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2023-09-15

比亚迪在充电桩上最没有发言权比亚迪最不要脸一个幢不见还要一次占两个桩赚这么多什么时候才大量布桩

800V和超快充桩，车厂边建边摇头

2023-07-31

典型的标题党蔚来都是双电机萤火虫也好阿尔卑斯也好都是副牌有什么问题奥迪做的事大众不做算不算flag倒下沙雕太多

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2023-07-18

每周交付这么多为什么街上都没怎么见看到蔚来的频率比理想高多了至少苏州是这样

抱歉，原内容已删除

2023-07-07

蔚来的用料没得说以后要多说说否则都是李厂长说什么就是什么怎么行

不能忍蔚来发布全新ES8产品亮点：得房率比友商增程旗舰更高！

2022-11-02

抬进纳斯达克什么鬼？小编智商堪忧

抱歉，原内容已删除

2022-10-01

第二工厂产能爬坡要多久？

蔚来9月交付新车10878台，三季度交付量创季度新高

2022-06-29

$蔚来(NIO)$买蔚来股票就和买蔚来车一样心累et7交付了吧趴窝异响 es7发布了吧三楼坠落汽车板块涨了吧灰熊做空每次看到上涨希望都被打回原形。开了四年的老es8 支持李斌买了et7 交车没钥匙中央网关控制器坏 115+异响直接换齿轮箱真的是……

