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达利欧谈美国：75岁高龄帝国，未来三大问题

财经十一人2020-09-22

正在发生的情况是，经济下行、财富差距的扩大和新兴国家力量的崛起，都正挑战着美国现有的权力经验丰富的对冲基金经理瑞·达利欧认为，资本主义没有分配好经济这块蛋糕，因此它不是一个对于每个人来说都运转良好的体系。瑞·达利欧肯定算不上一个激进的理想主义者，但是在他高产的著作以及频繁的媒体亮相中，这位经验老道的投资家总是呼吁美国群众改写他们与资本主义之间长期存在的契约，以此推动这套体系变得更为公平，并且对...

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暖阳洋
·2020-09-22
如果川普竞选连任成为现实，美国的衰退势所必然。
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他说到。\n达利欧是坚守这一信念的，但同时他认为资本家们对于分配经济蛋糕做得并不到位。他说，今时今日的资本主义体系——也是美国经济的基础——并没有足够高效地，有效地将经济蛋糕的成果，惠及到每一个人。\n“资本主义同时也制造了巨大的贫富差距，由此衍生出了机会的差距，这也反过来威胁着资本主义体系，”达利欧如此说。这一受到威胁的体系一直以来和现在都仍然是美国企业，工人，政府和投资人等主体取得成功的关键所在。\n除非美国采取步骤措施，系统性地为更多的美国群众获取个人财富增长和经济上的保障提供更多的机会，否则很可能对整个国家造成痛苦的后果。在以下这次近期的、编辑过长度和清晰度的电话采访记录之中，达利欧做出了更详尽的阐释：\nMarketWatch:你曾经撰写和口头提及，美国在未来5到10年内，将会面对的3个大型国内和国际的问题，并且你还提到如果对于这些问题处理不当，将会威胁到美国的国际地位。那么这三个迫在眉睫的问题是什么呢？\n瑞·达利欧：我从机制的角度去看待这个问题，就像一位医生看待疾病的方式一样。如果有人问我现在出现的是什么问题，我会说这是不受时间限制、拥有普适性模式的问题，而美国正大范围地遵循这一进展。\n这三个问题是同时袭来的，因此对它们进行分开理解以及它们共同作用会如何产生更大的问题是很有必要的。\n美国面临的有货币和信用周期问题、财富和价值的差距问题，以及一个新兴的大国向一个现在占主导地位的大国发起挑战的问题。现在正在发生的情况是，经济下行、财富差距的扩大和中国力量的崛起，都正挑战着美国现有的权力。\n在过去的数十年中，美国的比较优势正在衰退，这是个不争的事实。举例来说，相较于其他国家，美国丢失了教育上的优势，我们在世界GDP中的占比也减小了，而我们扩大化的贫富差距又加剧了政治和社会的两极分化。\n但我们并没有丢失我们所有的竞争优势。例如在创新和科技领域，美国仍然是最强的，但是中国正在来势汹汹地追赶，而且，如果保持如今的速度，中国终将超越美国。在军事方面，美国更为强大，但中国同样地正在势头迅猛地追赶，而且在包括台湾在内的靠近中国的，以及那些充满争端的海域内，中国的实力可能更强。对于两个国家而言，财务状况都是富有挑战性的，但对于美国来说情况更为如此。\n美国现在正处于债务周期的晚期，而在这其中，我们正在制造许多债务以及印制出许多货币。这是一个问题。作为一种储备货币的状态而言，美元指数为+0.03%，美元仍处于主导地位，但它的主导地位正面临着由央行大量印制货币并且增加债务累积所带来的威胁。\n01\n美国是一个75岁高龄的帝国，而他正显示出了衰退的迹象\nMarketWatch:当我们关注货币与信用的问题之时，就会发现过量的债务对于企业和家庭来说都可能是致命的存在，但大多数人似乎都没意识到债务对于他们国家的财政体系也是有着一场浩劫。政府开着印钞机，可以买来时间，但最终仍然要有所付出。\n达利欧：如果你回看一下历史—例如荷兰帝国，大英帝国—都曾经历过债务累积和货币大量印制、教育比较优势减退、内部财富冲突增强，以及挑战对手的增强。每个国家都经历过压力测试。如果你观察英国历史，对手国家的发展导致他们失去了原有的竞争优势。他们的财务状况因为积累了大量的债务，而处于糟糕的状态。因此第二次世界大战之后，这些趋势变得对他们不利起来。而后他们发生了苏伊士运河事件，再然后他们不再是主导性的世界力量，并且英镑也丢失了储备货币的地位。而这些疾病（问题）往往使得患病的国家重蹈覆辙。\n就美国的在全球的相对地位而言，在1945开始的新世界秩序初始之时，在上述的各个方面几乎都处于主导地位，但现在这些优势正在减退，而且还显现了真正值得担忧的问题。这个国家产生了许多的辎重。美国现在有许多的债务，这通常是将一个国家拖拽而下的障碍，因此为了能够胜出，美国必须要进行一次大规模的债务重组。历史向我们表明了这将是何等的挑战。\n我只想要呈现出理解和事实。这有一个生命周期的问题。一个人出生就会有死亡的一天。当你变老，你就会发现一些在生命后期会出现的特定病症。我想要传递给大家的就是这个生命周期的存在和让大家意识到正在发生的症状。