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07-09

笑话，还寄吧还有骨气的说不用别人芯片

“阉割版”AI芯片，能让英伟达在中国挣900亿？

英伟达在今年有望交付100万枚H20 GPU。

“阉割版”AI芯片，能让英伟达在中国挣900亿？

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start;\">　　尽管后者早早被列入禁止对华出售的名单中，但在非官方渠道中，这款芯片的货源基本没有断过，甚至在今年二季度H200开售后，这款芯片的价格还下跌了约10%。</p><p style=\"text-align: start;\">　　“无论怎么看，H20的性价比都还是太低。”这位服务器经销商提到，即便是同国内的解决方案相比，H20都难言有多大的竞争优势。</p><p style=\"text-align: start;\">　　“阉割版”，但还挺良心的？</p><p style=\"text-align: start;\">　　与同系列芯片不同，H20是一枚“赶工”性质非常明显的产品。</p><p style=\"text-align: start;\">　　在去年10月美国升级芯片禁令后，原本就被视为阉割版芯片的A800/H800，甚至是消费级产品RTX4090都被纳入禁令的管制范围。</p><p style=\"text-align: start;\">　　但仅在一个月后，就有台湾地区媒体报道称，英伟达向代工厂下了H20芯片的订单。</p><p style=\"text-align: start;\">　　在如此短的时间内，英伟达不可能重新设计一款芯片，最大的可能是基于既有型号进行有针对性的调整。</p><p style=\"text-align: start;\">　　比如新规中取消了将“互联带宽”作为限制芯片的识别参数，英伟达就将H20的HBM3显存容量拉高到96Gb，使显存带宽提高到4.0Tb/s；又比如新规新增了“性能密度”的限制，英伟达就向算力规格大砍一刀，使其理论性能仅为296TFLOP，相当于H100芯片的15%。</p><p style=\"text-align: start;\">　　至于那些新规没有提到的，比如PCIe Gen5扩展卡、八路HGX，英伟达全部保留了下来。值得一提的是，H20还有非常高的卡间互联速度，其NV Link带宽达到900Gb/s，很适合组建大规模集群。</p><p style=\"text-align: start;\">　　但这些特征组合在一起，却形成了一个很尴尬的事实：在算力大幅削减的情况下，H20的BOM很可能跟H100齐平，甚至高于后者。</p><p style=\"text-align: start;\">　　原因在于，存储颗粒一直是高性能计算卡成本的“大头”，比如H100芯片中，HBM3颗粒的采购就要占到60%左右，而在H20芯片上，英伟达又不得不为其配备更高规格的显存容量，以弥补算力不足的缺陷。</p><p style=\"text-align: start;\">　　基本可以断定，H20在英伟达高性能计算卡中，属于利润率最低的存在。相较于1.2-1.3万美元的售价，与它同成本的H100目前定价为2.5-3万美元。</p><p style=\"text-align: start;\">　　从这个角度来看，H20算是英伟达的一款良心产品了。</p><p style=\"text-align: start;\">　　英伟达自然不甘心于让一款单品拉低公司整体的毛利表现，但自去年芯片禁令升级后，英伟达四季度在中国大陆的营收，从上一季度的40.3亿降低至19.46亿，其中国区数据中心营收占比也从22%滑落至8%，英伟达急需用一款产品去稳住在中国的市场份额。</p><p style=\"text-align: start;\">　　H20就是英伟达拿出的诚意之作，但还是那个问题，H20的算力实在羸弱，这个硬伤无法被忽视。</p><p style=\"text-align: start;\">　　华为或与之一战？</p><p style=\"text-align: start;\">　　实际上，英伟达曾在今年2月进行过一次官方调价，在调价之前H20芯片的价格为2.3万美元，尽管英伟达表示降价的原因是“供货充足”，但如此大幅的价格调整，主要原因大概率还是销量没有达到预期。</p><p style=\"text-align: start;\">　　“国内大厂基本不会考虑H20服务器，都是闭眼买H100，而那些体量相对小的厂商也认为有点划不来。”