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谁能终结英伟达？

格隆汇03-13

作为全世界资本市场最瞩目的公司，英伟达的一举一动都备受市场关注。尤其是这几天，巨大的振幅，天量的成交额，连续的下跌，有观点认为英伟达泡沫破裂，已经见顶回落。是否见顶我不敢说，因为还需要更多的证据才能证明，但急涨后的调整已经是事实，只是这种调整究竟是一周，还是一个月，不知道。现在所有的预测，都只是看图说话，从技术面上做推演罢了。因为明星效应实在太高，围绕英伟达股价波动的争议，多空双方激辩，闹得...

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to chip之间的互联是4TB/s，也就是目前H100的4.5倍，不考虑架构等其他创新，互联就带来训练速度20倍提升。继续往上的话，今天的Sora，明天看起来就是小菜一碟，谁知道还会有什么颠覆性的应用出来？面对产品1年1迭代，性能1.5年翻10倍的事物，不能简单地用产业链供需去衡量它。因为每年都有更新换代的需求，旧产能随时会被新产能替代。过去，木头姐一直把英伟达比作互联网时代的思科，认为大规模硬件基础设施完成之后，硬件需求就会崩塌，英伟达会像思科一样大热后归于平静。这种只是简单地套用硬件思维去看待英伟达的人很多，但如果英伟达的技术进展将决定整个AI应用的发展速度，它就不是简单的硬件基础设施，而是一直处于C位的带头大哥。对于下游厂商而言，如果拿不到英伟达最新最快的GPU，也就意味着自己的模型训练和推理速度，会落后于友商，自己会被甩下AI这辆高速列车。现在的竞争如此激烈，掉下来之后，再想挤上去，就不那么容易了。这也就意味着，英伟达的产品有可能长期处于供不应求的状态，它本身就会进入一种称之为超级螺旋上升的状态：不断售罄，不断推出更强大产品，又不断售罄，在这种过程中不断领先同行，不断巩固市场地位。这其实就是一种超级垄断。03 英伟达还有一个杀手锏为什么硬件思维会严重错判英伟达？因为软件生态才是英伟达真正的杀手锏，老黄在财报会上说了一句：加速计算和生成式AI已经达到了引爆点。怎么理解引爆点这个词？有两层意思，一个是推理需求会爆发，二是大家一直期待的GPT-5，有可能将极大地推动AI应用的商业化落地。也就是说，很快大家会迎来AI应用的井喷，这是非常重要的分水岭。如果用过去的硬件基础设施去看待英伟达，很容易将它看成当年中移动、思科这类“管道”，商业模式就是搭好台，给别人唱戏，自己收点台费，大明星登台唱戏赚大钱，似乎都跟自己没关系。但结合英伟达宣布要进军ASIC，也就是专门为AI应用设计的芯片，预期就会不一样。大模型对全球商业化价值最大的软件，是推荐系统，它可以关注更多的细节特征，或者从各类人群的关系链，或者配合其知识积累，给出更多更全面的回答。Meta老板扎克伯格在上一次的业绩会上提到过：下一代服务需要构建在AGI之上。以前，我认为由于许多工具是社会性、商业性或可能是媒体导向的，因此可能只需要解决AI挑战的一小部分就能提供这些产品，但现在很明显，为了提供我们设想中的最佳服务版本，我们的模型将需要具备推理、规划、编程、记忆等许多认知能力。而要做到这些，就得加大推理算力。英伟达这个时候说要做ASIC，其实就是推出“专门用于推理的GPU”，显然是看到了即将爆发的推理市场需求，而云服务提供商一定会自研做推理，如果英伟达能够顺利拿下这个大蛋糕，就打破了被“管道化”的风险，将触角直接插入下游应用领域。这不就等于说，除了舞台使用费，还能够按一定比例从明星唱戏的总收入中分成？这也是财报电话会上，英伟达一直说“推理”（inference）这个关键词有16次，是“训练”（training）的两倍。老黄也强调，目前有40%的收入来自推理需求。在周末出席斯坦福论坛的时候，老黄又再次解释为什么要进军ASIC。等于给市场一个定心丸，2025增长有确定性，大家不用担心训练需求越来越集中于头部客户的风险，而且也暗示了英伟达一个新的可能更大的增长曲线。始终能够用业绩证明自己的价值，股价的支撑力度就会进一步加强。