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04-02

股票是产生收益的，产品是损耗的，在不影响实际用途的情况下一定是有限考虑股票，特别是当一件事具有重大机会时，股票的表现往往非常强劲 [财迷]

吹不散眉弯

2023-11-18

$阿里巴巴(BABA)$ *欧克

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2023-11-18

市盈率极低，不具有投资属性

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2023-10-31

以创新为基石的apple如今也走到尽头了

抱歉，原内容已删除

吹不散眉弯

2023-08-11

$中天湖南集团(02433)$ 看多

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2023-06-27

香港本身就是中国大陆市场的桥头堡，大陆经济下行自然也会影响港股

抱歉，原内容已删除

吹不散眉弯

2023-05-24

是不是也意味着国内封禁难度变大了

抱歉，原内容已删除

吹不散眉弯

2022-09-26

割韭菜的本质不会变

以太坊创始人V神谈加密货币的现状与未来

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*欧克","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/242767445704872","isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":752,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":242556042760400,"gmtCreate":1700239120835,"gmtModify":1700239122333,"author":{"id":"4122128570738490","authorId":"4122128570738490","name":"吹不散眉弯","avatar":"https://static.tigerbbs.com/3d9a08ee2e4bf199e667af95aa42fe2b","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":1,"followedFlag":false},"themes":[],"htmlText":"市盈率极低，不具有投资属性","listText":"市盈率极低，不具有投资属性","text":"市盈率极低，不具有投资属性","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/242556042760400","isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":324,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":236302138245432,"gmtCreate":1698712969917,"gmtModify":1698712971348,"author":{"id":"4122128570738490","authorId":"4122128570738490","name":"吹不散眉弯","avatar":"https://static.tigerbbs.com/3d9a08ee2e4bf199e667af95aa42fe2b","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":1,"followedFlag":false},"themes":[],"htmlText":"以创新为基石的apple如今也走到尽头了","listText":"以创新为基石的apple如今也走到尽头了","text":"以创新为基石的apple如今也走到尽头了","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":3,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/236302138245432","repostId":"1179243670","repostType":4,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":410,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":207835148165224,"gmtCreate":1691764610016,"gmtModify":1691765252889,"author":{"id":"4122128570738490","authorId":"4122128570738490","name":"吹不散眉弯","avatar":"https://static.tigerbbs.com/3d9a08ee2e4bf199e667af95aa42fe2b","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":1,"followedFlag":false},"themes":[],"htmlText":"<a 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11:31","market":"us","language":"zh","title":"以太坊创始人V神谈加密货币的现状与未来","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1114548821","media":"36氪","summary":"编者按：跟风光的去年相比，最近加密货币圈的情况不是很好。实际上，几乎所有的币种都近乎崩盘了。在这个时候，思想领袖能够出来分析原因，预测大势，对于把握现状和未来无疑大有裨益。最近，以太坊的创始人维塔利克","content":"<html><head></head><body><p><b>编者按：</b>跟风光的去年相比，最近加密货币圈的情况不是很好。实际上，几乎所有的币种都近乎崩盘了。在这个时候，思想领袖能够出来分析原因，预测大势，对于把握现状和未来无疑大有裨益。最近，以太坊的创始人维塔利克·布特林就接受了采访，谈到了工作量证明与权益证明、加密货币市场崩盘、加密货币安全、去中心化治理、以及“创业社会”等议题，值得大家参考。文章来自编译。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/ca39645985fec2d51e56ee4c4108e8d9\" tg-width=\"1253\" tg-height=\"705\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/></p><p>在加密货币/区块链圈，维塔利克·布特林（Vitalik Buterin，V神）是最知名、最受喜爱的人物之一了——知名是因为以太坊而闻名，他与 Gavin Wood 共同创立的这个区块链平台已成为整个 web3 世界的平台；他之所以最受大家喜爱，因为他显然是个非常聪明、非常友好的人，他只想做出很酷的东西，而不是欺骗任何人。除了作为加密货币的代言人之一， 布特林还维护着一个有趣的 <a href=\"https://laohu8.com/S/TWTR\">Twitter</a> 账号以及一个博客，他会在上面就各种主题发表非常有智慧的原创评论。</p><p>正如我们所说那样，以太坊，这个为加密货币世界大多数<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>合约等复杂结构和产品提供动力的平台正在经历划时代的转变。在一个计划在两周内完成的叫做合并（Merge）的过程中，以太坊将验证交易的方式从工作量证明（POW）切换为了权益证明（POS）。此举将让以太坊的能源使用和碳排放显著降低。</p><p>在此次采访中，我（Noah Smith，简称N.S.）与布特林（简称V.B.）讨论了工作量证明与权益证明、最近加密货币市场的崩盘、加密货币的安全、去中心化治理、以及“创业社会”等议题。</p><p><b>N.S.：呃，我想我们应该先聊一点时事。近几个月来，几乎所有的加密货币都崩盘了。你觉得原因是什么？这会对加密货币/区块链生态体系的长期未来产生什么影响吗？</b></p><p>V.B.：其实我反而对这次崩盘没有早点到来感到惊讶。一般来说，加密货币的泡沫在突破上一个顶部之后会持续约 6-9 个月，之后很快就会快速下跌。但这一次，牛市持续了近一年半的时间。大家的心态似乎已经调整到高价是新常态。一直以来，我都知道牛市终究是要结束的，跌是一定的，只是我不知道是什么时候。对于加密货币一直存在的最终周期性动态，感觉现在大家曲解得太厉害了，而且这种情况可能还会持续很长时间。当行情上涨时，很多人会说这是新的范式和未来，而当价格下跌时，大家又说它存在根本性缺陷，注定是要失败的。但<b>现实往往会更复杂，总是会介于这两个极端之间</b>。</p><p>我确实认为行情下挫对于“揭示”从一开始就存在的问题是有帮助的。在繁荣时期，不可持续的商业模式往往能取得成功，因为一切都在上涨，所以人们可以支配的资金也在增长，通过不断涌入的新资金可以暂时支撑住局面。就像我们在 Terra 这个例子看到的那样，在崩溃期间，这种模式不再有效。在高杠杆和庞氏骗局等极端情况下这一点尤其如此（2017 年的老玩家应该记得 “BIT-CONNE-EEE-ECT !!!” 编者注：指 BitConnect 在 2018 年 1 月突然关闭，这是加密货币界中最著名的高收益投资庞氏骗局之一），但从更微妙的层面来说也是如此，比如在牛市期间协议开发就很容易维持，但是当价格暴跌时，新扩张的团队往往在财务上就很难维持下去。我不是说自己有解决这些情况的办法，但就像我往常的建议一样，大家应该记住这个领域的历史，用长远的眼光去看待事物。</p><p><b>N.S.：言之有理。稍后我想谈点有趣的技术问题，不过请多讲讲金融方面的东西。对于加密货币当中交易量和持有量最大的比特币，我们已经看到一种模式的反复出现，也就是泡沫和破裂总是相当有规律，但每次暴涨的回报百分比都要比上一次低一些。在我看来，这像是一条采用曲线的走势——随着持有某些加密货币的民众越来越多，新用户可获得的经济收益越来越小。是不是现在已经到了这样一个阶段，也就是比特币的采用已经饱和，回报率已经下降到黄金的水平？</b></p><p>V.B.：<b>到了未来的中期，加密货币会稳定下来，波动性将会变得跟黄金或股市差不多</b>，我认为肯定是这样的。主要问题是价格会稳定在什么水平。在我看来，早期的很多波动都与生存的不确定性（existential uncertainty）有关：2011 年，当比特币在六个月内从 31 美元跌至 2 美元时，人们确实不知道比特币是不是只是一时之热，会不会就此崩盘。 2014 年，这种不确定性比之前少了，但依然存在。然后到了 2017 年之后，这种不确定性转移到它能不能获得主流合法性，从而支撑更高的价格水平，尽管现在已经是 2022 年，我们已经走了很长一段路，但大势仍然差不多。</p><p>随着时间的推移，这些生存问题会变得越来越明确。如果到了 2040 年，加密货币已经在若干细分市场扎根的话：比方说取代黄金的价值存储组件，变成“<b>金融上的 Linux</b>”，一个始终可用的替代金融层，最终变成一些重要但还没有完全取代主流的重要事物的真正后端的话，那么它在 2042 年消失或者彻底接管世界的机会就会小很多，个别事件对这种可能性的影响也会小得多。</p><p>用数学的方式来表述的话：就是<b>加密货币的价格被限制在一个有界的范围之内</b>（在零与全球所有财富之间），加密货币只能在此范围内保持高度波动，这种情况将持续很长时间，<b>直到反复的高买低卖成为一种在数学上几乎肯定会获胜的套利策略</b>。</p><p><b>N.S.：还有，比特币的能耗测算表明，这个网络的能耗与比特币的价格密切相关。但是股票、房地产或黄金却没有这种情况——这些资产都不需要增加能源使用来支撑更高的价格。从长远来看，这似乎是一股会压低比特币价格的力量，你觉得呢？</b></p><p>V.B.：通常我会将<b>比特币的供求曲线的相互作用与供给如何产生看作是两个独立的问题</b>。难度调整确保了<b>比特币的铸造数量是按进度固定的</b>：目前是每 10 分钟可挖掘 6.25 枚，从 2024 年左右开始讲变成每 10 分钟 3.125 枚，依此类推。不管总算力或价格如何，这个时间表都是固定的。因此，从经济学的角度来看，协议是把这些代币交给矿工、核心开发人员还是养兔子的都没关系。所以<b>对于挖矿“支撑”了比特币的价值这种理念我是不认同的</b>。</p><p>没必要地消耗大量电力的共识系统不仅对环境有害，而且还需要每年发行数十万枚 BTC （比特币）或 ETH （以太币）。当然了，最终发行量会降到接近于零，到时候就不再是问题了，但之后比特币得应付另一个问题：如何维持安全......</p><p>希望安全有保障也是以太坊转向权益证明的一个非常重要的<a href=\"https://laohu8.com/S/838275\">驱动力</a>。</p><p><b>N.S.：那我们就谈谈那些安全问题。有很多人似乎认为，如果一种代币被叫做“加密货币”的话，那决定该代币的转账与所有权的协议必须是安全的——必须有谁在什么地方处理好这方面的事情。但是从你上一条回答来看，你似乎更担心安全性的问题，至少是比特币的安全问题。能不能详细解释一下？</b></p><p>V.B.：效率和安全不是孤立的问题。问题始终是这个：你每年每花出去的一美元可以买到多大的安全性？如果一个系统的安全性太低，你可以用铸造更多加密货币为代价来增加安全性，这时候你已经通过牺牲效率重新获得了安全性。我曾经在一篇文章中讨论过其中的一些深层次的经济原因，说明了为什么权益证明可以用相同的成本买到约 20 倍的安全性。基本上，<b>以工作量证明矿工的身份参与，其持续成本和进入成本都是中位数，但以权益证明验证者身份参与，其持续成本较低，但进入成本较高</b>。</p><p>事实证明，<b>安全程度仅取决于进入成本</b>，因为这是攻击者发动攻击必须支付的费用。所以，你会希望共识系统的持续成本低一点，但进入成本可以高一些，而<b>这正是 PoS 的优势</b>。此外，两者在响应攻击的选项方面也存在差异：如果是 PoW，你只能通过修改 PoW 算法来响应攻击，这样一来所有现有的挖矿硬件就都用不了了，但如果是 PoS 的话，你可以让协议只干掉攻击者的资产，所以攻击者要付出很大代价，但生态体系却能很快恢复。</p><p>至于比特币，我的担心有两个原因。首先，<b>从长远来看，比特币的安全性完全靠费用保障，但比特币没有把手续费收入做到保障数万亿美元系统所需的水平</b>。现在比特币每天收取的费用约为 300000 美元，在过去五年其实都没有涨多少。在这方面以太坊则要成功得多，因为以太坊区块链更多是为了支持使用和应用。</p><p>其次，<b>相对于权益证明，工作量证明单位交易费用所提供的安全性要低得多，而比特币换掉工作证明似乎缺乏政治上的可行性</b>。如果比特币市值达到 5 万亿美元，但攻击这个区块链只需要 50 亿美元的话，这样一个未来会是什么样的？当然，如果比特币真的受到了攻击，我确实希望很快能形成这样一种政治意愿，至少大家愿意转向混合权益证明，但我预计这会是一次痛苦的转变。</p><p><b>N.S.：嗯，你关于权益证明安全成本的看法完全说得过去。比特币的高能耗成本其实就是高安全成本。不过，我们还是讲谈谈那个政治问题，为什么比特币圈不愿接受工作量证明系统的任何替代方案？权益证明这种想法会不会导致权益大的利益相关者修改网络协议，以牺牲小用户为代价来换取自己的优势？工作量证明创造出一个庞大的矿工阶层，他们有保护自己收入源源不断的动力，哪怕这些代表了用户成本会持续不断，这是不是事实？</b></p><p>V.B.：关于工作量证明存在一些争议。在我看来，最有力的论据是“无成本模拟”（costless simulation）问题。其想法是，在权益证明区块链里，攻击者可以在多年前的某个时候联系代币的所有者，用非常低的价格买下他们旧的私钥（因为这些代币此后已经被转移到由不同密钥控制的地址），然后利用这些代币出创建一条不同的区块链，并在隔绝的环境下开始分叉，让历史数据看起来似乎是有效的。<b>一个从零开始接入该网络，只知道协议规则的节点，将无法区分实际的区块链与攻击者提供的模拟链之间的区别。另一方面，在 PoW 的情况下，创建这样一条模拟的替代链需要把等量的工作量证明重做一遍。</b></p><p>在 PoS 里，这是靠添加<b>弱主观性</b>阶段（weak subjectivity period）来解决的：节点需要偶尔连接上互联网（比方说每月一次），而且首次同步的节点可能需要询问所信任的一些来源（未必得是中心化的来源；也可以是朋友）合法的链是哪个。质押者必须在这段时间内锁定自己的代币，如果<b>有人看到质押者支持两条相互冲突的区块链，就可以发一笔交易给对方来“罚没”对方，将其大部分或全部质押金扣除</b>。在这个模型里，这一切都是完全合理的。但 PoW 支持者对弱主观性阶段感到不爽；他们喜欢更纯粹的做法，也就是只需协议规则即可。</p><p>对于他们的观点，我的看法是，其实这种纯粹主义并不可行。不管怎样，你都需要可信来源来提供协议规则，尤其是考虑到你需要软件更新来提高效率或偶尔修复错误。而且我不认为纯粹主义者害怕的那种攻击有现实的可能：<b>你得说服一大群人，让他们相信每一位说自己看到过的某个最近的区块哈希是错的，而除了攻击者之外之前没人见过的另一个区块哈希才是对的</b>。一旦你开始研究细节，就会发现这似乎行不通。</p><p>也有人说 PoS 会让权益大的利益相关者可以控制协议，但我认为这些观点是完全错误的。<b>他们错误地认为 PoW 和 PoS 是治理机制，但其实二者是共识机制</b>。他们所做的只是帮助网络在正确的区块链上达成一致。违反协议规则的区块（比方说，如果它试图铸造超出协议规则允许范围的代币）将不会被网络接受，不管有多少矿工或质押者支持都不行。治理是一个完全独立的过程，用户可以自由选择下载什么软件、BIP （比特币改进提议）和 EIP （以太坊改进提议）以及所有的核心开发调用，协调哪些变更获得提议的官僚机构等等这些都是治理。有趣的是，比特币矿工（他们往往是最支持 PoW的人）对此应该很了解，因为 2017 年的比特币内战已经很好地证明了矿工在治理过程中非常的无力。PoS 的情况完全一样；质押者不选择规则，他们只是执行规则并帮助交易下订。</p><p>可能还有一种论点，就是 PoS 的中心化压力比 PoW 大，因为权益的数字属性令中心化更加容易，或者因为最优的 PoW 挖矿活动牵涉到利用当地规模有限的机会获取廉价电力。虽说我认为大家有点夸大，但这些绝对是我所担心的事情。尤其是，今以太坊权益证明目前尚未具备提取 ETH 的能力。这会给加入质押池制造压力，因为如果你质押进池子里面的话，那不管什么时候你想取回资金，你都可以将你的权益卖给其他人，所以在获得流动性方面池化有巨大的竞争优势。