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台积电2020Q4业绩电话会议分析师问答(下)
@直击业绩会:
罗伯特·桑德斯 我能跟进吗?-只是一个跟进,您传统上并没有在那里建立能力,但是如果持续短缺,它们可能成为行业的一部分依赖。那么,您是否真的考虑建立绿地来帮助行业,或者您认为其他代工厂可以解决这个问题?$台积电(TSM)$ 苏Jeff 因此,罗伯特,接下来的问题是,鉴于这些成熟节点中的某些短缺或紧张,我们是否会考虑扩大规模,在这些成熟节点上建立新的产能以减轻任何潜在的瓶颈风险? 魏伟 好吧,实际上,我们正在与客户紧密合作,并将他们的一些成熟节点迁移到更高级的节点,以便我们有更好的能力来支持他们。除此之外,我们还尝试管理这种短缺状况,尝试减轻这种短缺的影响。 徐瑞克 是的大家好,新年快乐这是瑞克。我的第一个问题是,我想你们提到过,由于**的宏观不确定性,现在您的客户乐于承受比历史水平更高的库存。因此,我想知道您的客户是否仍然愿意拥有比正常历史记录更高的库存,是否含有病毒-如果含有**。这是我的第一个问题。 苏Jeff 好的。谢谢你,瑞克。因此,您的问题是,我们-部分可见的较高库存水平与**有关。如果**不再存在-每个人都已接种疫苗并且不再成为问题,那会继续吗? 徐瑞克 那是对的。 魏伟 是的首先,他们说我们真的希望疫苗能奏效,但是即使它奏效,也需要时间,然后我们的客户仍然在此-今天,他们仍然像我们所说的那样有不同的库存管理方法,因为在当今形势下,确保供应的安全比其他任何事情都更为重要。因此,我们认为恢复到库存的历史水平并不是真的。 徐瑞克 好的。谢谢。有帮助我的第二个问题也与您的资本支出有关,因为今年的数字确实很高。因此,今年您的大资本支出中约有80%将用于领先。因此,我想知道这部分中的多少实际上是用于准备2022年建成的产能,而不是今年。因此,您可以与我们分享您的想法吗? 苏Jeff 好的。所以,瑞克,您的问题在我们的资本支出上。80%-大约80%用于高级节点。他想知道高级节点的这些支出中有多少是为2000年的容量做准备-抱歉,到2022年。 黄文德尔 瑞克,我们今年实际投资的主要是未来一年。因此,不仅是2022年,也可能是随后的几年。所以-我想与您分享一下。 陆安德 好的。我的第一个问题是,您的客户是否拥有自己的设计规则节点,而该节点具有与台积电不同的金属和多晶硅间距规格。该客户是否可以使用基于相同设计的台积电代工厂内部制造,还是需要基于5纳米,3纳米设计规则重新设计基于台积电的芯片? 苏Jeff 好的。安德鲁,让我尝试总结一下您的问题。您的问题是关于我们客户的设计规则。如果客户有自己的设计规则,但与TSMC使用的金属和聚合物间距不同,那么该客户可以使用TSMC代工厂或使用内部制造,还是他们需要基本上使用TSMC的设计规则? 魏伟 安德鲁,我们始终与客户紧密合作,以支持他们的台积电工艺技术设计。因此,我们可以在台积电内部制造。 陆安德 那么客户不需要更改自己的设计吗? 魏伟 好的。由于两个方面的合作,我无法回答这个问题。正如我所说,我们与他们紧密合作以支持他们的设计。 苏Jeff 好的? 陆安德 明白了我的第二个问题是,既然我们的3纳米,4纳米节点可以工作,那么您明年就要开始使用了。那今年下半年呢?今年下半年我们会在5纳米制程节点上添加5纳米或以上版本吗?谢谢。 苏Jeff 好的。因此,安德鲁,第二个问题是在今年下半年,并指出明年将有N3和N4,然后在今年下半年,我们是否有新的节点或持续改进-增强? 魏伟 安德鲁,我们一直在不断改进技术。去年,我们向市场推出了5纳米。今年,我们将继续改进它,明年,我们将进一步改进它。因此,我们永不停止。 苏Jeff 好的? 陆安德 大约5纳米左右。 梅迪·侯赛尼(Mehdi Hosseini) 是。感谢您提出我的问题。第一个问题与按技术和平台预测的第一季度收入组合有关。如果您可以提供一些颜色,那将很好。我有后续行动。 苏Jeff 好的。因此,Mehdi想了解第一季度的技术收入和平台收入。 黄文德尔 好的。Mehdi表示,在第一季度,HPC,汽车和物联网将连续增长,而智能手机与最近的季节性相比将出现温和的季节性下降。 