老黄在谈及英伟达核心竞争力的时候说过两点，一是英伟达的计算平台是加速的，二是可编程的。英伟达是唯一一个，从最开始的Hinton团队的神经网络AlexNet，到后来所有神经网络、深度学习、各种视觉转换器、多模态转换器，以及现在的时序东西。言外之意，能活到今天，英伟达是一路跟随的。不管AI算法如何变，英伟达都能够通过软件随机应变。事实上，在推理和训练之间灵活切换，目前只有英伟达。为什么只有它？这就要说到英伟达的CUDA计算平台，如果把GPU看成一台电脑，CUDA就是Windows操作系统。这个于2007年推出的GPU通用计算编程框架，包括了最初类C语言、CUDA C 、以及后来适用于 C++、Fortran 的 CUDA API。这是老黄最有远见的战略布局之一，经过早期不计成本地推广和更新换代，到现在CUDA已经衍生出全球最庞大的GPU软件计算生态，单纯就硬件参数，英伟达或许可以超越，但要对比它的软件生态，竞争对手的胜算很低。就像有人做出性能参数和Windows差不多的操作系统，PC厂商不会弃用Windows，用户更不会弃用Windows一样，这就叫做用户粘性。04 谁能终结英伟达？现在看来，英伟达的前景依然很光明，这也是很多人继续看多英伟达的理由。实际上确实如此，因为你真的很难找得到英伟达泡沫破裂的证据，顶多只是简单地用思科的例子做比喻，又或者说一些诸如竞争对手甚至用户都在研发英伟达GPU的替代品。而说到影响盈利的核心因素，比如英伟达的订单、台积电cowos产能、A100/H100的价格，再看看盈利数据，又会哑口无言。难道英伟达就无懈可击了吗？倒也未必，不要忘了，英伟达始终是周期股，25、26年的高增长，高利润率大概率没有啥问题，但27年、28年，或者再往后呢？没有人知道，但把周期股硬炒成长期成长股的教训，很多，锂矿就是一个例子。那究竟谁有本事终结英伟达？大概就是，竞争对手的GPU产品出来了，开始抢英伟达的市场份额了，又或者企业对于AI芯片的需求真的放缓了，再或者是别的什么理由。用接地气的话说，那就是产品不好卖了，价格叫不上去了，赚的钱没之前快也没之前多了，等等。但这一天，看起来似乎还挺遥远的。","kind":null,"is_publish_news":true,"is_publish_highlight":true,"is_publish_live":false,"is_publish_wemedia":null,"editions":null,"column":"","sentiment":"0","news_tag":"","news_rank":0,"symbols":[],"gpt_button":0},"commentList":[{"id":283664858304592,"gmtCreate":1710292950136,"gmtModify":1710293673232,"author":{"id":"3577089569369338","authorId":"3577089569369338","name":"进攻期权","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","vip":1,"crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"authorIdStr":"3577089569369338","idStr":"3577089569369338"},"htmlText":"说的不错","listText":"说的不错","text":"说的不错","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/283664858304592","repostId":2418586727,"repostType":2,"repost":{"id":"2418586727","pubTimestamp":1710290114,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2418586727?lang=&edition=full","pubTime":"2024-03-13 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chip之间的互联是4TB/s，也就是目前H100的4.5倍，不考虑架构等其他创新，互联就带来训练速度20倍提升。