您好, 蓝天大神,我看了一下美光在dram和 nand 上面的竞争对手之一sk 海力士,我根据海力士下个季度的指引与华尔街预测算出的下个财报季的pe(ttm)是4.9,就算是这个财报季(也就是17财年)海力士也只有5.46的PE,海力士现在市值换算成美金是550亿,低于美光,市场份额和盈利能力小幅领先美光,之所以我选海力士,是因为它们主营项目相似度很高,不像三星,西数,业务比较杂,PE包含其他行业

美光的优势可能在于3点

1. 早期研发经费足,押注3d nand 云服务的数据库,但根据我看到的新闻(属于3手信息,准确度不高)其他储存颗粒公司也都有涉及3d nand,美光领先幅度并不大,三星可能还有技术优势

2. 美光作为美国唯一一家储存颗粒巨头有美国的保护,这点有很大加分

3. 未来储存市场会成几何式爆发,但其他nand巨头并未落后,完全可以进场竞争。

 

大家都说的美光低市盈率在与储存同行对比后反而成了劣势,每个行业与行业不同,互联网的高PE和银行的低PE都是合理的,我觉得不能以一个标准来看所有行业

 

您之前说美光PE有15, 那么是不是整个行业都被低估了。除此之外我还考虑到一种可能,就是当行业爆发时,PE被不断调高

之前您说美光,可能是下一个英伟达,我对比了一下英伟达的成长过程,

TTM for 2015 OCT 15 23.5 ( include next season) 25 dollar per share

TTM for 2016 FEB 25 26.5 ( include NS) 32 DPS

TTM for 2016 Nov 25 30.7 ( include NS) 94 DPS

TTM for 2017 Aug 18 41.2 ( include next predication) 161.5 DPS

这些是我自己从**上的数据算出的英伟达的ttm pe。在成长的过程中,英伟达确实是在不断被调高PE,但英伟达处在一个单家面垄断的市场,而dram不是美光一家,nand就更不是了。

 

对于美光,我并不太在意能赚多少,买卖时点,我只在意自己是否看懂行业的企业的本质和对未来的展望是否合理,所以产生了以上问题,可能逻辑不够严谨,还请您不惜赐教,能抽空解答我的疑惑,同时祝您新的一年财源滚滚。 @蓝天白云