美国是一个75岁高龄的帝国，而他正显示出了衰退的迹象。如果你想要延长寿命，有一些显而易见的事是可以去实施的，但这也意味着你会需要做一些你不愿意做的改变。\n02\n财富不能通过债务和印制货币而创造出来\nMarketWatch：让我们直言不讳地说：资本主义已经失效了吗？\n达利欧：我不会说失效，但我会说它有很多问题需要修复。正如我说的，我不是理想主义者，我是机制主义者，我把万事万物看作是运作的机械，而资本主义呈现出来的就是它是绝佳的创造激励、产出创新的制度，同时也极佳地分配了资源，从而提升了生产率。所有成功的国家都有它的运用。例如，共产主义的中国选择了资本主义，后者正是中国发展的关键所在。\n但是资本主义也同时制造了巨大的财富差距，这又进一步制造了机会差距，现在它正以我们所见的方式威胁着这一体系。贫富差距给了有钱人家的小孩不公平的优势，因为他们可以接受更良好的教育，这就渐渐摧毁了机会均等理念。当接受均等机会的人口数量减退，这就会减少在人群中找到富有天赋的人们的概率，这并不公平，同时也削弱了生产力。之后这些无产人士就想要在一个糟糕的经济环境下摧毁资本主义体制。这些运转模式一直以来都存在于人类历史之中，并且他们正在当下上演。\n资本主义制度是基于追逐利润作为资源配置的体系，大部分时候它都运作得很好，但不是所有时候。因此，资本主义制度和资本家们对于提升生产率来做大经济蛋糕的体量方面很有一套，但他们对于分配经济机会的蛋糕方面是不擅长的。社会主义者们大都不擅长于提升生产效率和做大经济机会蛋糕，但他们擅长于分配这块蛋糕。\n我们现在将太多的关注点放在了出产财富之上，而且是通过制造债务和印制货币来获得的，而并不是通过提升生产效率所得。但财富并不能通过债务和货币的制造中来获得。因此我们需要集体都变得更为有效率，我们需要关注那些有战略性意义的，我们集体可以做出的投资，就像在教育领域，通过创造均等的机会来使其变得更有效率。\n我们需要集体投身于这种变革之中。这个体系需要整体上的重新设计。如果我们没有完成好这些变革的话，我们就会以一种无限制的方式消费，而我们解决这一问题的办法就是创造不会被偿还的债务，最终我们将面临丢失美元的储备货币地位。如果我们落入这步田地——而我们已经十分接近这种处境——事情将会变得更加糟糕，因为我们以借债来维持我们的消费。\n03\n在接下来的五年内，你将会看到一直在借钱给美国的外国人们不再愿意这样做\nMarketWatch: 关于你提到的美元的世界储备货币地位受到了威胁—而你还用到了近乎一词，那这里的“近乎”指的是什么，而美元的这一地位的衰退对于美国又意味着什么呢？\n达利欧：在接下来的五年内，你将会看到一直在借钱给美国的外国人们不再愿意这样做，并且美元将不会像现在一样易于被接受用于在全世界购买物资。\n我们需要意识到，我们花的钱比挣得多。每个个人、企业、国家都有自己的损益表和资产负债表。损益表体现的是相较于你的支出，你的收益是多少。如果你的收益多于支出，很好，你将增加你的损益表。如果你的收入少于支出的话，你就只有动用你的资产负债表了。\n在与世界上其他国家的经济关系方面，美国没有一张良好的损益表和资产负债表。美国正在制造亏空。我们的钱是从世界上的其他国家借来的，因此我们也制造了大量的债务。我们的生活水准是基于我们的支出，而不是以我们的损益表和资产负债表做为基础的。如果美国不强迫自己变得更加有生产效率的话，终有一天会失去举债的能力，继而需要消减开销，而这是十分痛苦的。\n而如果这一天是在每一个人都很缺钱的时候来临的，其后果就不堪设想了。人们不能接受经济下滑也不能消减开销。因此，穷人们必定会向富人们寻求财富，而富人们则想要阻止这一情况发生，然后如果情况恶化到一定程度，生产力就会遭到破坏。\n04\n当人们为之产生争斗的原因大过于将人们团结在一起的原因之时，这个系统也就岌岌可危了\nMarketWatch：政客们和商业领袖们应该立即采取哪些措施来巩固美国的资产负债表和美元的地位呢？\n达利欧：简单来说，我们最需要的就是生产效率和机会均等。如果我们至少能够统一意见我们必须有这些要素，那是最好不过的了。我们现在的情形是，我们在和自己人做斗争，我们没有为每个人提供均等的机会，我们也在流失我们的生产率的收益。\n最大的问题之一就是每个人都各自为战。当人们为之产生争斗的原因大过于将人们团结在一起的原因之时，这个系统也就岌岌可危了。而这种情况看上去正在上演。每个人都有自己的利益诉求，而他们看上去都丢失了全局观念。民主是以互相妥协为基础的。民主的理念正是折衷和团结在一起，并且能够协商从而得到大多数人想要的结果，而不是有一方打败另一方。\n你真正需要的是团结利益的各个相关方，然后让他们对于什么才是对大家来说最好的结果达成共识。完成这些的这组团队需要是中立的，而且需要是有见识的，不仅仅是聪明的，还要脚踏实地，能够提出一个我们所有人都能够拥护的方案，从而提高生产效率，做大经济蛋糕，并且将它分配得当。不论是谁，如果这位领袖能够吸引两党和各种观点的人士，那将是很好的局面。