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Lucy_4158
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Lucy_4158
2024-12-25
丑搞技术的,李想就会投机取巧,跟何小鹏学学吧,还谈AI,你写个代码看看
理想AI Talk访谈实录:李想不想造车了?
Lucy_4158
2024-12-12
一个月工资可以换一台极越?二十几万呀大哥,年薪三百万,要我我也好,我也坚守!
知情人士:极越“闪崩”因被发现有70亿财务窟窿,导致百度撤资
Lucy_4158
2024-10-21
$百度(BIDU)$
死亡螺旋,港股和美股螺旋下降!
Lucy_4158
2024-10-16
$百度(BIDU)$
垃圾!涨的时候跟不上,跌的时候跑第一!
Lucy_4158
2024-08-20
达哥,百度不看了么?
@陈达美股投资:阿里财报解读速递:最重要的是未来变现率会提升
Lucy_4158
2024-08-14
$百度(BIDU)$
高位深套四年,不买不卖,躺平!
Lucy_4158
2024-07-12
$百度(BIDU)$
翻绿了,萝卜快跑
Lucy_4158
2024-07-11
Replying to
@卢瑟
:是的,充电插头是自动对插的,这没什么难度//
@卢瑟
:是不是无人自动充电?
@点石成精2:
$百度(BIDU)$
萝卜快跑好吓人,晚上出去碰到一堆萝卜快跑在充电 蓝光红光都在闪,有种人工智能带来的恐惧
Lucy_4158
2024-07-10
@陈达美股投资
请百度专家,达哥出来说两句。
Lucy_4158
2024-06-27
$百度(BIDU)$
百度在武汉投了1000台无人出租车应该能成,年底能达到盈亏平衡!
@新能源Bot
Lucy_4158
2024-05-30
$Faraday Future(FFIE)$
兄弟萌,冲
Lucy_4158
2024-05-20
$速腾聚创(02498)$
发生什么事?可以空了么
Lucy_4158
2024-04-16
前两天不是说中概股爆炸上涨怎么看么?现在跌成狗你又怎么看?
期权大单 | 特斯拉多头不死,小鹏汽车被看涨136%!
Lucy_4158
2024-04-11
港澳一个月能卖一百台车么?浪费资源
小鹏汽车官宣正式进军港澳市场,预计今年三季度在香港启动交付
Lucy_4158
2024-03-27
不看好,持有百度三年,永远起个大早赶个晚集,有时候连晚集都赶不上。百度最好的模式就是现在把钱分了,然后搞搞广告每年给大家分分钱。
Lucy_4158
2023-12-22
恰魅族的饭
造车新势力迭代之年:“华小魅”抢了“蔚小理”风头
Lucy_4158
2023-10-24
利好公务员,给公务员发工资
抱歉,原内容已删除
Lucy_4158
2023-08-29
这玩意还用看什么生产计划不计划么,直接就说你有多少钱可以耍就完事了。
VinFast大跌30%,分析师发出强烈警告
Lucy_4158
2023-07-16
这篇文章不错,转发给大家看看
抱歉,原内容已删除
Lucy_4158
2022-07-07
$百度(BIDU)$
昙花一现
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href=\"https://laohu8.com/S/300024\">机器人</a>。</strong></p><p><strong>Q:你第一次对内说要做一个全球领先的人工智能企业这句话的时候,是在去年1月份,是ChatGPT刚好诞生了两个月之后,你这是跟风吗?</strong></p><p><strong>A:</strong>不是跟风。在2022年9月,我们就已经确定了,要把人工智能作为真正重要的一个方向,并且我们认为这是未来竞争的关键。</p><p>在2023年年初发布战略(愿景)的时候,我们做了一个根本性的变化,<strong>把人工智能从一个隐藏的战略,变成一个开放的阳谋的战略</strong>,因为这样我们才能吸引到足够多的人才。</p><p><strong>Q:但是你也可以说,你现在要做的,是一个人工智能技术驱动的电动车企业,或者是一个,拥有人工智能技术的自动驾驶企业,为什么一定要说是一家人工智能企业呢?你觉得他们之间的本质区别是什么?</strong></p><p><strong>A:</strong>其实做<a href=\"https://laohu8.com/S/ATHM\">汽车之家</a>,有我人生中最大的一个遗憾。</p><p>我们在移动互联网时代,选了一个非常垂直的领域,虽然你做得很好,但是某种程度你可能为了一棵树,错过了一个森林,所以在选择进行第三次创业的时候,我很重要的一点是,我要选择一个森林,我要做那个森林里最大的,<strong>无论它需要我经历什么样的困难,我绝对不只做一棵树了。</strong></p><p><strong>Q:所以你是觉得把它叫做人工智能企业,这是一个更大的故事,这是一个更大的梦想?</strong></p><p><strong>A:</strong>我觉得不是更大的故事,如果你看到我们到底在做什么东西,你就会相信了,我们一年超过100亿的研发投入,有接近一半是投在了人工智能方面。</p><p>我们是自己做基座模型,端到端和VLM(Vision Language Model 视觉语言模型)的,从最开始的论文到技术的研究,到最后研发和产品的交付,也是全世界非常早做出来的,我们不仅仅在做智能驾驶,我们还有理想同学,智能商业和智能工业,我们真的是这么在做的。</p><p>当大模型出现后,我最大的感觉是,人类会发生根本性的改变。</p><p><strong>Q:怎么变呢?</strong></p><p><strong>A:</strong>一定会变得更好。互联网实现了信息的平权,<strong>人工智能开始帮助大家实现知识认知和能力的平权。</strong>我们通过人工智能将物理世界和数字世界进行融合,让有限的空间实现无限的延伸。</p><p><strong>Q:你觉得AI对于理想意味着什么?</strong></p><p><strong>A:</strong>(在愿景上)意味着未来的全部。</p><p><strong>02、让用户用上体验一致的人工智能产品</strong></p><p><strong>Q:你既然说AI这么重要,在你创业之初就已经决定要做了,那为什么你们开始做智驾,是同行里最晚的?</strong></p><p><strong>A:</strong>作为一个连续创业者,一个最大的好处是知道整个企业发展的节奏,就是从0到1先解决什么问题,有了收入以后,从1到10要做什么事情,这个其实是我跟新进入行业的创业者,一个根本性的不同。</p><p>理想汽车在早期的时候融资能力是最差的,在我们只有很少的钱的情况下,第一个步骤是想着如何把产品做好,我们也获得了非常好的市场的认可,在2020年和2021年,我们分别在美国和香港进行了IPO,有了更多的钱,所以我们从2020年初开始,就开始来做整个技术的平台化,像我们的自动驾驶的平台AD Max 和AD Pro ,包括我们的座舱平台SS,也包含我们整车的域控制器XCU ,再往后,我们还会去做模型和电机的碳化硅,这是我们演进的过程。</p><p>它是一个<a href=\"https://laohu8.com/S/V03.SI\">创业公司</a>往上成长、资源有限的情况下,和资源增长以后,你分别去投资什么的一个进展。</p><p><strong>Q:乔布斯说,如果硬件是产品的大脑和肌肉,软件就是灵魂,你表达的也是这个意思对吗?</strong></p><p><strong>A:</strong>当然是了,我最开始创业的时候,投资人经常问我一个特别有意思的话题,就是凭什么你能做出来。因为那时候我们还没有产品出来,我当时讲了一个重要的观点,我说我会比传统的汽车企业,更懂得怎么做互联网和大型软件,我会比这些互联网和大型软件公司,更懂得怎么去制造一辆车,这是我当时认为自己的优势。</p><p><strong>Q:理想同学以前是一个车机的个人助手,现在要进入手机,变成一个App,未来还会上更多的终端,那这意味着,你们一个电动车企业,要进入通用个人助手这场红海战役了,是这样吗?</strong></p><p><strong>A:</strong>如果我们是一家纯硬件公司,是符合你刚才说的这个定义的,但就像<a href=\"https://laohu8.com/S/AAPL\">苹果</a>不是一家只卖Mac的公司,所以它才有了后边的可能性,今天的这些企业也不能以一个硬件来定义。</p><p>我们之所以去做很多的硬件,其实很多时候,是为了更好地控制硬件体系,以及性能再高一点点,但是大型软件是不一样的,不是所有人都能做操作系统,不是所有人都能做大型的云服务,这个就变成一个更大的挑战了。</p><p>回到人工智能也是一样的,今天你能看到几百家电动车企业,是因为中国有非常完善的供应链,但是这几百个企业里边,未来有哪些企业能去做基座模型?</p><p><strong>Q:你觉得基座模型是一个分水岭是吗?</strong></p><p><strong>A:</strong>当然是。</p><p><strong>Q:现在谁做了?</strong></p><p><strong>A:</strong>至少我们做了,至少我们一直在做基座模型,无论多么难,而且这是非常坚定的,我认为基座模型是人工智能时代的操作系统加编程语言,你就知道它有多么重要了。</p><p><strong>Q:它是一个新入口的可能性?</strong></p><p><strong>A:</strong>我觉得基座模型所构建出来的,是人工智能的超级产品,是新一代的入口,它会在所有的设备之上,会在所有的服务之上。</p><p><strong>Q:理想同学从车机进入手机,这是一个战略级的决定,还是你们只是想试试看?</strong></p><p><strong>A:</strong>我觉得没那么复杂,还是两方面。长远来看,在掌握基座模型前提下的,一个真正的大模型产品,一定是能够去自主使用所有的设备,会拥有所有的服务,这才是真正的人工智能。</p><p>在用户需求角度,很多理想用户的孩子,第一个接触的人工智能产品就是理想同学,在和理想同学对话的过程中,帮助他们解决一些问题,比如用理想同学来画画,或者和理想同学聊作业......我们希望可以让理想汽车的100多万用户,再加上这些用户的家庭,大概300-500万的人,不仅可以在车上,还可以在手机、电脑,甚至后边还可以在眼镜上,<strong>都体验到一致的人工智能产品</strong>,我觉得这是我们必须要做的。</p><p><strong>03、相信有生之年,我们能实现人工智能的第三个阶段</strong></p><p><strong>Q:很多人说你是超级产品经理,能不能从产品的角度来讲讲,随着人工智能的能力演进,它的产品形态会发生怎么样的迭代?</strong></p><p><strong>A:</strong>我觉得做产品很重要的一点,是把用户的需求和你所有的能力进行结合。</p><p>人工智能AGI(通用人工智能)实现到最终阶段,我经常用三种方式来描述。第一个阶段,叫<strong>“增强我的能力”</strong>,意味着其实它是我的一个辅助,但最后的决策权在我这里。包括L3的自动驾驶,我们叫有监督自动驾驶,其实还是需要我在车上进行监督,和最后的兜底,核心的原因是,第一个阶段能力还不够,负责任的是我,所以叫增强我的能力,但它确实会让我变得非常方便,让我的效率变得非常的高。</p><p>到了第二个阶段,就是智能体所描述的一个阶段,我称之为<strong>“成为我的助手”</strong>,就是我只要给它发任务,甚至可以发连续的任务,它就可以独立完成,并对结果承担责任。比如我可以跟一辆L4的车讲,你去帮我接孩子,我不需要坐在车上,它就可以到学校帮我接孩子,并进行面部识别打开门让孩子上车。这个阶段比较好的是它会变成大规模的应用,是真正的iPhone 4的阶段。汽车企业,只有实现了L4,才是真正的iPhone 4的阶段,但今天还不是。</p><p>第三个阶段是我想的AGI的终极阶段,因为理想汽车的使命是“创造移动的家,创造幸福的家”,所以我称之为<strong>“硅基家人”</strong>,就是我不需要再给它任何的指示了,我也不需要给它分配任务了,它就是我们的家庭成员,甚至是家庭重要的组织者,它不但了解我,它还了解我的孩子,了解我身边的朋友,甚至比我还了解。</p><p>它会主动去干很多事情,可以自主的衡量,帮我把这个家管理好。当AGI发展到第三阶段,是我的硅基家人后,我觉得很重要的点是说,我的记忆也会被它得以延续,可能我的肉体不存在了,但是我的记忆会变成它的一部分。</p><p><strong>我自己最兴奋的一件事情是我认为,我和我们的团队能够在有生之年实现第三个阶段。</strong></p><p><strong>Q:所以你怎么看个人助手的战争呢,在这个红海市场中?</strong></p><p><strong>A:</strong>我觉得今天还是非常初级的阶段,大家还是要去拿AGI(通用人工智能)的L3的门票,以及自动驾驶的L4的门票,由于我们在这两个领域同时都做,我们还看到了一个更有意思,我们更相信、更坚定会去做的一个机会。</p><p>我们在做的理想同学和自动驾驶,按照行业的标准其实是分割开的,处于早期阶段。我们做的 Mind GPT,其实是大语言模型,我们在做的自动驾驶,我们自己内部叫行为智能,但是像李飞飞的定义,叫空间智能。<strong>只有你真正大规模去做的时候,你才知道,这两个之间,有一天一定会连在一起,我们自己内部叫VLA(Vision Language Action Model,视觉语言行动模型)。</strong></p><p>我们认为,基座模型到一定时刻,一定会变成VLA。因为语言模型,它也要通过语言和认知去理解三维的世界,这个三维世界不是只有图片,因为它(图片)并不能还原真实的物理世界,它需要真正向量的,用Diffusion(扩散模型)的方式,用生成的方式。对于自动驾驶也是一样的,它真正能够变得更强,走向L4,是它要有极强的认知能力,当这些东西发生变化的时候,它能够有效理解这个世界,而不只是端到端背后的那些压缩记忆,这是我们看到的一个变化。</p><p>所以我对团队的要求,是至少在中国的范围之内,未来几年必须得保证,我们大语言模型的基座模型,要做行业前三。根据这样的要求,需要什么的训练算力,我们都愿意来投资,我们要真正去跟头部企业去PK,去竞争。核心还是说,<strong>我们得把这个能力真正构建起来,而不只是在汽车行业里比一比。</strong></p><p><strong>Q:如果资源有限,理想同学和智能驾驶必须二选一,你放弃哪个?</strong></p><p><strong>A:</strong>我会减别的,不会减这两个。</p><p><strong>04、只要所有的中国企业不放弃,一切皆有可能</strong></p><p><strong>Q:你们会像马斯克一样做Robotaxi吗?既做车也做Robotaxi。</strong></p><p><strong>A:</strong>我不想做,因为我们的使命是“创造移动的家,创造幸福的家”。</p><p><strong>Q:那会不会Robotaxi到来以后就没有人开车了呢?</strong></p><p><strong>A:</strong>我们为什么要去构建一个家,我们为什么要去买一所房子,是因为我们需要高质量的陪伴,<strong>我们需要为我们的家人创造一个稳定安全和舒适的环境。</strong>车也是一样,我觉得实现L4自动驾驶以后,家庭用车也会变得更便宜,成本变得更低,所以我会相信另外一个方式,就是<strong>愿意拥有一辆车的人会变得更多。</strong></p><p>可能5年后,10年后大家重新来看,到底是Robotaxi成为了主流,还是更多人能够拥有一辆自动驾驶的车,并且使用率很高,能够为自己的家人朋友所享用是一个主流,未来几年是个分水岭。但我相信,当一个空间变得更好,效率更高,体验更好的时候,我更应该拥有这个空间,这是我的感觉。</p><p><strong>移动的家其实终极是L4,幸福的家是我刚才讲的“硅基家人”。</strong></p><p><strong>Q:很多人在问,理想会做机器人吗,特别是人形机器人?</strong></p><p><strong>A:</strong>概率上肯定是100%,但节奏不是现在。如果我们连L4级跟自动驾驶的汽车都解决不了,怎么去解决更复杂的?因为车是个无接触机器人,而且道路是标准化的,包括道路上的提示和参与者都是标准化的,而且每个人都受交通规则的训练,我觉得这已经是最简单的机器人了,如果车没法实现,其实其他人工智能机器人,还是非常有限的。</p><p><strong>Q:理想汽车未来还会叫理想汽车吗?如果它要变成人工智能企业。</strong></p><p><strong>A:</strong>理想是一家人工智能企业,我们要做的不是汽车的智能化,而是<strong>人工智能的汽车化</strong>,并将推动人工智能普惠到每一个家庭。</p><p>我们的LOGO一直没有把汽车两个字写上去,甚至今天我们的运营公司还是叫“北京车和家信息技术有限公司”。但是硬件对我们非常重要,如果讲我们的愿景的话,一个更完整的称呼方式应该是<strong>“连接物理世界和数字世界”</strong>,从而能够成为领先的人工智能企业。</p><p><strong>Q:你的一个00后员工想问你,在当前不利的外部环境,特别是地缘环境之下,怎么能成为一个全球领先的人工智能企业呢?</strong></p><p><strong>A:它是成长的一个过程,不是直达的一个过程。</strong>我觉得做一个创业者,很重要一点是我们要看不同的阶段。今天,哪怕我们做汽车不涉及人工智能,我也没有办法直接讲我会成为全球领先的汽车企业,所以我们要先在中国市场获得第一,然后再考虑下一步,在受美国限制的以外的市场,能不能做成第一。</p><p>其实人工智能也是一样的。我给团队提的要求是,我们到明年的时候,目标是要在中国的空间智能领域成为第一,在语言智能、大语言模型方面,以及所提供的服务方面进入到前三。团队按照这个要求来制定自己的目标,构建能力,以及确定我们的组织和投资,我觉得这个节奏还是非常重要的。</p><p>再往后我们看到的机会是,我们如何把语言模型和空间智能合成一个更大的VLA的模型,然后到了全面的Agent(智能体)阶段,以及到了L4自动驾驶阶段,你所具备的能力,以及站在今天还要去看我们去搞什么样的研究,匹配什么样的组织,以及怎么提前去准备一些投资,这是我们看到的解决方式。</p><p><strong>Q:中国企业能成为全球领先的AI企业吗?</strong></p><p><strong>A:我觉得一切都有可能,只要所有的中国企业不放弃,一切皆有可能。</strong>过去的时候,我们也认为全世界最好的汽车都是德国人制造的,但今天大家不再有这样的一个观点了,最好的智能汽车都是中国企业制造的,是中国企业和<a href=\"https://laohu8.com/S/TSLA\">特斯拉</a>提供了全世界最好的智能汽车。在人工智能方面也是一样的,只要我们不放弃,我们把所有的心思和精力用在去改变和投入这些能力上面,结果一定会变得非常的好。</p><p><strong>05、体验也是本身</strong></p><p><strong>Q:你为什么买<a href=\"https://laohu8.com/S/RACE\">法拉利</a>?它又不AI,又不自动驾驶。</strong></p><p><strong>A:</strong>我觉得体验对我是很重要的,因为体验也是本身,就像我做预训练的一部分。我只有通过体验,来看它到底是怎么做的,<strong>经过我自己的体验,它才能变成我的认知和能力。</strong></p><p><strong>Q:理想同学会上法拉利吗?</strong></p><p><strong>A:</strong>我觉得如果我没买法拉利之前,我会说我们永远不会上法拉利,但买了法拉利以后,我认为这是一个可能性。我能想象到当实现L4的时候,大家一定会把车做成方盒子,里面有非常好的空间,但是谁来满足乐趣,想自动驾驶就自动驾驶,想自己开就自己开,但又是非常好的智能车,人工智能的车为什么不可以?</p><p>所以我今天的想法是,可能到2030年的时候,我们会有50%的概率做一辆非常有趣的超级跑车,但它一定是人工智能的跑车。</p><p><strong>Q:你觉得法拉利这样的车企应该拥抱AI吗?</strong></p><p><strong>A:</strong>我觉得最重要的还是得继续延续它了不起的设计,不受约束的设计,以及保持它的稀有。因为这些价值还是属于它独有的,我觉得哪怕到了下个时代,它应该还是会变成一个更好的法拉利,而不是变成一个科技企业,只是科技企业里,也可能会出现有意思的车型。</p></body></html>","source":"lsy1735132751597","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta 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Talk第一集的访谈节选,让我们从这场深度对话,看透李想和他对AI的“野心”。01、AI意味着未来的全部Q:别人都在做纯电的时候,你开始做增程,现在很多人开始做增程了,你怎么又不想造车了,要做人工智能企业?A:造车肯定是要造的,电动化是上半场,智能化是下半场,但我认为,这个智能化讲的不是传统的软件智能,而是真正的人工智能,这是造车往下延续的一个必经之路。汽车将从工业时代的交通工具,进化成为人工智能时代的空间机器人。Q:你第一次对内说要做一个全球领先的人工智能企业这句话的时候,是在去年1月份,是ChatGPT刚好诞生了两个月之后,你这是跟风吗?A:不是跟风。在2022年9月,我们就已经确定了,要把人工智能作为真正重要的一个方向,并且我们认为这是未来竞争的关键。在2023年年初发布战略(愿景)的时候,我们做了一个根本性的变化,把人工智能从一个隐藏的战略,变成一个开放的阳谋的战略,因为这样我们才能吸引到足够多的人才。