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尽管中美贸易战导致资本市场动荡，在线教育企业跟谁学依然成功登陆纽交所，发行价为10.5美元，募集资金超过2亿美元。

陈向东在纽交所接受雷帝网专访时表示，跟谁学上市进程相对较快，从2019年1月16日正式启动，到3月19号第一次密交，再到6月6日上市，去除中间的春节时间，整个过程只有4个月。

跟随学上市过程中，市场市场很波动，斗鱼等几家企业的IPO计划都被推迟了。投行和周边朋友也问跟谁学，市场这么不好怎么还上市。

对此，陈向东说，市场变化与跟谁学没关系，原因有3点：

1，跟谁学是做教育产业，与中美贸易战无关；2，踏踏实实做个好公司，市场波动其实没关系；3，投资人关心的也是跟谁学关心的事情，但跟谁学每天更关心的是怎么满足客户需求、创造客户价值。

“我们进度相对快，我也没有想过美国市场动荡会怎么样，要不要换市场。我觉得要抓住不变，好公司在什么地方上市，暂时的波动都很正常。从长期看，好公司的价值会展现出来。”

当然，跟谁学开盘上涨了20%，但收盘还是跌破发行价，只是微跌0.19%。这让陈向东也主动谈起了股票。

“坦率讲，我这段时间也被逼着每天早上起来看看纽交所、纳斯达克怎么样了，真的看指数。因为身边每个人都在谈论。”

曾经历创业至暗时刻

跟谁学创立之初就是一个梦之队，创始人陈向东1999年进入新东方，14年时间，从老师到分校校长、再到集团副总裁，最后出任执行总裁。

另一联合创始人张怀亭是前百度“凤巢”系统初创团队成员，这个团队被喻为“是教育和互联网两个基因的完美结合”。

跟谁学2015年3月获高榕资本领投、启赋资本和金浦产业投资基金跟投的5000万美元A轮融资，创下了当时的A轮融资之最。

跟谁学也曾经历至暗时刻，最艰难时，公司账上已经没钱，可能一个月的工资都发不出来。2015年，成为陈向东“有史以来最焦虑的时刻”。

造成跟谁学现金流吃紧原因是，业务扩张太多，没有聚焦。当时跟谁学开展了to B业务，陆续孵化针对教育培训机构的SaaS“天校系统”，视频直播业务“百家云”，教育机构培训业务“商学院”等业务。

陈向东事后坦言，“坦率地说，我们做得有点儿多。还是有点儿贪婪了。”

自掏腰包渡过难关

陈向东迅速调转船头，并放出信号：第一，公司永远不会缺钱，“公司如果没钱了，我愿意来顶”；第二，跟谁学从不是一家to B公司。

这之后，陈向东痛下决心，引领公司转型为B2C，在最困难的士气，陈向东真的就自掏腰包，帮助公司度过难关，迎来涅槃重生。

当然，那段时间并不容易，成为陈向东“有史以来最焦虑的时刻”。

陈向东决定砍掉to B业务时，连着陈向东共8个核心人物，有7个反对，甚至联合起来抵制。但陈向东非常有魄力，拿出几千万支持公司发展。

业务聚焦后，陈向东还个人资助一些被拆分出去的项目，帮助员工单独创业，并找到投资人，“如果需要退出可以退回投资额和一定的收益率”。

陈向东家有很大的房子，但为了公司发展，他专门在公司旁边租了一室一厅，“经常晚上12点以后回家，早上7点左右又到办公室。”

张震与陈向东

陈向东的决心也打动了投资人，高榕资本创始合伙人张震对雷帝网表示，跟谁学团队都有一种乐观主义精神，给别人传递非常强的正能量。

“陈向东选择个人投入资金到公司中，并且个人资助一些被拆分部门的同事，帮助他们单独创业，很有魄力，也很仗义。”