免责声明:上述内容仅代表发帖人个人观点,不构成本平台的任何投资建议。

举报

评论25

  • 推荐
  • 最新
  • 蓝天白云
    ·2018-03-07
    请按顺序看我的回复。这是回复 1):谢谢你的讨论。你的分析有理有据,也很好的运用了对比。我相信你的数据基本是可靠的。但是为什么我们的结论不太一致?但是,就想我帖子开头说的,定量分析看清了现在和过去,但是不能很好的预见未来,因为已有的数据都是历史的产物。定性分析才有可能把行业和企业未来的走向看的更清楚点。不知道你是否意识到你分析的基础也许还是基于半导体存储是个“周期性”行业,尤其在思考它们的市盈率的时候。关于半导体存储的周期性我说的太多,你应该没太注意我以前的帖子。所以,矛盾的焦点大致有二:对半导体存储周期性的认识;以及,对美光业务的认识;(看回复2)
    回复
    举报
    收起
    • 谢伯瑄
      那辛苦兄弟了,其实想看的去官网便好。我来着主要就是交流一下观点,这样看的更全面些
      2018-03-08
      回复
      举报
    • Tony特别帅回复谢伯瑄
      哥们,这样我找一下海力士最近财报电话会议大家看看分析一下如何?
      2018-03-08
      回复
      举报
    • 谢伯瑄
      我与您在储存内存周期上观点相似。之前的下行周期是伴随着股价下跌,周期如果突破能保证股价站稳高位,或有继续的成长。但要想有可见的上涨与增幅,需要远超现在的业绩支撑,这意味着要么美光在dram和nand市场份额提高,或整个行业爆发。如果行业爆发,是否海力士,三星等厂商会有更大优势。
      2018-03-07
      回复
      举报
  • 蓝天白云
    ·2018-03-07
    回复4:)我从来不会单单去看市盈率,实际上,如果你关注我以前的帖子,你应该知道我最看重这几点:毛利率,自由现金流, 行业基本面,公司基本面,以及新业务增长点。我几乎不会去看市盈率,因为离开估值模式谈市盈率是非常可笑的。不过,如果市盈率异常的高或低都是值得关注和研究的。无论多好的企业,过高的市盈率一定会出问题,投资最终投的企业的投资回报比。这里简述了我的观点“远离高估值标的: https://www.laohu8.com/post/155892” (看5)
    回复
    举报
    收起
    • 蓝天白云回复谢伯瑄
      当别人都看清的时候,已经无利可图。当你过早看清的时候,会浪费太多时间。而现在看清半导体的发展状态正是时候。随着5G,自动驾驶,和AI的爆发,对内存的需求潮将会此起彼伏。那些非IT专业领域的金融投资人会很快意识到这些。实际上,大摩已经反应过来,它不停的在提高美光的目标价位,高盛也把美光列在本年度最有价值的几个股票里。老虎上的新闻你可以多看看。另外,如果你的英语没问题的话investing上有很多有价值的新闻和分析。
      2018-03-08
      回复
      举报
    • 蓝天白云回复谢伯瑄
      嗯。
      2018-03-08
      回复
      举报
    • 谢伯瑄
      您的意思是现在的美光是在周期股的估值方式,但由于业绩的爆发不断蓄力,会被转换成成长股(也就是会不断被调高估值和更高pe),并且会像英伟达当年成长一样,营收成本比降低
      2018-03-07
      回复
      举报
  • 蓝天白云
    ·2018-03-07
    回复2):为了不重复我以前讨论过的半导体存储周期性的问题,还请参考我以前的帖子:税改难挡超买修正: https://www.laohu8.com/post/126336;这里我阐述了我对半导体存储周期的看法;总结来说,我不认为在未来5-10年还有会以前一样的周期,现在的经济是架设在半导体上的。至少,这个周期会更为平滑。(看3)
    回复
    举报
    收起
    • 蓝天白云回复谢伯瑄
      说到专业问题,要解释云的发展状况篇幅太多,以后开个新帖介绍目前的云的几个模式以及其发展吧。总之,目前的云也还是初级阶段(亚马逊云和谷歌云略成熟,其它,包括阿里云还是个婴儿),移动互联网的的爆发又对云的发展起到推波助澜作用(越来越多的APPs哪个不要服务器呢)。 AI/自动驾驶正在路上,也即将爆发的态势。5G时代的来临将让这个社会更接近智能化。还有工业4.0,智能制造。。。如果,你看新闻你还会知道华为的手机在非洲卖的有多好。考虑到印度和南美州几个国家的发展,全世界范围的IT浪潮正在掀起。您觉得就三家内存制造商在这中状态下会有竞争存在吗?我那些帖子里有链接描述中国10多年来如何想进入半导体存储行业的。低端3D NAND或有可能,DRAM内存想进来几乎难于登天。你自己再研究研究吧,如果实在不清楚,请不要投入这个领域。话说投资要格受能力圈。这个世界在数字化/电子化 - 这些都是半导体,我认为半导体行业的周期将在未来10年发展剧烈的变化。你已经知道我的意思了。
      2018-03-08
      回复