\nMarketWatch: 当美国人正为十一月的总统大选做准备时，以上三个你提到的主要问题，投票人们似乎也应该纳入考量。\n达利欧：是的，世界将会因为我们在讨论的三个因素，而在五年内发生震动人心的转变。\n首先，我们面对的是债务-货币周期—货币的价值是什么呢？债务将会怎么样呢？美元会保持住它的价值吗？这些背后的财政资源—谁会为这一切买单？怎么买？怎样才能奏效？这是首要的问题。\n其次，财富，机会和价值的差距也需要进行处理。我们以一种让情况恶化的方式，来互相扼住对方的咽喉吗？还是即使情况恶化了，也会继续团结一致呢？\n第三点是中国作为崛起中的大国力量对于美国现有的主导地位的挑战。这个问题是否可以妥善处理呢？\n我们将会在下一任总统任期内处理上述问题，而这也会对我们国家的命运产生重要的影响。上一次这三个问题就像现在一样发生的时期是1930-1945年的阶段。那是历史上上一次出现零利率和大量印钞的时期。也是上一次出现新兴力量挑战现存的世界秩序的时期。这次和以往许多可比拟的历史时期给了我们更深入的对当下情况的理解。\n05\n你应该像担心你的投资的资产的价值一样担忧你所拥有的货币的价值\nMarketwatch：这些问题，以及其他国内的和国际的挑战无疑会对美国造成财政上的影响。对于投资人们来说，应该才去怎样的主动型措施来保护自己的投资组合和利用市场的投资机会呢？\n达利欧：首先，你应该像担心你的投资的价值一样来担忧你的货币的价值。货币的泛滥和激增的债务应该让你留心到这个问题。这正是为什么金融资产价格飙升的原因—股票，黄金—价格提升都是因为债务和货币的滥制。你并不想持有你认为最为安全的一项资产—那就是现金。\n第二点，你应该知道如何进行良好的分散投资。这包括了分散投资的国家，货币和资产种类，因为让财富多元化可以防止你收到毁灭性的打击。当有一些资产滑坡时，另一些资产就会增值，因此你应该从全面的角度，对事物进行比较性的分析。记住多元化分散你的投资组合并且关切你的现金价值。\n美国人民对任何事物都以美元来进行价值衡量，但他们却不关注美元的价值。你现在正身处于一个需要对这件事保持警惕的环境当中，因为政府最容易开脱的方式，就是美国一直在做的，那就是进行大量的举债和印制大量的货币。他们不需要从任何个人手中获得这些财富，他们只需要加征某些人的赋税，而这些人将发出悲鸣。人们都对赏赐财富的行为抱持欢愉的态度。因此你听到人民群众们说到，“我需要更多的钱，”然后在没有得到满足的同时感到气愤。所以你必须给他们更多的金钱，而且不是从其他人手里获取只是印制的方式显然来得更容易些。","kind":null,"is_publish_news":false,"is_publish_highlight":true,"is_publish_live":false,"is_publish_wemedia":null,"editions":null,"column":"","sentiment":"0","news_tag":"","news_rank":0,"symbols":[],"gpt_button":1},"commentList":[{"id":975595748,"gmtCreate":1600749133384,"gmtModify":1703822322349,"author":{"id":"3536272861213881","authorId":"3536272861213881","name":"暖阳洋","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c9baf1c78d762d0193ef72e66a3c0e41","vip":1,"crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"authorIdStr":"3536272861213881","idStr":"3536272861213881"},"htmlText":"如果川普竞选连任成为现实，美国的衰退势所必然。","listText":"如果川普竞选连任成为现实，美国的衰退势所必然。","text":"如果川普竞选连任成为现实，美国的衰退势所必然。","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/975595748","repostId":1175249528,"repostType":4,"isVote":1,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false,"reportStatus":false,"tweetType":1,"langContent":"CN"}],"hasMoreComments":true,"newsSizeData":{"likeSize":1,"commentSize":1,"repostSize":0,"favoriteSize":0,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false}}