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看看叫

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2021-10-22

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盘前异动：50%、280%！两只“特朗普概念股”暴涨

2021-10-21

聪明人

Baillie Gifford最新持仓来了！这只中概股被砍仓61%

2021-10-08

高盛的经济学家钱那么好赚的？

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2021-09-24

就是说还要跌

对冲基金对阿里巴巴的兴趣在增加

2021-09-17

反指又来

高盛：目前时点，坚定投资中概科技股

2021-08-21

绝地反击?还真有脸说

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2021-06-17

摩根大通准备了5000亿美元，计划在美联储加息前买入升值资产??加息后抄底不香吗？

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2021-05-16

华为准备造奶粉了？

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2021-05-13

Krugman个死白左

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2021-05-13

白等个垃圾

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2021-05-06

越维权卖的越好[笑哭]

外媒：特斯拉需求异常强劲，第二季度产能已经售罄

2021-05-06

玄学

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2021-04-27

Left propaganda

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2021-03-29

民族品牌取一个假日本名？搞笑吧

专访元气森林冉浩：我们不是再做一个可口可乐

2021-03-29

Activist my ass

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2021-02-23

Yellen, u and Biden suck

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2021-02-18

Totally liberal propaganda bullshit

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2021-02-06

缅甸当局呼吁facebook对特朗普解除封锁[微笑]