苏Jeff 而且,我们没有提供按技术划分的收入细分指标Mehdi。好的?那么,您还有第二个问题吗? 梅迪·侯赛尼(Mehdi Hosseini) 是。只是对CapEx的快速跟进。您的250亿美元至280亿美元的资本支出指南中是否包括对美国基础设施的投资? 苏Jeff 因此,Mehdi的问题是,我们今年的资本支出指南是否包括对美国晶圆厂基础设施的任何投资? 黄文德尔 是的,它确实。这家美国晶圆厂于今年开始建设。 苏Jeff 好的? 梅迪·侯赛尼(Mehdi Hosseini) 您能详细说明一下美国的资本支出吗? 黄文德尔 现在还不对。 克里斯·桑卡(Krish Sankar) 是的嗨,谢谢您提出我的问题。我在CapEx上也有两个。排名第一的是,与去年相比,今年的资本支出非常不错。假设您今年对EUV的投资也比去年增加了是否公平?然后我进行了跟进。 苏Jeff 好的。因此,克里希(Krish)的第一个问题是,随着我们对CapEx指导的增加(我们在2021年与2020年相比的指导是增加),这是否还意味着我们在EUV上花费的CapEx有所增加? 黄文德尔 不,我们不透露细节。 克里斯·桑卡(Krish Sankar) 得到它了。然后,作为CC的后续活动,您提到了资本强度在整个3纳米中将如何一直保持很高的水平,但您还说长期资本强度应在30年代中期。因此,我只是想以此为依据-您长期而言是什么意思?因为看起来在未来几年内3纳米仍会很高,所以资本密集度可能会高于30年代中期。那么我们应该在什么时候达到30年代中期呢? 苏Jeff 好的。因此,克里希(Krish)的第二个问题是资本强度,即3纳米处的资本强度或每K的资本支出较高,那么我们的长期资本强度会回到30年代中期。他想知道我们何时才能回到30年代中期的资本密集水平?克里希(Krish),对吗? 克里斯·桑卡(Krish Sankar) 是。谢谢杰夫。是。 黄文德尔 是的我们指的是3到5年的长期含义。我认为2010年至2014年就是一个例子。在此期间,资本密集度从38%上升至50%,并维持在40s的高位数年,然后下降。像这样的东西应该作为参考。 Gokul Hariharan 是的你好感谢您提出我的后续问题。关于资本支出和折旧的一个问题。我们-是否必须比在EUV时代过去花费的支出多花些钱?就是全部吗?与沉浸式时代相比,是否需要提前花6到9个月的功能?那是一个 我们应该如何考虑CapEx的这种贬值?Wendell,在资本支出水平不断提高的情况下,您可以就如何考虑今年的贬值以及未来的发展提供一些指导? 苏Jeff 好的。Gokul,让我总结一下。您的第一个问题是关于资本支出。他想知道,我们–使用CapEx,我们现在是否必须早些支出CapEx,这是因为EUV导致我们需要早些花费更多CapEx? 魏伟 好吧,让我回答这个问题。答案是肯定的,因为EUV工具的交货时间较长。这些工具非常复杂,并且EUV的供应链需要很长时间为它做准备。因此,台积电还必须提前计划。这比我们过去拥有的普通工具更长。 苏Jeff 好的。然后,Gokul,第二个问题是考虑更高的资本支出,即贬值前景。 黄文德尔 对。对于Gokul今年,我们预计到2020年,2021年的折旧率将增加20%到20%的高水平。 Gokul Hariharan 好的。也许只是添加-是的。因此,即使如此,我们对50%的结构毛利率感到满意吗? 苏Jeff 因此,即使折旧增长率更高,Gokul仍在问,我们仍然对50%的毛利率感到满意吗? 黄文德尔 是的我们认为50%的毛利率是长期目标,这是合理且可以实现的。 兰迪·艾布拉姆斯 好的。是的谢谢。我对美国和中国(您的海外网站)的首次跟进。在美国,您购买了1,100英亩。您是否计划建造大型晶圆厂,或计划建造20,000个晶圆的多阶段产品?然后,对于华为的中国业务而言(下降到个位数),您对中国的前景如何,以及中国从2万扩展到现在的前景如何? 苏Jeff 好的。因此,兰迪,您的第一个问题是关于产能和海外晶圆厂扩张的问题。因此,Randy要求在美国亚利桑那州的目标是2万。我们-我们是否会继续将其扩展到大型晶圆厂类型的站点?他也想在中国知道,我想您是在说南京,我们是否有计划进一步扩大南京的产能?是您的问题,对吗,兰迪? 