Q:但是你也可以说,你现在要做的,是一个人工智能技术驱动的电动车企业,或者是一个,拥有人工智能技术的自动驾驶企业,为什么一定要说是一家人工智能企业呢?你觉得他们之间的本质区别是什么?A:其实做汽车之家,有我人生中最大的一个遗憾。我们在移动互联网时代,选了一个非常垂直的领域,虽然你做得很好,但是某种程度你可能为了一棵树,错过了一个森林,所以在选择进行第三次创业的时候,我很重要的一点是,我要选择一个森林,我要做那个森林里最大的,无论它需要我经历什么样的困难,我绝对不只做一棵树了。Q:所以你是觉得把它叫做人工智能企业,这是一个更大的故事,这是一个更大的梦想?A:我觉得不是更大的故事,如果你看到我们到底在做什么东西,你就会相信了,我们一年超过100亿的研发投入,有接近一半是投在了人工智能方面。我们是自己做基座模型,端到端和VLM(Vision Language Model 视觉语言模型)的,从最开始的论文到技术的研究,到最后研发和产品的交付,也是全世界非常早做出来的,我们不仅仅在做智能驾驶,我们还有理想同学,智能商业和智能工业,我们真的是这么在做的。当大模型出现后,我最大的感觉是,人类会发生根本性的改变。Q:怎么变呢?A:一定会变得更好。互联网实现了信息的平权,人工智能开始帮助大家实现知识认知和能力的平权。我们通过人工智能将物理世界和数字世界进行融合,让有限的空间实现无限的延伸。Q:你觉得AI对于理想意味着什么?A:(在愿景上)意味着未来的全部。02、让用户用上体验一致的人工智能产品Q:你既然说AI这么重要,在你创业之初就已经决定要做了,那为什么你们开始做智驾,是同行里最晚的?A:作为一个连续创业者,一个最大的好处是知道整个企业发展的节奏,就是从0到1先解决什么问题,有了收入以后,从1到10要做什么事情,这个其实是我跟新进入行业的创业者,一个根本性的不同。理想汽车在早期的时候融资能力是最差的,在我们只有很少的钱的情况下,第一个步骤是想着如何把产品做好,我们也获得了非常好的市场的认可,在2020年和2021年,我们分别在美国和香港进行了IPO,有了更多的钱,所以我们从2020年初开始,就开始来做整个技术的平台化,像我们的自动驾驶的平台AD Max 和AD Pro ,包括我们的座舱平台SS,也包含我们整车的域控制器XCU ,再往后,我们还会去做模型和电机的碳化硅,这是我们演进的过程。它是一个创业公司往上成长、资源有限的情况下,和资源增长以后,你分别去投资什么的一个进展。Q:乔布斯说,如果硬件是产品的大脑和肌肉,软件就是灵魂,你表达的也是这个意思对吗?A:当然是了,我最开始创业的时候,投资人经常问我一个特别有意思的话题,就是凭什么你能做出来。因为那时候我们还没有产品出来,我当时讲了一个重要的观点,我说我会比传统的汽车企业,更懂得怎么做互联网和大型软件,我会比这些互联网和大型软件公司,更懂得怎么去制造一辆车,这是我当时认为自己的优势。Q:理想同学以前是一个车机的个人助手,现在要进入手机,变成一个App,未来还会上更多的终端,那这意味着,你们一个电动车企业,要进入通用个人助手这场红海战役了,是这样吗?A:如果我们是一家纯硬件公司,是符合你刚才说的这个定义的,但就像苹果不是一家只卖Mac的公司,所以它才有了后边的可能性,今天的这些企业也不能以一个硬件来定义。我们之所以去做很多的硬件,其实很多时候,是为了更好地控制硬件体系,以及性能再高一点点,但是大型软件是不一样的,不是所有人都能做操作系统,不是所有人都能做大型的云服务,这个就变成一个更大的挑战了。回到人工智能也是一样的,今天你能看到几百家电动车企业,是因为中国有非常完善的供应链,但是这几百个企业里边,未来有哪些企业能去做基座模型?Q:你觉得基座模型是一个分水岭是吗?A:当然是。Q:现在谁做了?A:至少我们做了,至少我们一直在做基座模型,无论多么难,而且这是非常坚定的,我认为基座模型是人工智能时代的操作系统加编程语言,你就知道它有多么重要了。Q:它是一个新入口的可能性?A:我觉得基座模型所构建出来的,是人工智能的超级产品,是新一代的入口,它会在所有的设备之上,会在所有的服务之上。Q:理想同学从车机进入手机,这是一个战略级的决定,还是你们只是想试试看?A:我觉得没那么复杂,还是两方面。长远来看,在掌握基座模型前提下的,一个真正的大模型产品,一定是能够去自主使用所有的设备,会拥有所有的服务,这才是真正的人工智能。在用户需求角度,很多理想用户的孩子,第一个接触的人工智能产品就是理想同学,在和理想同学对话的过程中,帮助他们解决一些问题,比如用理想同学来画画,或者和理想同学聊作业......我们希望可以让理想汽车的100多万用户,再加上这些用户的家庭,大概300-500万的人,不仅可以在车上,还可以在手机、电脑,甚至后边还可以在眼镜上,都体验到一致的人工智能产品,我觉得这是我们必须要做的。03、相信有生之年,我们能实现人工智能的第三个阶段Q:很多人说你是超级产品经理,能不能从产品的角度来讲讲,随着人工智能的能力演进,它的产品形态会发生怎么样的迭代?A:我觉得做产品很重要的一点,是把用户的需求和你所有的能力进行结合。人工智能AGI(通用人工智能)实现到最终阶段,我经常用三种方式来描述。第一个阶段,叫“增强我的能力”,意味着其实它是我的一个辅助,但最后的决策权在我这里。包括L3的自动驾驶,我们叫有监督自动驾驶,其实还是需要我在车上进行监督,和最后的兜底,核心的原因是,第一个阶段能力还不够,负责任的是我,所以叫增强我的能力,但它确实会让我变得非常方便,让我的效率变得非常的高。到了第二个阶段,就是智能体所描述的一个阶段,我称之为“成为我的助手”,就是我只要给它发任务,甚至可以发连续的任务,它就可以独立完成,并对结果承担责任。比如我可以跟一辆L4的车讲,你去帮我接孩子,我不需要坐在车上,它就可以到学校帮我接孩子,并进行面部识别打开门让孩子上车。这个阶段比较好的是它会变成大规模的应用,是真正的iPhone 4的阶段。汽车企业,只有实现了L4,才是真正的iPhone 4的阶段,但今天还不是。第三个阶段是我想的AGI的终极阶段,因为理想汽车的使命是“创造移动的家,创造幸福的家”,所以我称之为“硅基家人”,就是我不需要再给它任何的指示了,我也不需要给它分配任务了,它就是我们的家庭成员,甚至是家庭重要的组织者,它不但了解我,它还了解我的孩子,了解我身边的朋友,甚至比我还了解。它会主动去干很多事情,可以自主的衡量,帮我把这个家管理好。当AGI发展到第三阶段,是我的硅基家人后,我觉得很重要的点是说,我的记忆也会被它得以延续,可能我的肉体不存在了,但是我的记忆会变成它的一部分。我自己最兴奋的一件事情是我认为,我和我们的团队能够在有生之年实现第三个阶段。Q:所以你怎么看个人助手的战争呢,在这个红海市场中?A:我觉得今天还是非常初级的阶段,大家还是要去拿AGI(通用人工智能)的L3的门票,以及自动驾驶的L4的门票,由于我们在这两个领域同时都做,我们还看到了一个更有意思,我们更相信、更坚定会去做的一个机会。我们在做的理想同学和自动驾驶,按照行业的标准其实是分割开的,处于早期阶段。我们做的 Mind GPT,其实是大语言模型,我们在做的自动驾驶,我们自己内部叫行为智能,但是像李飞飞的定义,叫空间智能。只有你真正大规模去做的时候,你才知道,这两个之间,有一天一定会连在一起,我们自己内部叫VLA(Vision Language Action Model,视觉语言行动模型)。我们认为,基座模型到一定时刻,一定会变成VLA。因为语言模型,它也要通过语言和认知去理解三维的世界,这个三维世界不是只有图片,因为它(图片)并不能还原真实的物理世界,它需要真正向量的,用Diffusion(扩散模型)的方式,用生成的方式。对于自动驾驶也是一样的,它真正能够变得更强,走向L4,是它要有极强的认知能力,当这些东西发生变化的时候,它能够有效理解这个世界,而不只是端到端背后的那些压缩记忆,这是我们看到的一个变化。所以我对团队的要求,是至少在中国的范围之内,未来几年必须得保证,我们大语言模型的基座模型,要做行业前三。根据这样的要求,需要什么的训练算力,我们都愿意来投资,我们要真正去跟头部企业去PK,去竞争。核心还是说,我们得把这个能力真正构建起来,而不只是在汽车行业里比一比。Q:如果资源有限,理想同学和智能驾驶必须二选一,你放弃哪个?A:我会减别的,不会减这两个。04、只要所有的中国企业不放弃,一切皆有可能Q:你们会像马斯克一样做Robotaxi吗?既做车也做Robotaxi。A:我不想做,因为我们的使命是“创造移动的家,创造幸福的家”。Q:那会不会Robotaxi到来以后就没有人开车了呢?A:我们为什么要去构建一个家,我们为什么要去买一所房子,是因为我们需要高质量的陪伴,我们需要为我们的家人创造一个稳定安全和舒适的环境。车也是一样,我觉得实现L4自动驾驶以后,家庭用车也会变得更便宜,成本变得更低,所以我会相信另外一个方式,就是愿意拥有一辆车的人会变得更多。可能5年后,10年后大家重新来看,到底是Robotaxi成为了主流,还是更多人能够拥有一辆自动驾驶的车,并且使用率很高,能够为自己的家人朋友所享用是一个主流,未来几年是个分水岭。但我相信,当一个空间变得更好,效率更高,体验更好的时候,我更应该拥有这个空间,这是我的感觉。移动的家其实终极是L4,幸福的家是我刚才讲的“硅基家人”。Q:很多人在问,理想会做机器人吗,特别是人形机器人?A:概率上肯定是100%,但节奏不是现在。如果我们连L4级跟自动驾驶的汽车都解决不了,怎么去解决更复杂的?因为车是个无接触机器人,而且道路是标准化的,包括道路上的提示和参与者都是标准化的,而且每个人都受交通规则的训练,我觉得这已经是最简单的机器人了,如果车没法实现,其实其他人工智能机器人,还是非常有限的。Q:理想汽车未来还会叫理想汽车吗?如果它要变成人工智能企业。A:理想是一家人工智能企业,我们要做的不是汽车的智能化,而是人工智能的汽车化,并将推动人工智能普惠到每一个家庭。我们的LOGO一直没有把汽车两个字写上去,甚至今天我们的运营公司还是叫“北京车和家信息技术有限公司”。但是硬件对我们非常重要,如果讲我们的愿景的话,一个更完整的称呼方式应该是“连接物理世界和数字世界”,从而能够成为领先的人工智能企业。Q:你的一个00后员工想问你,在当前不利的外部环境,特别是地缘环境之下,怎么能成为一个全球领先的人工智能企业呢?A:它是成长的一个过程,不是直达的一个过程。我觉得做一个创业者,很重要一点是我们要看不同的阶段。今天,哪怕我们做汽车不涉及人工智能,我也没有办法直接讲我会成为全球领先的汽车企业,所以我们要先在中国市场获得第一,然后再考虑下一步,在受美国限制的以外的市场,能不能做成第一。其实人工智能也是一样的。我给团队提的要求是,我们到明年的时候,目标是要在中国的空间智能领域成为第一,在语言智能、大语言模型方面,以及所提供的服务方面进入到前三。团队按照这个要求来制定自己的目标,构建能力,以及确定我们的组织和投资,我觉得这个节奏还是非常重要的。再往后我们看到的机会是,我们如何把语言模型和空间智能合成一个更大的VLA的模型,然后到了全面的Agent(智能体)阶段,以及到了L4自动驾驶阶段,你所具备的能力,以及站在今天还要去看我们去搞什么样的研究,匹配什么样的组织,以及怎么提前去准备一些投资,这是我们看到的解决方式。Q:中国企业能成为全球领先的AI企业吗?A:我觉得一切都有可能,只要所有的中国企业不放弃,一切皆有可能。过去的时候,我们也认为全世界最好的汽车都是德国人制造的,但今天大家不再有这样的一个观点了,最好的智能汽车都是中国企业制造的,是中国企业和特斯拉提供了全世界最好的智能汽车。在人工智能方面也是一样的,只要我们不放弃,我们把所有的心思和精力用在去改变和投入这些能力上面,结果一定会变得非常的好。05、体验也是本身Q:你为什么买法拉利?它又不AI,又不自动驾驶。A:我觉得体验对我是很重要的,因为体验也是本身,就像我做预训练的一部分。我只有通过体验,来看它到底是怎么做的,经过我自己的体验,它才能变成我的认知和能力。Q:理想同学会上法拉利吗?A:我觉得如果我没买法拉利之前,我会说我们永远不会上法拉利,但买了法拉利以后,我认为这是一个可能性。我能想象到当实现L4的时候,大家一定会把车做成方盒子,里面有非常好的空间,但是谁来满足乐趣,想自动驾驶就自动驾驶,想自己开就自己开,但又是非常好的智能车,人工智能的车为什么不可以?所以我今天的想法是,可能到2030年的时候,我们会有50%的概率做一辆非常有趣的超级跑车,但它一定是人工智能的跑车。Q:你觉得法拉利这样的车企应该拥抱AI吗?A:我觉得最重要的还是得继续延续它了不起的设计,不受约束的设计,以及保持它的稀有。因为这些价值还是属于它独有的,我觉得哪怕到了下个时代,它应该还是会变成一个更好的法拉利,而不是变成一个科技企业,只是科技企业里,也可能会出现有意思的车型。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":749,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"3487707251567403","authorId":"3487707251567403","name":"BGXL","avatar":"https://static.tigerbbs.com/2dc7bf7926181f840bb5dbcf6de7ec67","crmLevel":4,"crmLevelSwitch":0,"idStr":"3487707251567403","authorIdStr":"3487707251567403"},"content":"这人不行,没啥核心竞争力,还飘。","text":"这人不行,没啥核心竞争力,还飘。","html":"这人不行,没啥核心竞争力,还飘。"}],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":380824135151856,"gmtCreate":1734005590685,"gmtModify":1734005592745,"author":{"id":"3557123530063289","authorId":"3557123530063289","name":"Lucy_4158","avatar":"https://static.tigerbbs.com/b1197cb4c6b69199af28108253748f6f","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3557123530063289","authorIdStr":"3557123530063289"},"themes":[],"htmlText":"一个月工资可以换一台极越?二十几万呀大哥,年薪三百万,要我我也好,我也坚守!","listText":"一个月工资可以换一台极越?二十几万呀大哥,年薪三百万,要我我也好,我也坚守!","text":"一个月工资可以换一台极越?二十几万呀大哥,年薪三百万,要我我也好,我也坚守!","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/380824135151856","repostId":"1183751682","repostType":2,"repost":{"id":"1183751682","kind":"news","pubTimestamp":1733996831,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1183751682?lang=&edition=full","pubTime":"2024-12-12 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start;\">昨日下午,极越汽车CEO夏一平通过视频会议的方式与全体员工沟通,称公司目前正遇到困难、需要立即调整,公司将进入创业的2.0阶段,管理层将全力以赴,与全体员工共渡难关。</p><p style=\"text-align: start;\">不过有内部员工称,创业2.0是公司包装出来的说法,视频会议之后HR就找员工沟通后续方案,具体方案是二选一,<strong>即员工要么主动离职补偿N+1,发放时间存在不确定性,要么停薪留职</strong>。</p><p style=\"text-align: start;\">而极越汽车公关负责人徐继业也在朋友圈对用户和网友关心的一些问题进行了回应,徐继业表示公司近期出现的一些情况<strong>主要原因是没钱了,需要找钱生存下去,活着才有希望</strong>。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/af4c585f559951bc2e2b678e62d7ec53\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"600\" tg-height=\"1851\"/></p><p></p></body></html>","source":"kkj","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>知情人士:极越“闪崩”因被发现有70亿财务窟窿,导致百度撤资</title>\n<style 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1. 财报掠影 先简单过一下阿里的Q2财务报告(2025年第一财季,下面我统一按照自然年度,说Q2财报了),各个板块,淘天集团、阿里国际数字商业集团、菜鸟、等等。这个季度的财务表现如下: 总体上收入2432.4亿元,同比增4%;调整后EBITDA为511.6亿元人民币,同比-1.7%;NON-GAAP净利402.7亿元,同比-9%。也就是说topline还行,bottomline不太好,原因是经营利润下降与投资减值。投资减值是一次性事件;而经营利润下降主要是去年同期股权激励相关费用,拨回了69亿,也算non-recurring的非重复事件吧。 自由现金流(free cash flow)是173.72 亿元 (23.90 亿美元),同比下降了56%。原因是加大资本开支在云计算的业务上,反映了对阿里云基础设施投入相关的支出增加,以及计划减少直营业务(具体看下面收入拆解)等因素,而产生营运资金变动。 因此我们还是看可重复事件——还是看收入吧,拆一下业务板块: 第一,淘天集团业务,GMV 同比高单位数增长和订单量同比双位数增长,由购买人数和购买频次 的增长所带动。收入总额是1133亿,同比下降1%。CMR(客户管理业务)和批发都在上升,拖后腿的主要是直营业务的下滑。 第二,阿里国际数字商业集团收入同比增长32%,到293亿人民币。国际零售业务增长38%到237亿,剩下的是批发商业业务,增长12%。海外业务拓展、卷到海外去的叙事逻辑没有中断。","listText":"来个快的,速评,御风而行。大多我持有中概股的财报,虽然我不知道报出来后股价会何以反馈(这就是我从来不赌财报的原因,市场比女人心可难猜多啦),但其业绩本身,我大多心里还是有数的。平常每天都在跟踪,也有大量第三方的数据可参考,也有宏观经济数据来佐证。到了财报季,公司发个结果出来,确认一下,仅此而已。一切都挺自然的,如同沉睡的人翻了个身,仅此而已。 1. 财报掠影 先简单过一下阿里的Q2财务报告(2025年第一财季,下面我统一按照自然年度,说Q2财报了),各个板块,淘天集团、阿里国际数字商业集团、菜鸟、等等。这个季度的财务表现如下: 总体上收入2432.4亿元,同比增4%;调整后EBITDA为511.6亿元人民币,同比-1.7%;NON-GAAP净利402.7亿元,同比-9%。也就是说topline还行,bottomline不太好,原因是经营利润下降与投资减值。投资减值是一次性事件;而经营利润下降主要是去年同期股权激励相关费用,拨回了69亿,也算non-recurring的非重复事件吧。 自由现金流(free cash flow)是173.72 亿元 (23.90 亿美元),同比下降了56%。原因是加大资本开支在云计算的业务上,反映了对阿里云基础设施投入相关的支出增加,以及计划减少直营业务(具体看下面收入拆解)等因素,而产生营运资金变动。 因此我们还是看可重复事件——还是看收入吧,拆一下业务板块: 第一,淘天集团业务,GMV 同比高单位数增长和订单量同比双位数增长,由购买人数和购买频次 的增长所带动。收入总额是1133亿,同比下降1%。CMR(客户管理业务)和批发都在上升,拖后腿的主要是直营业务的下滑。 第二,阿里国际数字商业集团收入同比增长32%,到293亿人民币。国际零售业务增长38%到237亿,剩下的是批发商业业务,增长12%。海外业务拓展、卷到海外去的叙事逻辑没有中断。","text":"来个快的,速评,御风而行。大多我持有中概股的财报,虽然我不知道报出来后股价会何以反馈(这就是我从来不赌财报的原因,市场比女人心可难猜多啦),但其业绩本身,我大多心里还是有数的。平常每天都在跟踪,也有大量第三方的数据可参考,也有宏观经济数据来佐证。到了财报季,公司发个结果出来,确认一下,仅此而已。一切都挺自然的,如同沉睡的人翻了个身,仅此而已。 1. 财报掠影 先简单过一下阿里的Q2财务报告(2025年第一财季,下面我统一按照自然年度,说Q2财报了),各个板块,淘天集团、阿里国际数字商业集团、菜鸟、等等。这个季度的财务表现如下: 总体上收入2432.4亿元,同比增4%;调整后EBITDA为511.6亿元人民币,同比-1.7%;NON-GAAP净利402.7亿元,同比-9%。也就是说topline还行,bottomline不太好,原因是经营利润下降与投资减值。投资减值是一次性事件;而经营利润下降主要是去年同期股权激励相关费用,拨回了69亿,也算non-recurring的非重复事件吧。 自由现金流(free 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href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>企业。他写道,2023年软件2.0的技术产品落地将在中国正式开启,在最重要的智能电动车领域,城市NOA导航辅助驾驶(不依赖高精地图)会在2023年底开始落地,“这将是软件2.0对于物理世界改造的重要起点”。