2022-01-12

小编有木有脑子没有的话也不能混淆视听国家政策先搞清楚国家新能源补贴可换电车辆是不受销售价三十万元限制的好吗

李斌上漂，蔚来下沉

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href=\"https://laohu8.com/S/TSLA\">特斯拉</a>也曾考虑过换电的方案，但后来因为投资太大，兼容性差而放弃，改为了自建超级充电站。在过去的11年时间里，特斯拉在全球的超充网络从6个超充桩扩大至5万个。</p><p>在做理想ONE的时候，<a href=\"https://laohu8.com/S/LI\">理想汽车</a>曾经同步规划了纯电车型，但李想认为当时的电池成本太高，且充电基础设施效率低下而影响用户体验，搁置了纯电车型的方案——同样是基于技术的迭代，理想的第一款纯电车型MEGA会在2024年推出，他们掌握了更高效的800V充电技术，不再是只能选择体积巨大、增加成本的电池。</p><p>中国纯电动车企希望基于800V超高压充电平台解决“补能焦虑”。特别是进入2023年，小鹏、智己、理想、阿维塔、埃安、<a href=\"https://laohu8.com/S/NIO\">蔚来</a>、极氪等品牌发布的新车型和技术，都涉及了800V。</p><p><strong>800V并非一个确切的数值。在800V技术之前主流的是400V，当前绝大部分新能源整车高压电气系统电压范围一般处于230-480V之间，取中间值即统称为400V系统；800V则是取自电气系统550-930V电压的中间值。其原理是，在系统电流不变的情况下，通过提高充电电压，实现功率的增长，进而缩短充电时间。</strong></p><p>超高压充电平台代表着一种趋势，在电池成本高企的情况下，转而用“加快充电速度”替代“大容量电池”，从而实现对燃油车的加速替代。</p><p><a href=\"https://laohu8.com/S/XPEV\">小鹏汽车</a>的动力总成负责人顾捷说，基于调研的结果，他们发现现在的用户对纯电动汽车的续航需求不是必须达到1000km或是在1200km以上，用户更看重的是续航能力是否扎实，换言之就是续航的实际达成率，越接近100%就越扎实。其次，1000V充电在短期内也不会存在需求。“我们认为未来五年最重要的是把500km到700km的续航做扎实。”他说。</p><p>随着800V技术落地，纯电动车企也开启庞大的超充站建设计划。在过去一年时间里，小鹏建成了超过230座自营的超快充站，按照计划这个数字在2025年会变成3000座，2027年增长到5000座。理想汽车的计划是今年建设超过300座超充站覆盖核心高速公里，连接四大经济带，最终实现在2025年建成3000座。极氪希望能够在明年落成超过1000座超充站。今年4月，<a href=\"https://laohu8.com/S/NIO.SI\">蔚来</a>同时落成了15座超快充站。</p><p>但如此大规模的投资则有可能带来两个问题，电网扩容不足以支撑大规模建站以及充电成本增加。另外一个潜在问题是，虽然在标准上已经统一，但由于各个品牌的自营站点没有在运营上实现互联互通，甚至还有一些站点是车主专享，提升了用户的使用门槛，实际上制造了新的补能障碍。</p><p>蔚来总裁秦力洪就曾经说过：“<strong>电动车真正的充电速度不仅取决于车，还要取决于电</strong>。如果只有800V的车，没有800V的电，不能说把池子做大水就装得快，问题是水没有那么多。目前很多地方电力容量有限，改造难度很大。如果几辆电动车同时充电，电流分配更难以支持。”</p><p>小鹏G9和小鹏G6，800V平台的代表性车型，在实际使用场景中的充电速度也会受到电网容量的影响。小鹏G6和G9的车主说，即使是小鹏自营充电桩，如果有其他车辆同时充电，功率明显不如单台车充电的时候高。在第三方充电桩，车多的时候就更慢了。“一般就是刚插枪充电的时候功率会很高，然后会慢慢下降，稳定在一个水平一段时间，越往后功率就越低。”他们说。</p><p><strong>除了电网容量和充电安全的考虑，国家标准也限制了支持超快充的车型和非自有品牌超快充桩的兼容性。</strong>今年的上海车展上，理想汽车在一份文档中提到，“由于国标 GB/T2015 的充电标准限制，其他品牌支持4C超充车型充电电流最大能达到400A 。理想纯电车型与理想4C超充桩使用了专属的充电协议，因此充电电流可以更高。 如果理想纯电车型去其他品牌的超充桩，充电电流也会被限制在400A。 未来国标如果进行修改，充电电流的限制也会进行相应的调整。”</p><p>今年7月，<a href=\"https://laohu8.com/S/002594\">比亚迪</a>腾势事业部总经理赵长江曾多次批评800V技术，他说：“当下的800V更多是峰值电压，但很多时候只能够在峰值上维持5-10分钟。”正因为如此，在刚上市的腾势N7上，他们没有选择比亚迪在2018年就已经掌握的800V技术，而是改用双枪充电技术。吉利也在浩瀚架构下具备了800V的能力，最近才在极氪的高价车型上释放这一技术。</p><p><a href=\"https://laohu8.com/S/NAAS\">能链智电</a>副总裁于翔说，<strong>超快充规模化的最大限制还是电网，</strong>虽然电网早就具备支持超高压的能力，但仍然无法支持持续的大功率电流输出。“那么带来的问题就是，超快充虽然在单桩单枪效率上超过快充，但就场站效率来说，是不如快充站的。尤其是，要考虑到超快充站的建设成本更高，后者的配套设施要求更高，大规模的超快充站甚至需要变电器。”</p><p>以电池容量为75度的车为例，从20%充到80%大约需要45度电，如果是一根最大支持600kW的超快充电桩，考虑充电损耗、车辆进出场及操作充电桩的时间，一辆车大概耗费10-12分钟，一根超快充桩1个小时最多只能服务6辆车。6根120kW的快充桩能够提供同等效率的规模化服务。</p><p>但受制于电网，超快充暂时还无法实现规模化建设，当前的建设更像是试点，也是因为如此，拥有超快充桩的场站基本都是小型站，且真正具有高功率的超快充桩往往只有1根。“如果规模化建设，每个场站的配套设施需要倍数升级，成本自然也是翻几番。”于翔说。</p><p>2023年的春季媒体沟通会上，理想汽车董事长李想算了一笔账，“如果到2025年建立3000个超充站，总共花费会是100亿。”平均到每个站，建设成本大约是每个340万元，因为理想汽车的超快充站还是以小型站为主，主要部署在高速公路沿线，一个高速超快充站能拉到640kVA-800kVA电网容量，普遍的配置是1根480kw和3根250kw的充电桩。