但是，等明年启用提款功能之后，情况就不一样了。</p><p>质押目前还有一个问题，由于同样缺乏提款能力，入<b>池的质押者想换到另一个质押池（或切换到单独质押）并不容易，但明年就可以做到</b>。至于挖矿的去中心化，我只是怀疑这些高度分散的小规模采矿机会的重要性有没有那么高。挖矿是一项高度工业化的活动，美国以外的大型矿场（约占全球哈希算力的 35% ）似乎与各国政府关系密切，因此未来 PoW 能扛住审查的故事具有高度的偶然性。高度民主化的<b>早期工作量证明时代是很美好，对促进加密货币所有权的更加平等起到了极大的促进作用，但这是不可持续的，而且这样的日子不会再有</b>。</p><p><b>N.S.：那我们就谈谈治理吧。在我看来，治理似乎一直是区块链技术当中最有前途、最有趣的——治理是避开繁琐的企业成立过程，建立流动、临时性的经济合作的潜在手段，尤其是它可以跨越国界。我是科幻小说《彩虹尽头》（Rainbows End）的忠实粉丝，里面提到的大部分经济都是基于这种合作。但实际上，到目前为止，在实现这一点的方式上似乎还存在很多问题——事实上，你曾用一系列的博客文章来批评僵化的区块链治理体系，批评它们试图将一切人类判断和信任都剔除掉。你能不能简要介绍一下你对区块链应该如何治理的看法？</b></p><p>V.B.：<b>区块链之所以有趣，原因之一是它们与我们熟悉的许多事物具有许多共同的属性，但又与其中的任何一个并不完全相像</b>。就像<b>企业</b>一样，区块链有你可以购买并希望能升值的代币。但与企业不一样的是，区块链不依赖外部权威来解决内部纠纷，这一点与<b>国家</b>更像。区块链就是自己裁决的“根”；你甚至可以说，它试图成为“主权国家”（当然，区块链并不是真正独立于现有民族国家的基础设施，但是，其实大多数民族国家也不是真正独立）。</p><p>就像国家所渴望的那样，区块链高度开放、高度透明，任何人都可以验证规则是否得到遵守。区块链往往会催生出看起来像<b>宗教</b>一样的东西，激发追随者持久而虔诚的热情，但它们的经济成分要比宗教复杂得多。</p><p>无论是从平等主义理想，还是从更重要的分叉自由方来看，区块链都像是一个<b>开源软件项目</b>：如果协议的“官方”版本走错了方向，被社区一部分人认为违反了核心价值观的话，他们进行协调，从中分叉出去然后继续发展自己的区块链，他们还可以在舆论法庭上与原版竞争区块链的合法性。</p><p>但区块链又与开源软件项目不太一样：有数十亿美元的资本与区块链利益攸关，分叉出错的成本要高得多。如果分叉的成本太高，正如一些人所认为的那样，<b>区块链在治理的作用更像核威慑，而不是治理过程打算要发生的常规部分</b>。</p><p>所有这些都意味着<b>区块链是一个强大的基座，可以用这个基座来承载其他应用的治理逻辑，但它也是一个复杂的事物，本身需要一种新的不一样的治理形式</b>。我们已经看到比特币和以太坊均出现了各种形式的“宪法危机”，最引人注目的是以太坊的 DAO 分叉以及比特币区块大小之争。在这两种情况下，双方都有部分群体对项目应该体现什么样的价值观秉持强烈的不同理念，最终都是用区块链分叉的方式解决。</p><p>有趣的是，<b>比特币和以太坊都回避了正式的治理</b>；没有具体的个人或理事会或投票机制具有决定哪些协议变更成为正式的合法权利。是有个 All Core Devs call（核心开发者全员大会），但即便如此，关于怎么算反对有效（sufficient objection）的规则也没有明确定义，对于任何真正有争议的事情，核心开发者往往会退后一步，听取社区的意见。</p><p>当然，也经常有人会跳出来说，这种类似无政府主义的设计看起来很丑陋，需要替换成更“妥当”的形式化系统。但他们几乎从来都没有成功过。在我看来，<b>当前这种“无结构的暴政”其实充满了智慧</b>。尤其是，它很好地捕捉到了这样一种想法，即<b>规模相对较小的核心开发团队应该能够独立做出不会真正影响核心愿景的详细技术决策，但对于类似拯救代币的的硬分叉，或者切换到权益证明这样哲学意义重大的事情，你需要获得的认同要广泛得多</b>。</p><p>区块链之上的应用治理是另一种挑战。在此，对应用的“可分叉”程度也存在分歧：是像 ENS （以太坊域名服务）一样，如果治理出现故障，可以用不同的规则进行分叉并说服所有基础设施迁移过去，还是像 DAI稳定币一样，因为要依赖在 ETH 等其他资产形式的储备金，所以没法在不对其他一切进行分叉的情况下安全地对DAI进行分叉？如果应用是可分叉的，那当然好；这种应用可以提供额外的后背方案，而且你希望可以利用（就像 Hive那样）。如果应用不可分叉，那确实就需要一些可信任的、完全正规的治理。</p><p>关于这一点，我很长一段时间以来的主题都是这个，那就是<b>目前流行的代币驱动的治理技术（由代币持有者投票）确实已经不行了，我们得转向更好的，尤其是不那么“金融化”的机制</b>。代币驱动的治理模式自然对富人有利，而且从各种长期的方式来看很容易就会崩溃。去年我曾经在一片文章中谈到过一个智能合约的例子，这种智能合约可以用对用户非常友好的方式，让代币持有者自动接受贿赂，然后按照最高出价者的方式进行投票：</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/927b8a8dc4f620abbad85a645b1531db\" tg-width=\"384\" tg-height=\"238\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/></p><p><b>这会把每一项治理决策都变成拍卖，导致只有最富有的参与者才有任何发言权</b>。最好情况下，这会导致无情的利润最大化，最坏情况下，这会导致高速榨取，然后项目迅速崩溃。</p><p>对于代币持有者的治理，我首选的替代方案是应该<b>让多个利益相关者参与治理，理论上这种治理方案应该代表的是人，而不仅仅是代币</b>。 Optimism 利用了“公民身份”这个概念来做这件事，也就是把这种身份分配给贡献者和生态体系的参与者，并且把这种身份故意设置成了不可转让。但我们仍处于早期阶段，还在弄清楚该怎么做这件事情才对。</p><p><b>N.S.：我们再多谈谈区块链也许可以促成的人类组织的替代形式吧。你对 Balaji Srinivasan 的《网络国家》（The Network State）的点评我非常喜欢，评价非常深刻。有没有可能建立以加密货币为组成部分的“创业社会”（startup societies）？到目前为止，你见过任何有希望的尝试吗？</b></p><p>V.B.：我认为到目前为止这件事情之所以还没发生，原因之一是<b>区块链生态体系与完全态的创业社会之间存在根本区别</b>。区块链生态体系是靠说服很多人少量参与进来，或顶多适中地参与进来，从而在经济上能生存下来。你只需要几个核心开发者，甚至他们也不一定要做出很大的个人牺牲。他们始终生活在一个“正常”的城市之中，做的工作一般都跟其他的差不多。但反过来，创业社会这个东西的层次要深得多。你需要大家去冒险，搬到一个特定的地方，而且这个地方可能是一个非常规的地方，存在很大的缺陷，只能靠社区本身创造出来的优点来克服。Balaji是对的，<b>让大家去做这样的事情需要有深刻的道德叙事</b>。</p><p>不过我认为加密货币的道德叙事确实非常深刻，在 2009-2014 时代，加密货币是这个生态体系的核心，那时候大家还不知道加密货币作为一个行业能不能生存，普通的加密货币人几乎都没有线下的加密或不必社交圈，甚至法律问题仍然存疑。<b>大家有一种十分强烈的看法，那就是把加密货币当作宏大的网络自由主义运动的延续，是 PGP、 BitTorrent 、Tor、阿桑奇、斯诺登等的精神继承者，或者兄弟姐妹，这种强烈的理念发挥了思想和道德粘合剂的作用，让人们愿意为这个领域做出巨大的牺牲，甘愿冒巨大的风险</b>。最近，该行业已经走向成熟，随之而来则是出现了一定程度的稀释。这种稀释有利于被主流采用，事实上，新一点的区块链项目往往会以获得大规模采用为目标，刻意淡化自己的与众不同。 像 NFT 正在将加密货币的吸引力扩散到远离其原始用户群的群体之中。</p><p>但在目前这个时候，<b>这种增长也导致现有的区块链太“瘦”了，没法成为一个好的网络国家</b>。以太坊的用户社区实在是太多了，而且很多社区之间存在着很大的分歧（比方说，有“觉醒”的以太坊人，肯定也有“反觉醒”的以太坊人，国际分歧就更不用说了）。大家在捍卫这个区块链的完整性以及运营的问题上，形成了压倒一切的有力共识，正如我们最近看到对阻止这链上进行审查的事情上，整个社区都是团结一致的，但没有团结到可以形成像国家这样的事物。</p><p>此外，到目前为止，<b>刻意建立本地加密货币社区的尝试效果也很糟糕</b>。在我看来，问题基本上是由于他们都用某种形式的“低税率”当作主要卖点，<b>虽然从个人的角度来看税率低是个不错的好处，但如果你的目标是吸引真正有趣的人的话，这就是个很糟糕的筛选器</b>。当低税收是吸引别人过来的主要原因时，形成的社区其实就很无聊很差劲了。<b>网络效应的重点在质量，而不仅仅是数量</b>。我认为目前确实有形成某种创业社会的空间。对一个以特定价值观为导向的实际社区的需求很大，这样一个社区可以提供一个建设性地表达这些价值观的渠道，而不仅仅是只有在推特上发动结果为零和的战争，再加上还有逃避美国高昂的生活成本以及逃离现实的实用主义需求。但是到目前为止我看到的项目都做得不好。</p><p><b>这个答案的核心大部分与文化有关</b>。有没有链上土地登记、智能合约产权以及哈伯格税（Harberger tax，要点是财产所有者自行对财产并估价缴税，并接受别人按估价购买）什么的都是次要的。我确实认为创业社会应该尝试一些与我们习惯的截然不同的想法。比方说，我会尽量淡化对特定土地、房屋以及公寓的绝对所有权的想法，并通过类似城市加密货币之类的东西来强调与社区的经济一致性。但我认为像这样的创新长期价值更大，仅凭这一点并不足以在短期内吸引到别人。<b>刚开始的时候，与加密货币和区块链技术的一致性主要是象征性的，但随着时间的推移会演变成更实用的东西。</b></p><p><b>N.S.：还有一个问题：Balaji 把焦点放在核心领袖对在线创业社会的重要性上，在那篇文章中，你不同意这个看法。作为以太坊的创始人以及“形象代表”，你是否认为自己的角色被媒体和普通的加密货币爱好者过分强调了？</b></p><p>V.B.：从一开始我就非常希望以太坊能够发展成为我的影响力可以降低的东西，因为有太多优秀的人开始成长，表达自己。实际上，我认为在过去两年里一直都是这种情况！2015 年的时候，基本上以太坊 80% 的“研究”都是我做的 ，我甚至还写了大量的 Python 代码。到了 2017 年，我的编码工作已经少很多了，但可能 70% 的研究工作还是我做的。到 2020 年，可能只有三分之一的研究是我做的，写代码已经非常少了。大部分的“高级理论化”工作还是我来做。但是在过去这两年，哪怕是高级理论化工作的占比也已经慢慢但肯定减少了。我们有了很多新的，伟大的以太坊知名人士，比如 Polynya ，他在 L2 层可扩展性方面承担了大量思想领袖的角色。Flashbots 团队一直负责牵头着整个 MEV 领域的研究。像 Barry Whitehat 和 Brian Gu 这样的人也已经担负起零知识证明技术的职责，而最初被聘为研究人员的 Justin 和 Dankrad 也愈发主动承担起思想领袖的作用。</p><p>这些都是好事！我认为公众可能还有点后知后觉，但我希望随着时间的推移大家能明白这一点。</p><p><b>N.S.：好了，到最后一个问题的时间了，老规矩：在做的项目当中哪一个最让你感到兴奋？</b></p><p>V.B.：我想说，最让我兴奋的不是任何一个项目，而是各种有趣想法最后融合成一个生态体系。在技术层面上确实如此，以太坊正在接近合并（译者注：目前合并已完成了），而区块链可扩展性、可用性和隐私性的重大改进都将在此之后很快到来。在社会理念的层面上也是如此，关于去中心化组织、激进的经济和民主机制、互联网社区等等的许多想法同时也正趋于成熟。</p><p>在远离加密货币的科学前沿，生物技术和人工智能的进步令人惊叹——有人可能会说，也许后者的进步有点太惊人了。我们开始理解 21 世纪的社会和技术会是什么样子，以及我们正在制作的一块块拼图怎么才能拼成这幅图景。</p><p>到 2022 年，感觉加密货币终于可以发挥作用了；许多主流组织甚至政府都把它当作付款和收款的手段，我怀疑其他应用很快就会出现。<b>感觉未来没有那么不确定了，但我们对这一切将如何发展的看法比以前要多了许多。</b></p></body></html>","source":"36k","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>以太坊创始人V神谈加密货币的现状与未来</title>\n<style 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世界的平台；他之所以最受大家喜爱，因为他显然是个非常聪明、非常友好的人，他只想做出很酷的东西，而不是欺骗任何人。除了作为加密货币的代言人之一， 布特林还维护着一个有趣的 Twitter 账号以及一个博客，他会在上面就各种主题发表非常有智慧的原创评论。正如我们所说那样，以太坊，这个为加密货币世界大多数智能合约等复杂结构和产品提供动力的平台正在经历划时代的转变。在一个计划在两周内完成的叫做合并（Merge）的过程中，以太坊将验证交易的方式从工作量证明（POW）切换为了权益证明（POS）。此举将让以太坊的能源使用和碳排放显著降低。在此次采访中，我（Noah Smith，简称N.S.）与布特林（简称V.B.）讨论了工作量证明与权益证明、最近加密货币市场的崩盘、加密货币的安全、去中心化治理、以及“创业社会”等议题。N.S.：呃，我想我们应该先聊一点时事。近几个月来，几乎所有的加密货币都崩盘了。你觉得原因是什么？这会对加密货币/区块链生态体系的长期未来产生什么影响吗？V.B.：其实我反而对这次崩盘没有早点到来感到惊讶。一般来说，加密货币的泡沫在突破上一个顶部之后会持续约 6-9 个月，之后很快就会快速下跌。但这一次，牛市持续了近一年半的时间。大家的心态似乎已经调整到高价是新常态。一直以来，我都知道牛市终究是要结束的，跌是一定的，只是我不知道是什么时候。对于加密货币一直存在的最终周期性动态，感觉现在大家曲解得太厉害了，而且这种情况可能还会持续很长时间。当行情上涨时，很多人会说这是新的范式和未来，而当价格下跌时，大家又说它存在根本性缺陷，注定是要失败的。但现实往往会更复杂，总是会介于这两个极端之间。我确实认为行情下挫对于“揭示”从一开始就存在的问题是有帮助的。在繁荣时期，不可持续的商业模式往往能取得成功，因为一切都在上涨，所以人们可以支配的资金也在增长，通过不断涌入的新资金可以暂时支撑住局面。就像我们在 Terra 这个例子看到的那样，在崩溃期间，这种模式不再有效。在高杠杆和庞氏骗局等极端情况下这一点尤其如此（2017 年的老玩家应该记得 “BIT-CONNE-EEE-ECT !!!” 编者注：指 BitConnect 在 2018 年 1 月突然关闭，这是加密货币界中最著名的高收益投资庞氏骗局之一），但从更微妙的层面来说也是如此，比如在牛市期间协议开发就很容易维持，但是当价格暴跌时，新扩张的团队往往在财务上就很难维持下去。我不是说自己有解决这些情况的办法，但就像我往常的建议一样，大家应该记住这个领域的历史，用长远的眼光去看待事物。N.S.：言之有理。稍后我想谈点有趣的技术问题，不过请多讲讲金融方面的东西。对于加密货币当中交易量和持有量最大的比特币，我们已经看到一种模式的反复出现，也就是泡沫和破裂总是相当有规律，但每次暴涨的回报百分比都要比上一次低一些。在我看来，这像是一条采用曲线的走势——随着持有某些加密货币的民众越来越多，新用户可获得的经济收益越来越小。是不是现在已经到了这样一个阶段，也就是比特币的采用已经饱和，回报率已经下降到黄金的水平？V.B.：到了未来的中期，加密货币会稳定下来，波动性将会变得跟黄金或股市差不多，我认为肯定是这样的。主要问题是价格会稳定在什么水平。在我看来，早期的很多波动都与生存的不确定性（existential uncertainty）有关：2011 年，当比特币在六个月内从 31 美元跌至 2 美元时，人们确实不知道比特币是不是只是一时之热，会不会就此崩盘。 2014 年，这种不确定性比之前少了，但依然存在。然后到了 2017 年之后，这种不确定性转移到它能不能获得主流合法性，从而支撑更高的价格水平，尽管现在已经是 2022 年，我们已经走了很长一段路，但大势仍然差不多。随着时间的推移，这些生存问题会变得越来越明确。如果到了 2040 年，加密货币已经在若干细分市场扎根的话：比方说取代黄金的价值存储组件，变成“金融上的 Linux”，一个始终可用的替代金融层，最终变成一些重要但还没有完全取代主流的重要事物的真正后端的话，那么它在 2042 年消失或者彻底接管世界的机会就会小很多，个别事件对这种可能性的影响也会小得多。用数学的方式来表述的话：就是加密货币的价格被限制在一个有界的范围之内（在零与全球所有财富之间），加密货币只能在此范围内保持高度波动，这种情况将持续很长时间，直到反复的高买低卖成为一种在数学上几乎肯定会获胜的套利策略。N.S.：还有，比特币的能耗测算表明，这个网络的能耗与比特币的价格密切相关。但是股票、房地产或黄金却没有这种情况——这些资产都不需要增加能源使用来支撑更高的价格。从长远来看，这似乎是一股会压低比特币价格的力量，你觉得呢？V.B.：通常我会将比特币的供求曲线的相互作用与供给如何产生看作是两个独立的问题。难度调整确保了比特币的铸造数量是按进度固定的：目前是每 10 分钟可挖掘 6.25 枚，从 2024 年左右开始讲变成每 10 分钟 3.125 枚，依此类推。不管总算力或价格如何，这个时间表都是固定的。因此，从经济学的角度来看，协议是把这些代币交给矿工、核心开发人员还是养兔子的都没关系。所以对于挖矿“支撑”了比特币的价值这种理念我是不认同的。没必要地消耗大量电力的共识系统不仅对环境有害，而且还需要每年发行数十万枚 BTC （比特币）或 ETH （以太币）。当然了，最终发行量会降到接近于零，到时候就不再是问题了，但之后比特币得应付另一个问题：如何维持安全......希望安全有保障也是以太坊转向权益证明的一个非常重要的驱动力。N.S.：那我们就谈谈那些安全问题。有很多人似乎认为，如果一种代币被叫做“加密货币”的话，那决定该代币的转账与所有权的协议必须是安全的——必须有谁在什么地方处理好这方面的事情。但是从你上一条回答来看，你似乎更担心安全性的问题，至少是比特币的安全问题。能不能详细解释一下？V.B.：效率和安全不是孤立的问题。问题始终是这个：你每年每花出去的一美元可以买到多大的安全性？如果一个系统的安全性太低，你可以用铸造更多加密货币为代价来增加安全性，这时候你已经通过牺牲效率重新获得了安全性。我曾经在一篇文章中讨论过其中的一些深层次的经济原因，说明了为什么权益证明可以用相同的成本买到约 20 倍的安全性。基本上，以工作量证明矿工的身份参与，其持续成本和进入成本都是中位数，但以权益证明验证者身份参与，其持续成本较低，但进入成本较高。事实证明，安全程度仅取决于进入成本，因为这是攻击者发动攻击必须支付的费用。所以，你会希望共识系统的持续成本低一点，但进入成本可以高一些，而这正是 PoS 的优势。