</p><p style=\"text-align: start;\">　　有服务器经销商向笔者算了一笔账，现在H100的服务器单机租赁费用大概是8-9万元/月，而算力仅有前者六分之一的H20服务器价格为120万元上下，即便不考虑算力损耗的问题，厂商也需要购买6台H20服务器，才能与H100服务器相齐平。</p><p style=\"text-align: start;\">　　这样一对比，H20虽然是英伟达利润率最低的产品，但对于客户来说，实在称不上有性价比。</p><p style=\"text-align: start;\">　　而对于英伟达来说，还有一个不可忽视的因素是国内同类型竞品，比如华为昇腾910B。</p><p style=\"text-align: start;\">　　与H20相比，910B在单卡算力（FP16）上几乎相当于前者的一倍。相应地，910B价格也要高于H20，服务器经销商向笔者表示，目前910B的服务器价格已经超过170万元。</p><p style=\"text-align: start;\">　　抛开价格，从实际表现来看，二者的竞争互有胜负手。910B强在算力和能效比上，H20则胜在软件生态与互联上。最直接的例子就是，H20兼容所有的英伟达H系列卡，而且具备极高的访存能力，在搭建算力集群时，能够更好地避免算力损耗。</p><p style=\"text-align: start;\">　　当然，这个集群规模是有上限的，比如各地筹划的“万P计算集群”，如果用H20搭建，那么0.15P单卡运算能力就意味着十万颗级别的GPU，组网难度极大。</p><p style=\"text-align: start;\">　　另外一个值得关注的问题是，英伟达与华为谁能更加稳定地供应产品？</p><p style=\"text-align: start;\">　　此前，就有业内人士向笔者提到过，对于那些急于购买搭建算力中心的厂商来说，H20可能是更现实的选择。</p><p style=\"text-align: start;\">　　一方面，英伟达的软件生态更加成熟，厂商的适配工作量要小得多；另一方面，目前无论是政策还是资本方，都对于算力中心的芯片国产化率有一定要求，910B的需求量非常大，相应地交付周期也比较长。</p><p style=\"text-align: start;\">　　这一说法笔者也在服务器经销商处得到了验证，对方向笔者表示，“在英伟达调价前，行业内客户对于910B的咨询要远大于H20，但现在也有客户对H20展现出了兴趣，因为有充足的现货。”</p><p style=\"text-align: start;\">　　有趣的是，二者可能并不是完全意义上的竞争关系，因为有业内人士向笔者表示，在他所在的公司，910B和H20被归为不同分级，在采购上并不冲突。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>“阉割版”AI芯片，能让英伟达在中国挣900亿？</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ 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class=\"title\">\n“阉割版”AI芯片，能让英伟达在中国挣900亿？\n</h2>\n\n<h4 class=\"meta\">\n\n\n<a class=\"head\" href=\"https://laohu8.com/wemedia/101\">\n\n\n<div class=\"h-thumb\" style=\"background-image:url(https://static.tigerbbs.com/98669fe7974e42f3976b3db47528792d);background-size:cover;\"></div>\n\n<div class=\"h-content\">\n<p class=\"h-name\">虎嗅APP </p>\n<p class=\"h-time\">2024-07-08 16:49</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<html><head></head><body><p>作者 | 丸都山</p><p>　　7月8日周一，英伟达“回来了”。