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2021-01-30

Biden the job killer

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2021-01-30

$游戏驿站(GME)$老子就只有一股，打死都不抛，爱咋咋地

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来源：Whalewisdom\n除了阿里巴巴ADR，柏基还减持了教育网站好未来，B站哔哩哔哩和网易。\n如果，柏基是减持而不是将ADR转化成了阿里巴巴港股，那么投资者应该信柏基还是芒格？芒格近期大手笔加仓阿里巴巴。作为价值投资的旗帜标杆，芒格拥趸无数。但是在科技互联网领域，柏基所取得的收益同样令人印象深刻。陪跑特斯拉7年，在特斯拉上赚得上千亿元，是近年来“惊艳”投资圈的案例。\n柏基是知名的“长期资本”“耐心资本”，因此也深得企业的喜爱。不少，创业公司在早期融资时首先会想到它。它也是较早介入蔚来汽车的资产管理机构。\n3季度末柏基的美股持仓前20大重仓股\n\n截至3季度末，柏基的前20大重仓股。以科技，医疗等为主。注：数据来源 美国证监会和美国持仓信息网站whalewisdom。“%”意味着，增减持幅度小于1%。\n同期增持美团和再鼎医药\n不过，柏基并非无选择地减持互联网公司。港交所披露信息显示，7月28日，柏基显著增持了美团，斥资约19亿港元。\n\n柏基增持美团相关信息披露 来源：港交所\n美团最近股价走势\n\n来源：wind\n美团今年春节后一路下挫，从高点460元跌到了293.8元。柏基选择在7月底增持，在当时引起了广泛关注，也一定程度上提振了投资者对于美团类互联网公司的信心。\n除了互联网公司，医疗健康也是柏基布局中国的重点。此次，柏基显著加仓了一只医疗健康类股票再鼎医药。三季度末柏基持有490万股再鼎医药，期间加仓约21%。2020年9月再鼎医药回港股上市。此外，港交所信息披露显示，7月2日，柏基加仓了再鼎医药11万股。这是一家创新型生物制药公司，聚焦癌症、自体免疫及感染性疾病领域的创新药物。它的总部位于上海，成立于2014年。再鼎医药也是众多外资机构持仓股票。\n加码中国布局\n2020年9月，柏基投资在上海设立证券私募管理人公司，并发行了一只私募基金。据柏基方面介绍，当时基金募集的情况超出预期。投资者对长期限投资的接受度令他们惊喜。2021年3月 柏基以境内有限合伙设立了向境内投资者募集投向海外市场的产品（QDLP产品）。设立上海公司以来，柏基在本地的存在感提升，而柏基合伙人James Anderson认为本地公司则有助于进一步提升他们对本地公司的研究水平。因为与公司的沟通可以更深了。\n\n柏基旗下证券私募在中国证券投资基金业网站的备案信息。在私募机构，柏基的注册资本高达5亿元，实缴资本也有1.25亿元。目前在管产品规模在0-5亿元之间。\n柏基非常关注前沿科技，对于看好的公司，它往往会选择早下手，长期持有。投资风格，兼具二级市场投资者和一级市场投资者特点。\n这样一家超长期限公司是如何考察公司的？据了解，柏基有一组10个问题组成的选股策略，以考察公司成长性：\n问题1：未来五年里，销售额是否有至少翻倍的空间？\n问题2：十年或更久以后该公司会如何？\n问题3：企业的竞争优势是什么？\n问题4：公司的企业文化是否超群？面对外部环境是否具有适应性？\n问题5：用户为何喜欢该公司？公司如何对社会做出贡献？\n问题6：公司是否为股东带来出色的回报？\n问题7：股东回报将上升还是下降？\n问题8：公司如何配置资本？\n问题9：如何能获得五倍于现在的估值，甚至更多？\n问题10：为何市场暂时还未能反映以上判断？\n如今，摆在投资者面前的问题是，柏基究竟是减持还是转换成为港股。无数关注阿里巴巴的投资者来说，这是一个重要的问题。\n毕竟在3季度，大量的投资者涌入互联网ETF，抄底阿里巴巴等互联网巨头。数据显示，美国最大的中国股票ETF KWEB，3季度实现净流入42亿美元，超过200亿元人民币。\n\nKWEB三季度资金净流入情况 来源：ETF.COM\n这只ETF前三大重仓股是腾讯、美团、阿里巴巴。