此外，两者在响应攻击的选项方面也存在差异：如果是 PoW，你只能通过修改 PoW 算法来响应攻击，这样一来所有现有的挖矿硬件就都用不了了，但如果是 PoS 的话，你可以让协议只干掉攻击者的资产，所以攻击者要付出很大代价，但生态体系却能很快恢复。至于比特币，我的担心有两个原因。首先，从长远来看，比特币的安全性完全靠费用保障，但比特币没有把手续费收入做到保障数万亿美元系统所需的水平。现在比特币每天收取的费用约为 300000 美元，在过去五年其实都没有涨多少。在这方面以太坊则要成功得多，因为以太坊区块链更多是为了支持使用和应用。其次，相对于权益证明，工作量证明单位交易费用所提供的安全性要低得多，而比特币换掉工作证明似乎缺乏政治上的可行性。如果比特币市值达到 5 万亿美元，但攻击这个区块链只需要 50 亿美元的话，这样一个未来会是什么样的？当然，如果比特币真的受到了攻击，我确实希望很快能形成这样一种政治意愿，至少大家愿意转向混合权益证明，但我预计这会是一次痛苦的转变。N.S.：嗯，你关于权益证明安全成本的看法完全说得过去。比特币的高能耗成本其实就是高安全成本。不过，我们还是讲谈谈那个政治问题，为什么比特币圈不愿接受工作量证明系统的任何替代方案？权益证明这种想法会不会导致权益大的利益相关者修改网络协议，以牺牲小用户为代价来换取自己的优势？工作量证明创造出一个庞大的矿工阶层，他们有保护自己收入源源不断的动力，哪怕这些代表了用户成本会持续不断，这是不是事实？V.B.：关于工作量证明存在一些争议。在我看来，最有力的论据是“无成本模拟”（costless simulation）问题。其想法是，在权益证明区块链里，攻击者可以在多年前的某个时候联系代币的所有者，用非常低的价格买下他们旧的私钥（因为这些代币此后已经被转移到由不同密钥控制的地址），然后利用这些代币出创建一条不同的区块链，并在隔绝的环境下开始分叉，让历史数据看起来似乎是有效的。一个从零开始接入该网络，只知道协议规则的节点，将无法区分实际的区块链与攻击者提供的模拟链之间的区别。另一方面，在 PoW 的情况下，创建这样一条模拟的替代链需要把等量的工作量证明重做一遍。在 PoS 里，这是靠添加弱主观性阶段（weak subjectivity period）来解决的：节点需要偶尔连接上互联网（比方说每月一次），而且首次同步的节点可能需要询问所信任的一些来源（未必得是中心化的来源；也可以是朋友）合法的链是哪个。质押者必须在这段时间内锁定自己的代币，如果有人看到质押者支持两条相互冲突的区块链，就可以发一笔交易给对方来“罚没”对方，将其大部分或全部质押金扣除。在这个模型里，这一切都是完全合理的。但 PoW 支持者对弱主观性阶段感到不爽；他们喜欢更纯粹的做法，也就是只需协议规则即可。对于他们的观点，我的看法是，其实这种纯粹主义并不可行。不管怎样，你都需要可信来源来提供协议规则，尤其是考虑到你需要软件更新来提高效率或偶尔修复错误。而且我不认为纯粹主义者害怕的那种攻击有现实的可能：你得说服一大群人，让他们相信每一位说自己看到过的某个最近的区块哈希是错的，而除了攻击者之外之前没人见过的另一个区块哈希才是对的。一旦你开始研究细节，就会发现这似乎行不通。也有人说 PoS 会让权益大的利益相关者可以控制协议，但我认为这些观点是完全错误的。他们错误地认为 PoW 和 PoS 是治理机制，但其实二者是共识机制。他们所做的只是帮助网络在正确的区块链上达成一致。违反协议规则的区块（比方说，如果它试图铸造超出协议规则允许范围的代币）将不会被网络接受，不管有多少矿工或质押者支持都不行。治理是一个完全独立的过程，用户可以自由选择下载什么软件、BIP （比特币改进提议）和 EIP （以太坊改进提议）以及所有的核心开发调用，协调哪些变更获得提议的官僚机构等等这些都是治理。有趣的是，比特币矿工（他们往往是最支持 PoW的人）对此应该很了解，因为 2017 年的比特币内战已经很好地证明了矿工在治理过程中非常的无力。PoS 的情况完全一样；质押者不选择规则，他们只是执行规则并帮助交易下订。可能还有一种论点，就是 PoS 的中心化压力比 PoW 大，因为权益的数字属性令中心化更加容易，或者因为最优的 PoW 挖矿活动牵涉到利用当地规模有限的机会获取廉价电力。虽说我认为大家有点夸大，但这些绝对是我所担心的事情。尤其是，今以太坊权益证明目前尚未具备提取 ETH 的能力。这会给加入质押池制造压力，因为如果你质押进池子里面的话，那不管什么时候你想取回资金，你都可以将你的权益卖给其他人，所以在获得流动性方面池化有巨大的竞争优势。但是，等明年启用提款功能之后，情况就不一样了。质押目前还有一个问题，由于同样缺乏提款能力，入池的质押者想换到另一个质押池（或切换到单独质押）并不容易，但明年就可以做到。至于挖矿的去中心化，我只是怀疑这些高度分散的小规模采矿机会的重要性有没有那么高。挖矿是一项高度工业化的活动，美国以外的大型矿场（约占全球哈希算力的 35% ）似乎与各国政府关系密切，因此未来 PoW 能扛住审查的故事具有高度的偶然性。高度民主化的早期工作量证明时代是很美好，对促进加密货币所有权的更加平等起到了极大的促进作用，但这是不可持续的，而且这样的日子不会再有。N.S.：那我们就谈谈治理吧。在我看来，治理似乎一直是区块链技术当中最有前途、最有趣的——治理是避开繁琐的企业成立过程，建立流动、临时性的经济合作的潜在手段，尤其是它可以跨越国界。我是科幻小说《彩虹尽头》（Rainbows End）的忠实粉丝，里面提到的大部分经济都是基于这种合作。但实际上，到目前为止，在实现这一点的方式上似乎还存在很多问题——事实上，你曾用一系列的博客文章来批评僵化的区块链治理体系，批评它们试图将一切人类判断和信任都剔除掉。你能不能简要介绍一下你对区块链应该如何治理的看法？V.B.：区块链之所以有趣，原因之一是它们与我们熟悉的许多事物具有许多共同的属性，但又与其中的任何一个并不完全相像。就像企业一样，区块链有你可以购买并希望能升值的代币。但与企业不一样的是，区块链不依赖外部权威来解决内部纠纷，这一点与国家更像。区块链就是自己裁决的“根”；你甚至可以说，它试图成为“主权国家”（当然，区块链并不是真正独立于现有民族国家的基础设施，但是，其实大多数民族国家也不是真正独立）。就像国家所渴望的那样，区块链高度开放、高度透明，任何人都可以验证规则是否得到遵守。区块链往往会催生出看起来像宗教一样的东西，激发追随者持久而虔诚的热情，但它们的经济成分要比宗教复杂得多。无论是从平等主义理想，还是从更重要的分叉自由方来看，区块链都像是一个开源软件项目：如果协议的“官方”版本走错了方向，被社区一部分人认为违反了核心价值观的话，他们进行协调，从中分叉出去然后继续发展自己的区块链，他们还可以在舆论法庭上与原版竞争区块链的合法性。但区块链又与开源软件项目不太一样：有数十亿美元的资本与区块链利益攸关，分叉出错的成本要高得多。如果分叉的成本太高，正如一些人所认为的那样，区块链在治理的作用更像核威慑，而不是治理过程打算要发生的常规部分。所有这些都意味着区块链是一个强大的基座，可以用这个基座来承载其他应用的治理逻辑，但它也是一个复杂的事物，本身需要一种新的不一样的治理形式。我们已经看到比特币和以太坊均出现了各种形式的“宪法危机”，最引人注目的是以太坊的 DAO 分叉以及比特币区块大小之争。在这两种情况下，双方都有部分群体对项目应该体现什么样的价值观秉持强烈的不同理念，最终都是用区块链分叉的方式解决。有趣的是，比特币和以太坊都回避了正式的治理；没有具体的个人或理事会或投票机制具有决定哪些协议变更成为正式的合法权利。是有个 All Core Devs call（核心开发者全员大会），但即便如此，关于怎么算反对有效（sufficient objection）的规则也没有明确定义，对于任何真正有争议的事情，核心开发者往往会退后一步，听取社区的意见。当然，也经常有人会跳出来说，这种类似无政府主义的设计看起来很丑陋，需要替换成更“妥当”的形式化系统。但他们几乎从来都没有成功过。在我看来，当前这种“无结构的暴政”其实充满了智慧。尤其是，它很好地捕捉到了这样一种想法，即规模相对较小的核心开发团队应该能够独立做出不会真正影响核心愿景的详细技术决策，但对于类似拯救代币的的硬分叉，或者切换到权益证明这样哲学意义重大的事情，你需要获得的认同要广泛得多。区块链之上的应用治理是另一种挑战。在此，对应用的“可分叉”程度也存在分歧：是像 ENS （以太坊域名服务）一样，如果治理出现故障，可以用不同的规则进行分叉并说服所有基础设施迁移过去，还是像 DAI稳定币一样，因为要依赖在 ETH 等其他资产形式的储备金，所以没法在不对其他一切进行分叉的情况下安全地对DAI进行分叉？如果应用是可分叉的，那当然好；这种应用可以提供额外的后背方案，而且你希望可以利用（就像 Hive那样）。如果应用不可分叉，那确实就需要一些可信任的、完全正规的治理。关于这一点，我很长一段时间以来的主题都是这个，那就是目前流行的代币驱动的治理技术（由代币持有者投票）确实已经不行了，我们得转向更好的，尤其是不那么“金融化”的机制。代币驱动的治理模式自然对富人有利，而且从各种长期的方式来看很容易就会崩溃。去年我曾经在一片文章中谈到过一个智能合约的例子，这种智能合约可以用对用户非常友好的方式，让代币持有者自动接受贿赂，然后按照最高出价者的方式进行投票：这会把每一项治理决策都变成拍卖，导致只有最富有的参与者才有任何发言权。最好情况下，这会导致无情的利润最大化，最坏情况下，这会导致高速榨取，然后项目迅速崩溃。对于代币持有者的治理，我首选的替代方案是应该让多个利益相关者参与治理，理论上这种治理方案应该代表的是人，而不仅仅是代币。 Optimism 利用了“公民身份”这个概念来做这件事，也就是把这种身份分配给贡献者和生态体系的参与者，并且把这种身份故意设置成了不可转让。但我们仍处于早期阶段，还在弄清楚该怎么做这件事情才对。N.S.：我们再多谈谈区块链也许可以促成的人类组织的替代形式吧。你对 Balaji Srinivasan 的《网络国家》（The Network State）的点评我非常喜欢，评价非常深刻。有没有可能建立以加密货币为组成部分的“创业社会”（startup societies）？到目前为止，你见过任何有希望的尝试吗？V.B.：我认为到目前为止这件事情之所以还没发生，原因之一是区块链生态体系与完全态的创业社会之间存在根本区别。区块链生态体系是靠说服很多人少量参与进来，或顶多适中地参与进来，从而在经济上能生存下来。你只需要几个核心开发者，甚至他们也不一定要做出很大的个人牺牲。他们始终生活在一个“正常”的城市之中，做的工作一般都跟其他的差不多。但反过来，创业社会这个东西的层次要深得多。你需要大家去冒险，搬到一个特定的地方，而且这个地方可能是一个非常规的地方，存在很大的缺陷，只能靠社区本身创造出来的优点来克服。Balaji是对的，让大家去做这样的事情需要有深刻的道德叙事。不过我认为加密货币的道德叙事确实非常深刻，在 2009-2014 时代，加密货币是这个生态体系的核心，那时候大家还不知道加密货币作为一个行业能不能生存，普通的加密货币人几乎都没有线下的加密或不必社交圈，甚至法律问题仍然存疑。大家有一种十分强烈的看法，那就是把加密货币当作宏大的网络自由主义运动的延续，是 PGP、 BitTorrent 、Tor、阿桑奇、斯诺登等的精神继承者，或者兄弟姐妹，这种强烈的理念发挥了思想和道德粘合剂的作用，让人们愿意为这个领域做出巨大的牺牲，甘愿冒巨大的风险。最近，该行业已经走向成熟，随之而来则是出现了一定程度的稀释。这种稀释有利于被主流采用，事实上，新一点的区块链项目往往会以获得大规模采用为目标，刻意淡化自己的与众不同。 像 NFT 正在将加密货币的吸引力扩散到远离其原始用户群的群体之中。但在目前这个时候，这种增长也导致现有的区块链太“瘦”了，没法成为一个好的网络国家。以太坊的用户社区实在是太多了，而且很多社区之间存在着很大的分歧（比方说，有“觉醒”的以太坊人，肯定也有“反觉醒”的以太坊人，国际分歧就更不用说了）。大家在捍卫这个区块链的完整性以及运营的问题上，形成了压倒一切的有力共识，正如我们最近看到对阻止这链上进行审查的事情上，整个社区都是团结一致的，但没有团结到可以形成像国家这样的事物。此外，到目前为止，刻意建立本地加密货币社区的尝试效果也很糟糕。在我看来，问题基本上是由于他们都用某种形式的“低税率”当作主要卖点，虽然从个人的角度来看税率低是个不错的好处，但如果你的目标是吸引真正有趣的人的话，这就是个很糟糕的筛选器。当低税收是吸引别人过来的主要原因时，形成的社区其实就很无聊很差劲了。网络效应的重点在质量，而不仅仅是数量。我认为目前确实有形成某种创业社会的空间。对一个以特定价值观为导向的实际社区的需求很大，这样一个社区可以提供一个建设性地表达这些价值观的渠道，而不仅仅是只有在推特上发动结果为零和的战争，再加上还有逃避美国高昂的生活成本以及逃离现实的实用主义需求。但是到目前为止我看到的项目都做得不好。这个答案的核心大部分与文化有关。有没有链上土地登记、智能合约产权以及哈伯格税（Harberger tax，要点是财产所有者自行对财产并估价缴税，并接受别人按估价购买）什么的都是次要的。我确实认为创业社会应该尝试一些与我们习惯的截然不同的想法。比方说，我会尽量淡化对特定土地、房屋以及公寓的绝对所有权的想法，并通过类似城市加密货币之类的东西来强调与社区的经济一致性。但我认为像这样的创新长期价值更大，仅凭这一点并不足以在短期内吸引到别人。刚开始的时候，与加密货币和区块链技术的一致性主要是象征性的，但随着时间的推移会演变成更实用的东西。N.S.：还有一个问题：Balaji 把焦点放在核心领袖对在线创业社会的重要性上，在那篇文章中，你不同意这个看法。作为以太坊的创始人以及“形象代表”，你是否认为自己的角色被媒体和普通的加密货币爱好者过分强调了？V.B.：从一开始我就非常希望以太坊能够发展成为我的影响力可以降低的东西，因为有太多优秀的人开始成长，表达自己。实际上，我认为在过去两年里一直都是这种情况！2015 年的时候，基本上以太坊 80% 的“研究”都是我做的 ，我甚至还写了大量的 Python 代码。到了 2017 年，我的编码工作已经少很多了，但可能 70% 的研究工作还是我做的。到 2020 年，可能只有三分之一的研究是我做的，写代码已经非常少了。大部分的“高级理论化”工作还是我来做。但是在过去这两年，哪怕是高级理论化工作的占比也已经慢慢但肯定减少了。我们有了很多新的，伟大的以太坊知名人士，比如 Polynya ，他在 L2 层可扩展性方面承担了大量思想领袖的角色。Flashbots 团队一直负责牵头着整个 MEV 领域的研究。像 Barry Whitehat 和 Brian Gu 这样的人也已经担负起零知识证明技术的职责，而最初被聘为研究人员的 Justin 和 Dankrad 也愈发主动承担起思想领袖的作用。这些都是好事！我认为公众可能还有点后知后觉，但我希望随着时间的推移大家能明白这一点。N.S.：好了，到最后一个问题的时间了，老规矩：在做的项目当中哪一个最让你感到兴奋？V.B.：我想说，最让我兴奋的不是任何一个项目，而是各种有趣想法最后融合成一个生态体系。在技术层面上确实如此，以太坊正在接近合并（译者注：目前合并已完成了），而区块链可扩展性、可用性和隐私性的重大改进都将在此之后很快到来。在社会理念的层面上也是如此，关于去中心化组织、激进的经济和民主机制、互联网社区等等的许多想法同时也正趋于成熟。在远离加密货币的科学前沿，生物技术和人工智能的进步令人惊叹——有人可能会说，也许后者的进步有点太惊人了。我们开始理解 21 世纪的社会和技术会是什么样子，以及我们正在制作的一块块拼图怎么才能拼成这幅图景。到 2022 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11:52","market":"hk","language":"zh","title":"港股谨慎情绪再度蔓延！中金：不确定性中坚守“哑铃策略”","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1125672034","media":"中金策略","summary":"海外中资股市场此前一度转好的乐观情绪和上涨势头在上周急转直下，谨慎情绪再度蔓延。正文不确定性中坚守“哑铃策略”市场走势回顾海外中资股市场上周未能够延续此前上涨行情，在全球市场表现偏弱的环境下，海外中资股市场尤其是成长板块明显下挫，基本回吐6月以来的一半涨势。目前已有24家上市公司获港交所批准设立人民币柜台，符合资格的双柜台庄家共有9家。","content":"<html><head></head><body><p>海外中资股市场此前一度转好的乐观情绪和上涨势头在上周急转直下，谨慎情绪再度蔓延。导致这一逆转的因素有很多，诸如寻求更多政策支持及中美关系改善的预期降温，美联储主席的鹰派发言，以及地缘局势变化等等。我们认为，<strong>一方面港股市场存在较为确定的下行保护（对应恒指18,000点左右），尤其是整体市净率低于1倍且卖空占比上行至20%以上，但如果没有切实有效的更多政策发力，以实现宽货币转向宽信用（我们认为主要选项仍是财政支出和地产放松），本轮反弹行情与之前几轮并没有本质差异。</strong></p><p>往前看，我们认为年中中央政治局会议的政策动向，以及美联储后续的加息节奏，对市场走势都较为关键。<strong>当前市场面临的宏观环境与走势与2019年类似，出现根本性变化前可能会维持区间震荡格局。</strong>这一背景下，我们建议投资者：<strong>1）做波段，</strong>即市场超卖时逢低买入，预期较为充分时获利回吐；<strong>2）做结构，不确定性中坚持“哑铃型”策略，能够兼具平衡和对冲效果</strong>（有潜力提高分红比例的国企+互联网和科技等成长板块；医疗保健板块可能受益于美联储宽松转向后的更大弹性）。</p><p><strong>正文</strong></p><p><strong>不确定性中坚守“哑铃策略”</strong></p><p><strong>市场走势回顾</strong></p><p>海外中资股市场上周未能够延续此前上涨行情，在全球市场表现偏弱的环境下，海外中资股市场尤其是成长板块明显下挫，基本回吐6月以来的一半涨势。港股主要指数中，恒生科技指数跌幅最大，全周下跌8.4%，MSCI中国指数、恒生国企指数和恒生指数跌幅分别为6.6%、6.4%和5.7%。板块方面，各板块悉数下跌，其中医疗保健、房地产板块跌幅最大，分别为9.9%和9.2%。</p><p>图表：MSCI中国指数上周下跌6.6%，其中医疗保健板块领跌</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/3ebc80389a0e708cbf13b696e3b6d640\" alt=\"资料来源：FactSet，中金公司研究部\" title=\"资料来源：FactSet，中金公司研究部\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"663\"/><span>资料来源：FactSet，中金公司研究部</span></p><p><strong>市场前景展望</strong></p><p>海外中资股市场此前一度转好的乐观情绪和上涨势头在上周急转直下，四个交易日的回撤几乎回吐了6月以来的一半涨势，进而使得谨慎情绪再度蔓延。导致这一逆转的因素有很多，诸如寻求更多政策支持及中美关系改善的预期降温，美联储主席鲍威尔在听证会上的鹰派发言，以及地缘局势变化等等，均对海外中资股市场走势及投资者情绪产生了压制。