</p><p><a href=\"https://laohu8.com/S/XPEV\">小鹏汽车</a>董事长兼CEO何小鹏则表示,小鹏汽车将在2023年之后的五年持续进行高强度的研发投入。此外,何小鹏在广东省高质量发展大会上强调,“以2023年为起点,小鹏汽车会真正从中国走向全球。在未来五年,小鹏汽车将会推出5款面向全球的智能汽车。”</p><p>蔚来也不甘示弱,声称要推出代号为“阿尔卑斯”的子品牌,并声称蔚来手机将与蔚来汽车实现深度绑定。当时,蔚来被不少媒体认为,或许在2023年将是大动作最多的一家新势力。</p><p>彼时,市场普遍的共识是,互联网造车的新势力已经在2022年下半年实现了“从0到1”的突破,并将在2023年开启“从1到10”的新阶段。平安证券认为,在“从1到10”的时期内,必须在保持相对优势的前提下尽快弥补短板业务。</p><p>一年快要结束,第三季度财报是最直接的答卷,而“蔚小理”拿到的成绩单却是有人欢喜有人愁。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/d6e35336ae01b4b8faf29dfeb80039ba\" alt=\"图片来源:蔚来财报\" title=\"图片来源:蔚来财报\" tg-width=\"660\" tg-height=\"308\"/><span>图片来源:蔚来财报</span></p><p>利润方面,蔚来汽车第三季度净亏损为45.57亿元,同比增长10.8%,环比下降24.8%;小鹏汽车净亏损为38.9亿元,同比扩大63.6%,环比增加38.6%;理想汽车实现净利润28.1亿元,环比增加21.8%,四个季度连续盈利。</p><p>毛利率方面,蔚来汽车的毛利率为11.0%,环比提升4.8%,同比下降5.4%;小鹏汽车的毛利率跌至-6.1%,同比下滑17.7%;理想汽车的毛利率为21.1%,较去年同期提升超过9%,高于<a href=\"https://laohu8.com/S/TSLA\">特斯拉</a>的17.9%,与<a href=\"https://laohu8.com/S/002594\">比亚迪</a>的22.1%接近。</p><p>财报数据的背后,是从战略规划、组织架构到管理团队等多个方面的差异和困境。最明显的便是蔚来被理想弯道超车,原本是三大造车新势力中最先进入新能源汽车赛道,且销量最高的蔚来,从2022年开始便初显颓势,到了2023年更是在销量和市值上屡被理想反超。</p><p>造车十年的蔚来,似乎迎来了中年危机,尤其是在2023年秋末初冬之时传出的裁员消息,更是让外界对蔚来的未来不免担忧。而在年初被赋予厚望的“阿尔卑斯”也同样被曝不再是独立项目。</p><p>至于小鹏,从年初开始便变动诸多,比如在1月就正式宣布,原<a href=\"https://laohu8.com/S/601633\">长城汽车</a>总经理王凤英出任总裁,将全面负责该公司的产品规划、产品矩阵以及销售体系。而小鹏汽车的变革调整也初见成效,截至11月末小鹏汽车2023年累计交付量达121486辆,虽然没有达到年初20万辆的目标,但前11个月已经超2022年全年累计交付量。不过,和蔚来一样,亏损仍然是两兄弟的老大难问题。</p><p>如果说曾经的“蔚小理”是在一轮轮淘汰赛中你追我赶,齐头并进,那2023年的赛局显然有所不同,当理想率先盈利,掉队的小鹏和蔚来,又要如何自寻出路?</p><p><strong>“华小魅”各藏野心</strong></p><p>当“蔚小理”渐行渐远,“华小魅”却在2023年频频亮相。手机厂商对汽车赛道的热情在近两年不断增加,而华为、魅族、小米、VIVO等都通过各类形式将业务延伸到汽车领域。其中,用星纪魅族集团董事长兼CEO沈子瑜在接受中国新闻周刊采访时的话来说,“目前华为、星纪魅族、小米打造的三个OS体系,代表了汽车3.0时代的玩家。”</p><p>要说风头无两的,自然还是华为。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/ac5e5712fd609328094f6c62cfd58cae\" alt=\"图片来源:华为官网\" title=\"图片来源:华为官网\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"516\"/><span>图片来源:华为官网</span></p><p>尽管并没有“亲自造车”,但华为通过零部件Tier 1模式、HI模式、鸿蒙智行模式与车企合作,在新能源汽车赛道上可以说是存在感无处不在,今年不少爆款的“含华量”极高。</p><p>根据余承东在发布会上公布的数据,自9月12日上市,华为与<a href=\"https://laohu8.com/S/601127\">赛力斯</a>合作的问界新M7大定已突破10万单;奇瑞合作的智界系列也交出不错的成绩,其中智界S7在11月底时预订量就已突破2万。除此之外,华为智能汽车解决方案BU董事长余承东表示,华为已向赛力斯、奇瑞、江淮、北汽发出股权开放邀请,并希望中国一汽集团加入。</p><p>而魅族多少有点想抄华为这一“课代表”作业的意思。在11月的最后一天,星纪魅族董事长、CEO沈子瑜站在台前借用史蒂夫·乔布斯“One more thing”名言,宣布为魅友们打造一款专属的DreamCar MX时,高喊的口号是:“魅族造车不会输给华为。”</p><p>一个背景是,据投资界,今年3月,星纪魅族集团成立时,便已确立手机+XR+智能汽车业务路线。今年6月,<a href=\"https://laohu8.com/S/PSNY\">极星汽车</a>总部宣布极星与星纪魅族成立合资公司时,吉利控股集团董事长李书福拍着沈子瑜的肩膀,说:”现在你可以造车了。”</p><p>于是,魅族与星纪时代合并后推出了专门适配车机系统的Flyme Auto,并搭载于领克08——上市54天销量超1.2万台。据称最新发布的FlymeLink还将搭载于领克06EM-P和领克09。</p><p>不过,相较于华为而言,魅族在造车赛道上的话语权还是明显弱了一筹,这一点,从销量上也可看得出。</p><p>值得一提的是,“华小魅”中真正下场造车的还是小米。 </p><p>小米创始人雷军在公开演讲中表示,汽车战略的重要性不言而喻,他亲自负责造车业务,并称要“押上人生全部的声誉”。据媒体报道,小米首款汽车已于在亦庄工厂进入生产线验证的第五个阶段(PT5)。而小米目前已规划好了三款汽车,将陆续在未来三年内发布。</p><p>而最近的消息是,继10月将“手机×AloT”升级为“人车家全生态”并发布全新操作系统“小米澎湃OS”后,11月15日,小米汽车在工信部公布的第377批《道路机动车辆生产企业及产品公告》新产品公示文件中亮相。按照小米的官方说法,小米汽车将于明年上半年量产,将搭载澎湃OS系统,与小米手机等其他智能产品形成一个生态。</p><p>可以说,相较于“蔚小理”,目前“华小魅”仍属于新能源汽车赛道的初生牛犊,各有各的野心。</p><p><strong>铁打的战场,流水的新势力</strong></p><p>不可否认的是,新能源汽车的市场前景不容小觑。</p><p>根据乘联会的预测,今年我<a href=\"https://laohu8.com/S/600617\">国新能源</a>乘用车的销量将达到850万辆,而狭义乘用车销量预计为2350万辆,年度新能源车渗透率有望达到36%。观察近期的市场运行状态,乘联会认为我国全年新能源汽车销量将超过去年。</p><p>而根据中国汽车工业协会数据,1-11月,我国新能源汽车产销分别完成842.6万辆和830.4万辆,同比分别增长34.5%和36.7%,市场占有率达到30.8%。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/55931501db9f4d27267d7c3f3254f3e0\" alt=\"中汽协会数据\" title=\"中汽协会数据\" tg-width=\"903\" tg-height=\"496\"/><span>中汽协会数据</span></p><p>尤其是根据历年趋势,12月的汽车销量通常高于11月,今年12月的汽车市场有望持续走强,甚至可能超过去年,创下新高。中国汽车流通协会预测,2023年全年国内乘用车零售量有望接近2200万辆,保守估计为2170万辆,同比有望实现5%的增长。在这一过程中,新能源汽车市场将成为年末市场增长的主要支撑力量。</p><p>这一赛道形势向好,但铁打的战场,流水的新势力。</p><p>12月刚开始,各家新能源车企便纷纷秀出了销量。新势力的头部依旧是“蔚小理”,理想再次破4万辆目标线;小鹏破2万辆,已连续两月超过蔚来排第二;蔚来1.59万辆,销量相比10月略有下滑。</p><p>但正如上文所述,不容忽视的是,以“华小魅”为代表的新一代新势力正崭露头角,“蔚小理”显然也并非高枕无忧。举例来看,理想ONE曾是唯一一款6座中大型SUV,但现在华为和赛力斯加持的问界M7都是理想汽车的头号对手。</p><p>可以预想的是,“躺着卖车”的时代已经过去,2024年两代新势力的竞争将更为明显,大浪淘沙后谁能率先上岸?让我们拭目以待。</p></body></html>","source":"lsy1568158634801","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>造车新势力迭代之年:“华小魅”抢了“蔚小理”风头</title>\n<style 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共创计划,以“华小魅”为代表的新玩家们逐渐开始找到自己的位置。汽车3.0时代已经拉开序幕,2024年会上演什么好戏,或许我们能从过去这一年里窥得一二。“蔚小理”渐行渐远在回首新能源汽车赛道的2023年时,要从“蔚小理”在站稳脚跟后立下的“flag”说起。2023年1月,理想汽车CEO李想在全员信中表示,理想的愿景是在2030年成为全球领先的人工智能企业。他写道,2023年软件2.0的技术产品落地将在中国正式开启,在最重要的智能电动车领域,城市NOA导航辅助驾驶(不依赖高精地图)会在2023年底开始落地,“这将是软件2.0对于物理世界改造的重要起点”。小鹏汽车董事长兼CEO何小鹏则表示,小鹏汽车将在2023年之后的五年持续进行高强度的研发投入。此外,何小鹏在广东省高质量发展大会上强调,“以2023年为起点,小鹏汽车会真正从中国走向全球。在未来五年,小鹏汽车将会推出5款面向全球的智能汽车。”蔚来也不甘示弱,声称要推出代号为“阿尔卑斯”的子品牌,并声称蔚来手机将与蔚来汽车实现深度绑定。当时,蔚来被不少媒体认为,或许在2023年将是大动作最多的一家新势力。彼时,市场普遍的共识是,互联网造车的新势力已经在2022年下半年实现了“从0到1”的突破,并将在2023年开启“从1到10”的新阶段。平安证券认为,在“从1到10”的时期内,必须在保持相对优势的前提下尽快弥补短板业务。一年快要结束,第三季度财报是最直接的答卷,而“蔚小理”拿到的成绩单却是有人欢喜有人愁。图片来源:蔚来财报利润方面,蔚来汽车第三季度净亏损为45.57亿元,同比增长10.8%,环比下降24.8%;小鹏汽车净亏损为38.9亿元,同比扩大63.6%,环比增加38.6%;理想汽车实现净利润28.1亿元,环比增加21.8%,四个季度连续盈利。毛利率方面,蔚来汽车的毛利率为11.0%,环比提升4.8%,同比下降5.4%;小鹏汽车的毛利率跌至-6.1%,同比下滑17.7%;理想汽车的毛利率为21.1%,较去年同期提升超过9%,高于特斯拉的17.9%,与比亚迪的22.1%接近。财报数据的背后,是从战略规划、组织架构到管理团队等多个方面的差异和困境。最明显的便是蔚来被理想弯道超车,原本是三大造车新势力中最先进入新能源汽车赛道,且销量最高的蔚来,从2022年开始便初显颓势,到了2023年更是在销量和市值上屡被理想反超。造车十年的蔚来,似乎迎来了中年危机,尤其是在2023年秋末初冬之时传出的裁员消息,更是让外界对蔚来的未来不免担忧。而在年初被赋予厚望的“阿尔卑斯”也同样被曝不再是独立项目。至于小鹏,从年初开始便变动诸多,比如在1月就正式宣布,原长城汽车总经理王凤英出任总裁,将全面负责该公司的产品规划、产品矩阵以及销售体系。而小鹏汽车的变革调整也初见成效,截至11月末小鹏汽车2023年累计交付量达121486辆,虽然没有达到年初20万辆的目标,但前11个月已经超2022年全年累计交付量。不过,和蔚来一样,亏损仍然是两兄弟的老大难问题。如果说曾经的“蔚小理”是在一轮轮淘汰赛中你追我赶,齐头并进,那2023年的赛局显然有所不同,当理想率先盈利,掉队的小鹏和蔚来,又要如何自寻出路?“华小魅”各藏野心当“蔚小理”渐行渐远,“华小魅”却在2023年频频亮相。手机厂商对汽车赛道的热情在近两年不断增加,而华为、魅族、小米、VIVO等都通过各类形式将业务延伸到汽车领域。其中,用星纪魅族集团董事长兼CEO沈子瑜在接受中国新闻周刊采访时的话来说,“目前华为、星纪魅族、小米打造的三个OS体系,代表了汽车3.0时代的玩家。”要说风头无两的,自然还是华为。图片来源:华为官网尽管并没有“亲自造车”,但华为通过零部件Tier 1模式、HI模式、鸿蒙智行模式与车企合作,在新能源汽车赛道上可以说是存在感无处不在,今年不少爆款的“含华量”极高。根据余承东在发布会上公布的数据,自9月12日上市,华为与赛力斯合作的问界新M7大定已突破10万单;奇瑞合作的智界系列也交出不错的成绩,其中智界S7在11月底时预订量就已突破2万。除此之外,华为智能汽车解决方案BU董事长余承东表示,华为已向赛力斯、奇瑞、江淮、北汽发出股权开放邀请,并希望中国一汽集团加入。而魅族多少有点想抄华为这一“课代表”作业的意思。在11月的最后一天,星纪魅族董事长、CEO沈子瑜站在台前借用史蒂夫·乔布斯“One more thing”名言,宣布为魅友们打造一款专属的DreamCar MX时,高喊的口号是:“魅族造车不会输给华为。”一个背景是,据投资界,今年3月,星纪魅族集团成立时,便已确立手机+XR+智能汽车业务路线。今年6月,极星汽车总部宣布极星与星纪魅族成立合资公司时,吉利控股集团董事长李书福拍着沈子瑜的肩膀,说:”现在你可以造车了。”于是,魅族与星纪时代合并后推出了专门适配车机系统的Flyme Auto,并搭载于领克08——上市54天销量超1.2万台。据称最新发布的FlymeLink还将搭载于领克06EM-P和领克09。不过,相较于华为而言,魅族在造车赛道上的话语权还是明显弱了一筹,这一点,从销量上也可看得出。值得一提的是,“华小魅”中真正下场造车的还是小米。 小米创始人雷军在公开演讲中表示,汽车战略的重要性不言而喻,他亲自负责造车业务,并称要“押上人生全部的声誉”。据媒体报道,小米首款汽车已于在亦庄工厂进入生产线验证的第五个阶段(PT5)。而小米目前已规划好了三款汽车,将陆续在未来三年内发布。而最近的消息是,继10月将“手机×AloT”升级为“人车家全生态”并发布全新操作系统“小米澎湃OS”后,11月15日,小米汽车在工信部公布的第377批《道路机动车辆生产企业及产品公告》新产品公示文件中亮相。按照小米的官方说法,小米汽车将于明年上半年量产,将搭载澎湃OS系统,与小米手机等其他智能产品形成一个生态。可以说,相较于“蔚小理”,目前“华小魅”仍属于新能源汽车赛道的初生牛犊,各有各的野心。铁打的战场,流水的新势力不可否认的是,新能源汽车的市场前景不容小觑。根据乘联会的预测,今年我国新能源乘用车的销量将达到850万辆,而狭义乘用车销量预计为2350万辆,年度新能源车渗透率有望达到36%。观察近期的市场运行状态,乘联会认为我国全年新能源汽车销量将超过去年。而根据中国汽车工业协会数据,1-11月,我国新能源汽车产销分别完成842.6万辆和830.4万辆,同比分别增长34.5%和36.7%,市场占有率达到30.8%。中汽协会数据尤其是根据历年趋势,12月的汽车销量通常高于11月,今年12月的汽车市场有望持续走强,甚至可能超过去年,创下新高。中国汽车流通协会预测,2023年全年国内乘用车零售量有望接近2200万辆,保守估计为2170万辆,同比有望实现5%的增长。在这一过程中,新能源汽车市场将成为年末市场增长的主要支撑力量。这一赛道形势向好,但铁打的战场,流水的新势力。12月刚开始,各家新能源车企便纷纷秀出了销量。新势力的头部依旧是“蔚小理”,理想再次破4万辆目标线;小鹏破2万辆,已连续两月超过蔚来排第二;蔚来1.59万辆,销量相比10月略有下滑。但正如上文所述,不容忽视的是,以“华小魅”为代表的新一代新势力正崭露头角,“蔚小理”显然也并非高枕无忧。举例来看,理想ONE曾是唯一一款6座中大型SUV,但现在华为和赛力斯加持的问界M7都是理想汽车的头号对手。可以预想的是,“躺着卖车”的时代已经过去,2024年两代新势力的竞争将更为明显,大浪淘沙后谁能率先上岸?让我们拭目以待。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1365,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":233985236971568,"gmtCreate":1698153074600,"gmtModify":1698153076425,"author":{"id":"3557123530063289","authorId":"3557123530063289","name":"Lucy_4158","avatar":"https://static.tigerbbs.com/b1197cb4c6b69199af28108253748f6f","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3557123530063289","authorIdStr":"3557123530063289"},"themes":[],"htmlText":"利好公务员,给公务员发工资","listText":"利好公务员,给公务员发工资","text":"利好公务员,给公务员发工资","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":6,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/233985236971568","repostId":"1197277721","repostType":4,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":935,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":214154412216536,"gmtCreate":1693324675319,"gmtModify":1693324677308,"author":{"id":"3557123530063289","authorId":"3557123530063289","name":"Lucy_4158","avatar":"https://static.tigerbbs.com/b1197cb4c6b69199af28108253748f6f","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3557123530063289","authorIdStr":"3557123530063289"},"themes":[],"htmlText":"这玩意还用看什么生产计划不计划么,直接就说你有多少钱可以耍就完事了。","listText":"这玩意还用看什么生产计划不计划么,直接就说你有多少钱可以耍就完事了。","text":"这玩意还用看什么生产计划不计划么,直接就说你有多少钱可以耍就完事了。","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/214154412216536","repostId":"1175238285","repostType":4,"repost":{"id":"1175238285","kind":"news","pubTimestamp":1693322094,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1175238285?lang=&edition=full","pubTime":"2023-08-29 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Investments表示VinFast的股价处于不合理的水平,由于不确定的生产计划、低交易量和不可持续的估值,应该避免买入。此外,与其他汽车制造商相比,尽管该公司财务状况不佳,且缺乏盈利能力,但其估值极高。基于这些原因,尤其是该公司只有1%的流通股是公开交易的,强烈...</p>\n\n<a href=\"https://www.zhitongcaijing.com/content/detail/986946.html\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/266a3bf90d99f85c5c1394edf9ba45db","relate_stocks":{"VFS":"VinFast Auto"},"source_url":"https://www.zhitongcaijing.com/content/detail/986946.html","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/6ca2dcdccfa2217fb20a0351f4efe814","article_id":"1175238285","content_text":"周二,“越南特斯拉”VinFast低开低走,截至发稿跌幅近30%,总市值跌至1350亿美元。