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1027,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":821197334,"gmtCreate":1633703943168,"gmtModify":1633703944331,"author":{"id":"3508576478748343","authorId":"3508576478748343","name":"看看叫","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3508576478748343","idStr":"3508576478748343"},"themes":[],"htmlText":"高盛的经济学家钱那么好赚的？","listText":"高盛的经济学家钱那么好赚的？","text":"高盛的经济学家钱那么好赚的？","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/821197334","repostId":"1199536623","repostType":4,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":974,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":861660852,"gmtCreate":1632492205576,"gmtModify":1632717375354,"author":{"id":"3508576478748343","authorId":"3508576478748343","name":"看看叫","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3508576478748343","idStr":"3508576478748343"},"themes":[],"htmlText":"就是说还要跌","listText":"就是说还要跌","text":"就是说还要跌","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/861660852","repostId":"2169549630","repostType":2,"repost":{"id":"2169549630","kind":"news","pubTimestamp":1632268852,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2169549630?lang=&edition=full","pubTime":"2021-09-22 08:00","market":"hk","language":"zh","title":"对冲基金对阿里巴巴的兴趣在增加","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2169549630","media":"cnBeta.COM","summary":"Insider Monkey的数据还显示，在30支最受对冲基金青睐的股票中，阿里巴巴排在第八位，在科技股中仅次于亚马逊、Facebook、微软、Alphabet。持有阿里巴巴最多的对冲基金是Fisher资产管理，截至6月底持有价值32.043亿美元阿里巴巴股票；其次是Citadel投资集团，持股价值20.918亿美元；看好阿里巴巴股票的其他对冲基金还包括Millennium Management、Rokos资本管理和老虎环球基金。常规交易中阿里巴巴跌1.31美元，跌幅为0.86%，报收于150.18美元，盘中一度探底149.57美元。","content":"<html><body><article><p>Insider Monkey的数据还显示，在30支最受对冲基金青睐的股票中，<a href=\"https://laohu8.com/S/BABA\">阿里巴巴</a>排在第八位，在科技股中仅次于<a href=\"https://laohu8.com/S/AMZN\">亚马逊</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/FB\">Facebook</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/MSFT\">微软</a>、Alphabet。</p><p>持有阿里巴巴最多的对冲基金是Fisher资产管理，截至6月底持有价值32.043亿美元阿里巴巴股票；其次是Citadel投资集团，持股价值20.918亿美元；看好阿里巴巴股票的其他对冲基金还包括Millennium Management、Rokos资本管理和老虎环球基金。按持有的阿里巴巴股票在所管理资产中的比重计算，Polunin资本以约34.61%排在首位，Mohnish 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height=\"auto\"></p>\n<p>从最新公布的13F持仓报告来看，高盛在二季度大举买入了587万股阿里巴巴股票，已经该行的第五大持仓股，占其投资组合比例的1.55%，而且，高盛还同时持有该股的看涨期权。看起来对阿里巴巴的信心满满。