我们在上周报告《市场对更多政策支持寄予厚望》中提到，<strong>一方面港股市场存在较为确定的下行保护（对应恒指18,000点左右），尤其是整体市净率低于1倍且卖空占比上行至20%以上，但如果没有切实有效的更多政策发力，以实现宽货币转向宽信用（我们认为主要选项仍是财政支出和地产放松），本轮反弹行情与之前几轮并没有本质差异。</strong></p><p>图表：上周港股市场跑输其他股市</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/f7d9041402adc569f9d50cd92d20886f\" alt=\"资料来源：FactSet，中金公司研究部\" title=\"资料来源：FactSet，中金公司研究部\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"639\"/><span>资料来源：FactSet，中金公司研究部</span></p><p><strong>具体来看，端午假期消费及出行所呈现的情形与此前五一假期基本类似，</strong>即国内旅游收入的修复（按可比口径恢复至2019年同期的94.9%）要弱于出行人次（按可比口径恢复至2019年同期的112.8%），而服务消费仅占GDP的20%，因此更多政策以提振居民的信心和收入预期仍有必要。往前看，我们认为年中中央政治局会议的政策动向，以及美联储后续的加息节奏，对市场走势都较为关键，值得密切关注。基准情形下，我们维持在《港股市场2023下半年展望：谋定而后动》中的观点，<strong>当前市场面临的宏观环境与走势与2019年类似，出现根本性变化前可能会维持区间震荡格局。</strong>我们预计MSCI中国指数和恒生指数2023年内可能仍有10-15%的上涨空间，主要动力来自7%的盈利贡献和2-8%的估值修复。</p><p><strong>国内方面，当前流动性已较为充裕但增长依然乏力表明货币政策领域外的支持有其必要性。</strong>端午假期及618大促数据均未超出市场预期，表明当前经济内生动能不足，市场反弹缺乏底层支持。尽管国内流动性接连发出宽松信号，但政策支持已成为市场共识。同时，我们认为制约包括港股在内的中国资产表现的主要问题，并不在于融资成本不够低，而是对未来投资回报率的预期不振。流动性无法有效转化为消费与投资，抵消了货币宽松的作用。往前看，切实有效的政策（如房地产领域）是否会出台或将成为推动经济恢复整体增长动能的关键性举措。</p><p><strong>外部方面，美联储鹰派发言叠加欧元区PMI等经济数据不及预期影响市场情绪。</strong>6月22日，美联储主席鲍威尔表示为对抗通胀，年内可能加息两次，降息还为时过早[1]，与市场预期相悖（《“鹰派”的美联储与鸽派的市场》）。受此影响，美元指数一度反弹至103美元以上，离岸人民币兑美元跌破7.2。同时，6月欧元区综合PMI下行至50.3，为今年1月以来最低水平，不及5月的52.8和市场预期52.5，引发市场担忧。中美关系层面，美国国务卿布林肯访华达成了一些积极共识[2]，但外部扰动和地缘局势不确定性仍然存在，市场仍在观望后续发展。</p><p>图表：10年期美债利率与中债利率利差近期走扩</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/71e8e5129c8cd2a5fd026d2671fe8b38\" alt=\"资料来源：Wind，Bloomberg，中金公司研究部\" title=\"资料来源：Wind，Bloomberg，中金公司研究部\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"661\"/><span>资料来源：Wind，Bloomberg，中金公司研究部</span></p><p style=\"text-align: justify;\">这一背景下，我们维持年度展望中提出的交易策略，建议投资者：<strong>1）做波段，</strong>即市场超卖时逢低买入，预期较为充分时获利回吐；<strong>2）做结构，不确定性中坚持“哑铃型”策略，能够兼具平衡和对冲效果</strong>（有潜力提高分红比例的国企+互联网和科技等成长板块；医疗保健板块可能受益于美联储宽松转向后的更大弹性）。</p><p>具体来看，支撑我们观点的主要逻辑和上周需要关注的因素主要包括：</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>1）LPR如期下调10bps，或进一步打开政策宽松空间。</strong>6月20日公布最新一期贷款市场报价利率（LPR），1年期LPR报3.55%，上次为3.65%；5年期以上品种报4.2%，上次为4.3%，均下调10bps。“逆回购利率-MLF利率-LPR”的同步调降，通常被视作完成一次完整的降息过程，随着此前OMO和MLF下调，此次LPR下降符合市场预期。近期央行频繁下调利率可能指向更多稳增长政策正在酝酿之中，随着集中调研结束，更多针对性强、含金量高的政策或可期。</p><p>图表：LPR如期下调10bps</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/f768a72b3a7ba26fd45a49c5bf32a81d\" alt=\"资料来源：Wind，中金公司研究部\" title=\"资料来源：Wind，中金公司研究部\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"705\"/><span>资料来源：Wind，中金公司研究部</span></p><p><strong>2）5月财政收支双降，财政政策发力必要性增加。</strong>5月全国一般公共预算收入当月同比32.7%，低于上月的70.0%，若扣除去年增值税存量退税因素，收入同比增速由前值2.8%转负为-7.4%；财政支出当月同比回落至1.5%，低于上月的6.7%。从支出进度来看，5月财政支出进度为38.1%，低于疫情前水平，或为第三季度支出留有余力。在当前稳增长压力仍然存在的情况下，财政政策是逆周期调节工具的重要选择，随着国常会研究推动经济持续回升向好的一批政策措施[3]，增量财政政策工具或有所发力。</p><p>图表：5月财政收支双降，财政政策发力必要性增加</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/e341a22e8798c6b947fea5549860866f\" alt=\"资料来源：Wind，中金公司研究部\" title=\"资料来源：Wind，中金公司研究部\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"705\"/><span>资料来源：Wind，中金公司研究部</span></p><p><strong>3）6月19日港币-人民币双柜台模式正式落地。</strong>目前已有24家上市公司获港交所批准设立人民币柜台，符合资格的双柜台庄家共有9家。双柜台模式推出伊始，双柜台间价差维持在1%以下，人民币柜台成交额远低于同一证券的港币柜台。目前交易相对活跃的中国移动，其人民币柜台的成交额也不到港币柜台的10%。双柜台模式后续有望纳入港股通[4]，内地投资者使用人民币柜台交易的意愿较高，届时通过港股通参与双柜台，或提升人民币柜台成交额，为港股市场注入更多流动性（《你所要知道的港股“双柜台”》、《港股双柜台模式正式起航》）。</p><p><strong>4）美国6月Markit制造业PMI创6个月新低，服务业PMI今年首度回落。</strong>美国6月Markit制造业PMI 为46.3，低于前值的48.4，服务业PMI为 54.1，低于前值的54.9。需求回落下企业延续去库。制造业方面，除新出口订单及在手订单外，其余分项均有所回落，其中新订单、产出、库存、购进价格回落明显。服务业方面，商业活动今年来首度回落但仍处扩张区间，新订单、服务价格、就业回落。</p><p><strong>5）流动性：上周海外主动型基金延续流出海外中资股市场，南向资金转为流入。</strong>具体来看，来自EPFR的数据显示，上周海外主动型基金整体流出海外中资股市场，流出规模达到2.3亿美元。与之相对，中国内地投资者上周通过港股通增持了共计8.9亿港元的港股。</p><p>图表：上周海外主动型基金持续流出海外中资股市场</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/8e7663d5397d94ef25afbc2f01d6cc25\" alt=\"资料来源：EPFR，Wind，中金公司研究部\" title=\"资料来源：EPFR，Wind，中金公司研究部\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"662\"/><span>资料来源：EPFR，Wind，中金公司研究部</span></p><p><strong>投资建议</strong></p><p>虽然政策“推高不足托底有余”可能对应市场短期“上有顶下有底”，但我们认为港股市场存在结构性机会，类似2019年下半年。配置策略上，<strong>我们建议投资者继续参与市场波动带来的机会或者采取哑铃型配置策略</strong>，关注高分红潜力的国企（分红现金流）以及盈利较好的优质成长板块（经营性现金流，如互联网、软硬件以及部分医疗保健板块），以及因美联储未来政策转向而从中受益的投资标的。</p></body></html>","source":"lsy1569219621182","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" 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href=https://mp.weixin.qq.com/s/siygHjjoJHL8GnLuRhk-oQ><strong>中金策略</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>海外中资股市场此前一度转好的乐观情绪和上涨势头在上周急转直下，谨慎情绪再度蔓延。导致这一逆转的因素有很多，诸如寻求更多政策支持及中美关系改善的预期降温，美联储主席的鹰派发言，以及地缘局势变化等等。我们认为，一方面港股市场存在较为确定的下行保护（对应恒指18,000点左右），尤其是整体市净率低于1倍且卖空占比上行至20%以上，但如果没有切实有效的更多政策发力，以实现宽货币转向宽信用（我们认为主要选项...</p>\n\n<a href=\"https://mp.weixin.qq.com/s/siygHjjoJHL8GnLuRhk-oQ\">Web 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为46.3，低于前值的48.4，服务业PMI为 54.1，低于前值的54.9。需求回落下企业延续去库。制造业方面，除新出口订单及在手订单外，其余分项均有所回落，其中新订单、产出、库存、购进价格回落明显。服务业方面，商业活动今年来首度回落但仍处扩张区间，新订单、服务价格、就业回落。5）流动性：上周海外主动型基金延续流出海外中资股市场，南向资金转为流入。具体来看，来自EPFR的数据显示，上周海外主动型基金整体流出海外中资股市场，流出规模达到2.3亿美元。与之相对，中国内地投资者上周通过港股通增持了共计8.9亿港元的港股。图表：上周海外主动型基金持续流出海外中资股市场资料来源：EPFR，Wind，中金公司研究部投资建议虽然政策“推高不足托底有余”可能对应市场短期“上有顶下有底”，但我们认为港股市场存在结构性机会，类似2019年下半年。配置策略上，我们建议投资者继续参与市场波动带来的机会或者采取哑铃型配置策略，关注高分红潜力的国企（分红现金流）以及盈利较好的优质成长板块（经营性现金流，如互联网、软硬件以及部分医疗保健板块），以及因美联储未来政策转向而从中受益的投资标的。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":710,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":207835148165224,"gmtCreate":1691764610016,"gmtModify":1691765252889,"author":{"id":"4122128570738490","authorId":"4122128570738490","name":"吹不散眉弯","avatar":"https://static.tigerbbs.com/3d9a08ee2e4bf199e667af95aa42fe2b","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":1,"followedFlag":false},"themes":[],"htmlText":"<a 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src=\"https://static.tigerbbs.com/8324532220713aa01a041e54b719e478\" title=\"\" tg-width=\"1361\" tg-height=\"696\"/></p><p>宣布推出配备标准M3芯片的新款14英寸MacBook Pro；宣布推出搭载M3 Pro和M3 Max芯片的MacBook Pro；新款MacBook Pro续航维持在22小时，新款MacBook Pro起售价1599美元。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/3e8c9df5ee38a593cd5701bbf6e62332\" title=\"\" tg-width=\"2048\" tg-height=\"1152\"/></p><p>宣布推出搭载M3芯片的新款24英寸iMac。新款iMac起售价为1299美元。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/7867e74369cef002aba58515fb1870cf\" title=\"\" tg-width=\"1470\" tg-height=\"889\"/></p><p>苹果新品发布会结束，本次发布会的M3芯片很快，发布会也是如此，虽然也是提前录制，但仅仅30分钟也创造了“苹果最短发布会”的历史。最后，这场苹果味的万圣节派对还留了个彩蛋：本次发布会是iPhone拍摄，Mac剪辑。 这种低光环境下，苹果算是给iPhone做了个广告。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/b2209a888de0dc4cb206f25308a47093","relate_stocks":{"159813":"芯片","BK4576":"AR","BK4533":"AQR资本管理(全球第二大对冲基金)","BK4575":"芯片概念","IE00B1BXHZ80.USD":"Legg Mason 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Max芯片的MacBook Pro；新款MacBook Pro续航维持在22小时，新款MacBook Pro起售价1599美元。宣布推出搭载M3芯片的新款24英寸iMac。新款iMac起售价为1299美元。苹果新品发布会结束，本次发布会的M3芯片很快，发布会也是如此，虽然也是提前录制，但仅仅30分钟也创造了“苹果最短发布会”的历史。最后，这场苹果味的万圣节派对还留了个彩蛋：本次发布会是iPhone拍摄，Mac剪辑。 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09:20","market":"us","language":"zh","title":"GPT-4版Windows炸场！整个系统就是一个对话机器人，微软开建AI全宇宙","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1130448477","media":"智东西","summary":"Windows的GPT时刻到来，变革PC行业。今日凌晨，Windows迎来了GPT-4时刻！在2023微软Build大会上，微软总裁萨蒂亚·纳德拉（Satya Nadella）宣布推出Windows ","content":"<html><head></head><body><blockquote><strong>Windows的GPT时刻到来，变革PC行业。</strong></blockquote><p>今日凌晨，Windows迎来了GPT-4时刻！</p><p>在2023<a href=\"https://laohu8.com/S/MSFT\">微软</a>Build大会上，微软总裁萨蒂亚·纳德拉（Satya Nadella）宣布推出Windows Copilot，将GPT-4大模型嵌入Windows PC操作系统。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/7950f437a17428636564f49db5ee12d5\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"640\" tg-height=\"357\"/></p><p>这意味着用户将可以通过Windows 11，在新上线的Copilot侧边工具栏，且没有任何APP作为中介的情况下，直接调用AI大模型能力以完成工作生活的各种任务。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/79136b87f25de0236e331e10a17a7477\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"630\" tg-height=\"345\"/></p><p>比如，当用户向Windows Copilot提出调整到工作状态的需求，可能会立马得到“将界面调为深色模式”等建议，用户回答“是”便能立马切换。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/9e37d3c4f8653833c86e8d480990856b\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"640\" tg-height=\"425\"/></p><p>Windows 11将成为一个集中式AI协作PC平台，这是微软自3月推出新版Bing、AI版Office“全家桶”、GitHub Copilot X<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>编程助手之后，更进一步让AI深扎底层PC系统，意味着微软的“Copilot宇宙”更加完整。</p><p>此外，微软宣布将新版Bing集成到ChatGPT。在ChatGPT刚上线的插件功能列表中，用必应进行搜索（Browsing with Bing）选项出现，据称已面向Plus用户开放。