张震说，跟谁学经历过发展挑战，褪去初期“明星光环”，但因经历过“至暗时刻”，高榕资本对跟谁学信心更强，坚定信任和陪伴跟谁学。

以下是专访跟谁学CEO陈向东实录：

雷帝触网创始人雷建平在纽交所采访陈向东

雷建平：首先祝贺跟谁学成功在纽交所上市，跟谁学曾经也遭遇过至暗时刻，最后是您自掏腰包数千万，帮助公司度过难关，终于迎来了涅槃重生。能否讲讲当时的细节？

陈向东：大概2016年的某个时间点，公司账上已没什么钱，可能一个月的工资就发不出来。

那时候我静下心来想想为什么创业，创业关乎你的生命，关乎你自身的成长，关乎你的企业的成长，更关乎于那么多信任你的那些伙伴成长。

我曾经跟他们讲过，我是公司里面最穷的。这个穷是一醒来欠了很多债，都是信任的债，大家信任你，那么多人抛弃那么高的工资跟着你一块创业，这份信任值多少钱啊？

后来我静下心来想想，公司现在账上没什么钱了，还不如把我自己的钱拿出来做公司，花自己的钱总比花别人的钱压力小。

并且花自己的钱，才会更加让团队把精力聚焦在现在，不去想怎么样对投资人讲故事，不要想对投资人怎么包装公司。

我们应该踏踏实实去服务学生、服务家长、成长伙伴、成长员工，大概这个事情想明白之后就很快了。

特别好玩的是，我最初拿出1000万美金后，也是很幸运啊，当做了正确的事时，慢慢账上就不缺了，现金就越来越多了。

当然，也会有一些投资人说，现在你看你也不融资，那你怎么办？我也很简单，假如谁要走，我帮你们买走吧，就按照条款做回购。

早期的有些员工，甚至包括一些合伙人说现在家里缺钱，我说“那行啊，我给你钱啊，股票收回一点”，其实到最后就是承担这份责任。

跟谁学只进行了一轮融资

雷建平：在线教育普遍是一轮又一轮融资，有说法是，跟谁学后来没有进行融资，是因为把估值定得太高，导致后续的投资人不太容易进来。

陈向东：我们当时确实是中国最大的A轮——5000万美金。在那个时间点上，完全一家独立新创的公司，不借助任何大公司的资源，我们融的A轮，当时据说是世界上最大的A轮，也是做教育公司当中融的最大的A轮。

真正看，跟谁学是打响了在线教育融资的第一枪。我记得2015年后，好像全世界的教育投资50%多投入中国教育，才有中国在线教育的蓬勃发展。

这次到美国来，美国投资人用了我们的产品说“天呢，这怎么比美国先进啊？”这是美国人讲的，中国怎么发展到这种程度了？

我说因为在中国都好啊，中国的直播、Wi-Fi、4G、5G，做教育就是比美国好啊，这没办法。

我们确实A轮融资估值是很高，但投资人也都赚了十来倍，我觉得也算很好的。其实后期我们也曾想过融资，为什么后来就不融资了？

我是瞬间一个点上想明白了，我觉得反正我自己还算有钱，为什么不把我的钱都拿出来？大概就是这件事，我就all in，极其专注地做一件事、极其认真地做，总会有回报的。

现在大家看跟谁学好神奇啊，你们做一个教育科技公司，居然投资人占百分之十几，团队占了80%多，因为别的公司是团队占了百分之二三十。这是一个世界性的奇迹了。

所有的投资人都问到底发生了什么？你作为一个科技公司，怎么可能你们团队有80%多的股份，我说我们就融了一轮资。

All in做一件事

早期团队照片

雷建平：什么导致当时跟谁学出现至暗时刻？

陈向东：现在回想起来，犯的最大错误就是做多了嘛。做多了之后就不聚焦，后来我们想清楚后就只做一件事，但是你要看逻辑。

逻辑是外面人都认为跟谁学是做O2O，找老师平台。但按2015年3月我对媒体讲的我理解的O2O，和他们理解的O2O不一样，我理解的O2O是从线上到线下、线下到线上，同时到线下、线上。

我2014年6月创办这家公司，7月就组建了视频直播互动技术团队，我们在不到一年的时候就有100个百度的产品技术和研发。

到2015年3月份的时候，我们就做了3000多人的在线直播大班课，那是在业内第一家那么多人数同时并发。

到2016年的时候开始内部孵化，像B2C在线直播大班课的高途课堂品牌，我们是在2017年的时候all in在了在线直播大班课。那时候就把to B的业务要么关掉，要么拆分，我告诉所有人我们只做一件事。

我记得当时有8个核心人物，我跟他们讨论时，7个人都不同意我，每个人都站在他们的角度说哪个业务应该开展。他们甚至联合起来先后做动员工作，等到我去跟他们谈话时，他们谁去反对，谁该怎么说话。

