。一般公共预算收入主要就是税收收入,也只有税收收入才是可以供地方上更灵活的去支配,上面拨下来的转移支付虽然四川每年都能从上面拿到数千亿,但转移支付的资金用途往往是有严格限制的,用起来很不灵活。一个地方的财政收入除了一般公共预算收入、转移支付外,另外一个大头就是土地出让金收入,昨天还有媒体在放风,说成都2019年土地出让金收入超过1383亿,同比增长了23%。 但是成都下属的区域也比较多,也要分主城区和周边区县,像高新区、武侯区、青羊区、锦江区这样的主城区当然是最好的,如果说成都地区就是精锐部队的话,那这几个主城区就是精锐中的精锐,要指望这些主城区发异地政信定融债几乎是不现实的,主城区区域,政信信","listText":" 有人说四川发展的很好,这种是没有看到像阿坝壤塘那种一年一般公共预算收入才只有2000万的区县。也有人说四川还比较落后,这种是没有看到像成都高新区那种一年一般公共预算收入超过187亿的区域。其实四川太大了,东中西部发展不一样,尤其是以成都及其周边地区的区域,发展的最好,发展前景也很好,但以甘孜、阿坝、凉山等地区,就要欠发达的多。 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