Seeking Alpha分析师SL 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21:18","market":"us","language":"zh","title":"理想AI Talk访谈实录:李想不想造车了?","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1131122310","media":"理想汽车","summary":"以下为2024理想AI Talk第一集的访谈节选,让我们从这场深度对话,看透李想和他对AI的“野心”。","content":"<html><head></head><body><p>“消失”在公众视野九个月后,李想回来了!</p><p>和从前大家熟知的<a href=\"https://laohu8.com/S/LI\">理想汽车</a>产品“天花板”形象不同,这一次,李想对AI侃侃而谈,他将人工<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>视为“未来的全部”,认为大模型的出现让会人类发生根本性的改变,也聊了聊理想汽车智能驾驶和理想同学应用人工智能技术的最新进展。</p><p>从车企CEO转变为人工智能企业CEO,他真的懂AI吗?有AI的理想汽车未来会是怎么样?以下为2024理想AI Talk第一集的访谈节选,让我们从这场深度对话,看透李想和他对AI的“野心”。</p><p><strong>01、AI意味着未来的全部</strong></p><p><strong>Q:别人都在做纯电的时候,你开始做增程,现在很多人开始做增程了,你怎么又不想造车了,要做人工智能企业?</strong></p><p><strong>A:</strong>造车肯定是要造的,电动化是上半场,智能化是下半场,但我认为,这个智能化讲的不是传统的软件智能,而是真正的人工智能,这是造车往下延续的一个必经之路。汽车将从工业时代的交通工具,进化成为<strong>人工智能时代的空间<a href=\"https://laohu8.com/S/300024\">机器人</a>。</strong></p><p><strong>Q:你第一次对内说要做一个全球领先的人工智能企业这句话的时候,是在去年1月份,是ChatGPT刚好诞生了两个月之后,你这是跟风吗?</strong></p><p><strong>A:</strong>不是跟风。在2022年9月,我们就已经确定了,要把人工智能作为真正重要的一个方向,并且我们认为这是未来竞争的关键。</p><p>在2023年年初发布战略(愿景)的时候,我们做了一个根本性的变化,<strong>把人工智能从一个隐藏的战略,变成一个开放的阳谋的战略</strong>,因为这样我们才能吸引到足够多的人才。</p><p><strong>Q:但是你也可以说,你现在要做的,是一个人工智能技术驱动的电动车企业,或者是一个,拥有人工智能技术的自动驾驶企业,为什么一定要说是一家人工智能企业呢?你觉得他们之间的本质区别是什么?</strong></p><p><strong>A:</strong>其实做<a href=\"https://laohu8.com/S/ATHM\">汽车之家</a>,有我人生中最大的一个遗憾。</p><p>我们在移动互联网时代,选了一个非常垂直的领域,虽然你做得很好,但是某种程度你可能为了一棵树,错过了一个森林,所以在选择进行第三次创业的时候,我很重要的一点是,我要选择一个森林,我要做那个森林里最大的,<strong>无论它需要我经历什么样的困难,我绝对不只做一棵树了。</strong></p><p><strong>Q:所以你是觉得把它叫做人工智能企业,这是一个更大的故事,这是一个更大的梦想?</strong></p><p><strong>A:</strong>我觉得不是更大的故事,如果你看到我们到底在做什么东西,你就会相信了,我们一年超过100亿的研发投入,有接近一半是投在了人工智能方面。</p><p>我们是自己做基座模型,端到端和VLM(Vision Language Model 视觉语言模型)的,从最开始的论文到技术的研究,到最后研发和产品的交付,也是全世界非常早做出来的,我们不仅仅在做智能驾驶,我们还有理想同学,智能商业和智能工业,我们真的是这么在做的。</p><p>当大模型出现后,我最大的感觉是,人类会发生根本性的改变。</p><p><strong>Q:怎么变呢?</strong></p><p><strong>A:</strong>一定会变得更好。互联网实现了信息的平权,<strong>人工智能开始帮助大家实现知识认知和能力的平权。</strong>我们通过人工智能将物理世界和数字世界进行融合,让有限的空间实现无限的延伸。</p><p><strong>Q:你觉得AI对于理想意味着什么?</strong></p><p><strong>A:</strong>(在愿景上)意味着未来的全部。</p><p><strong>02、让用户用上体验一致的人工智能产品</strong></p><p><strong>Q:你既然说AI这么重要,在你创业之初就已经决定要做了,那为什么你们开始做智驾,是同行里最晚的?</strong></p><p><strong>A:</strong>作为一个连续创业者,一个最大的好处是知道整个企业发展的节奏,就是从0到1先解决什么问题,有了收入以后,从1到10要做什么事情,这个其实是我跟新进入行业的创业者,一个根本性的不同。</p><p>理想汽车在早期的时候融资能力是最差的,在我们只有很少的钱的情况下,第一个步骤是想着如何把产品做好,我们也获得了非常好的市场的认可,在2020年和2021年,我们分别在美国和香港进行了IPO,有了更多的钱,所以我们从2020年初开始,就开始来做整个技术的平台化,像我们的自动驾驶的平台AD Max 和AD Pro ,包括我们的座舱平台SS,也包含我们整车的域控制器XCU ,再往后,我们还会去做模型和电机的碳化硅,这是我们演进的过程。</p><p>它是一个<a href=\"https://laohu8.com/S/V03.SI\">创业公司</a>往上成长、资源有限的情况下,和资源增长以后,你分别去投资什么的一个进展。</p><p><strong>Q:乔布斯说,如果硬件是产品的大脑和肌肉,软件就是灵魂,你表达的也是这个意思对吗?</strong></p><p><strong>A:</strong>当然是了,我最开始创业的时候,投资人经常问我一个特别有意思的话题,就是凭什么你能做出来。因为那时候我们还没有产品出来,我当时讲了一个重要的观点,我说我会比传统的汽车企业,更懂得怎么做互联网和大型软件,我会比这些互联网和大型软件公司,更懂得怎么去制造一辆车,这是我当时认为自己的优势。</p><p><strong>Q:理想同学以前是一个车机的个人助手,现在要进入手机,变成一个App,未来还会上更多的终端,那这意味着,你们一个电动车企业,要进入通用个人助手这场红海战役了,是这样吗?</strong></p><p><strong>A:</strong>如果我们是一家纯硬件公司,是符合你刚才说的这个定义的,但就像<a href=\"https://laohu8.com/S/AAPL\">苹果</a>不是一家只卖Mac的公司,所以它才有了后边的可能性,今天的这些企业也不能以一个硬件来定义。</p><p>我们之所以去做很多的硬件,其实很多时候,是为了更好地控制硬件体系,以及性能再高一点点,但是大型软件是不一样的,不是所有人都能做操作系统,不是所有人都能做大型的云服务,这个就变成一个更大的挑战了。</p><p>回到人工智能也是一样的,今天你能看到几百家电动车企业,是因为中国有非常完善的供应链,但是这几百个企业里边,未来有哪些企业能去做基座模型?</p><p><strong>Q:你觉得基座模型是一个分水岭是吗?</strong></p><p><strong>A:</strong>当然是。</p><p><strong>Q:现在谁做了?</strong></p><p><strong>A:</strong>至少我们做了,至少我们一直在做基座模型,无论多么难,而且这是非常坚定的,我认为基座模型是人工智能时代的操作系统加编程语言,你就知道它有多么重要了。</p><p><strong>Q:它是一个新入口的可能性?</strong></p><p><strong>A:</strong>我觉得基座模型所构建出来的,是人工智能的超级产品,是新一代的入口,它会在所有的设备之上,会在所有的服务之上。</p><p><strong>Q:理想同学从车机进入手机,这是一个战略级的决定,还是你们只是想试试看?</strong></p><p><strong>A:</strong>我觉得没那么复杂,还是两方面。长远来看,在掌握基座模型前提下的,一个真正的大模型产品,一定是能够去自主使用所有的设备,会拥有所有的服务,这才是真正的人工智能。</p><p>在用户需求角度,很多理想用户的孩子,第一个接触的人工智能产品就是理想同学,在和理想同学对话的过程中,帮助他们解决一些问题,比如用理想同学来画画,或者和理想同学聊作业......我们希望可以让理想汽车的100多万用户,再加上这些用户的家庭,大概300-500万的人,不仅可以在车上,还可以在手机、电脑,甚至后边还可以在眼镜上,<strong>都体验到一致的人工智能产品</strong>,我觉得这是我们必须要做的。</p><p><strong>03、相信有生之年,我们能实现人工智能的第三个阶段</strong></p><p><strong>Q:很多人说你是超级产品经理,能不能从产品的角度来讲讲,随着人工智能的能力演进,它的产品形态会发生怎么样的迭代?</strong></p><p><strong>A:</strong>我觉得做产品很重要的一点,是把用户的需求和你所有的能力进行结合。</p><p>人工智能AGI(通用人工智能)实现到最终阶段,我经常用三种方式来描述。第一个阶段,叫<strong>“增强我的能力”</strong>,意味着其实它是我的一个辅助,但最后的决策权在我这里。包括L3的自动驾驶,我们叫有监督自动驾驶,其实还是需要我在车上进行监督,和最后的兜底,核心的原因是,第一个阶段能力还不够,负责任的是我,所以叫增强我的能力,但它确实会让我变得非常方便,让我的效率变得非常的高。</p><p>到了第二个阶段,就是智能体所描述的一个阶段,我称之为<strong>“成为我的助手”</strong>,就是我只要给它发任务,甚至可以发连续的任务,它就可以独立完成,并对结果承担责任。比如我可以跟一辆L4的车讲,你去帮我接孩子,我不需要坐在车上,它就可以到学校帮我接孩子,并进行面部识别打开门让孩子上车。这个阶段比较好的是它会变成大规模的应用,是真正的iPhone 4的阶段。汽车企业,只有实现了L4,才是真正的iPhone 4的阶段,但今天还不是。</p><p>第三个阶段是我想的AGI的终极阶段,因为理想汽车的使命是“创造移动的家,创造幸福的家”,所以我称之为<strong>“硅基家人”</strong>,就是我不需要再给它任何的指示了,我也不需要给它分配任务了,它就是我们的家庭成员,甚至是家庭重要的组织者,它不但了解我,它还了解我的孩子,了解我身边的朋友,甚至比我还了解。</p><p>它会主动去干很多事情,可以自主的衡量,帮我把这个家管理好。当AGI发展到第三阶段,是我的硅基家人后,我觉得很重要的点是说,我的记忆也会被它得以延续,可能我的肉体不存在了,但是我的记忆会变成它的一部分。</p><p><strong>我自己最兴奋的一件事情是我认为,我和我们的团队能够在有生之年实现第三个阶段。</strong></p><p><strong>Q:所以你怎么看个人助手的战争呢,在这个红海市场中?</strong></p><p><strong>A:</strong>我觉得今天还是非常初级的阶段,大家还是要去拿AGI(通用人工智能)的L3的门票,以及自动驾驶的L4的门票,由于我们在这两个领域同时都做,我们还看到了一个更有意思,我们更相信、更坚定会去做的一个机会。</p><p>我们在做的理想同学和自动驾驶,按照行业的标准其实是分割开的,处于早期阶段。我们做的 Mind GPT,其实是大语言模型,我们在做的自动驾驶,我们自己内部叫行为智能,但是像李飞飞的定义,叫空间智能。<strong>只有你真正大规模去做的时候,你才知道,这两个之间,有一天一定会连在一起,我们自己内部叫VLA(Vision Language Action Model,视觉语言行动模型)。</strong></p><p>我们认为,基座模型到一定时刻,一定会变成VLA。因为语言模型,它也要通过语言和认知去理解三维的世界,这个三维世界不是只有图片,因为它(图片)并不能还原真实的物理世界,它需要真正向量的,用Diffusion(扩散模型)的方式,用生成的方式。对于自动驾驶也是一样的,它真正能够变得更强,走向L4,是它要有极强的认知能力,当这些东西发生变化的时候,它能够有效理解这个世界,而不只是端到端背后的那些压缩记忆,这是我们看到的一个变化。</p><p>所以我对团队的要求,是至少在中国的范围之内,未来几年必须得保证,我们大语言模型的基座模型,要做行业前三。根据这样的要求,需要什么的训练算力,我们都愿意来投资,我们要真正去跟头部企业去PK,去竞争。核心还是说,<strong>我们得把这个能力真正构建起来,而不只是在汽车行业里比一比。</strong></p><p><strong>Q:如果资源有限,理想同学和智能驾驶必须二选一,你放弃哪个?</strong></p><p><strong>A:</strong>我会减别的,不会减这两个。</p><p><strong>04、只要所有的中国企业不放弃,一切皆有可能</strong></p><p><strong>Q:你们会像马斯克一样做Robotaxi吗?既做车也做Robotaxi。</strong></p><p><strong>A:</strong>我不想做,因为我们的使命是“创造移动的家,创造幸福的家”。</p><p><strong>Q:那会不会Robotaxi到来以后就没有人开车了呢?</strong></p><p><strong>A:</strong>我们为什么要去构建一个家,我们为什么要去买一所房子,是因为我们需要高质量的陪伴,<strong>我们需要为我们的家人创造一个稳定安全和舒适的环境。</strong>车也是一样,我觉得实现L4自动驾驶以后,家庭用车也会变得更便宜,成本变得更低,所以我会相信另外一个方式,就是<strong>愿意拥有一辆车的人会变得更多。</strong></p><p>可能5年后,10年后大家重新来看,到底是Robotaxi成为了主流,还是更多人能够拥有一辆自动驾驶的车,并且使用率很高,能够为自己的家人朋友所享用是一个主流,未来几年是个分水岭。但我相信,当一个空间变得更好,效率更高,体验更好的时候,我更应该拥有这个空间,这是我的感觉。</p><p><strong>移动的家其实终极是L4,幸福的家是我刚才讲的“硅基家人”。</strong></p><p><strong>Q:很多人在问,理想会做机器人吗,特别是人形机器人?</strong></p><p><strong>A:</strong>概率上肯定是100%,但节奏不是现在。如果我们连L4级跟自动驾驶的汽车都解决不了,怎么去解决更复杂的?因为车是个无接触机器人,而且道路是标准化的,包括道路上的提示和参与者都是标准化的,而且每个人都受交通规则的训练,我觉得这已经是最简单的机器人了,如果车没法实现,其实其他人工智能机器人,还是非常有限的。</p><p><strong>Q:理想汽车未来还会叫理想汽车吗?如果它要变成人工智能企业。</strong></p><p><strong>A:</strong>理想是一家人工智能企业,我们要做的不是汽车的智能化,而是<strong>人工智能的汽车化</strong>,并将推动人工智能普惠到每一个家庭。</p><p>我们的LOGO一直没有把汽车两个字写上去,甚至今天我们的运营公司还是叫“北京车和家信息技术有限公司”。但是硬件对我们非常重要,如果讲我们的愿景的话,一个更完整的称呼方式应该是<strong>“连接物理世界和数字世界”</strong>,从而能够成为领先的人工智能企业。</p><p><strong>Q:你的一个00后员工想问你,在当前不利的外部环境,特别是地缘环境之下,怎么能成为一个全球领先的人工智能企业呢?</strong></p><p><strong>A:它是成长的一个过程,不是直达的一个过程。</strong>我觉得做一个创业者,很重要一点是我们要看不同的阶段。今天,哪怕我们做汽车不涉及人工智能,我也没有办法直接讲我会成为全球领先的汽车企业,所以我们要先在中国市场获得第一,然后再考虑下一步,在受美国限制的以外的市场,能不能做成第一。</p><p>其实人工智能也是一样的。我给团队提的要求是,我们到明年的时候,目标是要在中国的空间智能领域成为第一,在语言智能、大语言模型方面,以及所提供的服务方面进入到前三。团队按照这个要求来制定自己的目标,构建能力,以及确定我们的组织和投资,我觉得这个节奏还是非常重要的。</p><p>再往后我们看到的机会是,我们如何把语言模型和空间智能合成一个更大的VLA的模型,然后到了全面的Agent(智能体)阶段,以及到了L4自动驾驶阶段,你所具备的能力,以及站在今天还要去看我们去搞什么样的研究,匹配什么样的组织,以及怎么提前去准备一些投资,这是我们看到的解决方式。</p><p><strong>Q:中国企业能成为全球领先的AI企业吗?</strong></p><p><strong>A:我觉得一切都有可能,只要所有的中国企业不放弃,一切皆有可能。</strong>过去的时候,我们也认为全世界最好的汽车都是德国人制造的,但今天大家不再有这样的一个观点了,最好的智能汽车都是中国企业制造的,是中国企业和<a href=\"https://laohu8.com/S/TSLA\">特斯拉</a>提供了全世界最好的智能汽车。在人工智能方面也是一样的,只要我们不放弃,我们把所有的心思和精力用在去改变和投入这些能力上面,结果一定会变得非常的好。</p><p><strong>05、体验也是本身</strong></p><p><strong>Q:你为什么买<a href=\"https://laohu8.com/S/RACE\">法拉利</a>?它又不AI,又不自动驾驶。</strong></p><p><strong>A:</strong>我觉得体验对我是很重要的,因为体验也是本身,就像我做预训练的一部分。我只有通过体验,来看它到底是怎么做的,<strong>经过我自己的体验,它才能变成我的认知和能力。</strong></p><p><strong>Q:理想同学会上法拉利吗?</strong></p><p><strong>A:</strong>我觉得如果我没买法拉利之前,我会说我们永远不会上法拉利,但买了法拉利以后,我认为这是一个可能性。我能想象到当实现L4的时候,大家一定会把车做成方盒子,里面有非常好的空间,但是谁来满足乐趣,想自动驾驶就自动驾驶,想自己开就自己开,但又是非常好的智能车,人工智能的车为什么不可以?</p><p>所以我今天的想法是,可能到2030年的时候,我们会有50%的概率做一辆非常有趣的超级跑车,但它一定是人工智能的跑车。</p><p><strong>Q:你觉得法拉利这样的车企应该拥抱AI吗?</strong></p><p><strong>A:</strong>我觉得最重要的还是得继续延续它了不起的设计,不受约束的设计,以及保持它的稀有。因为这些价值还是属于它独有的,我觉得哪怕到了下个时代,它应该还是会变成一个更好的法拉利,而不是变成一个科技企业,只是科技企业里,也可能会出现有意思的车型。</p></body></html>","source":"lsy1735132751597","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta 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Talk第一集的访谈节选,让我们从这场深度对话,看透李想和他对AI的“野心”。01、AI意味着未来的全部Q:别人都在做纯电的时候,你开始做增程,现在很多人开始做增程了,你怎么又不想造车了,要做人工智能企业?A:造车肯定是要造的,电动化是上半场,智能化是下半场,但我认为,这个智能化讲的不是传统的软件智能,而是真正的人工智能,这是造车往下延续的一个必经之路。汽车将从工业时代的交通工具,进化成为人工智能时代的空间机器人。Q:你第一次对内说要做一个全球领先的人工智能企业这句话的时候,是在去年1月份,是ChatGPT刚好诞生了两个月之后,你这是跟风吗?A:不是跟风。在2022年9月,我们就已经确定了,要把人工智能作为真正重要的一个方向,并且我们认为这是未来竞争的关键。在2023年年初发布战略(愿景)的时候,我们做了一个根本性的变化,把人工智能从一个隐藏的战略,变成一个开放的阳谋的战略,因为这样我们才能吸引到足够多的人才。Q:但是你也可以说,你现在要做的,是一个人工智能技术驱动的电动车企业,或者是一个,拥有人工智能技术的自动驾驶企业,为什么一定要说是一家人工智能企业呢?你觉得他们之间的本质区别是什么?A:其实做汽车之家,有我人生中最大的一个遗憾。我们在移动互联网时代,选了一个非常垂直的领域,虽然你做得很好,但是某种程度你可能为了一棵树,错过了一个森林,所以在选择进行第三次创业的时候,我很重要的一点是,我要选择一个森林,我要做那个森林里最大的,无论它需要我经历什么样的困难,我绝对不只做一棵树了。Q:所以你是觉得把它叫做人工智能企业,这是一个更大的故事,这是一个更大的梦想?A:我觉得不是更大的故事,如果你看到我们到底在做什么东西,你就会相信了,我们一年超过100亿的研发投入,有接近一半是投在了人工智能方面。我们是自己做基座模型,端到端和VLM(Vision Language Model 视觉语言模型)的,从最开始的论文到技术的研究,到最后研发和产品的交付,也是全世界非常早做出来的,我们不仅仅在做智能驾驶,我们还有理想同学,智能商业和智能工业,我们真的是这么在做的。当大模型出现后,我最大的感觉是,人类会发生根本性的改变。Q:怎么变呢?A:一定会变得更好。互联网实现了信息的平权,人工智能开始帮助大家实现知识认知和能力的平权。