</p>\n<p>不仅高盛坚定持有阿里，最近贝莱德首只公募基金产品——贝莱德中国新视野混合型证券投资基金于9月7日正式成立，消息人士称，提前一周结束了认购，目的是尽早开始投资。首募规模约66.81亿元，有效认购总户数为11.1万户。</p>\n<p>贝莱德投资研究所8月中旬建议称，在一些情况下，投资者将在中国的敞口增加三倍。今年早前，贝莱德首席执行官拉里芬克在给股东的一封信中，将中国市场描述为“帮助实现中国和国际投资者长期目标的重要机会”。</p>\n<p>有“新兴市场教父\"的投资界大佬Mark Mobius对近期国内加强监管也表示，“这意味着他们（中国）正在走向公平监管，试图创造一个公平的竞争环境，中国采取的这些措施，让投资者，包括海外投资者，更安心”。</p>\n<p>不仅海外投资者开始看多中国科技股，国内投资者也在逆势买买买。本周前四个交易日，恒生互联网ETF（513330）净流入超过5.5亿元。</p>\n<p>光大证券认为，港股互联网板块短期或维持震荡，关注稀缺成长板块。当前港股已显现出部分筑底信号，港股的下跌空间也可能相对有限，建议关注稀缺成长但被市场情绪错杀的标的，如云计算、电子、医药及物业相关板块。长期来看，互联网公司投资价值已经凸显。从美股的经验来看，互联网公司也面临过多次监管压力，但业务拆分的风险和概率较低，多数公司在规范后依然蓬勃发展，再次焕发生机。因此相对长线大资金可逐步介入互联网相关的公司。</p>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" 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HRD（人力资源总监）。2017年10月，他加入瑞幸咖啡，成为神州系入主瑞幸的一个缩影。在瑞幸的三年时间，他作为HRD一手搭建了公司的人力资源管理系统。2020年11月加入元气森林时，市场因其在瑞幸咖啡的经历猜测元气森林是否将进军咖啡市场。在元气森林的四个月里，他基本不对外发声，公司员工数则悄然从3000人上涨至5000人。会议期间，冉浩接受了经济观察网的独家专访，面对与在神州、瑞幸工作经历对比的提问，他并不避讳。他说自己是一个开放的人，如果能回答就肯定回答。经济观察网：在演讲中你提及自己的职业生涯分为三部分，你认为在元气森林的管理经历和此前职业生涯有何不同？冉浩：和上家企业对比，现在元气森林最大的不同是更年轻、更有活力。更重要的是真正能够做到以人为本，能够让员工去充分的发挥。两个公司的整体治理思路也不一样。元气森林是一个充分授权的公司，CEO日常其实不太去直接干预具体的业务和具体的管理，他只是在大的方向、组织建设和文化建设上投入更多的精力。上家单位其实就不一样，上家单位的CEO可能更关注业务的发展、业务的收益。所以这是完全不一样的，我选择元气森林很重要的一个原因是他们跟我说来到元气后想干什么就干什么，我觉得这一点其实很重要。老板不是紧盯着业务这一块，而是更看重人在组织、业务中更大的价值发挥。在上一家单位搭建人力资源管理系统，其实是真正从无到有的建设，包括系统、HR各方面政策、方法论等，其实就像给了我一张白纸。元气森林在我加入时其实已经发展了四五年的时间，业务规模体量已经有一定的规模，人数上也达到3000人。此前我的挑战可能像在平地上盖楼，现在我的挑战有点像危房改造，其实难度远远超过前者。其中如何能够融入到现有的组织、团队中对我来讲是最大的挑战，更重要的是，在这个过程中我需要不断的去植入自己的理念、想法，配合公司的发展不断去改造。改造过程中，现有的团队要能够与你产生足够的共识，原来团队的共识是天然存在的，现在需要重新再建立。从神州租车到做瑞幸咖啡时，其实我也不懂咖啡；从做瑞幸咖啡到元气森林，我也没有所谓的做快消品的经验。对于我来讲，打败你的一定是跨界的。你永远不会被同行打败，只有拥有跨界思维的人才能够掌握运用不一样的东西，从而真正对你产生威胁。所以我们在用人的时候，也不太看重所谓的经验，更重要的是看到人底层的东西。经济观察网：企业如何看待海外人才引进以及海外市场的开拓？冉浩：在海外人才策略上，从目前来看，要达到文化价值观的高度认同，我们觉得还是我们自己人最合适，而不是在国外招。即便在国外招，我们招的也都是中国留学生。因为有相同的文化背景，日常沟通可能更容易达成一致。我们是要做成一个民族的品牌，而不是说再做一个可口可乐。对于能否适应海外市场，现在整体市场环境和十几年前大不一样，现在是高度的互联网化、线上化、数据化，市场行情其实都可以通过大数据拿到。当产品去开拓海外市场时，不光是产品本身，还要有相对的收益空间才能够打动海外市场。所以我们在这方面其实会做一些功课，而不是直接找一些在海外具有很强工作经验的人。经济观察网：企业对于数字化管理有着怎样的需求，可能会面临哪些挑战？冉浩：可能大部分人会认为元气森林是一家传统的快消品水饮公司，但我们不这么认为，我们一直在讲自己是一家食品科技公司。整体系统的使用、人员结构的比例跟传统的快消行业有完全不一样的地方。我们对于大数据、系统的使用深度，其实要远远超过传统的快消品公司。