可以说ChatGPT更像一个对话搜索引擎了。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/14dc8598a1057d303092e277376aefa3\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"602\"/></p><p>与此同时，此前ChatGPT刚刚开放的插件能力，也将进入新版Bing、Microsoft 365 Copilot等应用及Windows Copilot。更多的插件伙伴接入，让Windows用户点点鼠标就能在AI帮助下完成复杂任务。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/df4fff79a425c98c429a3c1bb1b17eae\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1000\" tg-height=\"556\"/></p><p>面向开发者，微软本次诚意满满，推出了超50项能力更新，包括Copilot Stack服务、Azure AI Studio开发工具链、Azure AI Safety服务、Microsoft Fabric数据分析平台等多款AI基础设施服务，让开发者仅需简单步骤，就能开发自己的类ChatGPT应用。</p><p>这些工具不仅支持企业用OpenAI的大模型进行AI应用开发，也支持其用微软云以及其他开源模型做开发。</p><p>微软生态的几张“王牌”也在会上纷纷亮相，包括OpenAI总裁格雷格·布罗克曼 （Greg Brockman） 、代码托管平台GitHub的CEO托马斯·多姆克（Thomas Dohmke）都来到现场为其新推出的AI基础设施站台助威。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/a7c231f7ad98b32a9d612a357c921b3b\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"597\"/></p><p>硅谷巨头的AI圈地竞赛已经愈演愈烈。一边AWS、Meta等大厂推出AI基础设施组合拳，一边微软Azure也打响了AI生态大战，战火也由个别赛道应用扩展到了整个PC生态。</p><p><strong><em>01.</em></strong></p><p><strong>Windows Copilot来了</strong></p><p><strong>侧边栏直接调用AI<a href=\"https://laohu8.com/S/300024\">机器人</a></strong></p><p>电脑自带一个AI助手是什么体验？</p><p>本次，微软宣布Windows 11将上线Windows Copilot，自2023年6月起以预览版面世，可以说将变革PC的交互体验。而ChatGPT与Bing、Microsoft 365等应用更进一步的融合，也使得微软的“Copilot宇宙”更加强大。</p><p><strong>1、Windows 11接入GPT-4，变革PC体验</strong></p><p>微软正式宣布推出Windows Copilot，成为首个集中式AI协作的PC平台。激活Windows Copilot后，侧边栏会在所有应用程序和窗口中保持打开状态，以充当用户的个人助理。</p><p>Windows Copilot可以帮助用户采取复制和粘贴文本以及重写、总结和解释内容等操作。Windows用户也可以像在Bing AI聊天中一样向它提问，比如在浏览器中阅读文章时打开Copilot侧边栏，然后输入“摘要”、“重写”或“解释”等词，系统便会立马联动应用软件进行响应。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/8c190f4d0e473e127af75901ca952067\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"640\" tg-height=\"277\"/></p><p>同时，Copilot将充当更高级和个性化的搜索工具，可以解答用户提出简单或复杂的问题。在微软引用的一个例子中，假设用户想给另一个国家的家人打电话。使用Copilot，用户可以询问当地时间以确保他们现在是在白天。同样，如果用户想制定探望家人的计划，也可以询问Copilot来预定航班和住宿。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/bdfe964447df5669023950bc0d6438a1\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"640\" tg-height=\"361\"/></p><p>此外，用户还可以通过设置、文件管理器或其他应用程序中的Copilot快速更改系统设置、处理文件或连接到其他应用程序。</p><p>微软称，Copilot是一个真正的“个人助理”，甚至说它能知道用户的意图，因此能给用户提供合适和有用的帮助。Copilot建立在云计算和AI技术之上，具有强大的学习能力和扩展性，并且支持开发者为其编写插件和扩展功能。</p><p>Copilot是公司在AI领域的最新创新之一，并且体现了其对Windows 11操作系统未来发展方向的愿景。</p><p><strong>2、ChatGPT接入Bing，增加Bing搜索新选项</strong></p><p>此前在3月Bing搜索接入了ChatGPT，今天，微软公布了一组数据：新版Bing用户已参与超5亿次聊天，使用Bing Image Creator创建了超过2亿张图像，而Bing移动应用程序的每日下载量自发布以来增长了8倍。</p><p>微软同时还公布了一个反向操作，Bing将从周三起被ChatGPT接入。用户通过高级ChatGPT Plus服务，将获得新增的实时联网的Bing搜索体验，ChatGPT变得更像搜索引擎了。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/14dc8598a1057d303092e277376aefa3\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"602\"/></p><p>萨蒂亚·纳德拉称，自己一直在将微软的产品围绕Copilot进行重新定位，Copilot已成为是帮助用户在Bing和Office等应用中执行任务的AI助手。</p><p>除了将新版Bing接入ChatGPT，微软还宣布Bing像ChatGPT一样开放插件连接。除了之前宣布的OpenTable和Wolfram Alpha之外，新的插件包括Bing Chat、Instacart、<a href=\"https://laohu8.com/S/Z\">Zillow</a>和Kayak等都将集成在Bing Chat当中，这意味着Bing与ChatGPT也更像了。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/0b7d9f0179835a8eb1b9e4ff353614b2\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"640\" tg-height=\"359\"/></p><p><strong>3、Microsoft 365 Copilot支持插件，办公效率再提升</strong></p><p>365 Copilot作为办公助理，在OpenAI的支持下实现了让Word、PPT、Excel、Outlook等人们常见的办公软件全都接入AI，打响了大模型解放“打工人”的第一枪。</p><p>本次，微软Microsoft 365 Copilot开放插件，包括ChatGPT和Bing插件，以及Teams消息扩展和PPT连接器等，使开发人员能够利用其现有投资实现更强大功能。开发人员将能够通过Visual Studio等轻松构建Microsoft 365 Copilot的新插件。</p><p><strong>4、推出Windows Copilot插件，AI助手与APP深度联动</strong></p><p>为了加强Windows Copilot，微软还开放了Windows Copilot plugins（插件）连接<strong>。</strong></p><p>微软为Windows Copilot添加了Bing Chat插件，包括OpenTable、Wolfram Alpha、Kayak、Klarna、和Zillow等。借助插件，开发人员能够将第三方应用程序与Windows AI聊天机器人集成，以便用户可以利用更广泛的服务。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/df4fff79a425c98c429a3c1bb1b17eae\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1000\" tg-height=\"556\"/></p><p>该插件类似于Web浏览器的扩展。但在AI的支持下，Bing Chat插件能让用户访问实时信息、集成公司和业务数据，并执行计算。</p><p><strong>5、推出Copilot Stack服务，增强AI系统功能</strong></p><p>此外，纳德拉还解读了Copilot Stack，这个堆栈包括对插件的支持，这些插件通过允许它们检索实时信息、合并公司或其他业务数据、执行新型计算，并代表用户安全地采取行动来增强AI系统的功能。</p><p><strong><em>02.</em></strong></p><p><strong>推出超50项能力更新</strong></p><p><strong>上线全周期AI开发工具链</strong></p><p>微软首席技术官兼执行副总裁艾凯·斯科特 （Kevin Scott）说，Azure是一朵AI智能云，能支持伙伴构建丰富出色的应用。</p><p>微软正在构建Copilot应用程序和自有的先进AI模型，而其合作伙伴也正基于微软的平台去构建自有模型。微软已经建立了一个平台来构建Copilot应用，在此正式面向开发者开放，以便其开发自己的Copilot应用。</p><p><strong>1、Azure AI Studio：全周期工具链，支持AI大模型开发</strong></p><p>讲完Copilot，微软推出了Azure AI Studio工具链平台。</p><p>据萨蒂亚·纳德拉介绍，这是一个覆盖AI开发全生命周期的工具链，支持开发者搭建自己Copilot应用程序，负责任地构建、定制、训练、评估和部署最新的下一代模型。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/a76bfdb2f986b585fc43fb079cf1b13f\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1000\" tg-height=\"556\"/></p><p>只需点击几下，开发人员就可以将AI模型与其结构化和非结构化数据结合起来，快速构建定制对话体验等应用。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/d84a33e132e91e7da7482db687aa5f90\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"640\" tg-height=\"356\"/></p><p>Azure AI Studio中有一个丰富的可选模型列表，无论是OpenAI的GPT模型，还是其他公司的开源大模型，都可以供用户基于Azure AI Studio平台做开发。</p><p><strong>2、Azure AI Safety：五年安全经验流程化，内置于工具链</strong></p><p>AI的安全问题一直备受关注，本次微软推出了Azure AI Safety服务，并将其内置于日常工具链中。</p><p>据介绍，微软将过去5年里形成的安全准则转化为一套流程，在工程堆栈中实施。比如在测试阶段，AI Safety的责任系统会帮用户确保开发内容是安全的。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/74f50823f34b791b2426288a3013e19a\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"613\"/></p><p><strong>3、Microsoft Fabric：微软数据分析平台大一统，支持单副本跑AI</strong></p><p>所有AI应用都是诞生于数据，本次微软宣布推出Microsoft Fabric数据服务，据称是微软推出SQL服务器以来最大的数据产品，一个大一统的数据分析平台。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/23c2fd8c646830a92c0bf5e22a8cbb79\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"640\" tg-height=\"353\"/></p><p>数据以开放格式汇聚和存储，允许用户使用一个副本来训练机器学习模型，实现数据可视化，以及在数据湖仓上运行SQL查询。</p><p>Microsoft Fabric一统计算和存储，它统一了计算机存储，统一了所有的分析类产品经验，统一了不同类型分析、工作负载的业务模式，使得SQL、机器学习等不同工作都可以采用相同的计算基础架构。这种统一有望推动下一代AI的发展。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/0957109a4a9c3d2f089771936278f575\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"640\" tg-height=\"350\"/></p><p>对于企业用户，Microsoft Fabric将数据汇集在一起，以便在Microsoft 365上进行协作和即时分析。企业用户的所有数据都内置了统一的治理、安全和合规。有了Copilot for Microsoft Fabric，AI可以帮助每个人提高工作效率，无论是编写SQL语句、构建报告还是基于触发器设置自动化，所有数据、团队都在一个地方。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/6681abce5cfe687e74a93f0d00b13a17\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"800\" tg-height=\"451\"/></p><p>实际上，以上仅仅是本次推出的50项更新中的3个，剩余其他能力也将在大会期间发布。比如微软推出<strong>Prompt Flow（提示流）</strong>服务，开发人员可以组合来自组织的相关数据，更轻松创建详细的提示，以获得更好的训练结果。</p><p><strong><em>03.</em></strong></p><p><strong>OpenAI、GitHub高管纷纷站台</strong></p><p><strong>为AI开发者们“打鸡血”</strong></p><p>艾凯·斯科特说，过去四年时间发生了很多变化，最大的变化之一是AI。2022年底以来，OpenAI与微软合作如此成功的原因是，微软有一个端到端的平台来构建AI应用程序。</p><p>随着Windows Copilot的推出，开发者将能直接通过Windows PC系统去调用AI模型能力，从而结合自身需要、跨越端边云进行AI开发，这是令人兴奋的。</p><p>微软已经建立了一个平台来构建Copilot应用，风靡全球的ChatGPT正是目前最具代表性的合作成果。会上，OpenAI总裁格雷格·布罗克曼 （Greg Brockman）到现场为微软站台，也给开发者们带来了关于AI开发的有力“心灵鸡汤”。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/dffebf2ac4f22a24729d5e4a379210d2\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"509\"/></p><p>布罗克谈道，决定发布ChatGPT时，团队并没有意识到它会在技术上发挥今天的作用，取得如此疯狂的成功。实际上，构建ChatGPT是一个巨大的工程化挑战，就像打造一枚火箭，有很多工程化的细节，正是无聊的工程工作带来了真正的成功。而随着微软AI开发工具链的推出，开发者可以利用这些技术开发更好的产品。</p><p>微软旗下最大的代码托管平台GitHub是另一个经典案例。其CEO托马斯·霍布斯 （Thomas Donkey）也来到现场带来了关于GitHub Copilot X的演示，这是微软基于OpenAI模型构建的AI辅助编程解决方案，今年春天随着GPT-4的诞生升级为Copilot X，能自动检测代码问题并给出建议，有望大大提升程序员的工作效率。</p><p><strong><em>04.</em></strong></p><p><strong>结语：Windows的GPT时刻到来</strong></p><p><strong>变革PC交互</strong></p><p>随着ChatGPT在去年底掀起新一波AI热潮，微软已经陆续基于GPT-4落地了新版Bing、AI版Office、AI编程辅助工具CopilotX等多款类ChatGPT应用，凭借“微软+OpenAI”的组合冲击<a href=\"https://laohu8.com/S/AMZN\">亚马逊</a>AWS、<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOG\">谷歌</a>云等一众云厂商。</p><p>本次，微软在宣布这些GPT应用产品全面开发的同时，带来Windows接入GPT-4的重磅消息，这是一个从PC底层系统改变人机交互方式的变革，标志着微软的“Copilot宇宙”版图日趋完整。</p><p>同时，微软Azure公布了利用AI大模型构建Copilot的蓝图，为开发者提供了打造自己AI解决方案的工具链，这些举措有望更进一步Windows生态的繁荣，从而促进微软在新的AI竞赛中立于不败之地。</p></body></html>","source":"zhidxcom","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>GPT-4版Windows炸场！整个系统就是一个对话机器人，微软开建AI全宇宙</title>\n<style 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Fabric数据分析平台等多款AI基础设施服务，让开发者仅需简单步骤，就能开发自己的类ChatGPT应用。这些工具不仅支持企业用OpenAI的大模型进行AI应用开发，也支持其用微软云以及其他开源模型做开发。