我们通过人工智能将物理世界和数字世界进行融合,让有限的空间实现无限的延伸。Q:你觉得AI对于理想意味着什么?A:(在愿景上)意味着未来的全部。02、让用户用上体验一致的人工智能产品Q:你既然说AI这么重要,在你创业之初就已经决定要做了,那为什么你们开始做智驾,是同行里最晚的?A:作为一个连续创业者,一个最大的好处是知道整个企业发展的节奏,就是从0到1先解决什么问题,有了收入以后,从1到10要做什么事情,这个其实是我跟新进入行业的创业者,一个根本性的不同。理想汽车在早期的时候融资能力是最差的,在我们只有很少的钱的情况下,第一个步骤是想着如何把产品做好,我们也获得了非常好的市场的认可,在2020年和2021年,我们分别在美国和香港进行了IPO,有了更多的钱,所以我们从2020年初开始,就开始来做整个技术的平台化,像我们的自动驾驶的平台AD Max 和AD Pro ,包括我们的座舱平台SS,也包含我们整车的域控制器XCU ,再往后,我们还会去做模型和电机的碳化硅,这是我们演进的过程。它是一个创业公司往上成长、资源有限的情况下,和资源增长以后,你分别去投资什么的一个进展。Q:乔布斯说,如果硬件是产品的大脑和肌肉,软件就是灵魂,你表达的也是这个意思对吗?A:当然是了,我最开始创业的时候,投资人经常问我一个特别有意思的话题,就是凭什么你能做出来。因为那时候我们还没有产品出来,我当时讲了一个重要的观点,我说我会比传统的汽车企业,更懂得怎么做互联网和大型软件,我会比这些互联网和大型软件公司,更懂得怎么去制造一辆车,这是我当时认为自己的优势。Q:理想同学以前是一个车机的个人助手,现在要进入手机,变成一个App,未来还会上更多的终端,那这意味着,你们一个电动车企业,要进入通用个人助手这场红海战役了,是这样吗?A:如果我们是一家纯硬件公司,是符合你刚才说的这个定义的,但就像苹果不是一家只卖Mac的公司,所以它才有了后边的可能性,今天的这些企业也不能以一个硬件来定义。我们之所以去做很多的硬件,其实很多时候,是为了更好地控制硬件体系,以及性能再高一点点,但是大型软件是不一样的,不是所有人都能做操作系统,不是所有人都能做大型的云服务,这个就变成一个更大的挑战了。回到人工智能也是一样的,今天你能看到几百家电动车企业,是因为中国有非常完善的供应链,但是这几百个企业里边,未来有哪些企业能去做基座模型?Q:你觉得基座模型是一个分水岭是吗?A:当然是。Q:现在谁做了?A:至少我们做了,至少我们一直在做基座模型,无论多么难,而且这是非常坚定的,我认为基座模型是人工智能时代的操作系统加编程语言,你就知道它有多么重要了。Q:它是一个新入口的可能性?A:我觉得基座模型所构建出来的,是人工智能的超级产品,是新一代的入口,它会在所有的设备之上,会在所有的服务之上。Q:理想同学从车机进入手机,这是一个战略级的决定,还是你们只是想试试看?A:我觉得没那么复杂,还是两方面。长远来看,在掌握基座模型前提下的,一个真正的大模型产品,一定是能够去自主使用所有的设备,会拥有所有的服务,这才是真正的人工智能。在用户需求角度,很多理想用户的孩子,第一个接触的人工智能产品就是理想同学,在和理想同学对话的过程中,帮助他们解决一些问题,比如用理想同学来画画,或者和理想同学聊作业......我们希望可以让理想汽车的100多万用户,再加上这些用户的家庭,大概300-500万的人,不仅可以在车上,还可以在手机、电脑,甚至后边还可以在眼镜上,都体验到一致的人工智能产品,我觉得这是我们必须要做的。03、相信有生之年,我们能实现人工智能的第三个阶段Q:很多人说你是超级产品经理,能不能从产品的角度来讲讲,随着人工智能的能力演进,它的产品形态会发生怎么样的迭代?A:我觉得做产品很重要的一点,是把用户的需求和你所有的能力进行结合。人工智能AGI(通用人工智能)实现到最终阶段,我经常用三种方式来描述。第一个阶段,叫“增强我的能力”,意味着其实它是我的一个辅助,但最后的决策权在我这里。包括L3的自动驾驶,我们叫有监督自动驾驶,其实还是需要我在车上进行监督,和最后的兜底,核心的原因是,第一个阶段能力还不够,负责任的是我,所以叫增强我的能力,但它确实会让我变得非常方便,让我的效率变得非常的高。到了第二个阶段,就是智能体所描述的一个阶段,我称之为“成为我的助手”,就是我只要给它发任务,甚至可以发连续的任务,它就可以独立完成,并对结果承担责任。比如我可以跟一辆L4的车讲,你去帮我接孩子,我不需要坐在车上,它就可以到学校帮我接孩子,并进行面部识别打开门让孩子上车。这个阶段比较好的是它会变成大规模的应用,是真正的iPhone 4的阶段。汽车企业,只有实现了L4,才是真正的iPhone 4的阶段,但今天还不是。第三个阶段是我想的AGI的终极阶段,因为理想汽车的使命是“创造移动的家,创造幸福的家”,所以我称之为“硅基家人”,就是我不需要再给它任何的指示了,我也不需要给它分配任务了,它就是我们的家庭成员,甚至是家庭重要的组织者,它不但了解我,它还了解我的孩子,了解我身边的朋友,甚至比我还了解。它会主动去干很多事情,可以自主的衡量,帮我把这个家管理好。当AGI发展到第三阶段,是我的硅基家人后,我觉得很重要的点是说,我的记忆也会被它得以延续,可能我的肉体不存在了,但是我的记忆会变成它的一部分。我自己最兴奋的一件事情是我认为,我和我们的团队能够在有生之年实现第三个阶段。Q:所以你怎么看个人助手的战争呢,在这个红海市场中?A:我觉得今天还是非常初级的阶段,大家还是要去拿AGI(通用人工智能)的L3的门票,以及自动驾驶的L4的门票,由于我们在这两个领域同时都做,我们还看到了一个更有意思,我们更相信、更坚定会去做的一个机会。我们在做的理想同学和自动驾驶,按照行业的标准其实是分割开的,处于早期阶段。我们做的 Mind GPT,其实是大语言模型,我们在做的自动驾驶,我们自己内部叫行为智能,但是像李飞飞的定义,叫空间智能。只有你真正大规模去做的时候,你才知道,这两个之间,有一天一定会连在一起,我们自己内部叫VLA(Vision Language Action Model,视觉语言行动模型)。我们认为,基座模型到一定时刻,一定会变成VLA。因为语言模型,它也要通过语言和认知去理解三维的世界,这个三维世界不是只有图片,因为它(图片)并不能还原真实的物理世界,它需要真正向量的,用Diffusion(扩散模型)的方式,用生成的方式。对于自动驾驶也是一样的,它真正能够变得更强,走向L4,是它要有极强的认知能力,当这些东西发生变化的时候,它能够有效理解这个世界,而不只是端到端背后的那些压缩记忆,这是我们看到的一个变化。所以我对团队的要求,是至少在中国的范围之内,未来几年必须得保证,我们大语言模型的基座模型,要做行业前三。根据这样的要求,需要什么的训练算力,我们都愿意来投资,我们要真正去跟头部企业去PK,去竞争。核心还是说,我们得把这个能力真正构建起来,而不只是在汽车行业里比一比。Q:如果资源有限,理想同学和智能驾驶必须二选一,你放弃哪个?A:我会减别的,不会减这两个。04、只要所有的中国企业不放弃,一切皆有可能Q:你们会像马斯克一样做Robotaxi吗?既做车也做Robotaxi。A:我不想做,因为我们的使命是“创造移动的家,创造幸福的家”。Q:那会不会Robotaxi到来以后就没有人开车了呢?A:我们为什么要去构建一个家,我们为什么要去买一所房子,是因为我们需要高质量的陪伴,我们需要为我们的家人创造一个稳定安全和舒适的环境。车也是一样,我觉得实现L4自动驾驶以后,家庭用车也会变得更便宜,成本变得更低,所以我会相信另外一个方式,就是愿意拥有一辆车的人会变得更多。可能5年后,10年后大家重新来看,到底是Robotaxi成为了主流,还是更多人能够拥有一辆自动驾驶的车,并且使用率很高,能够为自己的家人朋友所享用是一个主流,未来几年是个分水岭。但我相信,当一个空间变得更好,效率更高,体验更好的时候,我更应该拥有这个空间,这是我的感觉。移动的家其实终极是L4,幸福的家是我刚才讲的“硅基家人”。Q:很多人在问,理想会做机器人吗,特别是人形机器人?A:概率上肯定是100%,但节奏不是现在。如果我们连L4级跟自动驾驶的汽车都解决不了,怎么去解决更复杂的?因为车是个无接触机器人,而且道路是标准化的,包括道路上的提示和参与者都是标准化的,而且每个人都受交通规则的训练,我觉得这已经是最简单的机器人了,如果车没法实现,其实其他人工智能机器人,还是非常有限的。Q:理想汽车未来还会叫理想汽车吗?如果它要变成人工智能企业。A:理想是一家人工智能企业,我们要做的不是汽车的智能化,而是人工智能的汽车化,并将推动人工智能普惠到每一个家庭。我们的LOGO一直没有把汽车两个字写上去,甚至今天我们的运营公司还是叫“北京车和家信息技术有限公司”。但是硬件对我们非常重要,如果讲我们的愿景的话,一个更完整的称呼方式应该是“连接物理世界和数字世界”,从而能够成为领先的人工智能企业。Q:你的一个00后员工想问你,在当前不利的外部环境,特别是地缘环境之下,怎么能成为一个全球领先的人工智能企业呢?A:它是成长的一个过程,不是直达的一个过程。我觉得做一个创业者,很重要一点是我们要看不同的阶段。今天,哪怕我们做汽车不涉及人工智能,我也没有办法直接讲我会成为全球领先的汽车企业,所以我们要先在中国市场获得第一,然后再考虑下一步,在受美国限制的以外的市场,能不能做成第一。其实人工智能也是一样的。我给团队提的要求是,我们到明年的时候,目标是要在中国的空间智能领域成为第一,在语言智能、大语言模型方面,以及所提供的服务方面进入到前三。团队按照这个要求来制定自己的目标,构建能力,以及确定我们的组织和投资,我觉得这个节奏还是非常重要的。再往后我们看到的机会是,我们如何把语言模型和空间智能合成一个更大的VLA的模型,然后到了全面的Agent(智能体)阶段,以及到了L4自动驾驶阶段,你所具备的能力,以及站在今天还要去看我们去搞什么样的研究,匹配什么样的组织,以及怎么提前去准备一些投资,这是我们看到的解决方式。Q:中国企业能成为全球领先的AI企业吗?A:我觉得一切都有可能,只要所有的中国企业不放弃,一切皆有可能。过去的时候,我们也认为全世界最好的汽车都是德国人制造的,但今天大家不再有这样的一个观点了,最好的智能汽车都是中国企业制造的,是中国企业和特斯拉提供了全世界最好的智能汽车。在人工智能方面也是一样的,只要我们不放弃,我们把所有的心思和精力用在去改变和投入这些能力上面,结果一定会变得非常的好。05、体验也是本身Q:你为什么买法拉利?它又不AI,又不自动驾驶。A:我觉得体验对我是很重要的,因为体验也是本身,就像我做预训练的一部分。我只有通过体验,来看它到底是怎么做的,经过我自己的体验,它才能变成我的认知和能力。Q:理想同学会上法拉利吗?A:我觉得如果我没买法拉利之前,我会说我们永远不会上法拉利,但买了法拉利以后,我认为这是一个可能性。我能想象到当实现L4的时候,大家一定会把车做成方盒子,里面有非常好的空间,但是谁来满足乐趣,想自动驾驶就自动驾驶,想自己开就自己开,但又是非常好的智能车,人工智能的车为什么不可以?所以我今天的想法是,可能到2030年的时候,我们会有50%的概率做一辆非常有趣的超级跑车,但它一定是人工智能的跑车。Q:你觉得法拉利这样的车企应该拥抱AI吗?A:我觉得最重要的还是得继续延续它了不起的设计,不受约束的设计,以及保持它的稀有。因为这些价值还是属于它独有的,我觉得哪怕到了下个时代,它应该还是会变成一个更好的法拉利,而不是变成一个科技企业,只是科技企业里,也可能会出现有意思的车型。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":749,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"3487707251567403","authorId":"3487707251567403","name":"BGXL","avatar":"https://static.tigerbbs.com/2dc7bf7926181f840bb5dbcf6de7ec67","crmLevel":4,"crmLevelSwitch":0,"idStr":"3487707251567403","authorIdStr":"3487707251567403"},"content":"这人不行,没啥核心竞争力,还飘。","text":"这人不行,没啥核心竞争力,还飘。","html":"这人不行,没啥核心竞争力,还飘。"}],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":600745643,"gmtCreate":1638200807460,"gmtModify":1638201025573,"author":{"id":"3557123530063289","authorId":"3557123530063289","name":"Lucy_4158","avatar":"https://static.tigerbbs.com/b1197cb4c6b69199af28108253748f6f","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3557123530063289","authorIdStr":"3557123530063289"},"themes":[],"htmlText":"<a 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20:56","market":"hk","language":"zh","title":"重磅!我国将增发1万亿元国债,富时A50中国指数期货涨幅扩大至1%","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1197277721","media":"老虎资讯综合","summary":"10月24日,富时A50中国指数期货继续扩大涨幅,现涨超1%。消息上,今年全国财政赤字将由38800亿元增加到48800亿元,预计赤字率由3%提高到3.8%左右。","content":"<html><head></head><body><p>10月24日,富时A50中国指数期货继续扩大涨幅,现涨超1%。消息上,中央财政将在今年四季度增发2023年国债10000亿元,今年全国财政赤字将由38800亿元增加到48800亿元,预计赤字率由3%提高到3.8%左右。</p><p></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/99036b77a9205b4923a072c2b70ab33e\" title=\"\" tg-width=\"777\" tg-height=\"450\"/></p><p><strong>透视我国增发2023年国债1万亿元的深意</strong></p><p>24日,十四届全国人大常委会第六次会议表决通过了全国人民代表大会常务委员会关于批准国务院增发国债和2023年中央预算调整方案的决议,明确中央财政将在今年四季度增发2023年国债1万亿元。增发2023年国债目的何在?增发的国债用于何处?万亿元的国债资金如何管理?</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>为何增发:支持灾后恢复重建、提升防灾减灾救灾能力的必要之举</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">今年以来,我国多地遭遇暴雨、洪涝、台风等灾害,部分地区受灾严重、损失较大,地方灾后恢复重建任务较重。同时,近年来各类极端自然灾害多发频发,对我国防灾减灾救灾能力提出了更高要求。</p><p style=\"text-align: justify;\">中共中央政治局常务委员会8月17日召开会议,研究部署防汛抗洪救灾和灾后恢复重建工作。会议提出,“加快恢复重建”“进一步提升我国防灾减灾救灾能力”。</p><p style=\"text-align: justify;\">这些重点工作离不开“真金白银”的保障。财政部相关负责人表示,尽管年初预算已经安排了相关常规救灾和防灾减灾资金,但难以满足提升防灾减灾救灾能力的需要。</p><p style=\"text-align: justify;\">在北京大学经济学院财政学系主任刘怡看来,叠加化解地方政府债务风险、保障“三保”支出等因素,地方通过自有财力大幅增加相关领域资金安排的余地较小。</p><p style=\"text-align: justify;\">“增发2023年国债,是党中央、国务院作出的重大决策部署,是践行以人民为中心发展思想的重要举措。”财政部有关负责人表示,以强有力的资金保障有关工作落实,集中力量支持灾后恢复重建和弥补防灾减灾救灾短板,整体提升我国抵御自然灾害的能力。</p><p style=\"text-align: justify;\">“从国际上看,不少国家也会在年中根据经济社会发展实际情况进行一些预算调整。”中国财政科学研究院研究员石英华说,根据今年我国的灾情,中央财政增发国债、调整预算,是务实之举,体现了财政加力保障重点支出的导向。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>如何使用:增发国债将于四季度发行 资金全部安排给地方</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">据了解,结合灾后恢复重建和防灾减灾救灾工作需要,并统筹财政承受能力,中央财政将于四季度增发2023年国债10000亿元,并通过转移支付方式全部安排给地方。其中,今年拟安排使用5000亿元,结转明年使用5000亿元。</p><p style=\"text-align: justify;\">“中央财政增发国债,但具体资金使用全部都在地方,这有助于缓解地方财政收支压力,进一步优化了财政支出结构,也进一步优化了债务结构。”石英华说。</p><p style=\"text-align: justify;\">资金使用方面,据财政部介绍,将重点用于八大方面:灾后恢复重建、重点防洪治理工程、自然灾害应急能力提升工程、其他重点防洪工程、灌区建设改造和重点水土流失治理工程、城市排水防涝能力提升行动、重点自然灾害综合防治体系建设工程、东北地区和京津冀受灾地区等高标准农田建设。</p><p style=\"text-align: justify;\">“此次资金使用安排跨越今明两年,体现了政策的连续性。资金使用方向兼顾了当下和长远,在支持灾后恢复重建、保障民生的同时,还着力补短板、强弱项,加强抵御自然灾害的长期能力建设,有利于促进高质量发展。”石英华说。</p><p style=\"text-align: justify;\">此次增发的国债将在今年四季度发行。“我们将及时启动国债发行工作。目前,财政部已对四季度国债发行计划作出调整,为增发国债留出空间。”这位负责人说。</p><p style=\"text-align: justify;\">下一步,国家发展改革委、财政部将会同有关部门,加强项目审核把关,尽快将资金落到具体项目。财政部还将及时下达国债项目预算,推动加快形成实物工作量。</p><p style=\"text-align: justify;\">“国债资金投入使用后,也有利于带动国内需求,有助于进一步巩固经济回升态势。”刘怡说。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>怎样管理:中央预算相应调整 增发国债资金纳入直达机制</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">在增发国债之后,2023年中央预算也作出相应调整。</p><p style=\"text-align: justify;\">据了解,2023年中央本级支出不变,中央对地方转移支付比年初预算增加5000亿元;地方一般公共预算支出预算相应增加5000亿元,支出增幅由5.2%提高至7.4%。</p><p style=\"text-align: justify;\">与此同时,财政赤字也相应增加。2023年全国财政赤字由38800亿元提高至48800亿元,中央财政赤字由31600亿元增加到41600亿元,预计财政赤字率由3%提高到3.8%左右。</p><p style=\"text-align: justify;\">近年来,中国政府负债率低于其他世界主要经济体。在刘怡看来,当前我国政府具有增发国债的空间,此次增发后风险整体可控。</p><p style=\"text-align: justify;\">万亿元的国债资金,如何管好用好?</p><p style=\"text-align: justify;\">财政部有关负责人介绍,下一步,将充分利用直达机制,将国债支出资金全部纳入财政直达资金范围,实施全流程跟踪监测,确保资金按规定用途使用。</p><p style=\"text-align: justify;\">“我们还将组织财政部各地监管局建立常态化监管机制,盯紧盯牢国债资金使用,严查挤占挪用国债资金等违法违规行为,有效防范政府债务风险。”这位负责人说。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>重磅!我国将增发1万亿元国债,富时A50中国指数期货涨幅扩大至1%</title>\n<style 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20:56</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<html><head></head><body><p>10月24日,富时A50中国指数期货继续扩大涨幅,现涨超1%。消息上,中央财政将在今年四季度增发2023年国债10000亿元,今年全国财政赤字将由38800亿元增加到48800亿元,预计赤字率由3%提高到3.8%左右。