传统的快消品公司其实对于C端用户数据获取的诉求并没有那么强烈。但是元气森林在这方面的诉求是非常强烈的，而且我们在品牌策略、市场营销方面做了大量的工作——包括线上投放、线下铺设其实都围绕着用户体验这一点。用户体验要做好，必须要有用户的数据不断的去迭代、进化。我们希望通过饮料这个载体，能够不断的去满足消费者各个方面的需求。公司驱动也主要是产品驱动和数据驱动两方面。经济观察网：您的团队对于2021年有着怎样的目标规划？冉浩：我去年11月中旬加入元气森林，那时员工数约3000人，四个月过去，现在的团队规模是5000人。HR团队，我刚加入时全国一共40个人，现在有90人，今后人员再扩张，HR团队也不会增加，我们确保人效最优。其实我们对于人数没有一个绝对值的衡量，我们还是要看效率，现在尤其在国内，人力成本逐年在提升，这意味着每个公司要不断提高单个的人效，我们在这一点上也是一样的。在衡量整个团队规模时，我从来不会去考核团队的绝对值人数，而是看团队的人均价值输出。在整个业务规模上，我们2021年的规划是85亿的销售额。组织上，我要不断的通过结构性调整提高人效，这不光是HR面临的问题，更是所有中后台人员都要面临的问题。如何去发挥人在组织中的价值最大化，其实是需要系统的、组织的配合。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":508,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":352538368,"gmtCreate":1616983577954,"gmtModify":1634523308638,"author":{"id":"3508576478748343","authorId":"3508576478748343","name":"看看叫","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3508576478748343","idStr":"3508576478748343"},"themes":[],"htmlText":"Activist 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<b>云软件业重大交易：Salesforce商谈收购Slack</b></blockquote><blockquote><b>路透社</b>&nbsp; <b>|</b>&nbsp; <b>美国对字节跳动的TikTok出售禁令宽限七天</b></blockquote><blockquote><b>CNBC</b>&nbsp; <b>|</b>&nbsp; <b>会议纪要显示美联储考虑为扶持经济而“很快”调整购债</b></blockquote><blockquote><b>彭博社</b>&nbsp; <b>|</b>&nbsp; <b>拜登在股市的首秀交出漂亮的成绩单</b></blockquote><p><b>华尔街日报</b></p><p><b>上周美国首次申请失业救济人数连续第二周增长</b><img src=\"https://static.tigerbbs.com/b85b80d3e3a16bb18010d93de740873a\" tg-width=\"624\" tg-height=\"547\">美国劳工部周三公布，上周美国首次申请失业救济人数为77.8万，为连续第二周增长。在节日期间，失业救济申请人数的波动可能比平时大。劳工部数据显示，最近四周申请人数的移动均值增加5000人，增至74.85万。</p><p>这是今年7月以来首次申请失业救济人数首次两周连涨，这是全国范围新冠肺炎病例大增开始施压劳动力市场复苏的迹象。虽然目前申请者已经远低于3月末将近700万人的巅峰水平，但仍远高于此前任何一次经济衰退期的水平。今年疫情爆发前的单周申请人数最高位是1982年的69.5万人。</p><p>周三公布的其他数据显示，大范围来看，近几个月美国经济保持复苏。10月耐用品订单环比增长1.3%；三季度修正后的GDP增速持平初值，按年率计算仍增长33.1%；10月个人消费支出环比增长0.5%，但个人收入下降0.7%。</p><p><b>金融时报</b></p><p><b>云软件业重大交易：Salesforce商谈收购Slack</b><img src=\"https://static.tigerbbs.com/8c8cb59974a8de68857c457a89328532\" tg-width=\"624\" 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Benioff此前就就寻求收购，关注过多个收购目标。</p><p>本周三，首先传出Salesforce洽购Slack消息的是华尔街日报，报道传出后，Slack的股价盘中暴涨，收涨逾37%，公司市值突破200亿美元。