      举报
    • 谢伯瑄
      看了您对美光的爆发点预期,有几点思考,请您指点 1. 云服务是否会更多的带动储存也就是nand,而不是dram。(这点您是行业人,还多指点) 2. 我相信未来是基于云平台储存,大部分设备会去储存话,但对内存需要急剧增大,您也说了无人车,物联网,ai。但想对的dram用于显存,和内存,也就是与显卡,cpu或其他处理芯片有强链接,您也说了,着眼未来,您看多美光dram. Ai 和英伟达代表的公司火了也不是一年了,云服务更是早以爆发,按说对内存储存的需求早应体现在美光的营收上。如果您看多美光未来,是否代表着您觉得云服务与ai在未来还有更高的增长速度与空间。
      2018-03-07
      回复
      举报
  • 蓝天白云
    ·2018-03-07
    总结来说,我认为内存市场有一个巨大的金矿即将展现(不是3D NAND存储,是DRAM内存市场)。目前电子化/数字化发展“迅猛”,而恰恰在三年前恶劣的存储市场竞争弄死了一批内存制造商,只直接导致目前需求爆发和供应能力的不匹配,只要有运算芯片的地方一定会用到运行内存。只要没有新的厂商出现,我认为内存(不是存储)供不应求的局面很难改变。如果你稍微关注一点目前IT的发展,你就会知道内存的需求有多猛烈。内存股爆发是迟早的事
    回复
    举报
  • 北风西吹
    ·2018-03-08
    海力士都倒闭啦
    回复
    举报
    收起
    • 谢伯瑄
      能详细讲讲么
      2018-03-09
      回复
      举报
  • 蓝天白云
    ·2018-03-07
    6)我在不同的角度看问题,你看现在为主,我看未来为主。你的看法安全。我的推断冒险,但也有逻辑可循,如果正确,获利巨大,如果不正确,无法再等一个周期而已。总之,我相信,美光的估值模式一定会很快被市场改变。如果你理解我的意思,我们之间讨论的问题应该是周期性问题,以及美光的估值模式问题,而不是现在的在目前状态下美光到底值多少钱。不是吗?
    回复
    举报
  • 蓝天白云
    ·2018-03-07
    回复5)我重来没认为美光会是下一个英伟达。英伟达在其自身的行业有着绝对的垄断。而美光的优势在于:虽然做3D NAND存储的厂家有一些,但是做DRAM内存就三家,而且这三家的技术改进速度相对的快,基本都到了20NM以下的第二代1Ynm。后来者几乎无法进入。这里有些资料“富贵险中求 https://www.laohu8.com/post/136437“;总之,在一个DRAM内存需求多维度爆发的时代,短时间内三家独大,既成事实的垄断状态很难改变。从这个角度说,内存厂商的任何一家都处于垄断无竞争地位。况且美光小而精致,你不认为会有人想收了它吗?要大量用内存求发展的大佬们太多了,亚马逊,微软,谷歌,facebook 。。。。(看6)
    回复
    举报
  • 蓝天白云
    ·2018-03-07
    回复3):对于美光的业务你应该没有很好的研究:美光的3D NAND只有30%多点的赞比,分布于PC20%,手机30%,消费50%; 一个企业的增长看这几点:新业务开拓,低质业务剥离,节省成本,提高销量,提高毛利率。清参考“看清底牌的诀窍:https://www.laohu8.com/post/154324” 关于美光的新业务情况;还有这个帖子“自动驾驶来了,美光会怎样?https://www.laohu8.com/post/142729” (看4)
    回复
    举报
  • 谢伯瑄
    ·2018-03-07
    特别感谢您的回复,今早起床后,重温了一下您说的几个贴子。您的回复解决了我的很多问题。但还有几点疑虑和不解,我会把疑虑写在对应回复的下面,还希望您能不惜赐教
    回复
    举报
  • waipoin
    ·2018-03-07
    以移动互联网、大数据、人工智能为特征的第四次科技革命中,中国第一次与美国、欧盟、日本等发达国家和地区站在了同一起跑线
    回复
    举报
  • IcyIcy
    ·2018-03-07
    快速推进行业智能,既需要人工智能技术层面的突破,也需要加快行业应用的落地;既需要树标杆,也需要搭平台
    回复
    举报
  • 水漾思扬
    ·2018-03-09
    海力士确实也是一只好股,不过他是韩国企业,你通过什么渠道做投资?
    回复
    举报
  • 木城都市
    ·2018-03-07
    现在大佬们出现分歧,我等小散还是出货等行情吧
    回复
    举报
  • Johnliu08
    ·2018-03-07
    过去200多年的工业化、现代化进程中,全球范围内曾经出现过三次科技革命
    回复
    举报
  • falleno
    ·2018-03-07
    成为智能时代的推动者和赋能者
    回复
    举报
  • kiekie
    ·2018-03-07
    呵呵
    回复
    举报