</p><p></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/99036b77a9205b4923a072c2b70ab33e\" title=\"\" tg-width=\"777\" tg-height=\"450\"/></p><p><strong>透视我国增发2023年国债1万亿元的深意</strong></p><p>24日,十四届全国人大常委会第六次会议表决通过了全国人民代表大会常务委员会关于批准国务院增发国债和2023年中央预算调整方案的决议,明确中央财政将在今年四季度增发2023年国债1万亿元。增发2023年国债目的何在?增发的国债用于何处?万亿元的国债资金如何管理?</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>为何增发:支持灾后恢复重建、提升防灾减灾救灾能力的必要之举</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">今年以来,我国多地遭遇暴雨、洪涝、台风等灾害,部分地区受灾严重、损失较大,地方灾后恢复重建任务较重。同时,近年来各类极端自然灾害多发频发,对我国防灾减灾救灾能力提出了更高要求。</p><p style=\"text-align: justify;\">中共中央政治局常务委员会8月17日召开会议,研究部署防汛抗洪救灾和灾后恢复重建工作。会议提出,“加快恢复重建”“进一步提升我国防灾减灾救灾能力”。</p><p style=\"text-align: justify;\">这些重点工作离不开“真金白银”的保障。财政部相关负责人表示,尽管年初预算已经安排了相关常规救灾和防灾减灾资金,但难以满足提升防灾减灾救灾能力的需要。</p><p style=\"text-align: justify;\">在北京大学经济学院财政学系主任刘怡看来,叠加化解地方政府债务风险、保障“三保”支出等因素,地方通过自有财力大幅增加相关领域资金安排的余地较小。</p><p style=\"text-align: justify;\">“增发2023年国债,是党中央、国务院作出的重大决策部署,是践行以人民为中心发展思想的重要举措。”财政部有关负责人表示,以强有力的资金保障有关工作落实,集中力量支持灾后恢复重建和弥补防灾减灾救灾短板,整体提升我国抵御自然灾害的能力。</p><p style=\"text-align: justify;\">“从国际上看,不少国家也会在年中根据经济社会发展实际情况进行一些预算调整。”中国财政科学研究院研究员石英华说,根据今年我国的灾情,中央财政增发国债、调整预算,是务实之举,体现了财政加力保障重点支出的导向。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>如何使用:增发国债将于四季度发行 资金全部安排给地方</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">据了解,结合灾后恢复重建和防灾减灾救灾工作需要,并统筹财政承受能力,中央财政将于四季度增发2023年国债10000亿元,并通过转移支付方式全部安排给地方。其中,今年拟安排使用5000亿元,结转明年使用5000亿元。</p><p style=\"text-align: justify;\">“中央财政增发国债,但具体资金使用全部都在地方,这有助于缓解地方财政收支压力,进一步优化了财政支出结构,也进一步优化了债务结构。”石英华说。</p><p style=\"text-align: justify;\">资金使用方面,据财政部介绍,将重点用于八大方面:灾后恢复重建、重点防洪治理工程、自然灾害应急能力提升工程、其他重点防洪工程、灌区建设改造和重点水土流失治理工程、城市排水防涝能力提升行动、重点自然灾害综合防治体系建设工程、东北地区和京津冀受灾地区等高标准农田建设。</p><p style=\"text-align: justify;\">“此次资金使用安排跨越今明两年,体现了政策的连续性。资金使用方向兼顾了当下和长远,在支持灾后恢复重建、保障民生的同时,还着力补短板、强弱项,加强抵御自然灾害的长期能力建设,有利于促进高质量发展。”石英华说。</p><p style=\"text-align: justify;\">此次增发的国债将在今年四季度发行。“我们将及时启动国债发行工作。目前,财政部已对四季度国债发行计划作出调整,为增发国债留出空间。”这位负责人说。</p><p style=\"text-align: justify;\">下一步,国家发展改革委、财政部将会同有关部门,加强项目审核把关,尽快将资金落到具体项目。财政部还将及时下达国债项目预算,推动加快形成实物工作量。</p><p style=\"text-align: justify;\">“国债资金投入使用后,也有利于带动国内需求,有助于进一步巩固经济回升态势。”刘怡说。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>怎样管理:中央预算相应调整 增发国债资金纳入直达机制</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">在增发国债之后,2023年中央预算也作出相应调整。</p><p style=\"text-align: justify;\">据了解,2023年中央本级支出不变,中央对地方转移支付比年初预算增加5000亿元;地方一般公共预算支出预算相应增加5000亿元,支出增幅由5.2%提高至7.4%。</p><p style=\"text-align: justify;\">与此同时,财政赤字也相应增加。2023年全国财政赤字由38800亿元提高至48800亿元,中央财政赤字由31600亿元增加到41600亿元,预计财政赤字率由3%提高到3.8%左右。</p><p style=\"text-align: justify;\">近年来,中国政府负债率低于其他世界主要经济体。在刘怡看来,当前我国政府具有增发国债的空间,此次增发后风险整体可控。</p><p style=\"text-align: justify;\">万亿元的国债资金,如何管好用好?</p><p style=\"text-align: justify;\">财政部有关负责人介绍,下一步,将充分利用直达机制,将国债支出资金全部纳入财政直达资金范围,实施全流程跟踪监测,确保资金按规定用途使用。</p><p style=\"text-align: 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资金全部安排给地方据了解,结合灾后恢复重建和防灾减灾救灾工作需要,并统筹财政承受能力,中央财政将于四季度增发2023年国债10000亿元,并通过转移支付方式全部安排给地方。其中,今年拟安排使用5000亿元,结转明年使用5000亿元。“中央财政增发国债,但具体资金使用全部都在地方,这有助于缓解地方财政收支压力,进一步优化了财政支出结构,也进一步优化了债务结构。”石英华说。资金使用方面,据财政部介绍,将重点用于八大方面:灾后恢复重建、重点防洪治理工程、自然灾害应急能力提升工程、其他重点防洪工程、灌区建设改造和重点水土流失治理工程、城市排水防涝能力提升行动、重点自然灾害综合防治体系建设工程、东北地区和京津冀受灾地区等高标准农田建设。“此次资金使用安排跨越今明两年,体现了政策的连续性。资金使用方向兼顾了当下和长远,在支持灾后恢复重建、保障民生的同时,还着力补短板、强弱项,加强抵御自然灾害的长期能力建设,有利于促进高质量发展。”石英华说。此次增发的国债将在今年四季度发行。“我们将及时启动国债发行工作。目前,财政部已对四季度国债发行计划作出调整,为增发国债留出空间。”这位负责人说。下一步,国家发展改革委、财政部将会同有关部门,加强项目审核把关,尽快将资金落到具体项目。财政部还将及时下达国债项目预算,推动加快形成实物工作量。“国债资金投入使用后,也有利于带动国内需求,有助于进一步巩固经济回升态势。”刘怡说。怎样管理:中央预算相应调整 增发国债资金纳入直达机制在增发国债之后,2023年中央预算也作出相应调整。据了解,2023年中央本级支出不变,中央对地方转移支付比年初预算增加5000亿元;地方一般公共预算支出预算相应增加5000亿元,支出增幅由5.2%提高至7.4%。与此同时,财政赤字也相应增加。2023年全国财政赤字由38800亿元提高至48800亿元,中央财政赤字由31600亿元增加到41600亿元,预计财政赤字率由3%提高到3.8%左右。近年来,中国政府负债率低于其他世界主要经济体。在刘怡看来,当前我国政府具有增发国债的空间,此次增发后风险整体可控。万亿元的国债资金,如何管好用好?财政部有关负责人介绍,下一步,将充分利用直达机制,将国债支出资金全部纳入财政直达资金范围,实施全流程跟踪监测,确保资金按规定用途使用。“我们还将组织财政部各地监管局建立常态化监管机制,盯紧盯牢国债资金使用,严查挤占挪用国债资金等违法违规行为,有效防范政府债务风险。”这位负责人说。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":935,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":600748976,"gmtCreate":1638200499654,"gmtModify":1638200499654,"author":{"id":"3557123530063289","authorId":"3557123530063289","name":"Lucy_4158","avatar":"https://static.tigerbbs.com/b1197cb4c6b69199af28108253748f6f","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3557123530063289","authorIdStr":"3557123530063289"},"themes":[],"htmlText":"<a 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referrerpolicy=\"no-referrer\"></p>\n<p>二是中小企业经营困难加大,就业形势严峻。中小企业经营状况牵动数以万计的就业和家庭,是保民生、保就业的基本盘。今年以来,经济K型复苏,疫情反复,上游成本涨价,叠加环保限产、拉闸限电影响,小微企业经营压力加大。尽管政策向中小企业倾斜,但由于弱势地位,中小企业经营压力尚未得到有效缓解。</p>\n<p>10月大、中、小型企业PMI分别为50.3%、48.6%和47.5%,小型企业PMI已经连续六个月低于荣枯线,中型企业PMI也已连续两个月低于荣枯线。2021年10月,中小企业发展指数为86.1,较9月进一步有所下滑,整体大幅低于疫情前水平,其中中小企业经营效益指数今年已迎来九连跌,低至61.3。对比之下,中小企业成本指数却远高于疫情前水平,最高达到121.1。</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/3ee9e9b900028522890058c901a5c5aa\" tg-width=\"796\" tg-height=\"496\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p>\n<p>三是防范金融风险扩散和房地产硬着陆。房地产市场持续降温,供给端,在“三线四档”融资管理规则背景下,房企资金承压,部分房企陷入经营困境,风险暴露;需求端,在限购限价、收紧房贷额度、房地产税将试点等政策下,部分城市房价下跌,居民购房观望情绪浓厚。</p>\n<p>房地产销售和融资大降,房企现金流紧张甚至债务危机,不是少数个别企业的问题,而是多数民营房企的问题乃至行业问题,土地市场大幅流拍增加经济下行压力,房地产市场正滑向临界点,本次降准将改善资金面,防范金融风险扩散和房地产硬着陆。</p>\n<p>四是置换MLF到期。短期来看,12月15日有9500亿MLF到期,续作压力较大,此时降准可最大程度置换MLF,降低央行操作难度,稳定资金面跨年情绪。中期来看,2022年1-3月MLF到期分别为5000亿、2000亿和1000亿元,明年一季度MLF到期规模合计8000亿,考虑到春节(2月1日)前后资金面压力,明年1月份的流动性需求较大,12月份降准亦可稳定明年初资金面的基本盘,给金融机构优化资金结构提供充足的时间,有助于明年各项政策落实,引导金融机构支持实体经济。</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/035f38ab124b6ad8155802722eb45911\" tg-width=\"796\" tg-height=\"509\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p>\n<p>2、方式:全面降准,释放1.2万亿资金,降低150亿成本</p>\n<p>此次降准以全面降准的方式落地,支持实体经济、置换MLF、助力结构性货币政策工具、对冲经济下行压力。</p>\n<p>从方式来看,全面降准略超市场预期,宽松信号明确。前期推出的碳减排支持工具、再贷款等均为结构性货币政策工具,主要发放对象是全国性金融机构。本次降准采用全面降准方式,力度更大,宽松信号意义更强,引导提高银行放贷意愿,助力结构性货币政策工具持续发挥作用。有助于缓解市场对经济下行的担忧,引导市场形成宽松一致预期,促进金融机构对实体经济的支持力度。</p>\n<p>从量上看,本次降准释放基础货币约1.2万亿,中期稳定资金面基本盘,并为明年对冲经济压力储备弹药。本次降准大约能释放1.2万亿的超额准备金,12月15日将有9500亿MLF到期,即使央行不再续作,本次降准亦能在完全对冲后释放2500亿增量基础货币。如果考虑到央行部分续作,将释放更多增量资金注入实体经济。</p>\n<p>从价上看,将降低金融机构资金成本每年约150亿元,为降低实体经济融资成本打开空间。降准相比于MLF,可以一次性释放零成本基础货币,目前MLF利率2.95%。2021年9月,贷款加权平均利率为5.00%,较第二季度上升7bp,实体经济降融资成本面临平台期。本次降准将降低银行负债端成本150亿,进而通过金融机构传导促进降低社会综合融资成本。</p>\n<p>3、影响:利好稳增长、股市、债市,增加通胀、人民币贬值预期</p>\n<p>实体经济层面,加大对中小微企业信贷支持力度,促进综合融资成本下降,支持新一轮稳增长。本次降准有助于加强银行对实体经济尤其是中小企业、科技创新、绿色经济等的信贷投放,有助于稳增长。本次降准将对冲大宗商品价格上涨、环保限产对中小企业生产经营的影响,加强金融对实体经济特别是中小微企业的支持,促进综合融资成本稳中有降。</p>\n<p>金融机构层面,缓解银行负债端压力,降低实体经济融资成本。从银行角度,今年以来是“稳货币、紧信用”时期,随着信用逐渐收敛,银行存款成本在稳存款稳增长的背景下逐渐抬升,尤其是部分中小银行,揽储能力有限叠加短期定存利率上行,其向中小微企业融资意愿与融资能力均受限。</p>\n<p>通胀预期。近期保供稳价效果显现,PPI将见顶回落,而CPI尚未启动,为降准打开时间窗口。但随着PPI向CPI传导、猪周期筑底明年中期上涨可能、低基数效应等,通胀压力仍存。</p>\n<p>我们正面临全球大滞涨,背后是货币超发,滞涨是对货币超发的惩罚,主要三种手段:零利率或负利率、QE、直升机撒钱。相对于欧美,中国这一轮的货币纪律保持的较好。</p>\n<p>最近大家所看到的部分国内舆论事件、媒体事件,背后深层次的是民粹主义回潮,包括美国川普现象、逆全球化、中美贸易摩擦等,都是因为民粹主义的回潮。背后的原因就是货币超发所带来贫富大幅拉大,经济基础决定上层建筑和意识形态。</p>\n<p>利好债市。本次降准预期明显缓解了市场对通胀掣肘资金的担忧,有利于债市形成资金面均衡的一致预期,10年期国债活跃券210009收益率迅速下行近5个基点,报2.85%,处于年内较低水平。</p>\n<p>利好股市,尤其“提估值”。股市是货币的晴雨表,本次降准降低资金成本和利率,提升股市估值。2021年股市的主要逻辑是通胀预期和新能源,受益于涨价和业绩的表现出色,2022年的主要逻辑将是受益于货币宽松提估值和稳增长政策的行业板块。</p>\n<p>中美货币周期错位,人民币汇率贬值预期。中美经济周期错位导致货币政策相左,美联储启动TAPER缩债,中国此时选择宽松的货币政策,美元升值,人民币贬值预期上升,但是对中国经济的影响总体有限,中国央行也释放信号将以我为主。</p>\n<p>对房地产的影响,需综合考虑土地流拍减少明年热点城市商品房供应、房地产税试点预期。目前房地产长效机制尚未建立,治本之策是城市群战略、人地挂钩、金融稳定和房地产税。在当前疫情影响就业和收入、共同富裕需要壮大中等收入群体的环境下,房地产税试点要防止增加工薪阶层的税收负担,需要科学合理的设计,并选择合适的时机。</p>\n<p>4、展望:2022年货币政策“转弯”,四大关键词是双周期、稳增长、新基建、软着陆</p>\n<p>对于是否会降息,央行答记者问时明确“继续实施稳健的货币政策,坚持稳字当头,不搞大水漫灌”, 调降MLF政策利率可能性不大,但7月降准和本次降准累计降低银行负债成本280亿元,有可能触发LPR加点5bp幅度的调整。</p>\n<p>中国经济已经出现新的下行压力,明年货币政策“稳”字当头,政策目标为稳增长、防风险、软着陆、高质量。</p>\n<p>展望未来,双周期、稳增长、新基建、软着陆是明年四大关键词。世界经济的关键词是中美双周期,中国宏观政策的关键词是稳增长,新经济的核心是新基建,老经济的核心是房地产软着陆。明年经济增长动能也将发生切换,由出口支撑转向消费复苏、新基建发力、房地产软着陆。</p>\n<p>由于稳增长要求,专项债将前置发行,预计今年四季度和明年一季度社融有望企稳回升。</p>\n<p>但随着CPI在明年中期前后进入上升通道和美联储缩债加息临近,也将制约货币政策。</p>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>任泽平:全面降准原因、影响及展望</title>\n<style 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08:25</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<p>事件:12月6日,为支持实体经济发展,促进综合融资成本稳中有降,中国人民银行决定于2021年12月15日下调金融机构存款准备金率0.5个百分点(不含已执行5%存款准备金率的金融机构)。本次下调后,金融机构加权平均存款准备金率为8.4%。</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/5189ffccc0883f8ba08ea6897814eac8\" tg-width=\"796\" tg-height=\"1122\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p>\n<p>12月3日,李克强总理在会见国际货币基金组织总裁时提到“继续实施稳健的货币政策,保持流动性合理充裕,围绕市场主体需求制定政策,运用多种货币工具,适时降准,加大对实体经济特别是中小微企业的支持力度,促进综合融资成本稳中有降,确保经济平稳健康运行。”</p>\n<p>以126降准为标志,货币政策正式步入“转弯”阶段,即转向宽松,以支持新一轮稳增长。</p>\n<p>本次降准力度大,信号意义强。如果说7月降准是预防性、对冲性的,那么本次降准就是实质宽松性的,投放增量基础货币。在经济面临新的下行压力、房地产风险明显暴露情况下,加大力度对冲经济下行压力,并支持实体经济、中小企业、科技创新、<a href=\"https://laohu8.com/S/01315\">绿色经济</a>、新基建,实现跨周期调节和高质量发展。</p>\n<p>我们在2017年提出“新周期”,房地产、重化工业等传统行业落幕,新经济快速崛起,经历20年来最大的经济结构巨变。</p>\n<p>2020年初提出“新基建”,新能源、数字经济、绿色经济等成为最大的投资机会。</p>\n<p>2021年初提出三大关键词“通胀预期、流动性拐点和市场风格切换”,均被验证。</p>\n<p>年中我们判断,2021年一季度是经济顶部,二三四季度边际放缓,经济正从滞涨转向衰退,未来的货币政策会对经济和市场逐渐转向友好,下半年-明年上半年重启宽松。未来的货币政策四部曲:不急转弯—慢转弯—转弯—轰油门。</p>\n<p>1 、原因:释放明显政策信号,新一轮稳增长启动,支持中小企业和新能源新基建</p>\n<p>本次全面降准距离总理12月3日首提“适时降准”仅隔3天,主要的原因:</p>\n<p>一是经济下行压力加大,新一轮稳增长启动。三季度GDP增速4.9%,低于经济潜在增长率。三驾马车中,房地产销售和投资连续大幅回落,基建投资乏力,制造业投资仍有韧劲但呈放缓;受疫情扰动、就业和收入影响,消费增长压力仍然较大;出口仍强但新订单放缓。</p>\n<p>近期政策持续释放出清晰信号,面对经济下行压力,新一轮稳增长启动:</p>\n<p>11月18日,李克强总理主持召开座谈会时重提“六稳六保”,特别是保就业、保民生、保市场主体;</p>\n<p>央行三季度货币政策执行报告,首提“保持经济平稳运行的难度加大”,删去“管好货币总闸门”和“坚决不搞‘大水漫灌’”的表述;</p>\n<p>12月6日,中央政治局定调“明年经济工作要稳字当头、稳中求进”“继续做好六稳、六保工作,持续改善民生,着力稳定宏观经济大盘,保持经济运行在合理区间”。</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/1b35881df448ff220bfbc2ee5c3dc060\" tg-width=\"796\" tg-height=\"508\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p>\n<p>二是中小企业经营困难加大,就业形势严峻。中小企业经营状况牵动数以万计的就业和家庭,是保民生、保就业的基本盘。