而Salesfoce股价下跌，收跌逾5%。&nbsp;收购将强化Salesforce挑战微软的力量，让Salesforce成为服务于商务人士的云软件领头羊，因为Slack可以作为Salesforce用户启用该司App的“前端”，包括核心的客户关系管理服务。&nbsp;微软推出的Slack竞品Teams已经成为用户进入微软其他应用的窗口，它可能成为微软战胜Salesforce的武器。</p><p><b>路透社</b></p><p><b>美国对字节跳动的TikTok出售禁令宽限七天</b>&nbsp;<img src=\"https://static.tigerbbs.com/6bef0941955445e198dcf932b3956854\" tg-width=\"624\" tg-height=\"583\">一份法庭文件显示，特朗普政府周三给字节跳动的出售TikTok相关指令实行期又延长了七天。&nbsp;今年8月14日，特朗普指示字节跳动，要在90天内完成TikTok业务的剥离。同月，美国方面给该命令的期限延长了15天，定于本周五到期。按照以上文件中TikTok所说，最新的截止期是12月4日。&nbsp;</p><p><b>CNBC</b></p><p><b>会议纪要显示美联储考虑为扶持经济而“很快”调整购债&nbsp;</b>&nbsp;<img src=\"https://static.tigerbbs.com/beb2b2fb72521b175921b60bc58c8ee8\" tg-width=\"624\" tg-height=\"482\">本周三公布的会议纪要显示，在11月4日到5日的货币政策会议上，美联储的官员暗示，他们可能很快调整购买债券的项目，作为支持经济的替代方式。&nbsp;与会者认为，当前购买资产的速度有助于保持宽松的金融环境，但他们指出，如有必要，可能做改动。纪要写道：&nbsp;“与会者指出，如果适合，（美联储货币政策）委员会可能通过加快购买的速度或者将购买转向更长久期的美国国债来提供更多的宽松，无需增加购买的规模。另外，委员会还可能在适当时在更长时间内以同样速度和资产构成进行购买，以此提供更多宽松。”&nbsp;虽然并未明确具体的改动时间，但纪要中提到，多名与会者预计，美联储的货币政策委员会FOMC可能希望“很快“行动。</p><p><b>彭博社</b></p><p><b>拜登在股市的首秀交出漂亮的成绩单</b><img src=\"https://static.tigerbbs.com/f4e36053059d51f3f755d093eaa0a8da\" tg-width=\"624\" tg-height=\"502\">在拜登入主白宫前，美股已经在大选后三周内明显走高。相比其他新当选的准总统，拜登在美股的首秀已经非常出色。</p><p>美国大选后三周时间，标普500累涨7.7%，为90年来第二高的大选后同期累计涨幅，几乎是2016年特朗普胜选后三周的三倍。标普这三周内曾三次收创新高，小盘股指也曾创新高。</p><p>StoneX的全球市场策略师Yousef Abbasi评论称，市场在关注拜登的行动，到目前为止，他们喜欢拜登。</p>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/c8c31828339b32587d65bd36b68f9023","relate_stocks":{},"is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1190552369","content_text":"华尔街日报  |  上周美国首次申请失业救济人数连续第二周增长金融时报  |  云软件业重大交易：Salesforce商谈收购Slack路透社  |  美国对字节跳动的TikTok出售禁令宽限七天CNBC  |  会议纪要显示美联储考虑为扶持经济而“很快”调整购债彭博社  |  拜登在股市的首秀交出漂亮的成绩单华尔街日报上周美国首次申请失业救济人数连续第二周增长美国劳工部周三公布，上周美国首次申请失业救济人数为77.8万，为连续第二周增长。在节日期间，失业救济申请人数的波动可能比平时大。劳工部数据显示，最近四周申请人数的移动均值增加5000人，增至74.85万。这是今年7月以来首次申请失业救济人数首次两周连涨，这是全国范围新冠肺炎病例大增开始施压劳动力市场复苏的迹象。虽然目前申请者已经远低于3月末将近700万人的巅峰水平，但仍远高于此前任何一次经济衰退期的水平。今年疫情爆发前的单周申请人数最高位是1982年的69.5万人。周三公布的其他数据显示，大范围来看，近几个月美国经济保持复苏。10月耐用品订单环比增长1.3%；三季度修正后的GDP增速持平初值，按年率计算仍增长33.1%；10月个人消费支出环比增长0.5%，但个人收入下降0.7%。