兰迪·艾布拉姆斯 是的这就是问题所在,只是中国反弹的前景就在海硅之后,那里的贡献下降到中个位数。 刘 是的这是马克。让我来回答你的问题。是的我们最近在凤凰城收购了一块大土地,占地1100英亩。无疑,这是拥有大规模生产基地的长期计划。但是目前,我们的计划仅适用于第一阶段的生产,我说的是2024年每月有20,000个晶圆。 而且,我们将-根据市场条件和政府支持提供的成本经济学来修补成本差异,以决定下一步措施。 关于中国,是的,我们确实计划继续在中国扩展。但是,当然,领先优势之后的中国业务将会重设,但我们确实希望中国的需求将持续下去,因此我们将逐步提高在南京的产能。 兰迪·艾布拉姆斯 好的。好的,太好了。我的第二个问题是,如果您能给出-我想您给出了第一季度,但是每个平台的全年增长率如何?而且对于将CapEx翻倍的后端,是什么导致InFO,CoWoS,SoIC之间的投资在后端的增长前景方面领先? 苏Jeff 好的。因此,Randy询问的是2021年的增长情况,首先是按平台的增长前景,然后是后端的增长前景,然后是后端InFO和细分市场的CoWoS。 魏伟 好的。兰迪(Randy),按平台划分,我们认为2021年HPC和汽车行业的增长将高于公司平均增长。以美元计算,智能手机和物联网将类似于公司的平均增长。 就我们的后端业务而言,我们预计到2021年其增长将略高于公司业务。我们不会在后端业务中披露细节。 塞巴斯蒂安·侯 是的谢谢。我很幸运能成为最后一个并再次询问。谢谢。两次随访。首先要跟进Mark的评论-我认为Mark表示公司已经注意到其5纳米需求也比您三个月前想的要强。因此,如果您可以向我们提供更多有关您认为哪些应用程序的需求超出预期需求的详细信息,那么[不可识别]的价值? 魏伟 高性能计算。 塞巴斯蒂安·侯 那么对于高性能计算而言,典型的是-消费电子产品还是更典型的HPC或与区块链相关的产品?我认为-对于HPC部分,它与您现有的客户更相关,还是与区块链相关的产品更相关? 刘 哦,让我在上面加上一点颜色。正如Wendell刚才所说,高性能计算将成为我们业务增长的主要动力。目前,该领域正在发生令人振奋的变化。众所周知,高性能计算的体系结构来自不同的客户,每个人都在努力通过不同的体系结构获得最佳性能。越来越多的玩家正在进入这个领域。因此,我们看到更强大的创新技术正在N3和N5上出现,是的。 塞巴斯蒂安·侯 好的。好的。那很棒。谢谢。 刘 塞巴斯蒂安,这不是加密货币。我们不指望这一点,但我们对此表示支持。 塞巴斯蒂安·侯 好的。是的这还算公平。第二个后续行动是-温德尔对此发表评论。我认为今年-根据指导,我们将看到CapEx强度上升到50%。因此,如果我们根据收入指导进行计算(如果进行一些计算),这意味着今年的自由现金流可能会有所增长,可能会很小甚至持平,取决于情况如何,但绝对不如过去几年强。因此,我的问题是,公司是否仍坚持70%的自由现金流的股利政策? 苏Jeff 好的。因此,塞巴斯蒂安,您的问题是查看资本支出,查看我们的收入指导,今年的资本强度约为-50%左右,那么今年的自由现金流增长可能会放缓。那么,股息前景如何?我们是否仍将自由现金流的70%用作现金股利公式? 黄文德尔 对。塞巴斯蒂安(Sebastian),我们的股息政策分为两部分,自由现金流量的70%,但不要低于前期。因此,我们将继续致力于持续稳定增长的现金股利。在较高的投资期间,重点将更多地放在可持续性上。随着我们收获增长,重点将放在稳步增长上。 塞巴斯蒂安·侯 好的。谢谢,温德尔。因此,假设您要支付-投资者在本季度获得股息,并且-这是您较早前三个季度获得的收益,那么如果我们进行计算模拟,这意味着在未来24个月内,投资者可能会仍然每个季度获得新台币2.5元。这是一个公平的计算假设吗? 黄文德尔 至少,至少。 好的。谢谢大家。我们的问答环节到此结束。在我们结束今天的会议之前,请注意,会议的重播将在现在的4小时内进行。成绩单将从现在开始的24小时内提供,两者都可以通过台积电的网站www.tsmc.com获得。 因此,感谢您今天加入我们。我们希望每个人都能继续保持健康和安全,希望您下个季度再次加入我们。再见,祝您有美好的一天。
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