我跟每个人都谈了话，后来我开会时说“各位，就是决定我们就All in做一件事”，大家说会没钱，那时候to B的服务一个月一千万的收入，一年是一个多亿，他们说没钱了怎么办？一千万不要了？我说，不要了。

他们说，没钱了怎么办？我说，没钱了我个人掏钱，钱就是我个人掏。

投资人也没办法了，投资人会理解你，内部的人也都理解了，反正没钱了我掏钱。这个公司也不是我一个人，但是我承担所有的责任。

大家还是信任我的，最困难的时候是患难见真交，最考验一个人。

这次在纽约，我儿子吃东西的时候，很多东西没吃完就放下了。我说现在有东西吃，如果没有东西吃时试试，饿你三天三夜还不吃？我看会什么都吃掉，那时候才考验人，有东西吃的时候不会考验人的。

我们也是这么慢慢走过来的，我们内部更愿意说是聚焦。

雷建平：您是从新东方出来的，团队很多人是百度出来的，整个团队都带着很多的光环，当褪去了创始初期的“明星光环”，是什么样的感觉？

陈向东：坦率讲，我创业的时候已经把自己的光环给剥掉了，这是实事求是讲。但是因为当时刚创业，就像一个孩子一样，很多东西你还是不太懂，你就会听不同的语言，学习不同的经验。

当时江湖一位人物跟我讲，你是互联网创业，你是最大的品牌，你要做最大流量入口。那时我也鼓舞自己，他说你要忘掉自己，怎么忘掉呢？你想想九零后什么特征？九零后就是拍大头照，爱在朋友圈晒大头照。

那时候我参加活动，让团队的人给我拍照，拍完照之后我也发朋友圈，我想我就是九零后。

当年在新东方的时候，我觉得晒个自己的东西就挺傻的。但是因为创业，你也不能说我自己多么牛，我这么有成功经验了，不行的！我这么有声誉、地位的，我要忘掉它，我也发朋友圈、晒大头照。

后来我觉得还是回归到做真实的自我，另外我觉得人，踌躇满志在某个阶段不一定是坏事。正是因为踌躇满志，才有了对未来的渴望和向往。

当你撞得头破血流的时候，你从每一次的错误、每一次的头破血流当中能够学到东西，最后成为了一个更加有认知的自己，构建你强大的底层思考系统的时候，你就和别人不一样了。

其实那些错误恰恰是你人生当中，就是要经历的，像爬山一样往顶峰爬的时候遇到的坎、坑、湿润、湿滑、泥滩，我觉得蛮好的。

雷建平：我发现新东方很出人才啊，比如真格基金徐小平老师，锤子手机创始人罗永浩，还有李笑来，现在您也带领公司上市了。

陈向东：新东方什么样的人才都有。因为我跟笑来他们也熟，其实我们还要忘掉很多东西，这是在某个点上一件事情被别人做认可，或者说被别人做批判，但是经常还是要返回到做自身。

曾拿30万到武汉开拓 当年做到1500万利润

雷建平：在线教育企业很多都是亏钱的，只有少数的赚钱，但跟谁学能做到盈利，原因是什么？

陈向东：对，表象是比别人盈利性更好，背后实质是做对一些事情。比方说教育永恒不变是最好的老师、最好的产品、最好的服务、最好的教学、最好的结果。

我1988年参加工作，17岁就做了初中老师。经过这么多年，我认认真真、踏踏实实的不断成长自己，在新东方也待了十几年，学到了很多东西。

今天我在做这件事的时候，不是说五年就做得这么好。我做的不只这五年，前面做了二十多年一直在积累啊。

我在新东方时曾创造过两个记录，第一个记录是我当年拿了30万到武汉去创办学校，一个人去的。结果第一个完整年度，就做了1500多万的利润，那年利润是新东方整体利润的快1/3。

第二个记录，那年武汉新东方的净利润率是47%，这两个其实是记录。

我在2003年的时候被提拔为集团的副总裁，那时候董事会上开会说我是二号人物，就是排第一的副总裁，后来我离开之后周成刚接的我。

那么多年当中我是很幸运的，我跟他们讲，刚好赶上了新东方在出国留学的爆炸性的增长曲线里。当然我也为新东方做过贡献，新东方至少在少儿英语和中学第二曲线的增长当中，某种程度上是从武汉开始的。