金融时报云软件业重大交易：Salesforce商谈收购Slack知情人士称，美国云软件公司Salesforce正在与商务通信软件公司Slack会谈，商议收购Slack。两家公司将可能达成软件业最大规模的收购案之一。知情者称，他们可能下周初公布达成交易；Salesforce的创始人兼CEO Marc Benioff此前就就寻求收购，关注过多个收购目标。本周三，首先传出Salesforce洽购Slack消息的是华尔街日报，报道传出后，Slack的股价盘中暴涨，收涨逾37%，公司市值突破200亿美元。而Salesfoce股价下跌，收跌逾5%。 收购将强化Salesforce挑战微软的力量，让Salesforce成为服务于商务人士的云软件领头羊，因为Slack可以作为Salesforce用户启用该司App的“前端”，包括核心的客户关系管理服务。 微软推出的Slack竞品Teams已经成为用户进入微软其他应用的窗口，它可能成为微软战胜Salesforce的武器。路透社美国对字节跳动的TikTok出售禁令宽限七天 一份法庭文件显示，特朗普政府周三给字节跳动的出售TikTok相关指令实行期又延长了七天。 今年8月14日，特朗普指示字节跳动，要在90天内完成TikTok业务的剥离。同月，美国方面给该命令的期限延长了15天，定于本周五到期。按照以上文件中TikTok所说，最新的截止期是12月4日。 CNBC会议纪要显示美联储考虑为扶持经济而“很快”调整购债  本周三公布的会议纪要显示，在11月4日到5日的货币政策会议上，美联储的官员暗示，他们可能很快调整购买债券的项目，作为支持经济的替代方式。 与会者认为，当前购买资产的速度有助于保持宽松的金融环境，但他们指出，如有必要，可能做改动。纪要写道： “与会者指出，如果适合，（美联储货币政策）委员会可能通过加快购买的速度或者将购买转向更长久期的美国国债来提供更多的宽松，无需增加购买的规模。另外，委员会还可能在适当时在更长时间内以同样速度和资产构成进行购买，以此提供更多宽松。” 虽然并未明确具体的改动时间，但纪要中提到，多名与会者预计，美联储的货币政策委员会FOMC可能希望“很快“行动。彭博社拜登在股市的首秀交出漂亮的成绩单在拜登入主白宫前，美股已经在大选后三周内明显走高。相比其他新当选的准总统，拜登在美股的首秀已经非常出色。美国大选后三周时间，标普500累涨7.7%，为90年来第二高的大选后同期累计涨幅，几乎是2016年特朗普胜选后三周的三倍。标普这三周内曾三次收创新高，小盘股指也曾创新高。StoneX的全球市场策略师Yousef Abbasi评论称，市场在关注拜登的行动，到目前为止，他们喜欢拜登。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":232,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":316675227,"gmtCreate":1611932336069,"gmtModify":1703756631063,"author":{"id":"3508576478748343","authorId":"3508576478748343","name":"看看叫","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3508576478748343","authorIdStr":"3508576478748343"},"themes":[],"htmlText":"<a href=\"https://laohu8.com/S/GME\">$游戏驿站(GME)$</a>我的一票","listText":"<a 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Hollen）一同提出。</p><p>6日，加州民主党众议员布拉德·谢尔曼（Brad Sherman）对此还声称，类似的立法已经作为国防授权法案的修正案获得众议院通过，“这不是一项反华条款，而是一项投资者保护条款”。</p><p>在美国国会，两党长期紧盯在美上市的中国公司动向，随着近期中美关系的紧张，这些国会议员的“担忧”进一步加深，特别是在政治层面。</p><p>报道指出，像是<a href=\"https://laohu8.com/S/BABA\">阿里巴巴</a>和<a href=\"https://laohu8.com/S/BIDU\">百度</a>等中国企业，近年来通过进入美国的资本市场，募集到了数百亿美元的资金。但与此同时，一些涉及到中国企业的重大审计“欺诈事件”暴露了美国审计监管环节存在“漏洞”，《华尔街日报》特别提到了今年年初的“<a href=\"https://laohu8.com/S/LK\">瑞幸咖啡</a>财务造假事件”。</p><p>此次，特朗普政府将会要求美国证券交易委员会（SEC）来制定具体规则，用以监管在美国上市的中国公司的审计情况。