盘中股价一度上涨至近三周高点，市值重新站上3.2万亿美元。</p><p></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/73fc140e5d1820dbea369c3e6613096c\" tg-width=\"560\" tg-height=\"240\"/></p><p>　　一枚性能大幅缩水AI芯片，可能会让英伟达在中国挣上900亿。</p><p style=\"text-align: start;\">　　7月5日，咨询机构SemiAnalysis发布报告称，英伟达在今年有望交付100万枚H20 GPU。</p><p style=\"text-align: start;\">　　考虑到这是一枚阉割过，且性价比较低的“对华特供版”芯片，基本可以认定，这100万枚芯片将在今年全部流入中国大陆市场。以目前该型芯片1.2-1.3万美元的渠道定价来看，H20芯片可以为英伟达带来至少120亿美元的收入，已经超过了这家公司去年在华总营收。</p><p style=\"text-align: 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Gen5扩展卡、八路HGX，英伟达全部保留了下来。值得一提的是，H20还有非常高的卡间互联速度，其NV Link带宽达到900Gb/s，很适合组建大规模集群。</p><p style=\"text-align: start;\">　　但这些特征组合在一起，却形成了一个很尴尬的事实：在算力大幅削减的情况下，H20的BOM很可能跟H100齐平，甚至高于后者。</p><p style=\"text-align: start;\">　　原因在于，存储颗粒一直是高性能计算卡成本的“大头”，比如H100芯片中，HBM3颗粒的采购就要占到60%左右，而在H20芯片上，英伟达又不得不为其配备更高规格的显存容量，以弥补算力不足的缺陷。</p><p style=\"text-align: start;\">　　基本可以断定，H20在英伟达高性能计算卡中，属于利润率最低的存在。相较于1.2-1.3万美元的售价，与它同成本的H100目前定价为2.5-3万美元。</p><p style=\"text-align: start;\">　　从这个角度来看，H20算是英伟达的一款良心产品了。</p><p style=\"text-align: start;\">　　英伟达自然不甘心于让一款单品拉低公司整体的毛利表现，但自去年芯片禁令升级后，英伟达四季度在中国大陆的营收，从上一季度的40.3亿降低至19.46亿，其中国区数据中心营收占比也从22%滑落至8%，英伟达急需用一款产品去稳住在中国的市场份额。</p><p style=\"text-align: start;\">　　H20就是英伟达拿出的诚意之作，但还是那个问题，H20的算力实在羸弱，这个硬伤无法被忽视。</p><p style=\"text-align: start;\">　　华为或与之一战？</p><p style=\"text-align: start;\">　　实际上，英伟达曾在今年2月进行过一次官方调价，在调价之前H20芯片的价格为2.3万美元，尽管英伟达表示降价的原因是“供货充足”，但如此大幅的价格调整，主要原因大概率还是销量没有达到预期。</p><p style=\"text-align: start;\">　　“国内大厂基本不会考虑H20服务器，都是闭眼买H100，而那些体量相对小的厂商也认为有点划不来。”</p><p style=\"text-align: start;\">　　有服务器经销商向笔者算了一笔账，现在H100的服务器单机租赁费用大概是8-9万元/月，而算力仅有前者六分之一的H20服务器价格为120万元上下，即便不考虑算力损耗的问题，厂商也需要购买6台H20服务器，才能与H100服务器相齐平。</p><p style=\"text-align: start;\">　　这样一对比，H20虽然是英伟达利润率最低的产品，但对于客户来说，实在称不上有性价比。</p><p style=\"text-align: start;\">　　而对于英伟达来说，还有一个不可忽视的因素是国内同类型竞品，比如华为昇腾910B。</p><p style=\"text-align: start;\">　　与H20相比，910B在单卡算力（FP16）上几乎相当于前者的一倍。相应地，910B价格也要高于H20，服务器经销商向笔者表示，目前910B的服务器价格已经超过170万元。