今年以来,经济K型复苏,疫情反复,上游成本涨价,叠加环保限产、拉闸限电影响,小微企业经营压力加大。尽管政策向中小企业倾斜,但由于弱势地位,中小企业经营压力尚未得到有效缓解。</p>\n<p>10月大、中、小型企业PMI分别为50.3%、48.6%和47.5%,小型企业PMI已经连续六个月低于荣枯线,中型企业PMI也已连续两个月低于荣枯线。2021年10月,中小企业发展指数为86.1,较9月进一步有所下滑,整体大幅低于疫情前水平,其中中小企业经营效益指数今年已迎来九连跌,低至61.3。对比之下,中小企业成本指数却远高于疫情前水平,最高达到121.1。</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/3ee9e9b900028522890058c901a5c5aa\" tg-width=\"796\" tg-height=\"496\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p>\n<p>三是防范金融风险扩散和房地产硬着陆。房地产市场持续降温,供给端,在“三线四档”融资管理规则背景下,房企资金承压,部分房企陷入经营困境,风险暴露;需求端,在限购限价、收紧房贷额度、房地产税将试点等政策下,部分城市房价下跌,居民购房观望情绪浓厚。</p>\n<p>房地产销售和融资大降,房企现金流紧张甚至债务危机,不是少数个别企业的问题,而是多数民营房企的问题乃至行业问题,土地市场大幅流拍增加经济下行压力,房地产市场正滑向临界点,本次降准将改善资金面,防范金融风险扩散和房地产硬着陆。</p>\n<p>四是置换MLF到期。短期来看,12月15日有9500亿MLF到期,续作压力较大,此时降准可最大程度置换MLF,降低央行操作难度,稳定资金面跨年情绪。中期来看,2022年1-3月MLF到期分别为5000亿、2000亿和1000亿元,明年一季度MLF到期规模合计8000亿,考虑到春节(2月1日)前后资金面压力,明年1月份的流动性需求较大,12月份降准亦可稳定明年初资金面的基本盘,给金融机构优化资金结构提供充足的时间,有助于明年各项政策落实,引导金融机构支持实体经济。</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/035f38ab124b6ad8155802722eb45911\" tg-width=\"796\" tg-height=\"509\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p>\n<p>2、方式:全面降准,释放1.2万亿资金,降低150亿成本</p>\n<p>此次降准以全面降准的方式落地,支持实体经济、置换MLF、助力结构性货币政策工具、对冲经济下行压力。</p>\n<p>从方式来看,全面降准略超市场预期,宽松信号明确。前期推出的碳减排支持工具、再贷款等均为结构性货币政策工具,主要发放对象是全国性金融机构。本次降准采用全面降准方式,力度更大,宽松信号意义更强,引导提高银行放贷意愿,助力结构性货币政策工具持续发挥作用。有助于缓解市场对经济下行的担忧,引导市场形成宽松一致预期,促进金融机构对实体经济的支持力度。</p>\n<p>从量上看,本次降准释放基础货币约1.2万亿,中期稳定资金面基本盘,并为明年对冲经济压力储备弹药。本次降准大约能释放1.2万亿的超额准备金,12月15日将有9500亿MLF到期,即使央行不再续作,本次降准亦能在完全对冲后释放2500亿增量基础货币。如果考虑到央行部分续作,将释放更多增量资金注入实体经济。</p>\n<p>从价上看,将降低金融机构资金成本每年约150亿元,为降低实体经济融资成本打开空间。降准相比于MLF,可以一次性释放零成本基础货币,目前MLF利率2.95%。2021年9月,贷款加权平均利率为5.00%,较第二季度上升7bp,实体经济降融资成本面临平台期。本次降准将降低银行负债端成本150亿,进而通过金融机构传导促进降低社会综合融资成本。</p>\n<p>3、影响:利好稳增长、股市、债市,增加通胀、人民币贬值预期</p>\n<p>实体经济层面,加大对中小微企业信贷支持力度,促进综合融资成本下降,支持新一轮稳增长。本次降准有助于加强银行对实体经济尤其是中小企业、科技创新、绿色经济等的信贷投放,有助于稳增长。本次降准将对冲大宗商品价格上涨、环保限产对中小企业生产经营的影响,加强金融对实体经济特别是中小微企业的支持,促进综合融资成本稳中有降。</p>\n<p>金融机构层面,缓解银行负债端压力,降低实体经济融资成本。从银行角度,今年以来是“稳货币、紧信用”时期,随着信用逐渐收敛,银行存款成本在稳存款稳增长的背景下逐渐抬升,尤其是部分中小银行,揽储能力有限叠加短期定存利率上行,其向中小微企业融资意愿与融资能力均受限。</p>\n<p>通胀预期。近期保供稳价效果显现,PPI将见顶回落,而CPI尚未启动,为降准打开时间窗口。但随着PPI向CPI传导、猪周期筑底明年中期上涨可能、低基数效应等,通胀压力仍存。</p>\n<p>我们正面临全球大滞涨,背后是货币超发,滞涨是对货币超发的惩罚,主要三种手段:零利率或负利率、QE、直升机撒钱。相对于欧美,中国这一轮的货币纪律保持的较好。</p>\n<p>最近大家所看到的部分国内舆论事件、媒体事件,背后深层次的是民粹主义回潮,包括美国川普现象、逆全球化、中美贸易摩擦等,都是因为民粹主义的回潮。背后的原因就是货币超发所带来贫富大幅拉大,经济基础决定上层建筑和意识形态。</p>\n<p>利好债市。本次降准预期明显缓解了市场对通胀掣肘资金的担忧,有利于债市形成资金面均衡的一致预期,10年期国债活跃券210009收益率迅速下行近5个基点,报2.85%,处于年内较低水平。</p>\n<p>利好股市,尤其“提估值”。股市是货币的晴雨表,本次降准降低资金成本和利率,提升股市估值。2021年股市的主要逻辑是通胀预期和新能源,受益于涨价和业绩的表现出色,2022年的主要逻辑将是受益于货币宽松提估值和稳增长政策的行业板块。</p>\n<p>中美货币周期错位,人民币汇率贬值预期。中美经济周期错位导致货币政策相左,美联储启动TAPER缩债,中国此时选择宽松的货币政策,美元升值,人民币贬值预期上升,但是对中国经济的影响总体有限,中国央行也释放信号将以我为主。</p>\n<p>对房地产的影响,需综合考虑土地流拍减少明年热点城市商品房供应、房地产税试点预期。目前房地产长效机制尚未建立,治本之策是城市群战略、人地挂钩、金融稳定和房地产税。在当前疫情影响就业和收入、共同富裕需要壮大中等收入群体的环境下,房地产税试点要防止增加工薪阶层的税收负担,需要科学合理的设计,并选择合适的时机。</p>\n<p>4、展望:2022年货币政策“转弯”,四大关键词是双周期、稳增长、新基建、软着陆</p>\n<p>对于是否会降息,央行答记者问时明确“继续实施稳健的货币政策,坚持稳字当头,不搞大水漫灌”, 调降MLF政策利率可能性不大,但7月降准和本次降准累计降低银行负债成本280亿元,有可能触发LPR加点5bp幅度的调整。</p>\n<p>中国经济已经出现新的下行压力,明年货币政策“稳”字当头,政策目标为稳增长、防风险、软着陆、高质量。</p>\n<p>展望未来,双周期、稳增长、新基建、软着陆是明年四大关键词。世界经济的关键词是中美双周期,中国宏观政策的关键词是稳增长,新经济的核心是新基建,老经济的核心是房地产软着陆。明年经济增长动能也将发生切换,由出口支撑转向消费复苏、新基建发力、房地产软着陆。</p>\n<p>由于稳增长要求,专项债将前置发行,预计今年四季度和明年一季度社融有望企稳回升。</p>\n<p>但随着CPI在明年中期前后进入上升通道和美联储缩债加息临近,也将制约货币政策。</p>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/fe85c79e7ab0e902548197ca13ca8164","relate_stocks":{"399001":"深证成指","399006":"创业板指","000001.SH":"上证指数"},"is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1117540283","content_text":"事件:12月6日,为支持实体经济发展,促进综合融资成本稳中有降,中国人民银行决定于2021年12月15日下调金融机构存款准备金率0.5个百分点(不含已执行5%存款准备金率的金融机构)。本次下调后,金融机构加权平均存款准备金率为8.4%。\n\n12月3日,李克强总理在会见国际货币基金组织总裁时提到“继续实施稳健的货币政策,保持流动性合理充裕,围绕市场主体需求制定政策,运用多种货币工具,适时降准,加大对实体经济特别是中小微企业的支持力度,促进综合融资成本稳中有降,确保经济平稳健康运行。”\n以126降准为标志,货币政策正式步入“转弯”阶段,即转向宽松,以支持新一轮稳增长。\n本次降准力度大,信号意义强。如果说7月降准是预防性、对冲性的,那么本次降准就是实质宽松性的,投放增量基础货币。在经济面临新的下行压力、房地产风险明显暴露情况下,加大力度对冲经济下行压力,并支持实体经济、中小企业、科技创新、绿色经济、新基建,实现跨周期调节和高质量发展。\n我们在2017年提出“新周期”,房地产、重化工业等传统行业落幕,新经济快速崛起,经历20年来最大的经济结构巨变。\n2020年初提出“新基建”,新能源、数字经济、绿色经济等成为最大的投资机会。\n2021年初提出三大关键词“通胀预期、流动性拐点和市场风格切换”,均被验证。\n年中我们判断,2021年一季度是经济顶部,二三四季度边际放缓,经济正从滞涨转向衰退,未来的货币政策会对经济和市场逐渐转向友好,下半年-明年上半年重启宽松。未来的货币政策四部曲:不急转弯—慢转弯—转弯—轰油门。\n1 、原因:释放明显政策信号,新一轮稳增长启动,支持中小企业和新能源新基建\n本次全面降准距离总理12月3日首提“适时降准”仅隔3天,主要的原因:\n一是经济下行压力加大,新一轮稳增长启动。三季度GDP增速4.9%,低于经济潜在增长率。三驾马车中,房地产销售和投资连续大幅回落,基建投资乏力,制造业投资仍有韧劲但呈放缓;受疫情扰动、就业和收入影响,消费增长压力仍然较大;出口仍强但新订单放缓。\n近期政策持续释放出清晰信号,面对经济下行压力,新一轮稳增长启动:\n11月18日,李克强总理主持召开座谈会时重提“六稳六保”,特别是保就业、保民生、保市场主体;\n央行三季度货币政策执行报告,首提“保持经济平稳运行的难度加大”,删去“管好货币总闸门”和“坚决不搞‘大水漫灌’”的表述;\n12月6日,中央政治局定调“明年经济工作要稳字当头、稳中求进”“继续做好六稳、六保工作,持续改善民生,着力稳定宏观经济大盘,保持经济运行在合理区间”。\n\n二是中小企业经营困难加大,就业形势严峻。中小企业经营状况牵动数以万计的就业和家庭,是保民生、保就业的基本盘。今年以来,经济K型复苏,疫情反复,上游成本涨价,叠加环保限产、拉闸限电影响,小微企业经营压力加大。尽管政策向中小企业倾斜,但由于弱势地位,中小企业经营压力尚未得到有效缓解。\n10月大、中、小型企业PMI分别为50.3%、48.6%和47.5%,小型企业PMI已经连续六个月低于荣枯线,中型企业PMI也已连续两个月低于荣枯线。2021年10月,中小企业发展指数为86.1,较9月进一步有所下滑,整体大幅低于疫情前水平,其中中小企业经营效益指数今年已迎来九连跌,低至61.3。对比之下,中小企业成本指数却远高于疫情前水平,最高达到121.1。\n\n三是防范金融风险扩散和房地产硬着陆。房地产市场持续降温,供给端,在“三线四档”融资管理规则背景下,房企资金承压,部分房企陷入经营困境,风险暴露;需求端,在限购限价、收紧房贷额度、房地产税将试点等政策下,部分城市房价下跌,居民购房观望情绪浓厚。\n房地产销售和融资大降,房企现金流紧张甚至债务危机,不是少数个别企业的问题,而是多数民营房企的问题乃至行业问题,土地市场大幅流拍增加经济下行压力,房地产市场正滑向临界点,本次降准将改善资金面,防范金融风险扩散和房地产硬着陆。\n四是置换MLF到期。短期来看,12月15日有9500亿MLF到期,续作压力较大,此时降准可最大程度置换MLF,降低央行操作难度,稳定资金面跨年情绪。中期来看,2022年1-3月MLF到期分别为5000亿、2000亿和1000亿元,明年一季度MLF到期规模合计8000亿,考虑到春节(2月1日)前后资金面压力,明年1月份的流动性需求较大,12月份降准亦可稳定明年初资金面的基本盘,给金融机构优化资金结构提供充足的时间,有助于明年各项政策落实,引导金融机构支持实体经济。\n\n2、方式:全面降准,释放1.2万亿资金,降低150亿成本\n此次降准以全面降准的方式落地,支持实体经济、置换MLF、助力结构性货币政策工具、对冲经济下行压力。\n从方式来看,全面降准略超市场预期,宽松信号明确。前期推出的碳减排支持工具、再贷款等均为结构性货币政策工具,主要发放对象是全国性金融机构。本次降准采用全面降准方式,力度更大,宽松信号意义更强,引导提高银行放贷意愿,助力结构性货币政策工具持续发挥作用。有助于缓解市场对经济下行的担忧,引导市场形成宽松一致预期,促进金融机构对实体经济的支持力度。\n从量上看,本次降准释放基础货币约1.2万亿,中期稳定资金面基本盘,并为明年对冲经济压力储备弹药。本次降准大约能释放1.2万亿的超额准备金,12月15日将有9500亿MLF到期,即使央行不再续作,本次降准亦能在完全对冲后释放2500亿增量基础货币。如果考虑到央行部分续作,将释放更多增量资金注入实体经济。\n从价上看,将降低金融机构资金成本每年约150亿元,为降低实体经济融资成本打开空间。降准相比于MLF,可以一次性释放零成本基础货币,目前MLF利率2.95%。2021年9月,贷款加权平均利率为5.00%,较第二季度上升7bp,实体经济降融资成本面临平台期。本次降准将降低银行负债端成本150亿,进而通过金融机构传导促进降低社会综合融资成本。\n3、影响:利好稳增长、股市、债市,增加通胀、人民币贬值预期\n实体经济层面,加大对中小微企业信贷支持力度,促进综合融资成本下降,支持新一轮稳增长。本次降准有助于加强银行对实体经济尤其是中小企业、科技创新、绿色经济等的信贷投放,有助于稳增长。本次降准将对冲大宗商品价格上涨、环保限产对中小企业生产经营的影响,加强金融对实体经济特别是中小微企业的支持,促进综合融资成本稳中有降。\n金融机构层面,缓解银行负债端压力,降低实体经济融资成本。从银行角度,今年以来是“稳货币、紧信用”时期,随着信用逐渐收敛,银行存款成本在稳存款稳增长的背景下逐渐抬升,尤其是部分中小银行,揽储能力有限叠加短期定存利率上行,其向中小微企业融资意愿与融资能力均受限。\n通胀预期。近期保供稳价效果显现,PPI将见顶回落,而CPI尚未启动,为降准打开时间窗口。但随着PPI向CPI传导、猪周期筑底明年中期上涨可能、低基数效应等,通胀压力仍存。\n我们正面临全球大滞涨,背后是货币超发,滞涨是对货币超发的惩罚,主要三种手段:零利率或负利率、QE、直升机撒钱。相对于欧美,中国这一轮的货币纪律保持的较好。\n最近大家所看到的部分国内舆论事件、媒体事件,背后深层次的是民粹主义回潮,包括美国川普现象、逆全球化、中美贸易摩擦等,都是因为民粹主义的回潮。背后的原因就是货币超发所带来贫富大幅拉大,经济基础决定上层建筑和意识形态。\n利好债市。本次降准预期明显缓解了市场对通胀掣肘资金的担忧,有利于债市形成资金面均衡的一致预期,10年期国债活跃券210009收益率迅速下行近5个基点,报2.85%,处于年内较低水平。\n利好股市,尤其“提估值”。股市是货币的晴雨表,本次降准降低资金成本和利率,提升股市估值。2021年股市的主要逻辑是通胀预期和新能源,受益于涨价和业绩的表现出色,2022年的主要逻辑将是受益于货币宽松提估值和稳增长政策的行业板块。\n中美货币周期错位,人民币汇率贬值预期。中美经济周期错位导致货币政策相左,美联储启动TAPER缩债,中国此时选择宽松的货币政策,美元升值,人民币贬值预期上升,但是对中国经济的影响总体有限,中国央行也释放信号将以我为主。\n对房地产的影响,需综合考虑土地流拍减少明年热点城市商品房供应、房地产税试点预期。目前房地产长效机制尚未建立,治本之策是城市群战略、人地挂钩、金融稳定和房地产税。在当前疫情影响就业和收入、共同富裕需要壮大中等收入群体的环境下,房地产税试点要防止增加工薪阶层的税收负担,需要科学合理的设计,并选择合适的时机。\n4、展望:2022年货币政策“转弯”,四大关键词是双周期、稳增长、新基建、软着陆\n对于是否会降息,央行答记者问时明确“继续实施稳健的货币政策,坚持稳字当头,不搞大水漫灌”, 调降MLF政策利率可能性不大,但7月降准和本次降准累计降低银行负债成本280亿元,有可能触发LPR加点5bp幅度的调整。\n中国经济已经出现新的下行压力,明年货币政策“稳”字当头,政策目标为稳增长、防风险、软着陆、高质量。\n展望未来,双周期、稳增长、新基建、软着陆是明年四大关键词。世界经济的关键词是中美双周期,中国宏观政策的关键词是稳增长,新经济的核心是新基建,老经济的核心是房地产软着陆。明年经济增长动能也将发生切换,由出口支撑转向消费复苏、新基建发力、房地产软着陆。\n由于稳增长要求,专项债将前置发行,预计今年四季度和明年一季度社融有望企稳回升。\n但随着CPI在明年中期前后进入上升通道和美联储缩债加息临近,也将制约货币政策。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2661,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":606248692,"gmtCreate":1638888555885,"gmtModify":1638888555885,"author":{"id":"3557123530063289","authorId":"3557123530063289","name":"Lucy_4158","avatar":"https://static.tigerbbs.com/b1197cb4c6b69199af28108253748f6f","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3557123530063289","authorIdStr":"3557123530063289"},"themes":[],"htmlText":"蒋凡也代表阿里的价值观","listText":"蒋凡也代表阿里的价值观","text":"蒋凡也代表阿里的价值观","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":1,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/606248692","repostId":"1116886633","repostType":4,"repost":{"id":"1116886633","kind":"news","pubTimestamp":1638861909,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1116886633?lang=&edition=full","pubTime":"2021-12-07 15:25","market":"us","language":"zh","title":"阿里大变局,马云女弟子掌舵淘宝","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1116886633","media":"虎嗅","summary":"这一次,阿里选择相信DNA。","content":"<p>作者:苗正卿</p>\n<p>这一次,阿里选择相信DNA。</p>\n<p>12月6日,阿里巴巴集团董事会主席兼CEO张勇发出内部信,宣布戴珊(苏荃)代表集团分管大淘宝(包括淘宝、天猫、阿里妈妈)同时戴珊将继续管理此前已负责的“B系”(B2C零售事业群、淘菜菜、淘特、1688)。</p>\n<p>在新调整后,戴珊所负责的板块将合并为“中国数字商业板块”,这是阿里巴巴历史上第一次把淘系和B系全面打通。三季度财报显示,“大淘宝”依然是阿里巴巴最赚钱的板块,而社区电商(淘菜菜)和淘特则是2021年阿里巴巴花钱较多的“前线”新业务。某种意义上,阿里的命运握在了身材娇小的戴珊手中,在2022年1月任命正式生效后,她将一手握紧“阿里印钞机”,一手拿着“扩张支票簿”(在阿里内部戴珊素有“小个子女王”之誉)。</p>\n<p>值得注意的是戴珊的阿里DNA:她是唯一身处阿里一线管理岗的十八罗汉(工号11)。甚至她来自十八罗汉中DNA感最强的群体“马云学生”——在十八罗汉中,戴珊和韩敏、金媛影、蒋芳、周悦虹都是杭州电子工业学院学生(现杭州电子科技大学),而马云时任该校英文及国际贸易讲师。</p>\n<p>实际上戴珊正是马云教师生涯的最后一批学生:在辅导戴珊这批学生完成期末英语考试后,马云毅然决然放下教鞭,开启了自己的互联网创业。</p>\n<p>和戴珊同时调整的阿里高管,还有蒋凡。</p>\n<p>据张勇内部信,蒋凡不仅将被调离奋战7年的“大淘系”,还将被调往“海外数字商业板块”:由速卖通、国际贸易(ICBU)及Lazada等海外子公司构成的板块。据三季度财报,目前阿里巴巴海外年度活跃消费者虽然已达2.85亿,但距离“真正意义上全球化公司,还有很长的路要走”(张勇语)。</p>\n<p>和戴珊从“杭州湖畔花园的公寓”追随马云创立阿里不同(湖畔花园公寓是阿里杭州第一个“办公室”所在)。蒋凡2013年因为自己创立的“友盟”被阿里收购,而进入阿里。多位知情人士曾告诉虎嗅,蒋凡是张勇的得力干将:他是淘宝移动化的股肱之臣、双十一变阵的急先锋、淘宝直播的谋主,在人气极高时,他曾在阿里内部有“流量王”之誉。</p>\n<p>有熟悉阿里核心层的人士表示,蒋凡本被集团给予厚望。但2020年春天的“事件”和疫情以来淘宝、天猫在业务层遇到的新挑战,让高层重新审视了架构。