</p><p>一位电网行业的专家说，如果是建设大型超快充站，配备16根600kW的超快充桩，单个站点的投资就能接近1亿元，在电费变化不大的情况下，单靠充电服务费带来的收入很难维持场站的正常运营，投入产出比极低。</p><p><strong>原材料价格仍然可能会随着需求扩大而出现涨价。</strong>800V高压快充使用的碳化硅属于高成本半导体材料。而当前碳化硅SiC功率器件价格是400V充电桩主要使用的硅基IGBT的3-5倍。大比特产业研究室的数据则显示，普通60kW的直流充电桩磁性元件价值量在1200元左右，而800V平台下480kW快充桩的磁性元件价值量将增长至9600元左右。磁性元件的价值量会随着功率的增长，呈现正比例增长。</p><p>李斌还提到了可能推高成本的另外一个问题，“800V的电池需要更小的电芯，电池成本会更高，这个成本问题需要解决。”正因为如此，在没有补贴的情况下，当前的超快充桩平均每度电的成本基本都在2元左右，甚至还有品牌收取超时费等。</p><p>实际使用中，用户还会遇到的问题是便利使用其他品牌的超快充桩。纯电动车企的全生命周期管理意味着他们需要获取各类用户数据以了解用户偏好，并依赖数据做出决策，这导致的问题是他们并不希望自己的用户去使用其他品牌的超快充桩。“虽然在充电桩的标准下，每个品牌之间都存在握手协议，但不会有人真的主动去握手。”一位车企的人士说。</p><p>最终结果是，如果用户想用某个品牌的超快充桩来充电，就需要下载对应的App。“但如果两个品牌互相开放超快充体系，或者有一个聚合平台，就不会存在这个问题。”一个充电桩聚合平台的人士说，他们曾经尝试过这一点，但没有哪个品牌愿意向他们开放超快充体系的接口。</p><p>一些品牌的超快充桩也会优先服务自己的用户。一位特斯拉车主抱怨，他曾到北京一个小鹏自营的超充站点尝试给车辆充电，但到了现场才发现桩前安装了地锁，小鹏车主在车机上就能直接降下地锁，但其他品牌的车主不论是微信扫码还是下载App，使用步骤要复杂很多，门槛都要高一些。</p><p><strong>各个品牌的超快充体系之间，既有不愿意互相共享的问题，也有实际运营中设置的一些障碍，导致现在的超快充体验缺乏友好度。</strong>从大的层面来说，各自在超快充体系上的投资，在整个补能网络建设来看，可能最终导致重复投资，资源浪费。</p><p>“当前的超快充桩，更多还是定位于服务品牌的车主，规模不大。未来具备规模化建设能力的时候，或许存在互联互通的可能。”于翔说。</p><p><span label=\"备注\">本文来自微信公众号：</span><span>电厂 （ID：wonder-capsule）</span><span>，作者：花子健，编辑：高宇雷</span></p></body></html>","source":"highlight_huxiu","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>800V和超快充桩，车厂边建边摇头</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ 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GB/T2015 的充电标准限制，其他品牌支持4C超充车型充电电流最大能达到400A 。理想纯电车型与理想4C超充桩使用了专属的充电协议，因此充电电流可以更高。 如果理想纯电车型去其他品牌的超充桩，充电电流也会被限制在400A。 未来国标如果进行修改，充电电流的限制也会进行相应的调整。”今年7月，比亚迪腾势事业部总经理赵长江曾多次批评800V技术，他说：“当下的800V更多是峰值电压，但很多时候只能够在峰值上维持5-10分钟。”正因为如此，在刚上市的腾势N7上，他们没有选择比亚迪在2018年就已经掌握的800V技术，而是改用双枪充电技术。吉利也在浩瀚架构下具备了800V的能力，最近才在极氪的高价车型上释放这一技术。能链智电副总裁于翔说，超快充规模化的最大限制还是电网，虽然电网早就具备支持超高压的能力，但仍然无法支持持续的大功率电流输出。“那么带来的问题就是，超快充虽然在单桩单枪效率上超过快充，但就场站效率来说，是不如快充站的。尤其是，要考虑到超快充站的建设成本更高，后者的配套设施要求更高，大规模的超快充站甚至需要变电器。”以电池容量为75度的车为例，从20%充到80%大约需要45度电，如果是一根最大支持600kW的超快充电桩，考虑充电损耗、车辆进出场及操作充电桩的时间，一辆车大概耗费10-12分钟，一根超快充桩1个小时最多只能服务6辆车。6根120kW的快充桩能够提供同等效率的规模化服务。但受制于电网，超快充暂时还无法实现规模化建设，当前的建设更像是试点，也是因为如此，拥有超快充桩的场站基本都是小型站，且真正具有高功率的超快充桩往往只有1根。“如果规模化建设，每个场站的配套设施需要倍数升级，成本自然也是翻几番。”于翔说。2023年的春季媒体沟通会上，理想汽车董事长李想算了一笔账，“如果到2025年建立3000个超充站，总共花费会是100亿。”平均到每个站，建设成本大约是每个340万元，因为理想汽车的超快充站还是以小型站为主，主要部署在高速公路沿线，一个高速超快充站能拉到640kVA-800kVA电网容量，普遍的配置是1根480kw和3根250kw的充电桩。一位电网行业的专家说，如果是建设大型超快充站，配备16根600kW的超快充桩，单个站点的投资就能接近1亿元，在电费变化不大的情况下，单靠充电服务费带来的收入很难维持场站的正常运营，投入产出比极低。原材料价格仍然可能会随着需求扩大而出现涨价。800V高压快充使用的碳化硅属于高成本半导体材料。而当前碳化硅SiC功率器件价格是400V充电桩主要使用的硅基IGBT的3-5倍。大比特产业研究室的数据则显示，普通60kW的直流充电桩磁性元件价值量在1200元左右，而800V平台下480kW快充桩的磁性元件价值量将增长至9600元左右。磁性元件的价值量会随着功率的增长，呈现正比例增长。李斌还提到了可能推高成本的另外一个问题，“800V的电池需要更小的电芯，电池成本会更高，这个成本问题需要解决。”正因为如此，在没有补贴的情况下，当前的超快充桩平均每度电的成本基本都在2元左右，甚至还有品牌收取超时费等。实际使用中，用户还会遇到的问题是便利使用其他品牌的超快充桩。纯电动车企的全生命周期管理意味着他们需要获取各类用户数据以了解用户偏好，并依赖数据做出决策，这导致的问题是他们并不希望自己的用户去使用其他品牌的超快充桩。“虽然在充电桩的标准下，每个品牌之间都存在握手协议，但不会有人真的主动去握手。”