</p><p style=\"text-align: start;\">　　抛开价格，从实际表现来看，二者的竞争互有胜负手。910B强在算力和能效比上，H20则胜在软件生态与互联上。最直接的例子就是，H20兼容所有的英伟达H系列卡，而且具备极高的访存能力，在搭建算力集群时，能够更好地避免算力损耗。</p><p style=\"text-align: start;\">　　当然，这个集群规模是有上限的，比如各地筹划的“万P计算集群”，如果用H20搭建，那么0.15P单卡运算能力就意味着十万颗级别的GPU，组网难度极大。</p><p style=\"text-align: start;\">　　另外一个值得关注的问题是，英伟达与华为谁能更加稳定地供应产品？</p><p style=\"text-align: start;\">　　此前，就有业内人士向笔者提到过，对于那些急于购买搭建算力中心的厂商来说，H20可能是更现实的选择。</p><p style=\"text-align: start;\">　　一方面，英伟达的软件生态更加成熟，厂商的适配工作量要小得多；另一方面，目前无论是政策还是资本方，都对于算力中心的芯片国产化率有一定要求，910B的需求量非常大，相应地交付周期也比较长。</p><p style=\"text-align: start;\">　　这一说法笔者也在服务器经销商处得到了验证，对方向笔者表示，“在英伟达调价前，行业内客户对于910B的咨询要远大于H20，但现在也有客户对H20展现出了兴趣，因为有充足的现货。”</p><p style=\"text-align: start;\">　　有趣的是，二者可能并不是完全意义上的竞争关系，因为有业内人士向笔者表示，在他所在的公司，910B和H20被归为不同分级，在采购上并不冲突。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/7308276753c5ff6ceaac8e2cceebffd3","relate_stocks":{"NVDA":"英伟达"},"source_url":"","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1112420806","content_text":"作者 | 丸都山　　7月8日周一，英伟达“回来了”。盘中股价一度上涨至近三周高点，市值重新站上3.2万亿美元。　　一枚性能大幅缩水AI芯片，可能会让英伟达在中国挣上900亿。　　7月5日，咨询机构SemiAnalysis发布报告称，英伟达在今年有望交付100万枚H20 GPU。　　考虑到这是一枚阉割过，且性价比较低的“对华特供版”芯片，基本可以认定，这100万枚芯片将在今年全部流入中国大陆市场。以目前该型芯片1.2-1.3万美元的渠道定价来看，H20芯片可以为英伟达带来至少120亿美元的收入，已经超过了这家公司去年在华总营收。　　不过，H20在中国市场的实际情况，可能并没有如咨询机构预估的那般乐观。　　一位服务器经销商向虎嗅表示，目前一台H20八卡服务器，定价大约在120万元，而性能大幅领先的满配H100 NVLink版本的八卡服务器价格为270万元上下，而且是现货。　　尽管后者早早被列入禁止对华出售的名单中，但在非官方渠道中，这款芯片的货源基本没有断过，甚至在今年二季度H200开售后，这款芯片的价格还下跌了约10%。　　“无论怎么看，H20的性价比都还是太低。”这位服务器经销商提到，即便是同国内的解决方案相比，H20都难言有多大的竞争优势。　　“阉割版”，但还挺良心的？　　与同系列芯片不同，H20是一枚“赶工”性质非常明显的产品。　　在去年10月美国升级芯片禁令后，原本就被视为阉割版芯片的A800/H800，甚至是消费级产品RTX4090都被纳入禁令的管制范围。　　但仅在一个月后，就有台湾地区媒体报道称，英伟达向代工厂下了H20芯片的订单。　　在如此短的时间内，英伟达不可能重新设计一款芯片，最大的可能是基于既有型号进行有针对性的调整。　　比如新规中取消了将“互联带宽”作为限制芯片的识别参数，英伟达就将H20的HBM3显存容量拉高到96Gb，使显存带宽提高到4.0Tb/s；又比如新规新增了“性能密度”的限制，英伟达就向算力规格大砍一刀，使其理论性能仅为296TFLOP，相当于H100芯片的15%。　　至于那些新规没有提到的，比如PCIe Gen5扩展卡、八路HGX，英伟达全部保留了下来。值得一提的是，H20还有非常高的卡间互联速度，其NV Link带宽达到900Gb/s，很适合组建大规模集群。　　