继续往上的话，今天的Sora，明天看起来就是小菜一碟，谁知道还会有什么颠覆性的应用出来？面对产品1年1迭代，性能1.5年翻10倍的事物，不能简单地用产业链供需去衡量它。因为每年都有更新换代的需求，旧产能随时会被新产能替代。过去，木头姐一直把英伟达比作互联网时代的思科，认为大规模硬件基础设施完成之后，硬件需求就会崩塌，英伟达会像思科一样大热后归于平静。这种只是简单地套用硬件思维去看待英伟达的人很多，但如果英伟达的技术进展将决定整个AI应用的发展速度，它就不是简单的硬件基础设施，而是一直处于C位的带头大哥。对于下游厂商而言，如果拿不到英伟达最新最快的GPU，也就意味着自己的模型训练和推理速度，会落后于友商，自己会被甩下AI这辆高速列车。现在的竞争如此激烈，掉下来之后，再想挤上去，就不那么容易了。这也就意味着，英伟达的产品有可能长期处于供不应求的状态，它本身就会进入一种称之为超级螺旋上升的状态：不断售罄，不断推出更强大产品，又不断售罄，在这种过程中不断领先同行，不断巩固市场地位。这其实就是一种超级垄断。03 英伟达还有一个杀手锏为什么硬件思维会严重错判英伟达？因为软件生态才是英伟达真正的杀手锏，老黄在财报会上说了一句：<blockquote>加速计算和生成式AI已经达到了引爆点。</blockquote>怎么理解引爆点这个词？有两层意思，一个是推理需求会爆发，二是大家一直期待的GPT-5，有可能将极大地推动AI应用的商业化落地。也就是说，很快大家会迎来AI应用的井喷，这是非常重要的分水岭。如果用过去的硬件基础设施去看待英伟达，很容易将它看成当年中移动、思科这类“管道”，商业模式就是搭好台，给别人唱戏，自己收点台费，大明星登台唱戏赚大钱，似乎都跟自己没关系。但结合英伟达宣布要进军ASIC，也就是专门为AI应用设计的芯片，预期就会不一样。大模型对全球商业化价值最大的软件，是推荐系统，它可以关注更多的细节特征，或者从各类人群的关系链，或者配合其知识积累，给出更多更全面的回答。Meta老板扎克伯格在上一次的业绩会上提到过：<blockquote>下一代服务需要构建在AGI之上。以前，我认为由于许多工具是社会性、商业性或可能是媒体导向的，因此可能只需要解决AI挑战的一小部分就能提供这些产品，但现在很明显，为了提供我们设想中的最佳服务版本，我们的模型将需要具备推理、规划、编程、记忆等许多认知能力。</blockquote>而要做到这些，就得加大推理算力。英伟达这个时候说要做ASIC，其实就是推出“专门用于推理的GPU”，显然是看到了即将爆发的推理市场需求，而云服务提供商一定会自研做推理，如果英伟达能够顺利拿下这个大蛋糕，就打破了被“管道化”的风险，将触角直接插入下游应用领域。这不就等于说，除了舞台使用费，还能够按一定比例从明星唱戏的总收入中分成？这也是财报电话会上，英伟达一直说“推理”（inference）这个关键词有16次，是“训练”（training）的两倍。老黄也强调，目前有40%的收入来自推理需求。在周末出席斯坦福论坛的时候，老黄又再次解释为什么要进军ASIC。等于给市场一个定心丸，2025增长有确定性，大家不用担心训练需求越来越集中于头部客户的风险，而且也暗示了英伟达一个新的可能更大的增长曲线。始终能够用业绩证明自己的价值，股价的支撑力度就会进一步加强。老黄在谈及英伟达核心竞争力的时候说过两点，一是英伟达的计算平台是加速的，二是可编程的。英伟达是唯一一个，从最开始的Hinton团队的神经网络AlexNet，到后来所有神经网络、深度学习、各种视觉转换器、多模态转换器，以及现在的时序东西。言外之意，能活到今天，英伟达是一路跟随的。不管AI算法如何变，英伟达都能够通过软件随机应变。事实上，在推理和训练之间灵活切换，目前只有英伟达。为什么只有它？这就要说到英伟达的CUDA计算平台，如果把GPU看成一台电脑，CUDA就是Windows操作系统。