一位车企的人士说。最终结果是，如果用户想用某个品牌的超快充桩来充电，就需要下载对应的App。“但如果两个品牌互相开放超快充体系，或者有一个聚合平台，就不会存在这个问题。”一个充电桩聚合平台的人士说，他们曾经尝试过这一点，但没有哪个品牌愿意向他们开放超快充体系的接口。一些品牌的超快充桩也会优先服务自己的用户。一位特斯拉车主抱怨，他曾到北京一个小鹏自营的超充站点尝试给车辆充电，但到了现场才发现桩前安装了地锁，小鹏车主在车机上就能直接降下地锁，但其他品牌的车主不论是微信扫码还是下载App，使用步骤要复杂很多，门槛都要高一些。各个品牌的超快充体系之间，既有不愿意互相共享的问题，也有实际运营中设置的一些障碍，导致现在的超快充体验缺乏友好度。从大的层面来说，各自在超快充体系上的投资，在整个补能网络建设来看，可能最终导致重复投资，资源浪费。“当前的超快充桩，更多还是定位于服务品牌的车主，规模不大。未来具备规模化建设能力的时候，或许存在互联互通的可能。”于翔说。本文来自微信公众号：电厂 （ID：wonder-capsule），作者：花子健，编辑：高宇雷","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":651,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":203849287520448,"gmtCreate":1690798120353,"gmtModify":1690798882442,"author":{"id":"4095632815582410","authorId":"4095632815582410","name":"smallbread11","avatar":"https://static.tigerbbs.com/ab8ee1b39176dc4ff63f8861dfdd47f6","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"4095632815582410","authorIdStr":"4095632815582410"},"themes":[],"htmlText":"典型的标题党 蔚来都是双电机 萤火虫也好 阿尔卑斯也好都是副牌有什么问题 奥迪做的事大众不做算不算flag倒下 沙雕太多","listText":"典型的标题党 蔚来都是双电机 萤火虫也好 阿尔卑斯也好都是副牌有什么问题 奥迪做的事大众不做算不算flag倒下 沙雕太多","text":"典型的标题党 蔚来都是双电机 萤火虫也好 阿尔卑斯也好都是副牌有什么问题 奥迪做的事大众不做算不算flag倒下 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strong-Bold\">电机均来自蔚来驱动科技南京工厂，系统最大功率480千瓦，峰值扭矩850牛米</font>；同时该车标配了前Brembo六活塞定钳和380mm打孔刹车盘、后365mm通风盘，100-0km/h制动距离仅34.3米，连续10次无衰减。</p><p cms-style=\"font-L\">然后是车身扭转刚度，ES8使用了高强度全铝车身架构，白车身含铝量为90.5%，一体铸造式工艺，抗扭刚度更是高达39400N·m/deg，确保安全。</p><p cms-style=\"font-L\">接着是音响和车内NVH，蔚来搭载了增强版7.1.4沉浸声音响系统，支持<a href=\"https://laohu8.com/S/DLB\">杜比</a>全景声，且按照行业标准命名，没有“自创”；整车静音型更是媲美百万级旗舰，即便是时速120km/h，第三排乘客感受到的噪音也基本在64分贝。</p><p cms-style=\"font-L\">还有是<font cms-style=\"font-L strong-Bold\">座椅Nappa真皮的使用面积，常触面近100%</font>，包含座椅主要包覆面、中央扶手、三排扶手、门板扶手及有色饰面，其均为全粒面顶级Nappa真皮，面积超10平方米。</p><p cms-style=\"font-L\">最后就是底盘，蔚来自研了底盘系统，同时配备了<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>双腔空气悬架，而且该悬架有全栈自研的底盘域控制器ICC加持，可统筹控制底盘各控制器之间的能力边界和干预时机，既有驾驶乐趣，由于舒适乘坐体验。</p><p cms-style=\"font-L\">值得一提的是，全新ES8也配有车内冰箱，<font cms-style=\"font-L strong-Bold\">其采用了同级唯一铝合金箱体，配合硅胶食品级冰箱衬垫</font>，导轨也设有缓冲设计，即便路再颠簸，也没有异响，同时还配备了智能误区空调，二三排乘客同样也能享受。</p>\n<figure>\n<img h=\"1868\" 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上，李斌透露，明年蔚来将在国内市场累计建成超过1300个换电站。</p><p>但蔚来主推的电池租赁服务一直饱受争议，比如不少车主抱怨换电站太少、换电速度慢以及排队时间过长。</p><p>租赁电池的性价比也受到质疑，有人算了一笔账：1480元的租赁电池费用，如果变成汽油钱用于混动车，大约能跑出2960公里，一年就是35520公里，对于普通家庭来说，一年跑3万公里几乎是不可能的事情。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/57c14b4abd78a6d8d58556905ff635bf\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"537\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>想要补贴，就得使用租赁电池包，但与此同时，新能源车补贴政策也在ET5发布后生变。</p><p>就在去年的最后一天，四部委联合发布《关于2022年新能源汽车推广应用财政补贴政策的通知》，明确了从2022年1月1日起，新能源汽车补贴标准在2021年基础上退坡30%。</p><p>蔚来随后宣布，2021年12月31日(含)前支付定金，且在2022年3月31日前成功提车的用户，可按照2021年国家补贴标准享受补贴，差额由蔚来承担。</p><p>此前，特斯拉已经根据政策为Model 3上调了一万元售价，这有车友认为，对标Model 3的蔚来ET5价格或在未来发生变化。