这是为什么很多负责人都是从武汉来的，因为武汉最早做、走得早，真正规模化、盈利性的快速增长都是在武汉，所以新东方找了第二曲线。

永远做最重要的事 聚焦内部业务

雷建平：跟谁学创业，您觉得您做对了什么？

我自己2014年出来创业，这就是运气好，刚好赶上了直播技术、大班课互动，这个场景成立了，刚好赶上了在线教育爆炸性的增长曲线里。

我的劣势是以前我不懂技术，过去几年撞得头破血流把技术弄懂了，互联网懂一点，再结合教育。我懂什么？我懂人性、我懂教育，我懂得组织，我懂得怎么去服务他人，怎么去成就他，我懂得自己不断地批判和精进。

在线教育和线下相比链条非常长。你看有流量团队、销售团队、主讲老师团队、辅导老师团队、内容研发团队、题库团队、直播视频技术互动团队、数据/大数据团队，以及其他的中层团队。那么多的流程环节，每一个流程环节上比别人高三个点，你就盈利，别人就亏损。

一个好的领导永远是三大能力，第一个能力是预测未来的能力，我们今年做得不错，是因为去年、前年做得好和做对了事，所以今年好了。

我们明年、后年做得好是因为今天做了准备，明年、后年肯定做的好。

第二个能力是授权正确的人才，把未来预测好了不能都自己干，得找到优秀的人才给他们授权，让他们做。找人、训练人就很重要。

第三个能力能够去复制最优秀的做法，你看哪个东西最好，那就复制啊，找到最好的赶快复制。复制了之后，你就快速构成一个强大的组织。

我觉得这三个能力上，我过去还是做过很多思考的。过去两年多，我谢绝外部所有访谈，我聚焦于内部的业务、聚焦于我们的伙伴、聚焦于我们的客户、聚焦于我们的家长，慢慢就找到我们的边界了。

永远做最重要的事，就不会天天被逼做很多紧急的事。因为没天天被逼做很紧急的事，最后做的都是正确的事，这种飞轮起来后都不得了。

我今天早上因为我儿子来了，早上稍微下楼晚一点，一着急没带钱，我又是自己打车到纽交所的，那赶紧打电话，这就弄的很狼狈了。

前两天都被投行服务着，投行每天一早车就在那儿放着，我才发现我们系统能力上不够强大，但是总是有黑天鹅事件发生。

后来就想做公司不就是怎么让黑天鹅事件少一点，不能Surprise，总是Surprise，那公司肯定完蛋。

公司没有Surprise，你这个公司未来会不得了的好，因为什么？因为你把未来想清楚的，来的都是已经在你的预计当中。

做在线教育要回归本质

雷建平：这次有很多国际机构认购了跟谁学，原因是什么？

陈向东：有三方面，第一方面是大家特别看重于技术对于教育的改变。第二方面是大家看重中国巨大的市场，中国人的学习文化和学习力量太大了。第三方面是他们非常amazing。

你知道我们这次上市有些投资人造谣说我们数据作假了，还有人说我们的数据叫做too good to be true，太好了。

我们的审计师是德勤，德勤的审计师没有办法，就派了好多老外到我们公司，同时把我们后边的系统、数据、软件全拷走了。拷走了之后拿出去分析，分析了半个多月发现确实是没问题的。

后来到了4月份，4月份的数据更好了，他们就（惊讶）怎么又快了，到5月份数据还这么好。

因为我们IPO太快了，我们不到5个月就完了，从1月16号真正启动kickoff meeting，那时候才找一些Banker，还没确定完，到6月6号上了，中间有一个春节，真正上市只有4个月。

雷建平：您怎么看在线教育企业跟资本的关系？

陈向东：资本当然很重要，因为你做在线这件事，没有资本肯定就做不成这件事了。第二，资本永远是资本，资本是要逐利的，资本某种意义上讲甚至是高利贷，希望有很多倍的回报。

一方面是要拿资本，一方面要静下心踏踏实实回归本质，做最好的老师、最好的教学、最好的服务、最好的体验、最好的效果，这才是根本动力。

真正飞轮转起来的时候，更好的教学、更好的产品、更好的服务、更好的效果、更多的学生、更多的人才，一环套一环了。

我为什么说跟谁学和别的公司不太一样？你看别的公司的创始人和创始团队和我们来比，其实还是差异蛮大的。

我们这家公司很幸运，当时组建这家公司的时候，核心团队的人都是非常多元化，都来自于不同的公司，这样他们相互有冲突、有矛盾、有学习、有成长，最后就是一个新的基因。