不过依然有人对蒋凡的未来看好,一位不愿具名的知情人士告诉虎嗅,“蒋凡虽然被调离了大淘系,却被委以出海重任——出海板块对阿里而言绝非边角料,而是战略性板块。这更像是一份极难考卷,如果蒋凡凭实力真把阿里出海做的风生水起,一切或未可知。”</p>\n<p>眼下,对于超过25万阿里员工(据阿里财报数据)而言,他们正迎来一个分水岭:在本次调整后,拥有“古早”阿里DNA的戴珊将直接负责阿里史上从未有过的“巨型”商业模型,而摆在她和25万“旧、新阿里人”面前的绝非那个“一统江山”的电商江湖——他们需要探索下沉市场、Z世代这些增量世界;也需提防一系列已经或正在崛起的新玩家进军“腹地”。</p>\n<p>以及,他们可能需要重新梳理阿里价值观,并找到一种适合25万阿里人的新DNA。</p>\n<p><b>阿里变阵</b></p>\n<p>在中国市场,阿里的传统“腹地”正面临“增速放缓”的挑战。</p>\n<p>11月18日,阿里发布了第二季度财报,剔除高鑫零售并表后电商业务收入为1065.75亿元,同比增长12%,这是过去五年电商业务的最低季度增速。值得注意的还有今年双十一,财报显示今年双十一GMV为5403亿元,较去年同期增长8.5%,这是双十一出现以来的最低增速。</p>\n<p>并非都是坏消息,阿里的新业务展现出另一种面貌。以阿里云为例,在过去四个季度中阿里云营收同比增速均超过29%,且在集团营收占比达到10%。而以下沉市场为核心目标的淘特则在15个月的时间内增长了2.4亿活跃消费者,这已经成为阿里用户量增速最快的项目。</p>\n<p>这种对比,是眼下阿里的写照:在传统电商板块,阿里逐渐接近于存量市场,既有打法能够带来的增量空间有限;与此同时阿里正急于在社区电商、云计算、跨境出海、下沉市场等板块、场景寻找增量。</p>\n<p>效率成为了此时此刻阿里的焦点。</p>\n<p>在11月底,曾有消息显示阿里高层正在研究“权力下放”并调整组织架构。</p>\n<p>而知情人士告诉虎嗅,这种改变其实并非源自11月,早在2020年底,张勇等阿里高层已经开始思考“变阵”,而在2021年上半年一些变化已经出现。</p>\n<p>一个关键细节是,张勇等高层开始减少对部分事业群的“决策干预”,事业群总裁开始拥有更多的决策权,并且在人事、财务等环节增加了影响权重。有相关人士告诉虎嗅,集团高层在2021年降低了部分业务会的参与频率,而这被视为“权力下放”的重要信号之一。</p>\n<p>内外两层原因,是这场改变的核心因素。</p>\n<p>从内因上,随着阿里将触角扩展到更多领域,张勇等集团高管在精力和业务熟悉度上面临更多挑战。而传统的阿里决策机制,导致这些事业群无法迅速对市场变化、动态做出反应。在外因上,市场正在变得节奏更快、需求更为碎片化,既有的阿里“需求反馈”模式,正遇到挑战。</p>\n<p>某服装品牌电商负责人在今年10月向虎嗅描述了一个案例:他们曾向淘宝直播团队反应,希望可以在后台获得部分更为个性化的数据分析功能,当他们在2020年下半年把这个诉求反馈给淘宝后,直到2021年下半年相关的功能才陆续上线。</p>\n<p>据该人士透露,部分数据功能在“友商”已经推出半年甚至一年,在他看来凭阿里的技术和数据优势,本应跑在前面,却不知为何“得势不得分”。</p>\n<p>一位坦率的阿里业务线人士曾在今年早些时候表示,二十余年的历史、超过20万员工是阿里的优势,但某些时候也会是挑战。“对于小团队、小公司而言,做一件事可能只是三五个人上马即可。但是对于今天的阿里,这可能是涉及十几个团队、数百人的事情。”</p>\n<p>庞大的阿里,对于市场的敏锐度正在变得“迟缓”。</p>\n<p>“有时候小二已经第一时间把客户的需求向上反馈,但是迟迟无法转化为产品或者功能。”早在2019年阿里相关部门已经通过“小二”发现,在部分垂类领域,品牌对于主播、投放手段、转化方式有着不同的需求。但这种“发觉”迟迟未能真正转化为关键产品或者功能。曾有一位相关人士向虎嗅直言,“我们有技术、有数据、有很拼的员工,却最终错失良机。”</p>\n<p>甚至还有集团内看不见的“墙”,让节奏进一步“放缓”。</p>\n<p>此前淘系和B系的业务并未彻底打通,这造成了在面对“友商”竞争时的劣势。以下沉市场和社区电商为例,美团、拼多多均将之视为未来关键命脉,通过流量端的策略可以看出二者“毕其功于一役”的态度:美团和拼多多均把社区电商业务入口直接至于主APP首页,并大量通过主业务引流。但对于已经“后发力、慢半拍”的阿里而言,这种联动有时反而成为“奢侈”的事。</p>\n<p>以直播为例,淘宝直播和淘特直播在某段时间内几乎处于“平行时空”,虽然都是阿里系直播,却因为分属不同事业群而联动有限。甚至有主播团队在今年早些时候告诉虎嗅,当淘宝直播相关人士来拜访时,该主播团队曾打听淘特直播的相关事宜,却被告知“具体不甚了解”。甚至有另一家主播团队负责人向虎嗅吐槽,“有人说起快手、抖音滔滔不绝,说起同源的直播产品,却寡言少语。”</p>\n<p>值得玩味的是,B系的供应链优势和下沉市场,其实正是淘系未来转型的关键。今年年初,在一次电商论坛活动上,有资深人士预见性地指出,2021年开始电商的竞争已经从“流量端竞争”演变为了“产业链竞争”。</p>\n<p>实际上无论是抖音、快手还是京东、拼多多,2021年大厂都把流量和供应链进一步整合。以农产品为例,在京东、拼多多,围绕农产品的供应链和流量已密切联动,正是在这样的情况下,几家平台才能在2021年把“订单农业”“反向定制”等手段成熟化。而在阿里体系内,虽然早在2010年之前就已经布局农业,但长期以来数字农业基地、农品供应链归属于B系,而海量用户及活跃流量归属于淘系。</p>\n<p>某种意义上,12月6日的架构调整,将彻底“打破”阿里生态内这道“看不见的墙”——当淘系和B系彻底打通并成功整合后,这将是完整的供应链及流量生态的融合。但摆在阿里面前的一个关键挑战是:纸面融合,只需一声令下;真实融合,往往有待岁月。此时此刻的阿里,等得起吗?</p>\n<p><b> 戴珊其人</b></p>\n<p>在阿里声名大噪的女高管中,戴珊以低调及性格温和著称。</p>\n<p>她是巨蟹座、海南人、有女儿的母亲。</p>\n<p>在阿里内部,她被习惯性地称为“MM”(发音:美眉),她是一个颇接地气的人。在阿里早期历史上,关于戴珊的一段往事颇为著名。</p>\n<p>那是创业之初,戴珊追随马云在杭州湖畔花园的公寓“办公室”打拼,每月工资500元、每日以3元钱盒饭果腹(1999年)。一日,埋头吃盒饭的戴珊突然对四周的同事流露鸿鹄之志:“等我有钱了,我就去买一屋子的梅干菜!”</p>\n<p>时至今日,戴珊的“梅干菜自由”或已实现。来自福布斯的数据显示,截至今年4月戴珊的财富已超过11亿美元。在阿里的22年中,戴珊做过客服、销售、管理过“中供铁军”,她曾做过首席人才官,也曾出任过首席客户服务官,2017年戴珊回归B2B业务——在阿里,B2B业务被视为阿里起家的“长子业务”。</p>\n<p>一位熟悉阿里创业史的资深人士告诉虎嗅,戴珊有两个特质:在创业之路上,马云指哪打哪;对马云说的“102年梦想”深信不疑。</p>\n<p>据该人士透露,这些特质源自戴珊和马云的“师生情谊”及“价值观认同”,至今戴珊提到马云还会习惯性称呼为“马老师”。在最早追随马云的人中,戴珊属于最为坚定的人之一,她追随恩师从杭州奔赴北京创业,又在马云决定返杭创业之时毅然决然同行。</p>\n<p>据戴珊的朋友透露,相比于今天很多大厂人“言必问收益,谈必聊回报”,戴珊把钱看的很淡。2017年戴珊回归B2B业务后,她主持的业务会和阿里很多部门的会议截然不同:戴珊有时不会计较“赔了多少钱”,当下属某个项目未达到“经营预期、收益预期”时,戴珊会问对方“学到了什么”“收获了什么”。据熟悉她的人透露,戴珊喜欢以“交学费”的心态看问题。</p>\n<p>她的风格,和今天部分阿里人并不相同。有知情人士告诉虎嗅,戴珊非常注重维护手下“尊严”,曾有客户向B系某小二提出“无礼要求”,当此事被告知到戴珊处时,戴珊明确告诉团队“可以放弃客户,但不可以满足无礼要求”。</p>\n<p>戴珊极为爱惜阿里名誉。一段往事被视为戴珊风格的缩影,2016年阿里发生“月饼事件”后,戴珊和马云、张勇等人共同参与复盘会,当时曾有与会者表示希望“大事化小”,但戴珊和蒋芳等人则明确提出“不能玷污阿里的企业文化”。</p>\n<p>一个2020年之后的细节罕为人知。在操盘社区电商等业务时,曾有B系团队内职业经理人出身的同事对短期收益颇为重视,并希望上马一些迅速收割的产品项,却被戴珊直接叫停。而在早期几场社区电商业务会上,戴珊曾明确对参会者表示阿里不是做一二年的生意,阿里要做百年大计,这意味着要能忍受更漫长的回报周期,并懂得承担更多“经营”之外的社会责任。</p>\n<p>“她经常告诉我们,同样一件事,阿里人去做,和其他大厂去做,应该有所不同,她有一种阿里人的自豪感。”一位熟悉戴珊的人告诉虎嗅,虽然身居高位,但戴珊从来不会咄咄逼人,她甚至会记住普通实习生的名字,面对手下“合理却难以满足的要求时”戴珊甚至会温和地开玩笑“求放过”。</p>\n<p>这样的戴珊,或许是此时此刻整合B系和淘系的不二人选。</p>\n<p>有不愿具名的知情人士向虎嗅透露,今天有着25万人的阿里和当初杭州湖畔花园的公寓里18个人的团队截然不同。“围绕每一个高P,形成了无数团体,一个高P崛起,意味着几十人、几百人崛起;一个高P倒下,意味着几十人、几百人倒下。你需要一个人,超越于这个维度,又有足够的威望、履历、能力去推动整合。”(虎嗅注:2020年阿里已经取消内部系统的“P”序列职级显示,阿里员工在邮件、钉钉、内网等系统中已无法再看到彼此职级)</p>\n<p>该人士直言,他觉得未来阿里颇有希望正是因为,阿里敢于走出这一步:“任命戴珊,是一个明确的信号。对今天的25万阿里人而言,谁会在戴珊面前摆资历呢?所以她能去打破无形的墙。”</p>\n<p><b>结语:向国内要深度,向未来要速度</b></p>\n<p>对于已经22岁的阿里而言,2021年12月6日注定是不平凡的一天。或许正如张勇在内部信结尾所说:“这又是一个全新的开始,是我们面向未来坚定变革的新起点。”</p>\n<p>蒋凡,也又一次站在自己的“功名十字路”。</p>\n<p>2013年是他上一个关键节点,当蒋凡于这一年加入阿里时,张勇时任阿里首席运营官,戴珊时任阿里首席人才官。之后的岁月,蒋凡证明自己确实是一把“快刀”:加入阿里不到一年的时间内,蒋凡开始操持手淘APP,在不到两年的时间里手淘APP成为了中国三大APP之一。</p>\n<p>在几年前,当被询问对于蒋凡的看法时,张勇曾如此描述自己的得力干将:“蒋凡始终保持了创业者的冲劲。”</p>\n<p>如今,蒋凡被放在了阿里国际化棋局的中央。虽然早在1999年阿里就推出了国际站,但直到2015年国际化才再次被阿里确立为核心战略之一。眼下,蒋凡需要把自己的“快”带到这里——在电商出海这盘大棋上,时间不等人。</p>\n<p>这可能是比手淘APP更难的挑战。毕竟在2014~2015年之际,手淘APP面临的对手尚属有限,甚至部分头部电商平台还在迟疑到底要不要放弃网站。而站在2021年尾巴尖去看海外电商市场,局面全然不同——这并非选择题,而是必答题。截至2021年11月,头部电商平台均在加码国际化,甚至腾讯也在通过投资的方式曲线入局,如果考虑到Tik Tok在海外的影响力以及今年对电商的发力,阿里面前的国际化棋局“战火正酣”。</p>\n<p>相比蒋凡,戴珊面前的挑战一点也不小。整合B系和淘系,绝非朝夕之功。甚至戴珊的挑战会成倍上升:随着电商进入产业链竞争阶段,淘系所需要的改变将是基于流量、供应链、产业生态的整体进化,这并非一城一地的得失,而是在新的基础生态下,“重构”一种生意。</p>\n<p>或许,2014年的往事,可以成为未来局面的某种参照:</p>\n<p>2014年戴珊接手CCO职位后(阿里首席客户服务官)对客户体系进行了大刀阔斧的改革,她几乎重新定义了“阿里客服”这个部门,熟悉当时戴珊的人透露,她几乎不会顾及已有的各种“暗规则”“人情账”,对组织坏基因“断腕革新”,戴珊砍掉了众多对消费者和商家不友好的项目,并推出了极速退款等业务……值得注意的是,她坚决奉行的,正是马云的那句著名的“原教旨阿里精神”:让天下没有难做的生意。</p>","source":"highlight_huxiu","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>阿里大变局,马云女弟子掌舵淘宝</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; }\nh1,h2{ font-weight:normal; line-height:1.35; margin-bottom:.6em; }\nh3,h4,h5,h6{ line-height:1.35; margin-bottom:1em; }\nh1{ font-size:24px; }\nh2{ font-size:20px; }\nh3{ font-size:18px; }\nh4{ font-size:16px; }\nh5{ font-size:14px; }\nh6{ font-size:12px; }\np,ul,ol,blockquote,dl,table{ margin:1.2em 0; }\nul,ol{ margin-left:2em; }\nul{ list-style:disc; 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戴珊其人\n在阿里声名大噪的女高管中,戴珊以低调及性格温和著称。\n她是巨蟹座、海南人、有女儿的母亲。\n在阿里内部,她被习惯性地称为“MM”(发音:美眉),她是一个颇接地气的人。在阿里早期历史上,关于戴珊的一段往事颇为著名。\n那是创业之初,戴珊追随马云在杭州湖畔花园的公寓“办公室”打拼,每月工资500元、每日以3元钱盒饭果腹(1999年)。一日,埋头吃盒饭的戴珊突然对四周的同事流露鸿鹄之志:“等我有钱了,我就去买一屋子的梅干菜!”\n时至今日,戴珊的“梅干菜自由”或已实现。来自福布斯的数据显示,截至今年4月戴珊的财富已超过11亿美元。在阿里的22年中,戴珊做过客服、销售、管理过“中供铁军”,她曾做过首席人才官,也曾出任过首席客户服务官,2017年戴珊回归B2B业务——在阿里,B2B业务被视为阿里起家的“长子业务”。\n一位熟悉阿里创业史的资深人士告诉虎嗅,戴珊有两个特质:在创业之路上,马云指哪打哪;对马云说的“102年梦想”深信不疑。\n据该人士透露,这些特质源自戴珊和马云的“师生情谊”及“价值观认同”,至今戴珊提到马云还会习惯性称呼为“马老师”。在最早追随马云的人中,戴珊属于最为坚定的人之一,她追随恩师从杭州奔赴北京创业,又在马云决定返杭创业之时毅然决然同行。\n据戴珊的朋友透露,相比于今天很多大厂人“言必问收益,谈必聊回报”,戴珊把钱看的很淡。2017年戴珊回归B2B业务后,她主持的业务会和阿里很多部门的会议截然不同:戴珊有时不会计较“赔了多少钱”,当下属某个项目未达到“经营预期、收益预期”时,戴珊会问对方“学到了什么”“收获了什么”。据熟悉她的人透露,戴珊喜欢以“交学费”的心态看问题。\n她的风格,和今天部分阿里人并不相同。有知情人士告诉虎嗅,戴珊非常注重维护手下“尊严”,曾有客户向B系某小二提出“无礼要求”,当此事被告知到戴珊处时,戴珊明确告诉团队“可以放弃客户,但不可以满足无礼要求”。\n戴珊极为爱惜阿里名誉。一段往事被视为戴珊风格的缩影,2016年阿里发生“月饼事件”后,戴珊和马云、张勇等人共同参与复盘会,当时曾有与会者表示希望“大事化小”,但戴珊和蒋芳等人则明确提出“不能玷污阿里的企业文化”。\n一个2020年之后的细节罕为人知。在操盘社区电商等业务时,曾有B系团队内职业经理人出身的同事对短期收益颇为重视,并希望上马一些迅速收割的产品项,却被戴珊直接叫停。而在早期几场社区电商业务会上,戴珊曾明确对参会者表示阿里不是做一二年的生意,阿里要做百年大计,这意味着要能忍受更漫长的回报周期,并懂得承担更多“经营”之外的社会责任。\n“她经常告诉我们,同样一件事,阿里人去做,和其他大厂去做,应该有所不同,她有一种阿里人的自豪感。”一位熟悉戴珊的人告诉虎嗅,虽然身居高位,但戴珊从来不会咄咄逼人,她甚至会记住普通实习生的名字,面对手下“合理却难以满足的要求时”戴珊甚至会温和地开玩笑“求放过”。\n这样的戴珊,或许是此时此刻整合B系和淘系的不二人选。\n有不愿具名的知情人士向虎嗅透露,今天有着25万人的阿里和当初杭州湖畔花园的公寓里18个人的团队截然不同。“围绕每一个高P,形成了无数团体,一个高P崛起,意味着几十人、几百人崛起;一个高P倒下,意味着几十人、几百人倒下。你需要一个人,超越于这个维度,又有足够的威望、履历、能力去推动整合。”(虎嗅注:2020年阿里已经取消内部系统的“P”序列职级显示,阿里员工在邮件、钉钉、内网等系统中已无法再看到彼此职级)\n该人士直言,他觉得未来阿里颇有希望正是因为,阿里敢于走出这一步:“任命戴珊,是一个明确的信号。对今天的25万阿里人而言,谁会在戴珊面前摆资历呢?所以她能去打破无形的墙。”\n结语:向国内要深度,向未来要速度\n对于已经22岁的阿里而言,2021年12月6日注定是不平凡的一天。或许正如张勇在内部信结尾所说:“这又是一个全新的开始,是我们面向未来坚定变革的新起点。”\n蒋凡,也又一次站在自己的“功名十字路”。\n2013年是他上一个关键节点,当蒋凡于这一年加入阿里时,张勇时任阿里首席运营官,戴珊时任阿里首席人才官。之后的岁月,蒋凡证明自己确实是一把“快刀”:加入阿里不到一年的时间内,蒋凡开始操持手淘APP,在不到两年的时间里手淘APP成为了中国三大APP之一。\n在几年前,当被询问对于蒋凡的看法时,张勇曾如此描述自己的得力干将:“蒋凡始终保持了创业者的冲劲。”\n如今,蒋凡被放在了阿里国际化棋局的中央。虽然早在1999年阿里就推出了国际站,但直到2015年国际化才再次被阿里确立为核心战略之一。眼下,蒋凡需要把自己的“快”带到这里——在电商出海这盘大棋上,时间不等人。\n这可能是比手淘APP更难的挑战。毕竟在2014~2015年之际,手淘APP面临的对手尚属有限,甚至部分头部电商平台还在迟疑到底要不要放弃网站。而站在2021年尾巴尖去看海外电商市场,局面全然不同——这并非选择题,而是必答题。截至2021年11月,头部电商平台均在加码国际化,甚至腾讯也在通过投资的方式曲线入局,如果考虑到Tik Tok在海外的影响力以及今年对电商的发力,阿里面前的国际化棋局“战火正酣”。\n相比蒋凡,戴珊面前的挑战一点也不小。整合B系和淘系,绝非朝夕之功。甚至戴珊的挑战会成倍上升:随着电商进入产业链竞争阶段,淘系所需要的改变将是基于流量、供应链、产业生态的整体进化,这并非一城一地的得失,而是在新的基础生态下,“重构”一种生意。\n或许,2014年的往事,可以成为未来局面的某种参照:\n2014年戴珊接手CCO职位后(阿里首席客户服务官)对客户体系进行了大刀阔斧的改革,她几乎重新定义了“阿里客服”这个部门,熟悉当时戴珊的人透露,她几乎不会顾及已有的各种“暗规则”“人情账”,对组织坏基因“断腕革新”,戴珊砍掉了众多对消费者和商家不友好的项目,并推出了极速退款等业务……值得注意的是,她坚决奉行的,正是马云的那句著名的“原教旨阿里精神”:让天下没有难做的生意。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1315,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":326707877015568,"gmtCreate":1720794268617,"gmtModify":1720794270237,"author":{"id":"3557123530063289","authorId":"3557123530063289","name":"Lucy_4158","avatar":"https://static.tigerbbs.com/b1197cb4c6b69199af28108253748f6f","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3557123530063289","authorIdStr":"3557123530063289"},"themes":[],"htmlText":"<a href=\"https://laohu8.com/S/BIDU\">$百度(BIDU)$ </a> 翻绿了,萝卜快跑","listText":"<a 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start;\">昨日下午,极越汽车CEO夏一平通过视频会议的方式与全体员工沟通,称公司目前正遇到困难、需要立即调整,公司将进入创业的2.0阶段,管理层将全力以赴,与全体员工共渡难关。</p><p style=\"text-align: start;\">不过有内部员工称,创业2.0是公司包装出来的说法,视频会议之后HR就找员工沟通后续方案,具体方案是二选一,<strong>即员工要么主动离职补偿N+1,发放时间存在不确定性,要么停薪留职</strong>。</p><p style=\"text-align: start;\">而极越汽车公关负责人徐继业也在朋友圈对用户和网友关心的一些问题进行了回应,徐继业表示公司近期出现的一些情况<strong>主要原因是没钱了,需要找钱生存下去,活着才有希望</strong>。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/af4c585f559951bc2e2b678e62d7ec53\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"600\" tg-height=\"1851\"/></p><p></p></body></html>","source":"kkj","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>知情人士:极越“闪崩”因被发现有70亿财务窟窿,导致百度撤资</title>\n<style 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