</p><p>政策多变，换电麻烦，看起来，新车的下沉还真挺不容易——而蔚来本身的麻烦也有不少。</p><p><b>5＞3？</b></p><p>ET5要下沉，对外，它的对手是特斯拉Model 3；对内，造车新势力中的理想和小鹏是友商，也是对手。</p><p>为何蔚来要把电动汽车老大特斯拉当做竞争对手？</p><p>据乘联会、华经产业研究院发布的《2022-2027年中国新能源汽车行业市场全景评估及投资方向研究报告》中显示：2021年上半年，特斯拉在中国新能源车市场份额达到15%，排名第二，而蔚来则以4%位列第七。将自己与特斯拉划等号，是蔚来的高端打法之一。</p><p>而在蔚来的宣传语境里，ET5“大于”Model 3。</p><p>在ET5发布之前，蔚来汽车企业传播高级总监马麟在朋友圈发文称，“蔚来第五款量产车发布后，XXXXXX市场就要变天了”，同时强调“5大于3”。</p><p>官方给出的按数据中，ET5的整车尺寸、双电机和19项辅助驾驶标配等指标，均高于特斯拉Model 3——而且同样是30万元左右，蔚来提还供更多的车主服务。可Model 3在2021年1月到9月间，共销售了11万辆，整体的销售量、维护、配件和周边配置已经相当成熟。</p><p>而ET5现在还处在“只闻其声不见其车”的状态。</p><p>和友商理想、小鹏相比，蔚来的状况差强人意。</p><p>比如新车发布上，小鹏汽车2020年发布了P7，2021年发布了P5，几乎每年都有新车交付；而理想汽车靠着理想ONE这一款车型，在去年也卖了9万多台。虽然没有新增车型，但销售数据喜人。</p><p>而蔚来在整个2021年，年初的ET7和年底的ET5都属于期货型产品，交付时间都在今年。这也意味着，蔚来在2021年没有一款新产品交付。</p><p><b>没有“上新”蔚来，看起来压力很大，毕竟市场会让别人争分夺秒的抢走。</b></p><p>因此ET5不再高高在上的俯视客户，却选择“5＞3”俯视对手，试图重新获得市场认可。</p><p><b>销量捉襟见肘</b></p><p>ET5公布后，蔚来总裁秦力洪曾兴奋地分享这样的细节：预售10万辆——这甚至使得蔚来App在预定日瘫痪了长达10分钟。</p><p>而这个数字的背后，是蔚来汽车期的销量在几个月里一直捉襟见肘。</p><p>数据显示，自去年7月份以来，蔚来已经连续多月无缘新势力月销量冠军，并且去年10月销量仅是3667辆，还不及理想ONE一半的销量成绩。甚至被视为二线品牌的哪吒汽车和威马汽车也超越了蔚来。</p><p>直到去年11月，蔚来的销量才回到万辆俱乐部，但是排在小鹏和理想汽车之后，昔日的冠军光环已经不在。</p><p>一年中，有关蔚来的消息也多是负面。</p><p>2021年，蔚来ES6、ES8、EC6投诉数量不断增长：座椅设计缺陷、油门踏板断裂、碰撞自燃、自动驾驶事故等问题让蔚来品牌不断受损——以抱团著称的蔚来车主，甚至开始建立独立的维权群，这让蔚来品牌陷入信任危机。</p><p>一连串的事故，让蔚来被解读成一家靠营销造势而非技术研发造车的公司，</p><p>造车的卖不好车，资本市场用不断下降的市值回应蔚来。</p><p>在造车新势力“蔚小理”三个品牌当中，2021年年初小鹏和理想的市值之和还远远低于蔚来的600亿美元。但到了12月，理想和小鹏的市值已分别上升到314亿美元和391亿美元，而蔚来已下跌至475亿美元。</p><p><img 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Day大会上，蔚来还公布了新车ET5——在使用租赁电池的情况下，它的售价在25万元左右。这是面向豪车市场的蔚来，售价最便宜的一款车，也是蔚来的下沉之作。在新能源造车市场中，蔚来太需要沉下去了。“蔚小理”三家，小鹏有起步价15万的G3，理想有拿捏30万区间的理想ONE，这些车型在销售成绩上都表现不俗，而国内新能源车销售“霸榜”的公司，不是特斯拉、也不是“蔚小理”，是从来就不高端的五菱——统治着“真便宜”的下沉市场。但蔚来一出生就被打上高端的标签，不是对标BBA（奔驰宝马奥迪）就是特斯拉高端型号，在低端市场，蔚来是缺席的。2019年，李斌曾放出豪言：买蔚来是选择一种中产阶级生活方式。此前蔚来发售的ES系列三款车型售价都在30万到60万区间，去年年初发布的ET7同样定位豪车市场，起售价格达到40万以上。开上蔚来豪华电动车的车主，因此也逼格满满。但高端的蔚来，销量却不仅一度掉队，品牌形象也在各种事故中不断下沉。近一年来，蔚来汽车事故频发、投诉激增、换电模式饱受质疑、新产品发售停滞——而它的市值也在企业的风雨中摇摆不定。有数据显示，过去一年蔚来市值蒸发超过四成，目前市值459.83亿美元。看起来，蔚来也有一年的时间没交付新款车了。它太需要一款新产品讲述新故事，将在今年交付的ET5，说不定能“打捞”不断下沉的蔚来，和它或将失去的未来。艰难下沉的ET525万元的蔚来ET5亮相后，蔚来的百度贴吧开始讨论“买蔚来还是买特斯拉？”一种观点认为：25万元的蔚来的车主这次不装了；也有人解读：高高在上的蔚来汽车杀入30万元以内，说明国产高端造车开始下场拼杀了。但ET5在市场上沉得并不决绝。ET5 100kWh版本的售价38.60万，依然“高高在上”，即便是75kWh版本也达到了32.80万，超出了30万享受补贴的“红线”，蔚来的变通是：电池租赁服务——电池分为长短续航两个版本，分别为1480元和980元。选择租电池，整车的价格就降到30万元以内。在去年12月的蔚来 NIO Day 上，李斌透露，明年蔚来将在国内市场累计建成超过1300个换电站。但蔚来主推的电池租赁服务一直饱受争议，比如不少车主抱怨换电站太少、换电速度慢以及排队时间过长。租赁电池的性价比也受到质疑，有人算了一笔账：1480元的租赁电池费用，如果变成汽油钱用于混动车，大约能跑出2960公里，一年就是35520公里，对于普通家庭来说，一年跑3万公里几乎是不可能的事情。想要补贴，就得使用租赁电池包，但与此同时，新能源车补贴政策也在ET5发布后生变。就在去年的最后一天，四部委联合发布《关于2022年新能源汽车推广应用财政补贴政策的通知》，明确了从2022年1月1日起，新能源汽车补贴标准在2021年基础上退坡30%。蔚来随后宣布，2021年12月31日(含)前支付定金，且在2022年3月31日前成功提车的用户，可按照2021年国家补贴标准享受补贴，差额由蔚来承担。此前，特斯拉已经根据政策为Model 3上调了一万元售价，这有车友认为，对标Model 3的蔚来ET5价格或在未来发生变化。政策多变，换电麻烦，看起来，新车的下沉还真挺不容易——而蔚来本身的麻烦也有不少。5＞3？