但这些特征组合在一起，却形成了一个很尴尬的事实：在算力大幅削减的情况下，H20的BOM很可能跟H100齐平，甚至高于后者。　　原因在于，存储颗粒一直是高性能计算卡成本的“大头”，比如H100芯片中，HBM3颗粒的采购就要占到60%左右，而在H20芯片上，英伟达又不得不为其配备更高规格的显存容量，以弥补算力不足的缺陷。　　基本可以断定，H20在英伟达高性能计算卡中，属于利润率最低的存在。相较于1.2-1.3万美元的售价，与它同成本的H100目前定价为2.5-3万美元。　　从这个角度来看，H20算是英伟达的一款良心产品了。　　英伟达自然不甘心于让一款单品拉低公司整体的毛利表现，但自去年芯片禁令升级后，英伟达四季度在中国大陆的营收，从上一季度的40.3亿降低至19.46亿，其中国区数据中心营收占比也从22%滑落至8%，英伟达急需用一款产品去稳住在中国的市场份额。　　H20就是英伟达拿出的诚意之作，但还是那个问题，H20的算力实在羸弱，这个硬伤无法被忽视。　　华为或与之一战？　　实际上，英伟达曾在今年2月进行过一次官方调价，在调价之前H20芯片的价格为2.3万美元，尽管英伟达表示降价的原因是“供货充足”，但如此大幅的价格调整，主要原因大概率还是销量没有达到预期。　　“国内大厂基本不会考虑H20服务器，都是闭眼买H100，而那些体量相对小的厂商也认为有点划不来。”　　有服务器经销商向笔者算了一笔账，现在H100的服务器单机租赁费用大概是8-9万元/月，而算力仅有前者六分之一的H20服务器价格为120万元上下，即便不考虑算力损耗的问题，厂商也需要购买6台H20服务器，才能与H100服务器相齐平。　　这样一对比，H20虽然是英伟达利润率最低的产品，但对于客户来说，实在称不上有性价比。　　而对于英伟达来说，还有一个不可忽视的因素是国内同类型竞品，比如华为昇腾910B。　　与H20相比，910B在单卡算力（FP16）上几乎相当于前者的一倍。相应地，910B价格也要高于H20，服务器经销商向笔者表示，目前910B的服务器价格已经超过170万元。　　抛开价格，从实际表现来看，二者的竞争互有胜负手。910B强在算力和能效比上，H20则胜在软件生态与互联上。最直接的例子就是，H20兼容所有的英伟达H系列卡，而且具备极高的访存能力，在搭建算力集群时，能够更好地避免算力损耗。　　当然，这个集群规模是有上限的，比如各地筹划的“万P计算集群”，如果用H20搭建，那么0.15P单卡运算能力就意味着十万颗级别的GPU，组网难度极大。　　另外一个值得关注的问题是，英伟达与华为谁能更加稳定地供应产品？　　此前，就有业内人士向笔者提到过，对于那些急于购买搭建算力中心的厂商来说，H20可能是更现实的选择。　　一方面，英伟达的软件生态更加成熟，厂商的适配工作量要小得多；另一方面，目前无论是政策还是资本方，都对于算力中心的芯片国产化率有一定要求，910B的需求量非常大，相应地交付周期也比较长。　　这一说法笔者也在服务器经销商处得到了验证，对方向笔者表示，“在英伟达调价前，行业内客户对于910B的咨询要远大于H20，但现在也有客户对H20展现出了兴趣，因为有充足的现货。”　　有趣的是，二者可能并不是完全意义上的竞争关系，因为有业内人士向笔者表示，在他所在的公司，910B和H20被归为不同分级，在采购上并不冲突。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":696,"commentLimit":10,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false,"reportStatus":false,"symbols":[],"verified":2,"subType":0,"readableState":1,"langContent":"CN","currentLanguage":"CN","warmUpFlag":false,"orderFlag":false,"shareable":true,"causeOfNotShareable":"","featuresForAnalytics":[],"commentAndTweetFlag":false,"andRepostAutoSelectedFlag":false,"upFlag":false,"length":35,"xxTargetLangEnum":"ZH_CN"},"commentList":[],"hasMoreComment":false,"orderType":2}