微软生态的几张“王牌”也在会上纷纷亮相，包括OpenAI总裁格雷格·布罗克曼 （Greg Brockman） 、代码托管平台GitHub的CEO托马斯·多姆克（Thomas Dohmke）都来到现场为其新推出的AI基础设施站台助威。硅谷巨头的AI圈地竞赛已经愈演愈烈。一边AWS、Meta等大厂推出AI基础设施组合拳，一边微软Azure也打响了AI生态大战，战火也由个别赛道应用扩展到了整个PC生态。01.Windows Copilot来了侧边栏直接调用AI机器人电脑自带一个AI助手是什么体验？本次，微软宣布Windows 11将上线Windows Copilot，自2023年6月起以预览版面世，可以说将变革PC的交互体验。而ChatGPT与Bing、Microsoft 365等应用更进一步的融合，也使得微软的“Copilot宇宙”更加强大。1、Windows 11接入GPT-4，变革PC体验微软正式宣布推出Windows Copilot，成为首个集中式AI协作的PC平台。激活Windows Copilot后，侧边栏会在所有应用程序和窗口中保持打开状态，以充当用户的个人助理。Windows Copilot可以帮助用户采取复制和粘贴文本以及重写、总结和解释内容等操作。Windows用户也可以像在Bing AI聊天中一样向它提问，比如在浏览器中阅读文章时打开Copilot侧边栏，然后输入“摘要”、“重写”或“解释”等词，系统便会立马联动应用软件进行响应。同时，Copilot将充当更高级和个性化的搜索工具，可以解答用户提出简单或复杂的问题。在微软引用的一个例子中，假设用户想给另一个国家的家人打电话。使用Copilot，用户可以询问当地时间以确保他们现在是在白天。同样，如果用户想制定探望家人的计划，也可以询问Copilot来预定航班和住宿。此外，用户还可以通过设置、文件管理器或其他应用程序中的Copilot快速更改系统设置、处理文件或连接到其他应用程序。微软称，Copilot是一个真正的“个人助理”，甚至说它能知道用户的意图，因此能给用户提供合适和有用的帮助。Copilot建立在云计算和AI技术之上，具有强大的学习能力和扩展性，并且支持开发者为其编写插件和扩展功能。Copilot是公司在AI领域的最新创新之一，并且体现了其对Windows 11操作系统未来发展方向的愿景。2、ChatGPT接入Bing，增加Bing搜索新选项此前在3月Bing搜索接入了ChatGPT，今天，微软公布了一组数据：新版Bing用户已参与超5亿次聊天，使用Bing Image Creator创建了超过2亿张图像，而Bing移动应用程序的每日下载量自发布以来增长了8倍。微软同时还公布了一个反向操作，Bing将从周三起被ChatGPT接入。用户通过高级ChatGPT Plus服务，将获得新增的实时联网的Bing搜索体验，ChatGPT变得更像搜索引擎了。萨蒂亚·纳德拉称，自己一直在将微软的产品围绕Copilot进行重新定位，Copilot已成为是帮助用户在Bing和Office等应用中执行任务的AI助手。除了将新版Bing接入ChatGPT，微软还宣布Bing像ChatGPT一样开放插件连接。除了之前宣布的OpenTable和Wolfram Alpha之外，新的插件包括Bing Chat、Instacart、Zillow和Kayak等都将集成在Bing Chat当中，这意味着Bing与ChatGPT也更像了。3、Microsoft 365 Copilot支持插件，办公效率再提升365 Copilot作为办公助理，在OpenAI的支持下实现了让Word、PPT、Excel、Outlook等人们常见的办公软件全都接入AI，打响了大模型解放“打工人”的第一枪。本次，微软Microsoft 365 Copilot开放插件，包括ChatGPT和Bing插件，以及Teams消息扩展和PPT连接器等，使开发人员能够利用其现有投资实现更强大功能。开发人员将能够通过Visual Studio等轻松构建Microsoft 365 Copilot的新插件。4、推出Windows Copilot插件，AI助手与APP深度联动为了加强Windows Copilot，微软还开放了Windows Copilot plugins（插件）连接。微软为Windows Copilot添加了Bing Chat插件，包括OpenTable、Wolfram Alpha、Kayak、Klarna、和Zillow等。借助插件，开发人员能够将第三方应用程序与Windows AI聊天机器人集成，以便用户可以利用更广泛的服务。该插件类似于Web浏览器的扩展。但在AI的支持下，Bing Chat插件能让用户访问实时信息、集成公司和业务数据，并执行计算。5、推出Copilot Stack服务，增强AI系统功能此外，纳德拉还解读了Copilot Stack，这个堆栈包括对插件的支持，这些插件通过允许它们检索实时信息、合并公司或其他业务数据、执行新型计算，并代表用户安全地采取行动来增强AI系统的功能。02.推出超50项能力更新上线全周期AI开发工具链微软首席技术官兼执行副总裁艾凯·斯科特 （Kevin Scott）说，Azure是一朵AI智能云，能支持伙伴构建丰富出色的应用。微软正在构建Copilot应用程序和自有的先进AI模型，而其合作伙伴也正基于微软的平台去构建自有模型。微软已经建立了一个平台来构建Copilot应用，在此正式面向开发者开放，以便其开发自己的Copilot应用。1、Azure AI Studio：全周期工具链，支持AI大模型开发讲完Copilot，微软推出了Azure AI Studio工具链平台。据萨蒂亚·纳德拉介绍，这是一个覆盖AI开发全生命周期的工具链，支持开发者搭建自己Copilot应用程序，负责任地构建、定制、训练、评估和部署最新的下一代模型。只需点击几下，开发人员就可以将AI模型与其结构化和非结构化数据结合起来，快速构建定制对话体验等应用。Azure AI Studio中有一个丰富的可选模型列表，无论是OpenAI的GPT模型，还是其他公司的开源大模型，都可以供用户基于Azure AI Studio平台做开发。2、Azure AI Safety：五年安全经验流程化，内置于工具链AI的安全问题一直备受关注，本次微软推出了Azure AI Safety服务，并将其内置于日常工具链中。据介绍，微软将过去5年里形成的安全准则转化为一套流程，在工程堆栈中实施。比如在测试阶段，AI Safety的责任系统会帮用户确保开发内容是安全的。3、Microsoft Fabric：微软数据分析平台大一统，支持单副本跑AI所有AI应用都是诞生于数据，本次微软宣布推出Microsoft Fabric数据服务，据称是微软推出SQL服务器以来最大的数据产品，一个大一统的数据分析平台。数据以开放格式汇聚和存储，允许用户使用一个副本来训练机器学习模型，实现数据可视化，以及在数据湖仓上运行SQL查询。Microsoft Fabric一统计算和存储，它统一了计算机存储，统一了所有的分析类产品经验，统一了不同类型分析、工作负载的业务模式，使得SQL、机器学习等不同工作都可以采用相同的计算基础架构。这种统一有望推动下一代AI的发展。对于企业用户，Microsoft Fabric将数据汇集在一起，以便在Microsoft 365上进行协作和即时分析。企业用户的所有数据都内置了统一的治理、安全和合规。有了Copilot for Microsoft Fabric，AI可以帮助每个人提高工作效率，无论是编写SQL语句、构建报告还是基于触发器设置自动化，所有数据、团队都在一个地方。实际上，以上仅仅是本次推出的50项更新中的3个，剩余其他能力也将在大会期间发布。比如微软推出Prompt Flow（提示流）服务，开发人员可以组合来自组织的相关数据，更轻松创建详细的提示，以获得更好的训练结果。03.OpenAI、GitHub高管纷纷站台为AI开发者们“打鸡血”艾凯·斯科特说，过去四年时间发生了很多变化，最大的变化之一是AI。2022年底以来，OpenAI与微软合作如此成功的原因是，微软有一个端到端的平台来构建AI应用程序。随着Windows Copilot的推出，开发者将能直接通过Windows PC系统去调用AI模型能力，从而结合自身需要、跨越端边云进行AI开发，这是令人兴奋的。微软已经建立了一个平台来构建Copilot应用，风靡全球的ChatGPT正是目前最具代表性的合作成果。会上，OpenAI总裁格雷格·布罗克曼 （Greg Brockman）到现场为微软站台，也给开发者们带来了关于AI开发的有力“心灵鸡汤”。布罗克谈道，决定发布ChatGPT时，团队并没有意识到它会在技术上发挥今天的作用，取得如此疯狂的成功。实际上，构建ChatGPT是一个巨大的工程化挑战，就像打造一枚火箭，有很多工程化的细节，正是无聊的工程工作带来了真正的成功。而随着微软AI开发工具链的推出，开发者可以利用这些技术开发更好的产品。微软旗下最大的代码托管平台GitHub是另一个经典案例。其CEO托马斯·霍布斯 （Thomas Donkey）也来到现场带来了关于GitHub Copilot X的演示，这是微软基于OpenAI模型构建的AI辅助编程解决方案，今年春天随着GPT-4的诞生升级为Copilot X，能自动检测代码问题并给出建议，有望大大提升程序员的工作效率。04.结语：Windows的GPT时刻到来变革PC交互随着ChatGPT在去年底掀起新一波AI热潮，微软已经陆续基于GPT-4落地了新版Bing、AI版Office、AI编程辅助工具CopilotX等多款类ChatGPT应用，凭借“微软+OpenAI”的组合冲击亚马逊AWS、谷歌云等一众云厂商。本次，微软在宣布这些GPT应用产品全面开发的同时，带来Windows接入GPT-4的重磅消息，这是一个从PC底层系统改变人机交互方式的变革，标志着微软的“Copilot宇宙”版图日趋完整。同时，微软Azure公布了利用AI大模型构建Copilot的蓝图，为开发者提供了打造自己AI解决方案的工具链，这些举措有望更进一步Windows生态的繁荣，从而促进微软在新的AI竞赛中立于不败之地。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":811,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"4087355073580210","authorId":"4087355073580210","name":"品韭法师","avatar":"https://static.tigerbbs.com/3e2feba2e9fad673a3f5955e4211b1d6","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0},"content":"没什么封的必要，你向这种AI一问政治马上一问三不知。","text":"没什么封的必要，你向这种AI一问政治马上一问三不知。","html":"没什么封的必要，你向这种AI一问政治马上一问三不知。"}],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":290685292826816,"gmtCreate":1711994050342,"gmtModify":1711994052259,"author":{"id":"4122128570738490","authorId":"4122128570738490","name":"吹不散眉弯","avatar":"https://static.tigerbbs.com/3d9a08ee2e4bf199e667af95aa42fe2b","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":1,"followedFlag":false},"themes":[],"htmlText":"股票是产生收益的，产品是损耗的，在不影响实际用途的情况下一定是有限考虑股票，特别是当一件事具有重大机会时，股票的表现往往非常强劲 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月突然关闭，这是加密货币界中最著名的高收益投资庞氏骗局之一），但从更微妙的层面来说也是如此，比如在牛市期间协议开发就很容易维持，但是当价格暴跌时，新扩张的团队往往在财务上就很难维持下去。我不是说自己有解决这些情况的办法，但就像我往常的建议一样，大家应该记住这个领域的历史，用长远的眼光去看待事物。</p><p><b>N.S.：言之有理。稍后我想谈点有趣的技术问题，不过请多讲讲金融方面的东西。对于加密货币当中交易量和持有量最大的比特币，我们已经看到一种模式的反复出现，也就是泡沫和破裂总是相当有规律，但每次暴涨的回报百分比都要比上一次低一些。在我看来，这像是一条采用曲线的走势——随着持有某些加密货币的民众越来越多，新用户可获得的经济收益越来越小。是不是现在已经到了这样一个阶段，也就是比特币的采用已经饱和，回报率已经下降到黄金的水平？</b></p><p>V.B.：<b>到了未来的中期，加密货币会稳定下来，波动性将会变得跟黄金或股市差不多</b>，我认为肯定是这样的。主要问题是价格会稳定在什么水平。在我看来，早期的很多波动都与生存的不确定性（existential uncertainty）有关：2011 年，当比特币在六个月内从 31 美元跌至 2 美元时，人们确实不知道比特币是不是只是一时之热，会不会就此崩盘。 2014 年，这种不确定性比之前少了，但依然存在。然后到了 2017 年之后，这种不确定性转移到它能不能获得主流合法性，从而支撑更高的价格水平，尽管现在已经是 2022 年，我们已经走了很长一段路，但大势仍然差不多。</p><p>随着时间的推移，这些生存问题会变得越来越明确。如果到了 2040 年，加密货币已经在若干细分市场扎根的话：比方说取代黄金的价值存储组件，变成“<b>金融上的 Linux</b>”，一个始终可用的替代金融层，最终变成一些重要但还没有完全取代主流的重要事物的真正后端的话，那么它在 2042 年消失或者彻底接管世界的机会就会小很多，个别事件对这种可能性的影响也会小得多。</p><p>用数学的方式来表述的话：就是<b>加密货币的价格被限制在一个有界的范围之内</b>（在零与全球所有财富之间），加密货币只能在此范围内保持高度波动，这种情况将持续很长时间，<b>直到反复的高买低卖成为一种在数学上几乎肯定会获胜的套利策略</b>。</p><p><b>N.S.：还有，比特币的能耗测算表明，这个网络的能耗与比特币的价格密切相关。但是股票、房地产或黄金却没有这种情况——这些资产都不需要增加能源使用来支撑更高的价格。从长远来看，这似乎是一股会压低比特币价格的力量，你觉得呢？</b></p><p>V.B.：通常我会将<b>比特币的供求曲线的相互作用与供给如何产生看作是两个独立的问题</b>。难度调整确保了<b>比特币的铸造数量是按进度固定的</b>：目前是每 10 分钟可挖掘 6.25 枚，从 2024 年左右开始讲变成每 10 分钟 3.125 枚，依此类推。不管总算力或价格如何，这个时间表都是固定的。因此，从经济学的角度来看，协议是把这些代币交给矿工、核心开发人员还是养兔子的都没关系。所以<b>对于挖矿“支撑”了比特币的价值这种理念我是不认同的</b>。</p><p>没必要地消耗大量电力的共识系统不仅对环境有害，而且还需要每年发行数十万枚 BTC （比特币）或 ETH （以太币）。当然了，最终发行量会降到接近于零，到时候就不再是问题了，但之后比特币得应付另一个问题：如何维持安全......</p><p>希望安全有保障也是以太坊转向权益证明的一个非常重要的<a href=\"https://laohu8.com/S/838275\">驱动力</a>。</p><p><b>N.S.：那我们就谈谈那些安全问题。有很多人似乎认为，如果一种代币被叫做“加密货币”的话，那决定该代币的转账与所有权的协议必须是安全的——必须有谁在什么地方处理好这方面的事情。但是从你上一条回答来看，你似乎更担心安全性的问题，至少是比特币的安全问题。能不能详细解释一下？</b></p><p>V.B.：效率和安全不是孤立的问题。问题始终是这个：你每年每花出去的一美元可以买到多大的安全性？如果一个系统的安全性太低，你可以用铸造更多加密货币为代价来增加安全性，这时候你已经通过牺牲效率重新获得了安全性。我曾经在一篇文章中讨论过其中的一些深层次的经济原因，说明了为什么权益证明可以用相同的成本买到约 20 倍的安全性。基本上，<b>以工作量证明矿工的身份参与，其持续成本和进入成本都是中位数，但以权益证明验证者身份参与，其持续成本较低，但进入成本较高</b>。</p><p>事实证明，<b>安全程度仅取决于进入成本</b>，因为这是攻击者发动攻击必须支付的费用。所以，你会希望共识系统的持续成本低一点，但进入成本可以高一些，而<b>这正是 PoS 的优势</b>。此外，两者在响应攻击的选项方面也存在差异：如果是 PoW，你只能通过修改 PoW 算法来响应攻击，这样一来所有现有的挖矿硬件就都用不了了，但如果是 PoS 的话，你可以让协议只干掉攻击者的资产，所以攻击者要付出很大代价，但生态体系却能很快恢复。</p><p>至于比特币，我的担心有两个原因。首先，<b>从长远来看，比特币的安全性完全靠费用保障，但比特币没有把手续费收入做到保障数万亿美元系统所需的水平</b>。现在比特币每天收取的费用约为 300000 美元，在过去五年其实都没有涨多少。在这方面以太坊则要成功得多，因为以太坊区块链更多是为了支持使用和应用。</p><p>其次，<b>相对于权益证明，工作量证明单位交易费用所提供的安全性要低得多，而比特币换掉工作证明似乎缺乏政治上的可行性</b>。如果比特币市值达到 5 万亿美元，但攻击这个区块链只需要 50 亿美元的话，这样一个未来会是什么样的？当然，如果比特币真的受到了攻击，我确实希望很快能形成这样一种政治意愿，至少大家愿意转向混合权益证明，但我预计这会是一次痛苦的转变。</p><p><b>N.S.：嗯，你关于权益证明安全成本的看法完全说得过去。比特币的高能耗成本其实就是高安全成本。不过，我们还是讲谈谈那个政治问题，为什么比特币圈不愿接受工作量证明系统的任何替代方案？权益证明这种想法会不会导致权益大的利益相关者修改网络协议，以牺牲小用户为代价来换取自己的优势？工作量证明创造出一个庞大的矿工阶层，他们有保护自己收入源源不断的动力，哪怕这些代表了用户成本会持续不断，这是不是事实？</b></p><p>V.B.：关于工作量证明存在一些争议。在我看来，最有力的论据是“无成本模拟”（costless simulation）问题。其想法是，在权益证明区块链里，攻击者可以在多年前的某个时候联系代币的所有者，用非常低的价格买下他们旧的私钥（因为这些代币此后已经被转移到由不同密钥控制的地址），然后利用这些代币出创建一条不同的区块链，并在隔绝的环境下开始分叉，让历史数据看起来似乎是有效的。<b>一个从零开始接入该网络，只知道协议规则的节点，将无法区分实际的区块链与攻击者提供的模拟链之间的区别。另一方面，在 PoW 的情况下，创建这样一条模拟的替代链需要把等量的工作量证明重做一遍。</b></p><p>在 PoS 里，这是靠添加<b>弱主观性</b>阶段（weak subjectivity period）来解决的：节点需要偶尔连接上互联网（比方说每月一次），而且首次同步的节点可能需要询问所信任的一些来源（未必得是中心化的来源；也可以是朋友）合法的链是哪个。