ET5要下沉，对外，它的对手是特斯拉Model 3；对内，造车新势力中的理想和小鹏是友商，也是对手。为何蔚来要把电动汽车老大特斯拉当做竞争对手？据乘联会、华经产业研究院发布的《2022-2027年中国新能源汽车行业市场全景评估及投资方向研究报告》中显示：2021年上半年，特斯拉在中国新能源车市场份额达到15%，排名第二，而蔚来则以4%位列第七。将自己与特斯拉划等号，是蔚来的高端打法之一。而在蔚来的宣传语境里，ET5“大于”Model 3。在ET5发布之前，蔚来汽车企业传播高级总监马麟在朋友圈发文称，“蔚来第五款量产车发布后，XXXXXX市场就要变天了”，同时强调“5大于3”。官方给出的按数据中，ET5的整车尺寸、双电机和19项辅助驾驶标配等指标，均高于特斯拉Model 3——而且同样是30万元左右，蔚来提还供更多的车主服务。可Model 3在2021年1月到9月间，共销售了11万辆，整体的销售量、维护、配件和周边配置已经相当成熟。而ET5现在还处在“只闻其声不见其车”的状态。和友商理想、小鹏相比，蔚来的状况差强人意。比如新车发布上，小鹏汽车2020年发布了P7，2021年发布了P5，几乎每年都有新车交付；而理想汽车靠着理想ONE这一款车型，在去年也卖了9万多台。虽然没有新增车型，但销售数据喜人。而蔚来在整个2021年，年初的ET7和年底的ET5都属于期货型产品，交付时间都在今年。这也意味着，蔚来在2021年没有一款新产品交付。没有“上新”蔚来，看起来压力很大，毕竟市场会让别人争分夺秒的抢走。因此ET5不再高高在上的俯视客户，却选择“5＞3”俯视对手，试图重新获得市场认可。销量捉襟见肘ET5公布后，蔚来总裁秦力洪曾兴奋地分享这样的细节：预售10万辆——这甚至使得蔚来App在预定日瘫痪了长达10分钟。而这个数字的背后，是蔚来汽车期的销量在几个月里一直捉襟见肘。数据显示，自去年7月份以来，蔚来已经连续多月无缘新势力月销量冠军，并且去年10月销量仅是3667辆，还不及理想ONE一半的销量成绩。甚至被视为二线品牌的哪吒汽车和威马汽车也超越了蔚来。直到去年11月，蔚来的销量才回到万辆俱乐部，但是排在小鹏和理想汽车之后，昔日的冠军光环已经不在。一年中，有关蔚来的消息也多是负面。2021年，蔚来ES6、ES8、EC6投诉数量不断增长：座椅设计缺陷、油门踏板断裂、碰撞自燃、自动驾驶事故等问题让蔚来品牌不断受损——以抱团著称的蔚来车主，甚至开始建立独立的维权群，这让蔚来品牌陷入信任危机。一连串的事故，让蔚来被解读成一家靠营销造势而非技术研发造车的公司，造车的卖不好车，资本市场用不断下降的市值回应蔚来。在造车新势力“蔚小理”三个品牌当中，2021年年初小鹏和理想的市值之和还远远低于蔚来的600亿美元。但到了12月，理想和小鹏的市值已分别上升到314亿美元和391亿美元，而蔚来已下跌至475亿美元。因此ET5预售10万辆和App宕机10分钟，都是蔚来要给资本市场讲的故事。对持续走低的销量和市值，蔚来真的需要李斌制造“谁还买油车”这样的话题来提升热度；也需要一辆既能对标特斯拉又能看齐“小理”的车来提振信心，挽救销量。毕竟ET5可以下沉，但新能源造车市场上，蔚来不能再沉了。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1808,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"9000000000000158","authorId":"9000000000000158","name":"哎呀呀小伙子","avatar":"https://static.tigerbbs.com/df6a0fed4b2624034014be633476534a","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"idStr":"9000000000000158","authorIdStr":"9000000000000158"},"content":"可换电车辆是不受销售价三十万元限制是什么意思？","text":"可换电车辆是不受销售价三十万元限制是什么意思？","html":"可换电车辆是不受销售价三十万元限制是什么意思？"}],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0}],"hots":[{"id":694216101,"gmtCreate":1641988121159,"gmtModify":1641988121159,"author":{"id":"4095632815582410","authorId":"4095632815582410","name":"smallbread11","avatar":"https://static.tigerbbs.com/ab8ee1b39176dc4ff63f8861dfdd47f6","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"4095632815582410","authorIdStr":"4095632815582410"},"themes":[],"htmlText":"小编有木有脑子 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src=\"https://x0.ifengimg.com/res/2023/1EE1ACC2AD5F1688334AE1FAC3D374C50BCF4AED_size35_w1200_h675.jpg\"/></p><p>李斌的又一个 Flag 倒下了…</p><p>“双电机是为了安全冗余做考虑。单个发动机的飞机也许可靠性是够了，但它永远比不上双发动机，这是肯定的。两个发动机也比不上四个发动机，这是一定的，这就是高端车的意义。”</p><p>用电机类比飞机发动机，再用双电机绑定高端，这是李斌在今年 NIO Day 2022 留下的“金句承诺”。</p><p><img src=\"https://x0.ifengimg.com/res/2023/498A49A353B76C354F028781BFFE7078BABADBC1_size41_w1200_h664.jpg\"/></p><p>不过可惜的是，这番慷慨承诺可能已经成为了“<a href=\"https://laohu8.com/S/NIO\">蔚来</a>限定”。</p><p>坚守双电机战略，<a href=\"https://laohu8.com/S/NIO.SI\">蔚来</a>会。但，阿尔卑斯不会。