这个于2007年推出的GPU通用计算编程框架，包括了最初类C语言、CUDA C 、以及后来适用于 C++、Fortran 的 CUDA API。这是老黄最有远见的战略布局之一，经过早期不计成本地推广和更新换代，到现在CUDA已经衍生出全球最庞大的GPU软件计算生态，单纯就硬件参数，英伟达或许可以超越，但要对比它的软件生态，竞争对手的胜算很低。就像有人做出性能参数和Windows差不多的操作系统，PC厂商不会弃用Windows，用户更不会弃用Windows一样，这就叫做用户粘性。04 谁能终结英伟达？现在看来，英伟达的前景依然很光明，这也是很多人继续看多英伟达的理由。实际上确实如此，因为你真的很难找得到英伟达泡沫破裂的证据，顶多只是简单地用思科的例子做比喻，又或者说一些诸如竞争对手甚至用户都在研发英伟达GPU的替代品。而说到影响盈利的核心因素，比如英伟达的订单、<a href=\"https://laohu8.com/S/TSM\">台积电</a>cowos产能、A100/H100的价格，再看看盈利数据，又会哑口无言。难道英伟达就无懈可击了吗？倒也未必，不要忘了，英伟达始终是周期股，25、26年的高增长，高利润率大概率没有啥问题，但27年、28年，或者再往后呢？没有人知道，但把周期股硬炒成长期成长股的教训，很多，锂矿就是一个例子。那究竟谁有本事终结英伟达？大概就是，竞争对手的GPU产品出来了，开始抢英伟达的市场份额了，又或者企业对于AI芯片的需求真的放缓了，再或者是别的什么理由。用接地气的话说，那就是产品不好卖了，价格叫不上去了，赚的钱没之前快也没之前多了，等等。但这一天，看起来似乎还挺遥远的。</body></html>","source":"gelonghui_highlight","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta 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to chip之间的互联是4TB/s，也就是目前H100的4.5倍，不考虑架构等其他创新，互联就带来训练速度20倍提升。继续往上的话，今天的Sora，明天看起来就是小菜一碟，谁知道还会有什么颠覆性的应用出来？面对产品1年1迭代，性能1.5年翻10倍的事物，不能简单地用产业链供需去衡量它。因为每年都有更新换代的需求，旧产能随时会被新产能替代。过去，木头姐一直把英伟达比作互联网时代的思科，认为大规模硬件基础设施完成之后，硬件需求就会崩塌，英伟达会像思科一样大热后归于平静。这种只是简单地套用硬件思维去看待英伟达的人很多，但如果英伟达的技术进展将决定整个AI应用的发展速度，它就不是简单的硬件基础设施，而是一直处于C位的带头大哥。对于下游厂商而言，如果拿不到英伟达最新最快的GPU，也就意味着自己的模型训练和推理速度，会落后于友商，自己会被甩下AI这辆高速列车。现在的竞争如此激烈，掉下来之后，再想挤上去，就不那么容易了。这也就意味着，英伟达的产品有可能长期处于供不应求的状态，它本身就会进入一种称之为超级螺旋上升的状态：不断售罄，不断推出更强大产品，又不断售罄，在这种过程中不断领先同行，不断巩固市场地位。这其实就是一种超级垄断。03 英伟达还有一个杀手锏为什么硬件思维会严重错判英伟达？因为软件生态才是英伟达真正的杀手锏，老黄在财报会上说了一句：加速计算和生成式AI已经达到了引爆点。怎么理解引爆点这个词？有两层意思，一个是推理需求会爆发，二是大家一直期待的GPT-5，有可能将极大地推动AI应用的商业化落地。也就是说，很快大家会迎来AI应用的井喷，这是非常重要的分水岭。如果用过去的硬件基础设施去看待英伟达，很容易将它看成当年中移动、思科这类“管道”，商业模式就是搭好台，给别人唱戏，自己收点台费，大明星登台唱戏赚大钱，似乎都跟自己没关系。但结合英伟达宣布要进军ASIC，也就是专门为AI应用设计的芯片，预期就会不一样。大模型对全球商业化价值最大的软件，是推荐系统，它可以关注更多的细节特征，或者从各类人群的关系链，或者配合其知识积累，给出更多更全面的回答。