质押者必须在这段时间内锁定自己的代币，如果<b>有人看到质押者支持两条相互冲突的区块链，就可以发一笔交易给对方来“罚没”对方，将其大部分或全部质押金扣除</b>。在这个模型里，这一切都是完全合理的。但 PoW 支持者对弱主观性阶段感到不爽；他们喜欢更纯粹的做法，也就是只需协议规则即可。</p><p>对于他们的观点，我的看法是，其实这种纯粹主义并不可行。不管怎样，你都需要可信来源来提供协议规则，尤其是考虑到你需要软件更新来提高效率或偶尔修复错误。而且我不认为纯粹主义者害怕的那种攻击有现实的可能：<b>你得说服一大群人，让他们相信每一位说自己看到过的某个最近的区块哈希是错的，而除了攻击者之外之前没人见过的另一个区块哈希才是对的</b>。一旦你开始研究细节，就会发现这似乎行不通。</p><p>也有人说 PoS 会让权益大的利益相关者可以控制协议，但我认为这些观点是完全错误的。<b>他们错误地认为 PoW 和 PoS 是治理机制，但其实二者是共识机制</b>。他们所做的只是帮助网络在正确的区块链上达成一致。违反协议规则的区块（比方说，如果它试图铸造超出协议规则允许范围的代币）将不会被网络接受，不管有多少矿工或质押者支持都不行。治理是一个完全独立的过程，用户可以自由选择下载什么软件、BIP （比特币改进提议）和 EIP （以太坊改进提议）以及所有的核心开发调用，协调哪些变更获得提议的官僚机构等等这些都是治理。有趣的是，比特币矿工（他们往往是最支持 PoW的人）对此应该很了解，因为 2017 年的比特币内战已经很好地证明了矿工在治理过程中非常的无力。PoS 的情况完全一样；质押者不选择规则，他们只是执行规则并帮助交易下订。</p><p>可能还有一种论点，就是 PoS 的中心化压力比 PoW 大，因为权益的数字属性令中心化更加容易，或者因为最优的 PoW 挖矿活动牵涉到利用当地规模有限的机会获取廉价电力。虽说我认为大家有点夸大，但这些绝对是我所担心的事情。尤其是，今以太坊权益证明目前尚未具备提取 ETH 的能力。这会给加入质押池制造压力，因为如果你质押进池子里面的话，那不管什么时候你想取回资金，你都可以将你的权益卖给其他人，所以在获得流动性方面池化有巨大的竞争优势。但是，等明年启用提款功能之后，情况就不一样了。</p><p>质押目前还有一个问题，由于同样缺乏提款能力，入<b>池的质押者想换到另一个质押池（或切换到单独质押）并不容易，但明年就可以做到</b>。至于挖矿的去中心化，我只是怀疑这些高度分散的小规模采矿机会的重要性有没有那么高。挖矿是一项高度工业化的活动，美国以外的大型矿场（约占全球哈希算力的 35% ）似乎与各国政府关系密切，因此未来 PoW 能扛住审查的故事具有高度的偶然性。高度民主化的<b>早期工作量证明时代是很美好，对促进加密货币所有权的更加平等起到了极大的促进作用，但这是不可持续的，而且这样的日子不会再有</b>。</p><p><b>N.S.：那我们就谈谈治理吧。在我看来，治理似乎一直是区块链技术当中最有前途、最有趣的——治理是避开繁琐的企业成立过程，建立流动、临时性的经济合作的潜在手段，尤其是它可以跨越国界。我是科幻小说《彩虹尽头》（Rainbows End）的忠实粉丝，里面提到的大部分经济都是基于这种合作。但实际上，到目前为止，在实现这一点的方式上似乎还存在很多问题——事实上，你曾用一系列的博客文章来批评僵化的区块链治理体系，批评它们试图将一切人类判断和信任都剔除掉。你能不能简要介绍一下你对区块链应该如何治理的看法？</b></p><p>V.B.：<b>区块链之所以有趣，原因之一是它们与我们熟悉的许多事物具有许多共同的属性，但又与其中的任何一个并不完全相像</b>。就像<b>企业</b>一样，区块链有你可以购买并希望能升值的代币。但与企业不一样的是，区块链不依赖外部权威来解决内部纠纷，这一点与<b>国家</b>更像。区块链就是自己裁决的“根”；你甚至可以说，它试图成为“主权国家”（当然，区块链并不是真正独立于现有民族国家的基础设施，但是，其实大多数民族国家也不是真正独立）。</p><p>就像国家所渴望的那样，区块链高度开放、高度透明，任何人都可以验证规则是否得到遵守。区块链往往会催生出看起来像<b>宗教</b>一样的东西，激发追随者持久而虔诚的热情，但它们的经济成分要比宗教复杂得多。</p><p>无论是从平等主义理想，还是从更重要的分叉自由方来看，区块链都像是一个<b>开源软件项目</b>：如果协议的“官方”版本走错了方向，被社区一部分人认为违反了核心价值观的话，他们进行协调，从中分叉出去然后继续发展自己的区块链，他们还可以在舆论法庭上与原版竞争区块链的合法性。</p><p>但区块链又与开源软件项目不太一样：有数十亿美元的资本与区块链利益攸关，分叉出错的成本要高得多。如果分叉的成本太高，正如一些人所认为的那样，<b>区块链在治理的作用更像核威慑，而不是治理过程打算要发生的常规部分</b>。</p><p>所有这些都意味着<b>区块链是一个强大的基座，可以用这个基座来承载其他应用的治理逻辑，但它也是一个复杂的事物，本身需要一种新的不一样的治理形式</b>。我们已经看到比特币和以太坊均出现了各种形式的“宪法危机”，最引人注目的是以太坊的 DAO 分叉以及比特币区块大小之争。在这两种情况下，双方都有部分群体对项目应该体现什么样的价值观秉持强烈的不同理念，最终都是用区块链分叉的方式解决。</p><p>有趣的是，<b>比特币和以太坊都回避了正式的治理</b>；没有具体的个人或理事会或投票机制具有决定哪些协议变更成为正式的合法权利。是有个 All Core Devs call（核心开发者全员大会），但即便如此，关于怎么算反对有效（sufficient objection）的规则也没有明确定义，对于任何真正有争议的事情，核心开发者往往会退后一步，听取社区的意见。</p><p>当然，也经常有人会跳出来说，这种类似无政府主义的设计看起来很丑陋，需要替换成更“妥当”的形式化系统。但他们几乎从来都没有成功过。在我看来，<b>当前这种“无结构的暴政”其实充满了智慧</b>。尤其是，它很好地捕捉到了这样一种想法，即<b>规模相对较小的核心开发团队应该能够独立做出不会真正影响核心愿景的详细技术决策，但对于类似拯救代币的的硬分叉，或者切换到权益证明这样哲学意义重大的事情，你需要获得的认同要广泛得多</b>。</p><p>区块链之上的应用治理是另一种挑战。在此，对应用的“可分叉”程度也存在分歧：是像 ENS （以太坊域名服务）一样，如果治理出现故障，可以用不同的规则进行分叉并说服所有基础设施迁移过去，还是像 DAI稳定币一样，因为要依赖在 ETH 等其他资产形式的储备金，所以没法在不对其他一切进行分叉的情况下安全地对DAI进行分叉？如果应用是可分叉的，那当然好；这种应用可以提供额外的后背方案，而且你希望可以利用（就像 Hive那样）。如果应用不可分叉，那确实就需要一些可信任的、完全正规的治理。</p><p>关于这一点，我很长一段时间以来的主题都是这个，那就是<b>目前流行的代币驱动的治理技术（由代币持有者投票）确实已经不行了，我们得转向更好的，尤其是不那么“金融化”的机制</b>。代币驱动的治理模式自然对富人有利，而且从各种长期的方式来看很容易就会崩溃。去年我曾经在一片文章中谈到过一个智能合约的例子，这种智能合约可以用对用户非常友好的方式，让代币持有者自动接受贿赂，然后按照最高出价者的方式进行投票：</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/927b8a8dc4f620abbad85a645b1531db\" tg-width=\"384\" tg-height=\"238\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/></p><p><b>这会把每一项治理决策都变成拍卖，导致只有最富有的参与者才有任何发言权</b>。最好情况下，这会导致无情的利润最大化，最坏情况下，这会导致高速榨取，然后项目迅速崩溃。</p><p>对于代币持有者的治理，我首选的替代方案是应该<b>让多个利益相关者参与治理，理论上这种治理方案应该代表的是人，而不仅仅是代币</b>。 Optimism 利用了“公民身份”这个概念来做这件事，也就是把这种身份分配给贡献者和生态体系的参与者，并且把这种身份故意设置成了不可转让。但我们仍处于早期阶段，还在弄清楚该怎么做这件事情才对。</p><p><b>N.S.：我们再多谈谈区块链也许可以促成的人类组织的替代形式吧。你对 Balaji Srinivasan 的《网络国家》（The Network State）的点评我非常喜欢，评价非常深刻。有没有可能建立以加密货币为组成部分的“创业社会”（startup societies）？到目前为止，你见过任何有希望的尝试吗？</b></p><p>V.B.：我认为到目前为止这件事情之所以还没发生，原因之一是<b>区块链生态体系与完全态的创业社会之间存在根本区别</b>。区块链生态体系是靠说服很多人少量参与进来，或顶多适中地参与进来，从而在经济上能生存下来。你只需要几个核心开发者，甚至他们也不一定要做出很大的个人牺牲。他们始终生活在一个“正常”的城市之中，做的工作一般都跟其他的差不多。但反过来，创业社会这个东西的层次要深得多。你需要大家去冒险，搬到一个特定的地方，而且这个地方可能是一个非常规的地方，存在很大的缺陷，只能靠社区本身创造出来的优点来克服。Balaji是对的，<b>让大家去做这样的事情需要有深刻的道德叙事</b>。</p><p>不过我认为加密货币的道德叙事确实非常深刻，在 2009-2014 时代，加密货币是这个生态体系的核心，那时候大家还不知道加密货币作为一个行业能不能生存，普通的加密货币人几乎都没有线下的加密或不必社交圈，甚至法律问题仍然存疑。<b>大家有一种十分强烈的看法，那就是把加密货币当作宏大的网络自由主义运动的延续，是 PGP、 BitTorrent 、Tor、阿桑奇、斯诺登等的精神继承者，或者兄弟姐妹，这种强烈的理念发挥了思想和道德粘合剂的作用，让人们愿意为这个领域做出巨大的牺牲，甘愿冒巨大的风险</b>。最近，该行业已经走向成熟，随之而来则是出现了一定程度的稀释。这种稀释有利于被主流采用，事实上，新一点的区块链项目往往会以获得大规模采用为目标，刻意淡化自己的与众不同。 像 NFT 正在将加密货币的吸引力扩散到远离其原始用户群的群体之中。</p><p>但在目前这个时候，<b>这种增长也导致现有的区块链太“瘦”了，没法成为一个好的网络国家</b>。以太坊的用户社区实在是太多了，而且很多社区之间存在着很大的分歧（比方说，有“觉醒”的以太坊人，肯定也有“反觉醒”的以太坊人，国际分歧就更不用说了）。大家在捍卫这个区块链的完整性以及运营的问题上，形成了压倒一切的有力共识，正如我们最近看到对阻止这链上进行审查的事情上，整个社区都是团结一致的，但没有团结到可以形成像国家这样的事物。</p><p>此外，到目前为止，<b>刻意建立本地加密货币社区的尝试效果也很糟糕</b>。在我看来，问题基本上是由于他们都用某种形式的“低税率”当作主要卖点，<b>虽然从个人的角度来看税率低是个不错的好处，但如果你的目标是吸引真正有趣的人的话，这就是个很糟糕的筛选器</b>。当低税收是吸引别人过来的主要原因时，形成的社区其实就很无聊很差劲了。<b>网络效应的重点在质量，而不仅仅是数量</b>。我认为目前确实有形成某种创业社会的空间。对一个以特定价值观为导向的实际社区的需求很大，这样一个社区可以提供一个建设性地表达这些价值观的渠道，而不仅仅是只有在推特上发动结果为零和的战争，再加上还有逃避美国高昂的生活成本以及逃离现实的实用主义需求。但是到目前为止我看到的项目都做得不好。</p><p><b>这个答案的核心大部分与文化有关</b>。有没有链上土地登记、智能合约产权以及哈伯格税（Harberger tax，要点是财产所有者自行对财产并估价缴税，并接受别人按估价购买）什么的都是次要的。我确实认为创业社会应该尝试一些与我们习惯的截然不同的想法。比方说，我会尽量淡化对特定土地、房屋以及公寓的绝对所有权的想法，并通过类似城市加密货币之类的东西来强调与社区的经济一致性。但我认为像这样的创新长期价值更大，仅凭这一点并不足以在短期内吸引到别人。<b>刚开始的时候，与加密货币和区块链技术的一致性主要是象征性的，但随着时间的推移会演变成更实用的东西。</b></p><p><b>N.S.：还有一个问题：Balaji 把焦点放在核心领袖对在线创业社会的重要性上，在那篇文章中，你不同意这个看法。作为以太坊的创始人以及“形象代表”，你是否认为自己的角色被媒体和普通的加密货币爱好者过分强调了？</b></p><p>V.B.：从一开始我就非常希望以太坊能够发展成为我的影响力可以降低的东西，因为有太多优秀的人开始成长，表达自己。实际上，我认为在过去两年里一直都是这种情况！2015 年的时候，基本上以太坊 80% 的“研究”都是我做的 ，我甚至还写了大量的 Python 代码。到了 2017 年，我的编码工作已经少很多了，但可能 70% 的研究工作还是我做的。到 2020 年，可能只有三分之一的研究是我做的，写代码已经非常少了。大部分的“高级理论化”工作还是我来做。但是在过去这两年，哪怕是高级理论化工作的占比也已经慢慢但肯定减少了。我们有了很多新的，伟大的以太坊知名人士，比如 Polynya ，他在 L2 层可扩展性方面承担了大量思想领袖的角色。Flashbots 团队一直负责牵头着整个 MEV 领域的研究。像 Barry Whitehat 和 Brian Gu 这样的人也已经担负起零知识证明技术的职责，而最初被聘为研究人员的 Justin 和 Dankrad 也愈发主动承担起思想领袖的作用。</p><p>这些都是好事！我认为公众可能还有点后知后觉，但我希望随着时间的推移大家能明白这一点。</p><p><b>N.S.：好了，到最后一个问题的时间了，老规矩：在做的项目当中哪一个最让你感到兴奋？</b></p><p>V.B.：我想说，最让我兴奋的不是任何一个项目，而是各种有趣想法最后融合成一个生态体系。在技术层面上确实如此，以太坊正在接近合并（译者注：目前合并已完成了），而区块链可扩展性、可用性和隐私性的重大改进都将在此之后很快到来。在社会理念的层面上也是如此，关于去中心化组织、激进的经济和民主机制、互联网社区等等的许多想法同时也正趋于成熟。</p><p>在远离加密货币的科学前沿，生物技术和人工智能的进步令人惊叹——有人可能会说，也许后者的进步有点太惊人了。我们开始理解 21 世纪的社会和技术会是什么样子，以及我们正在制作的一块块拼图怎么才能拼成这幅图景。</p><p>到 2022 年，感觉加密货币终于可以发挥作用了；许多主流组织甚至政府都把它当作付款和收款的手段，我怀疑其他应用很快就会出现。<b>感觉未来没有那么不确定了，但我们对这一切将如何发展的看法比以前要多了许多。</b></p></body></html>","source":"36k","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>以太坊创始人V神谈加密货币的现状与未来</title>\n<style 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世界的平台；他之所以最受大家喜爱，因为他显然是个非常聪明、非常友好的人，他只想做出很酷的东西，而不是欺骗任何人。除了作为加密货币的代言人之一， 布特林还维护着一个有趣的 Twitter 账号以及一个博客，他会在上面就各种主题发表非常有智慧的原创评论。正如我们所说那样，以太坊，这个为加密货币世界大多数智能合约等复杂结构和产品提供动力的平台正在经历划时代的转变。在一个计划在两周内完成的叫做合并（Merge）的过程中，以太坊将验证交易的方式从工作量证明（POW）切换为了权益证明（POS）。此举将让以太坊的能源使用和碳排放显著降低。在此次采访中，我（Noah Smith，简称N.S.）与布特林（简称V.B.）讨论了工作量证明与权益证明、最近加密货币市场的崩盘、加密货币的安全、去中心化治理、以及“创业社会”等议题。N.S.：呃，我想我们应该先聊一点时事。近几个月来，几乎所有的加密货币都崩盘了。你觉得原因是什么？这会对加密货币/区块链生态体系的长期未来产生什么影响吗？V.B.：其实我反而对这次崩盘没有早点到来感到惊讶。一般来说，加密货币的泡沫在突破上一个顶部之后会持续约 6-9 个月，之后很快就会快速下跌。但这一次，牛市持续了近一年半的时间。大家的心态似乎已经调整到高价是新常态。一直以来，我都知道牛市终究是要结束的，跌是一定的，只是我不知道是什么时候。对于加密货币一直存在的最终周期性动态，感觉现在大家曲解得太厉害了，而且这种情况可能还会持续很长时间。当行情上涨时，很多人会说这是新的范式和未来，而当价格下跌时，大家又说它存在根本性缺陷，注定是要失败的。但现实往往会更复杂，总是会介于这两个极端之间。我确实认为行情下挫对于“揭示”从一开始就存在的问题是有帮助的。在繁荣时期，不可持续的商业模式往往能取得成功，因为一切都在上涨，所以人们可以支配的资金也在增长，通过不断涌入的新资金可以暂时支撑住局面。就像我们在 Terra 这个例子看到的那样，在崩溃期间，这种模式不再有效。在高杠杆和庞氏骗局等极端情况下这一点尤其如此（2017 年的老玩家应该记得 “BIT-CONNE-EEE-ECT !!!” 编者注：指 BitConnect 在 2018 年 1 月突然关闭，这是加密货币界中最著名的高收益投资庞氏骗局之一），但从更微妙的层面来说也是如此，比如在牛市期间协议开发就很容易维持，但是当价格暴跌时，新扩张的团队往往在财务上就很难维持下去。我不是说自己有解决这些情况的办法，但就像我往常的建议一样，大家应该记住这个领域的历史，用长远的眼光去看待事物。N.S.：言之有理。稍后我想谈点有趣的技术问题，不过请多讲讲金融方面的东西。对于加密货币当中交易量和持有量最大的比特币，我们已经看到一种模式的反复出现，也就是泡沫和破裂总是相当有规律，但每次暴涨的回报百分比都要比上一次低一些。在我看来，这像是一条采用曲线的走势——随着持有某些加密货币的民众越来越多，新用户可获得的经济收益越来越小。是不是现在已经到了这样一个阶段，也就是比特币的采用已经饱和，回报率已经下降到黄金的水平？V.B.：到了未来的中期，加密货币会稳定下来，波动性将会变得跟黄金或股市差不多，我认为肯定是这样的。主要问题是价格会稳定在什么水平。在我看来，早期的很多波动都与生存的不确定性（existential uncertainty）有关：2011 年，当比特币在六个月内从 31 美元跌至 2 美元时，人们确实不知道比特币是不是只是一时之热，会不会就此崩盘。 2014 年，这种不确定性比之前少了，但依然存在。然后到了 2017 年之后，这种不确定性转移到它能不能获得主流合法性，从而支撑更高的价格水平，尽管现在已经是 2022 年，我们已经走了很长一段路，但大势仍然差不多。随着时间的推移，这些生存问题会变得越来越明确。如果到了 2040 年，加密货币已经在若干细分市场扎根的话：比方说取代黄金的价值存储组件，变成“金融上的 Linux”，一个始终可用的替代金融层，最终变成一些重要但还没有完全取代主流的重要事物的真正后端的话，那么它在 2042 年消失或者彻底接管世界的机会就会小很多，个别事件对这种可能性的影响也会小得多。用数学的方式来表述的话：就是加密货币的价格被限制在一个有界的范围之内（在零与全球所有财富之间），加密货币只能在此范围内保持高度波动，这种情况将持续很长时间，直到反复的高买低卖成为一种在数学上几乎肯定会获胜的套利策略。