</p><p>据 36 氪独家报道，蔚来已经在内部达成共识，子品牌阿尔卑斯的首款车型将会新增“单电机”方案，新方案刚刚完成立项。阿尔卑斯将会在 2024 年下半年正式开启交付，主攻 20-30 万元区间市场。</p><p>选择单电机，蔚来别无他法。</p><p>降价抹杀双电机坚守的梦</p><p>推出单电机方案，蔚来经历了反复的挣扎和拉扯。据蔚来内部人士透露，在内部沟通会议上单电机方案曾被多次地提及，但最后均被否决。</p><p>高层不破冰，让单电机方案一度成为了蔚来内部的一道讨论“红线”。在阿尔卑斯早期的品牌规划中，阿尔卑斯车型计划延续蔚来主品牌双电机策略，主攻 20-30 万元的新能源市场。</p><p><img src=\"https://x0.ifengimg.com/res/2023/FEAFA59052533347DA12C1124B43F5B24AA9843F_size53_w1200_h590.jpg\"/></p><p>“理想很丰满，现实很骨感。”</p><p>开年以来，蔚来的销量情况有了持续走低的趋势。 2 月和 3 月实现连续两个月单月销量破万后，处在产品交替期的蔚来，在 4 月份遭遇到销量的大幅度下滑，4 月单月累计交付 6658 台新车，环比下降 35.8%。在之后的 5-6 月份，蔚来销量走低的信号更加明显，分别交付 6658、6155 台新车。</p><p>持续走低的销量表现，直接将压力转移到蔚来的财务状况上。在今年的第一季度，蔚来净亏损扩大到了 47.4 亿（去年同期为 18.3 亿），毛利率在去年四季度的基础上（3.9%）继续下滑，仅为 1.5%。</p><p>光是透过纸面数据，都可以感受到蔚来所面对的市场压力。风声鹤唳下，蔚来需要做出让步。</p><p><img src=\"https://x0.ifengimg.com/res/2023/CC2B1B0CB2C13CA684AD2D5F784A4C4EF481871F_size74_w1200_h799.jpg\"/></p><p>六月中旬，蔚来官宣调整新车权益，解绑免费换电的包袱之后，蔚来全系车型“降价”3 万元。值得一提的是，在本次降价中，蔚来 ET5 的起步价来到了 29.8 万元，真正下探到了 30 万以内的市场区间。</p><p>30 万元以内的起步价，几乎抹杀了阿尔卑斯固守双电机的可能性。ET5 下探到阿尔卑斯的主攻价格区间，这等于变相逼迫还在孕育期的阿尔卑斯提前做出改变，“刚刚完成立项”的微妙时间点可以佐证这一点。</p><p><img src=\"https://x0.ifengimg.com/res/2023/B3270FBE2077B070F324FD5CEB09E1A4E568E9D6_size48_w1200_h576.jpg\"/></p><p>我们不妨可以想象下，如果阿尔卑斯全系标配双电机会产生什么影响？起步价降到 29.8 万的 ET5 与主攻 20-30 万价格区间的阿尔卑斯车型，本身就存在一定的用户重叠。阿尔卑斯标配双电机，会让原本只有 ET5 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发布会上，蔚来副总裁秦力洪再次确认，阿尔卑斯车型将会与主线品牌蔚来共用换电站，秦力洪不止一次用“含着金钥匙出生”的措辞形容阿尔卑斯。</p><p>共用换电站只是阿尔卑斯的优势之一。结合目前的爆料消息，阿尔卑斯首款车型直接过渡到 NT 3.0 平台，搭载 800V 高压架构，官方提供 60 kWh/90 kWh 两种电池规格选择。电池方面与主线电池稍微有些区别，阿尔卑斯两种规格电池采用了薄电池包结构。</p><p><img src=\"https://x0.ifengimg.com/res/2023/03ACC2E18C29514BF9E23B0C0D5346BBB89614AF_size54_w1200_h750.jpg\"/></p><p>老车主看了也直呼内行，这还哪门子是子品牌的待遇，简直就是坐享其成的“富二代完全体”啊。如果蔚来在阿尔卑斯上坚持双电机，这可能得让不少老车主有苦说不出。毕竟，猎装和三厢 ET5 同价的新车策略，已经让不少 ET5 车主大喘一口气了。</p><p>放弃双电机，选择单电机方案是蔚来制造差异点的唯一选择。</p><p>30 万为界，价格冗余更重要</p><p>我们在前文提到过，单电机方案一度成为了蔚来内部沟通的一条“红线”。但实际上，相比单双电机的挣扎，对于蔚来来说，30 万这个价格点才是一道真正的“红线”。</p><p>在国内纯电市场，以 30 万为界线，上下是两个完全不同的市场生态。</p><p><img src=\"https://x0.ifengimg.com/res/2023/10BC9E31BFB1370DAC5FF6BC62D8D247145658F8_size30_w1200_h675.jpg\"/></p><p>▲ 数据来自微博@痛快舒畅</p><p>根据相关纯电市场渗透率统计，在今年的 1-4 月，10 万元以下市场纯电渗透率达到 31.4%，20-30 万市场纯电渗透率达到 24.6%，30-40 万市场纯电渗透率数据降到了 13.3%。不难发现，10 万以及 30 万 是其中两个比较敏感的价格点。</p><p>以 30 万为界，30 万以下的纯电渗透率占据大头，对于市面上大部分选择纯电的车主而言，30 万会成为一个近乎极限的“心理价位”，大量的消费力扎堆，将 20-30 万元市场区间卷成一片“血海”，这就是国内的“价格战”的主战场。</p><p>蔚来长期高举高打，即使在纯电渗透率长期低于 20% 的高端纯电市场站稳了脚，但也并不代表能够很好地往下兼容 20-30 万元市场。</p><p>幻想着通过双电机降维打击，是不现实的。在价格战主力区间，小鹏、<a href=\"https://laohu8.com/S/002594\">比亚迪</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/TSLA\">特斯拉</a>聚集，相比蔚来一直讲述的高端故事，我想大部分的持币待购者想听的都是“降价故事”。谁家能够在掌握价格主动权，谁就能在这个区间里扩大自己的声量，高端故事在这并不是所谓的“硬通货”。</p><p>回归到价格主动权，难免得谈及成本。蔚来放弃标配双电机是聪明的，在电车成本中，单个电机的成本价在 1-3 万元不等，相比制造所谓的“安全冗余”，满足用户玄学般的性能感知，掌握“价格冗余”才是更加重要的事情。</p><p>单电机的方案，可以为从高端市场进入“价格战”主战场的蔚来，提供更加灵活的价格空间，规避掉阿尔卑斯“水土不服”的风险。