Meta老板扎克伯格在上一次的业绩会上提到过：下一代服务需要构建在AGI之上。以前，我认为由于许多工具是社会性、商业性或可能是媒体导向的，因此可能只需要解决AI挑战的一小部分就能提供这些产品，但现在很明显，为了提供我们设想中的最佳服务版本，我们的模型将需要具备推理、规划、编程、记忆等许多认知能力。而要做到这些，就得加大推理算力。英伟达这个时候说要做ASIC，其实就是推出“专门用于推理的GPU”，显然是看到了即将爆发的推理市场需求，而云服务提供商一定会自研做推理，如果英伟达能够顺利拿下这个大蛋糕，就打破了被“管道化”的风险，将触角直接插入下游应用领域。这不就等于说，除了舞台使用费，还能够按一定比例从明星唱戏的总收入中分成？这也是财报电话会上，英伟达一直说“推理”（inference）这个关键词有16次，是“训练”（training）的两倍。老黄也强调，目前有40%的收入来自推理需求。在周末出席斯坦福论坛的时候，老黄又再次解释为什么要进军ASIC。等于给市场一个定心丸，2025增长有确定性，大家不用担心训练需求越来越集中于头部客户的风险，而且也暗示了英伟达一个新的可能更大的增长曲线。始终能够用业绩证明自己的价值，股价的支撑力度就会进一步加强。老黄在谈及英伟达核心竞争力的时候说过两点，一是英伟达的计算平台是加速的，二是可编程的。英伟达是唯一一个，从最开始的Hinton团队的神经网络AlexNet，到后来所有神经网络、深度学习、各种视觉转换器、多模态转换器，以及现在的时序东西。言外之意，能活到今天，英伟达是一路跟随的。不管AI算法如何变，英伟达都能够通过软件随机应变。事实上，在推理和训练之间灵活切换，目前只有英伟达。为什么只有它？这就要说到英伟达的CUDA计算平台，如果把GPU看成一台电脑，CUDA就是Windows操作系统。这个于2007年推出的GPU通用计算编程框架，包括了最初类C语言、CUDA C 、以及后来适用于 C++、Fortran 的 CUDA API。这是老黄最有远见的战略布局之一，经过早期不计成本地推广和更新换代，到现在CUDA已经衍生出全球最庞大的GPU软件计算生态，单纯就硬件参数，英伟达或许可以超越，但要对比它的软件生态，竞争对手的胜算很低。就像有人做出性能参数和Windows差不多的操作系统，PC厂商不会弃用Windows，用户更不会弃用Windows一样，这就叫做用户粘性。04 谁能终结英伟达？现在看来，英伟达的前景依然很光明，这也是很多人继续看多英伟达的理由。实际上确实如此，因为你真的很难找得到英伟达泡沫破裂的证据，顶多只是简单地用思科的例子做比喻，又或者说一些诸如竞争对手甚至用户都在研发英伟达GPU的替代品。而说到影响盈利的核心因素，比如英伟达的订单、台积电cowos产能、A100/H100的价格，再看看盈利数据，又会哑口无言。难道英伟达就无懈可击了吗？倒也未必，不要忘了，英伟达始终是周期股，25、26年的高增长，高利润率大概率没有啥问题，但27年、28年，或者再往后呢？没有人知道，但把周期股硬炒成长期成长股的教训，很多，锂矿就是一个例子。那究竟谁有本事终结英伟达？大概就是，竞争对手的GPU产品出来了，开始抢英伟达的市场份额了，又或者企业对于AI芯片的需求真的放缓了，再或者是别的什么理由。用接地气的话说，那就是产品不好卖了，价格叫不上去了，赚的钱没之前快也没之前多了，等等。但这一天，看起来似乎还挺遥远的。","news_type":1},"isVote":1,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false,"reportStatus":false,"tweetType":1,"langContent":"CN"}],"hasMoreComments":true,"newsSizeData":{"likeSize":4,"commentSize":1,"repostSize":3,"favoriteSize":3,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false}}