N.S.：还有，比特币的能耗测算表明，这个网络的能耗与比特币的价格密切相关。但是股票、房地产或黄金却没有这种情况——这些资产都不需要增加能源使用来支撑更高的价格。从长远来看，这似乎是一股会压低比特币价格的力量，你觉得呢？V.B.：通常我会将比特币的供求曲线的相互作用与供给如何产生看作是两个独立的问题。难度调整确保了比特币的铸造数量是按进度固定的：目前是每 10 分钟可挖掘 6.25 枚，从 2024 年左右开始讲变成每 10 分钟 3.125 枚，依此类推。不管总算力或价格如何，这个时间表都是固定的。因此，从经济学的角度来看，协议是把这些代币交给矿工、核心开发人员还是养兔子的都没关系。所以对于挖矿“支撑”了比特币的价值这种理念我是不认同的。没必要地消耗大量电力的共识系统不仅对环境有害，而且还需要每年发行数十万枚 BTC （比特币）或 ETH （以太币）。当然了，最终发行量会降到接近于零，到时候就不再是问题了，但之后比特币得应付另一个问题：如何维持安全......希望安全有保障也是以太坊转向权益证明的一个非常重要的驱动力。N.S.：那我们就谈谈那些安全问题。有很多人似乎认为，如果一种代币被叫做“加密货币”的话，那决定该代币的转账与所有权的协议必须是安全的——必须有谁在什么地方处理好这方面的事情。但是从你上一条回答来看，你似乎更担心安全性的问题，至少是比特币的安全问题。能不能详细解释一下？V.B.：效率和安全不是孤立的问题。问题始终是这个：你每年每花出去的一美元可以买到多大的安全性？如果一个系统的安全性太低，你可以用铸造更多加密货币为代价来增加安全性，这时候你已经通过牺牲效率重新获得了安全性。我曾经在一篇文章中讨论过其中的一些深层次的经济原因，说明了为什么权益证明可以用相同的成本买到约 20 倍的安全性。基本上，以工作量证明矿工的身份参与，其持续成本和进入成本都是中位数，但以权益证明验证者身份参与，其持续成本较低，但进入成本较高。事实证明，安全程度仅取决于进入成本，因为这是攻击者发动攻击必须支付的费用。所以，你会希望共识系统的持续成本低一点，但进入成本可以高一些，而这正是 PoS 的优势。此外，两者在响应攻击的选项方面也存在差异：如果是 PoW，你只能通过修改 PoW 算法来响应攻击，这样一来所有现有的挖矿硬件就都用不了了，但如果是 PoS 的话，你可以让协议只干掉攻击者的资产，所以攻击者要付出很大代价，但生态体系却能很快恢复。至于比特币，我的担心有两个原因。首先，从长远来看，比特币的安全性完全靠费用保障，但比特币没有把手续费收入做到保障数万亿美元系统所需的水平。现在比特币每天收取的费用约为 300000 美元，在过去五年其实都没有涨多少。在这方面以太坊则要成功得多，因为以太坊区块链更多是为了支持使用和应用。其次，相对于权益证明，工作量证明单位交易费用所提供的安全性要低得多，而比特币换掉工作证明似乎缺乏政治上的可行性。如果比特币市值达到 5 万亿美元，但攻击这个区块链只需要 50 亿美元的话，这样一个未来会是什么样的？当然，如果比特币真的受到了攻击，我确实希望很快能形成这样一种政治意愿，至少大家愿意转向混合权益证明，但我预计这会是一次痛苦的转变。N.S.：嗯，你关于权益证明安全成本的看法完全说得过去。比特币的高能耗成本其实就是高安全成本。不过，我们还是讲谈谈那个政治问题，为什么比特币圈不愿接受工作量证明系统的任何替代方案？权益证明这种想法会不会导致权益大的利益相关者修改网络协议，以牺牲小用户为代价来换取自己的优势？工作量证明创造出一个庞大的矿工阶层，他们有保护自己收入源源不断的动力，哪怕这些代表了用户成本会持续不断，这是不是事实？V.B.：关于工作量证明存在一些争议。在我看来，最有力的论据是“无成本模拟”（costless simulation）问题。其想法是，在权益证明区块链里，攻击者可以在多年前的某个时候联系代币的所有者，用非常低的价格买下他们旧的私钥（因为这些代币此后已经被转移到由不同密钥控制的地址），然后利用这些代币出创建一条不同的区块链，并在隔绝的环境下开始分叉，让历史数据看起来似乎是有效的。一个从零开始接入该网络，只知道协议规则的节点，将无法区分实际的区块链与攻击者提供的模拟链之间的区别。另一方面，在 PoW 的情况下，创建这样一条模拟的替代链需要把等量的工作量证明重做一遍。在 PoS 里，这是靠添加弱主观性阶段（weak subjectivity period）来解决的：节点需要偶尔连接上互联网（比方说每月一次），而且首次同步的节点可能需要询问所信任的一些来源（未必得是中心化的来源；也可以是朋友）合法的链是哪个。质押者必须在这段时间内锁定自己的代币，如果有人看到质押者支持两条相互冲突的区块链，就可以发一笔交易给对方来“罚没”对方，将其大部分或全部质押金扣除。在这个模型里，这一切都是完全合理的。但 PoW 支持者对弱主观性阶段感到不爽；他们喜欢更纯粹的做法，也就是只需协议规则即可。对于他们的观点，我的看法是，其实这种纯粹主义并不可行。不管怎样，你都需要可信来源来提供协议规则，尤其是考虑到你需要软件更新来提高效率或偶尔修复错误。而且我不认为纯粹主义者害怕的那种攻击有现实的可能：你得说服一大群人，让他们相信每一位说自己看到过的某个最近的区块哈希是错的，而除了攻击者之外之前没人见过的另一个区块哈希才是对的。一旦你开始研究细节，就会发现这似乎行不通。也有人说 PoS 会让权益大的利益相关者可以控制协议，但我认为这些观点是完全错误的。他们错误地认为 PoW 和 PoS 是治理机制，但其实二者是共识机制。他们所做的只是帮助网络在正确的区块链上达成一致。违反协议规则的区块（比方说，如果它试图铸造超出协议规则允许范围的代币）将不会被网络接受，不管有多少矿工或质押者支持都不行。治理是一个完全独立的过程，用户可以自由选择下载什么软件、BIP （比特币改进提议）和 EIP （以太坊改进提议）以及所有的核心开发调用，协调哪些变更获得提议的官僚机构等等这些都是治理。有趣的是，比特币矿工（他们往往是最支持 PoW的人）对此应该很了解，因为 2017 年的比特币内战已经很好地证明了矿工在治理过程中非常的无力。PoS 的情况完全一样；质押者不选择规则，他们只是执行规则并帮助交易下订。可能还有一种论点，就是 PoS 的中心化压力比 PoW 大，因为权益的数字属性令中心化更加容易，或者因为最优的 PoW 挖矿活动牵涉到利用当地规模有限的机会获取廉价电力。虽说我认为大家有点夸大，但这些绝对是我所担心的事情。尤其是，今以太坊权益证明目前尚未具备提取 ETH 的能力。这会给加入质押池制造压力，因为如果你质押进池子里面的话，那不管什么时候你想取回资金，你都可以将你的权益卖给其他人，所以在获得流动性方面池化有巨大的竞争优势。但是，等明年启用提款功能之后，情况就不一样了。质押目前还有一个问题，由于同样缺乏提款能力，入池的质押者想换到另一个质押池（或切换到单独质押）并不容易，但明年就可以做到。至于挖矿的去中心化，我只是怀疑这些高度分散的小规模采矿机会的重要性有没有那么高。挖矿是一项高度工业化的活动，美国以外的大型矿场（约占全球哈希算力的 35% ）似乎与各国政府关系密切，因此未来 PoW 能扛住审查的故事具有高度的偶然性。高度民主化的早期工作量证明时代是很美好，对促进加密货币所有权的更加平等起到了极大的促进作用，但这是不可持续的，而且这样的日子不会再有。N.S.：那我们就谈谈治理吧。在我看来，治理似乎一直是区块链技术当中最有前途、最有趣的——治理是避开繁琐的企业成立过程，建立流动、临时性的经济合作的潜在手段，尤其是它可以跨越国界。我是科幻小说《彩虹尽头》（Rainbows End）的忠实粉丝，里面提到的大部分经济都是基于这种合作。但实际上，到目前为止，在实现这一点的方式上似乎还存在很多问题——事实上，你曾用一系列的博客文章来批评僵化的区块链治理体系，批评它们试图将一切人类判断和信任都剔除掉。你能不能简要介绍一下你对区块链应该如何治理的看法？V.B.：区块链之所以有趣，原因之一是它们与我们熟悉的许多事物具有许多共同的属性，但又与其中的任何一个并不完全相像。就像企业一样，区块链有你可以购买并希望能升值的代币。但与企业不一样的是，区块链不依赖外部权威来解决内部纠纷，这一点与国家更像。区块链就是自己裁决的“根”；你甚至可以说，它试图成为“主权国家”（当然，区块链并不是真正独立于现有民族国家的基础设施，但是，其实大多数民族国家也不是真正独立）。就像国家所渴望的那样，区块链高度开放、高度透明，任何人都可以验证规则是否得到遵守。区块链往往会催生出看起来像宗教一样的东西，激发追随者持久而虔诚的热情，但它们的经济成分要比宗教复杂得多。无论是从平等主义理想，还是从更重要的分叉自由方来看，区块链都像是一个开源软件项目：如果协议的“官方”版本走错了方向，被社区一部分人认为违反了核心价值观的话，他们进行协调，从中分叉出去然后继续发展自己的区块链，他们还可以在舆论法庭上与原版竞争区块链的合法性。但区块链又与开源软件项目不太一样：有数十亿美元的资本与区块链利益攸关，分叉出错的成本要高得多。如果分叉的成本太高，正如一些人所认为的那样，区块链在治理的作用更像核威慑，而不是治理过程打算要发生的常规部分。所有这些都意味着区块链是一个强大的基座，可以用这个基座来承载其他应用的治理逻辑，但它也是一个复杂的事物，本身需要一种新的不一样的治理形式。我们已经看到比特币和以太坊均出现了各种形式的“宪法危机”，最引人注目的是以太坊的 DAO 分叉以及比特币区块大小之争。在这两种情况下，双方都有部分群体对项目应该体现什么样的价值观秉持强烈的不同理念，最终都是用区块链分叉的方式解决。有趣的是，比特币和以太坊都回避了正式的治理；没有具体的个人或理事会或投票机制具有决定哪些协议变更成为正式的合法权利。是有个 All Core Devs call（核心开发者全员大会），但即便如此，关于怎么算反对有效（sufficient objection）的规则也没有明确定义，对于任何真正有争议的事情，核心开发者往往会退后一步，听取社区的意见。当然，也经常有人会跳出来说，这种类似无政府主义的设计看起来很丑陋，需要替换成更“妥当”的形式化系统。但他们几乎从来都没有成功过。在我看来，当前这种“无结构的暴政”其实充满了智慧。尤其是，它很好地捕捉到了这样一种想法，即规模相对较小的核心开发团队应该能够独立做出不会真正影响核心愿景的详细技术决策，但对于类似拯救代币的的硬分叉，或者切换到权益证明这样哲学意义重大的事情，你需要获得的认同要广泛得多。区块链之上的应用治理是另一种挑战。在此，对应用的“可分叉”程度也存在分歧：是像 ENS （以太坊域名服务）一样，如果治理出现故障，可以用不同的规则进行分叉并说服所有基础设施迁移过去，还是像 DAI稳定币一样，因为要依赖在 ETH 等其他资产形式的储备金，所以没法在不对其他一切进行分叉的情况下安全地对DAI进行分叉？如果应用是可分叉的，那当然好；这种应用可以提供额外的后背方案，而且你希望可以利用（就像 Hive那样）。如果应用不可分叉，那确实就需要一些可信任的、完全正规的治理。关于这一点，我很长一段时间以来的主题都是这个，那就是目前流行的代币驱动的治理技术（由代币持有者投票）确实已经不行了，我们得转向更好的，尤其是不那么“金融化”的机制。代币驱动的治理模式自然对富人有利，而且从各种长期的方式来看很容易就会崩溃。去年我曾经在一片文章中谈到过一个智能合约的例子，这种智能合约可以用对用户非常友好的方式，让代币持有者自动接受贿赂，然后按照最高出价者的方式进行投票：这会把每一项治理决策都变成拍卖，导致只有最富有的参与者才有任何发言权。最好情况下，这会导致无情的利润最大化，最坏情况下，这会导致高速榨取，然后项目迅速崩溃。对于代币持有者的治理，我首选的替代方案是应该让多个利益相关者参与治理，理论上这种治理方案应该代表的是人，而不仅仅是代币。 Optimism 利用了“公民身份”这个概念来做这件事，也就是把这种身份分配给贡献者和生态体系的参与者，并且把这种身份故意设置成了不可转让。但我们仍处于早期阶段，还在弄清楚该怎么做这件事情才对。N.S.：我们再多谈谈区块链也许可以促成的人类组织的替代形式吧。你对 Balaji Srinivasan 的《网络国家》（The Network State）的点评我非常喜欢，评价非常深刻。有没有可能建立以加密货币为组成部分的“创业社会”（startup societies）？到目前为止，你见过任何有希望的尝试吗？V.B.：我认为到目前为止这件事情之所以还没发生，原因之一是区块链生态体系与完全态的创业社会之间存在根本区别。区块链生态体系是靠说服很多人少量参与进来，或顶多适中地参与进来，从而在经济上能生存下来。你只需要几个核心开发者，甚至他们也不一定要做出很大的个人牺牲。他们始终生活在一个“正常”的城市之中，做的工作一般都跟其他的差不多。但反过来，创业社会这个东西的层次要深得多。你需要大家去冒险，搬到一个特定的地方，而且这个地方可能是一个非常规的地方，存在很大的缺陷，只能靠社区本身创造出来的优点来克服。Balaji是对的，让大家去做这样的事情需要有深刻的道德叙事。不过我认为加密货币的道德叙事确实非常深刻，在 2009-2014 时代，加密货币是这个生态体系的核心，那时候大家还不知道加密货币作为一个行业能不能生存，普通的加密货币人几乎都没有线下的加密或不必社交圈，甚至法律问题仍然存疑。大家有一种十分强烈的看法，那就是把加密货币当作宏大的网络自由主义运动的延续，是 PGP、 BitTorrent 、Tor、阿桑奇、斯诺登等的精神继承者，或者兄弟姐妹，这种强烈的理念发挥了思想和道德粘合剂的作用，让人们愿意为这个领域做出巨大的牺牲，甘愿冒巨大的风险。最近，该行业已经走向成熟，随之而来则是出现了一定程度的稀释。这种稀释有利于被主流采用，事实上，新一点的区块链项目往往会以获得大规模采用为目标，刻意淡化自己的与众不同。 像 NFT 正在将加密货币的吸引力扩散到远离其原始用户群的群体之中。但在目前这个时候，这种增长也导致现有的区块链太“瘦”了，没法成为一个好的网络国家。以太坊的用户社区实在是太多了，而且很多社区之间存在着很大的分歧（比方说，有“觉醒”的以太坊人，肯定也有“反觉醒”的以太坊人，国际分歧就更不用说了）。大家在捍卫这个区块链的完整性以及运营的问题上，形成了压倒一切的有力共识，正如我们最近看到对阻止这链上进行审查的事情上，整个社区都是团结一致的，但没有团结到可以形成像国家这样的事物。此外，到目前为止，刻意建立本地加密货币社区的尝试效果也很糟糕。在我看来，问题基本上是由于他们都用某种形式的“低税率”当作主要卖点，虽然从个人的角度来看税率低是个不错的好处，但如果你的目标是吸引真正有趣的人的话，这就是个很糟糕的筛选器。当低税收是吸引别人过来的主要原因时，形成的社区其实就很无聊很差劲了。网络效应的重点在质量，而不仅仅是数量。我认为目前确实有形成某种创业社会的空间。对一个以特定价值观为导向的实际社区的需求很大，这样一个社区可以提供一个建设性地表达这些价值观的渠道，而不仅仅是只有在推特上发动结果为零和的战争，再加上还有逃避美国高昂的生活成本以及逃离现实的实用主义需求。但是到目前为止我看到的项目都做得不好。这个答案的核心大部分与文化有关。有没有链上土地登记、智能合约产权以及哈伯格税（Harberger tax，要点是财产所有者自行对财产并估价缴税，并接受别人按估价购买）什么的都是次要的。我确实认为创业社会应该尝试一些与我们习惯的截然不同的想法。比方说，我会尽量淡化对特定土地、房屋以及公寓的绝对所有权的想法，并通过类似城市加密货币之类的东西来强调与社区的经济一致性。但我认为像这样的创新长期价值更大，仅凭这一点并不足以在短期内吸引到别人。刚开始的时候，与加密货币和区块链技术的一致性主要是象征性的，但随着时间的推移会演变成更实用的东西。N.S.：还有一个问题：Balaji 把焦点放在核心领袖对在线创业社会的重要性上，在那篇文章中，你不同意这个看法。作为以太坊的创始人以及“形象代表”，你是否认为自己的角色被媒体和普通的加密货币爱好者过分强调了？V.B.：从一开始我就非常希望以太坊能够发展成为我的影响力可以降低的东西，因为有太多优秀的人开始成长，表达自己。实际上，我认为在过去两年里一直都是这种情况！2015 年的时候，基本上以太坊 80% 的“研究”都是我做的 ，我甚至还写了大量的 Python 代码。到了 2017 年，我的编码工作已经少很多了，但可能 70% 的研究工作还是我做的。到 2020 年，可能只有三分之一的研究是我做的，写代码已经非常少了。大部分的“高级理论化”工作还是我来做。但是在过去这两年，哪怕是高级理论化工作的占比也已经慢慢但肯定减少了。我们有了很多新的，伟大的以太坊知名人士，比如 Polynya ，他在 L2 层可扩展性方面承担了大量思想领袖的角色。Flashbots 团队一直负责牵头着整个 MEV 领域的研究。像 Barry Whitehat 和 Brian Gu 这样的人也已经担负起零知识证明技术的职责，而最初被聘为研究人员的 Justin 和 Dankrad 也愈发主动承担起思想领袖的作用。这些都是好事！我认为公众可能还有点后知后觉，但我希望随着时间的推移大家能明白这一点。N.S.：好了，到最后一个问题的时间了，老规矩：在做的项目当中哪一个最让你感到兴奋？V.B.：我想说，最让我兴奋的不是任何一个项目，而是各种有趣想法最后融合成一个生态体系。在技术层面上确实如此，以太坊正在接近合并（译者注：目前合并已完成了），而区块链可扩展性、可用性和隐私性的重大改进都将在此之后很快到来。在社会理念的层面上也是如此，关于去中心化组织、激进的经济和民主机制、互联网社区等等的许多想法同时也正趋于成熟。在远离加密货币的科学前沿，生物技术和人工智能的进步令人惊叹——有人可能会说，也许后者的进步有点太惊人了。我们开始理解 21 世纪的社会和技术会是什么样子，以及我们正在制作的一块块拼图怎么才能拼成这幅图景。到 2022 年，感觉加密货币终于可以发挥作用了；许多主流组织甚至政府都把它当作付款和收款的手段，我怀疑其他应用很快就会出现。感觉未来没有那么不确定了，但我们对这一切将如何发展的看法比以前要多了许多。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1134,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":242556042760400,"gmtCreate":1700239120835,"gmtModify":1700239122333,"author":{"id":"4122128570738490","authorId":"4122128570738490","name":"吹不散眉弯","avatar":"https://static.tigerbbs.com/3d9a08ee2e4bf199e667af95aa42fe2b","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":1,"followedFlag":false},"themes":[],"htmlText":"市盈率极低，不具有投资属性","listText":"市盈率极低，不具有投资属性","text":"市盈率极低，不具有投资属性","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/242556042760400","isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":324,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0}],"lives":[]}