</p><p><img src=\"https://x0.ifengimg.com/res/2023/2B0441321DC1D0BE94CC6570B26C82C87F0F9ABE_size54_w1200_h675.jpg\"/></p><p>▲数据来自微博@痛快舒畅</p><p>当然，从如今 20-30 万这个区间的车型产品来看，我并不认为阿尔卑斯能够很好地完成蔚来的走量任务。有消息称，阿尔卑斯的首款车型将会是 SUV，而非传闻已久的轿车车型。在这个区间领域，有着“控本狂魔”特斯拉 Model Y，还有着同样搭载 800V 高压架构的小鹏 G6，阿尔卑斯 SUV 能够从这两台车型手中抢到多少份额，还得打上一个问号。</p><p>除非，我是说除非，就像是小鹏和大众联手，共用平台推出 B 级车那样，蔚来如果也能和奔驰搭上线，在阿尔卑斯走量车型上走新合资路线，那么靠着“20 万的奔驰”这个概念，指不定还真可以在 20-30 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万元的折扣，挽回了老车主的品牌口碑。决策权衡之间，蔚来对老车主的照顾可见一斑。而对于阿尔卑斯，这个含着金钥匙出生的“宝贝品牌”，蔚来处理起来还得格外小心。在 2023 NIO Power Day 发布会上，蔚来副总裁秦力洪再次确认，阿尔卑斯车型将会与主线品牌蔚来共用换电站，秦力洪不止一次用“含着金钥匙出生”的措辞形容阿尔卑斯。共用换电站只是阿尔卑斯的优势之一。结合目前的爆料消息，阿尔卑斯首款车型直接过渡到 NT 3.0 平台，搭载 800V 高压架构，官方提供 60 kWh/90 kWh 两种电池规格选择。电池方面与主线电池稍微有些区别，阿尔卑斯两种规格电池采用了薄电池包结构。老车主看了也直呼内行，这还哪门子是子品牌的待遇，简直就是坐享其成的“富二代完全体”啊。如果蔚来在阿尔卑斯上坚持双电机，这可能得让不少老车主有苦说不出。毕竟，猎装和三厢 ET5 同价的新车策略，已经让不少 ET5 车主大喘一口气了。放弃双电机，选择单电机方案是蔚来制造差异点的唯一选择。30 万为界，价格冗余更重要我们在前文提到过，单电机方案一度成为了蔚来内部沟通的一条“红线”。但实际上，相比单双电机的挣扎，对于蔚来来说，30 万这个价格点才是一道真正的“红线”。在国内纯电市场，以 30 万为界线，上下是两个完全不同的市场生态。▲ 数据来自微博@痛快舒畅根据相关纯电市场渗透率统计，在今年的 1-4 月，10 万元以下市场纯电渗透率达到 31.4%，20-30 万市场纯电渗透率达到 24.6%，30-40 万市场纯电渗透率数据降到了 13.3%。不难发现，10 万以及 30 万 是其中两个比较敏感的价格点。以 30 万为界，30 万以下的纯电渗透率占据大头，对于市面上大部分选择纯电的车主而言，30 万会成为一个近乎极限的“心理价位”，大量的消费力扎堆，将 20-30 万元市场区间卷成一片“血海”，这就是国内的“价格战”的主战场。蔚来长期高举高打，即使在纯电渗透率长期低于 20% 的高端纯电市场站稳了脚，但也并不代表能够很好地往下兼容 20-30 万元市场。幻想着通过双电机降维打击，是不现实的。在价格战主力区间，小鹏、比亚迪、特斯拉聚集，相比蔚来一直讲述的高端故事，我想大部分的持币待购者想听的都是“降价故事”。谁家能够在掌握价格主动权，谁就能在这个区间里扩大自己的声量，高端故事在这并不是所谓的“硬通货”。回归到价格主动权，难免得谈及成本。蔚来放弃标配双电机是聪明的，在电车成本中，单个电机的成本价在 1-3 万元不等，相比制造所谓的“安全冗余”，满足用户玄学般的性能感知，掌握“价格冗余”才是更加重要的事情。单电机的方案，可以为从高端市场进入“价格战”主战场的蔚来，提供更加灵活的价格空间，规避掉阿尔卑斯“水土不服”的风险。▲数据来自微博@痛快舒畅当然，从如今 20-30 万这个区间的车型产品来看，我并不认为阿尔卑斯能够很好地完成蔚来的走量任务。有消息称，阿尔卑斯的首款车型将会是 SUV，而非传闻已久的轿车车型。在这个区间领域，有着“控本狂魔”特斯拉 Model Y，还有着同样搭载 800V 高压架构的小鹏 G6，阿尔卑斯 SUV 能够从这两台车型手中抢到多少份额，还得打上一个问号。除非，我是说除非，就像是小鹏和大众联手，共用平台推出 B 级车那样，蔚来如果也能和奔驰搭上线，在阿尔卑斯走量车型上走新合资路线，那么靠着“20 万的奔驰”这个概念，指不定还真可以在 20-30 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？小编智商堪忧","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":2,"commentSize":2,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/665527893","repostId":"2280301361","repostType":2,"repost":{"id":"2280301361","pubTimestamp":1667387914,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2280301361?lang=&edition=full","pubTime":"2022-11-02 19:18","market":"hk","language":"zh","title":"又又停产的蔚来，好脆弱","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2280301361","media":"华尔街见闻","summary":"供应链之殤。","content":"<html><head></head><body><blockquote><b>供应链之殤。</b></blockquote><p>本命年的李斌似乎一直不太顺。产能和供应链的问题从年头到年尾，一直掣肘着<a href=\"https://laohu8.com/S/NIO\">蔚来</a>。</p><p>在经历了4月的整车停产后，华尔街见闻获悉，受到疫情影响，<a href=\"https://laohu8.com/S/NIO.SI\">蔚来</a>位于合肥的两座工厂近期相继停产，并导致旗下车型交付普遍放缓。</p><p>对此，<a href=\"https://laohu8.com/S/NIO\">蔚来</a>方面于11月2日表示，消息属实。<a 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