</p><p>目前，尚不清楚中国公司和审计机构将如何作出反应，但白宫的这项新提案显然别有用心。事实上，中国政府一直以来都对在美上市的中国公司实行严格的监管。</p><p>值得注意的是，《中华人民共和国证券法》第十二章第一百七十七条写明：<b>国务院证券监督管理机构可以和其他国家或者地区的证券监督管理机构建立监督管理合作机制，实施跨境监督管理</b>。</p><p>以“瑞幸咖啡财务造假事件”为例，中国证监会4月27日曾表示，对跨境监管合作持积极态度，支持境外证券监管机构查处其辖区内上市公司财务造假行为。</p><p>6月中旬，中国证监会主席易会满在接受财新记者专访时表示，近期出现的“瑞幸咖啡财务造假事件”，完全不能代表全部在美上市的中概股公司。美国一些政治势力逼迫中概股退市，必然引发“双输”或“多输”的结果。证监会将继续加强与境外金融监管机构和国际金融组织的广泛合作，积极参与国际金融治理，共同建立打击跨境证券违法违规行为的执法联盟。</p><p>另外，《中华人民共和国证券法》第十二章第一百七十七条中也明确规定，未经国务院证券监督管理机构和国务院有关主管部门同意，任何单位和个人不得擅自向境外提供与证券业务活动有关的文件和资料。</p><p>为了避开这个“法律障碍”，特朗普政府的计划是，让一家会计师事务所对一家中国公司进行实际上的“二次审计”，而该会计师事务所的所有记录都可以被美国上市公司会计监督委员会（PCAOB）检查。</p><p>根据这种方法，美国的会计师事务所可在对中国公司的子公司进行审计的同时，对该中国公司的财务报表进行“共同审计”。一位SEC的高级官员还坚称，“其他国家也都有‘共同审计’存在”。</p><p>纽交所的发言人对外表示，该交易所的上市标准一直以来就是“行业标杆”，因为它平衡了投资者保护和提供广泛市场投资之间的关系，任何新的监管措施都应继续维护这一平衡原则。而纳斯达克暂未进行回应。</p><p>事实上，PCAOB和SEC长期以来都一直想要和中国就检查会计记录进行谈判，但都未能成功。而其实，SEC一直以来都不愿意看到中国公司被迫退出纽交所或纳斯达克的情况发生。</p><p>前有华为中兴，后有TikTok，特朗普政府近年来不断打压中国企业。8月3日，美国总统特朗普威胁称，9月15日前TikTok必须要卖给美国公司，否则将关门大吉。此外，他竟还提出，TikTok的这笔交易应上交相当大一笔“佣金”给美国国库。</p><p>8月5日，美国国务卿蓬佩奥甚至声称，美国政府将扩大“干净5G”范畴，正加紧努力从美国数字网络中下架“不可信”的中国应用，他还将TikTok和微信并列为美国的“重大威胁”。</p><p>对此，我外交部发言人汪文斌在6日的例行记者会上表示，蓬佩奥等美国政客一再以维护国家安全为借口，滥用国家力量打压遏制<a href=\"https://laohu8.com/S/600730\">中国高科</a>技企业，中方对此坚决反对。</p><p>汪文斌称，美方有关做法根本没有任何事实依据，完全是恶意抹黑和政治操弄，其实质是要维护自身的高科技垄断地位，完全违背市场原则和国际经贸规则，严重威胁全球产业链供应链安全，是典型的霸道行径。</p>","source":"gczw","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>特朗普政府威胁中概股：不接受美国审计就退市</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ 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Sherman）对此还声称，类似的立法已经作为国防授权法案的修正案获得众议院通过，“这不是一项反华条款，而是一项投资者保护条款”。在美国国会，两党长期紧盯在美上市的中国公司动向，随着近期中美关系的紧张，这些国会议员的“担忧”进一步加深，特别是在政治层面。报道指出，像是阿里巴巴和百度等中国企业，近年来通过进入美国的资本市场，募集到了数百亿美元的资金。但与此同时，一些涉及到中国企业的重大审计“欺诈事件”暴露了美国审计监管环节存在“漏洞”，《华尔街日报》特别提到了今年年初的“瑞幸咖啡财务造假事件”。此次，特朗普政府将会要求美国证券交易委员会（SEC）来制定具体规则，用以监管在美国上市的中国公司的审计情况。目前，尚不清楚中国公司和审计机构将如何作出反应，但白宫的这项新提案显然别有用心。事实上，中国政府一直以来都对在美上市的中国公司实行严格的监管。值得注意的是，《中华人民共和国证券法》第十二章第一百七十七条写明：国务院证券监督管理机构可以和其他国家或者地区的证券监督管理机构建立监督管理合作机制，实施跨境监督管理。以“瑞幸咖啡财务造假事件”为例，中国证监会4月27日曾表示，对跨境监管合作持积极态度，支持境外证券监管机构查处其辖区内上市公司财务造假行为。6月中旬，中国证监会主席易会满在接受财新记者专访时表示，近期出现的“瑞幸咖啡财务造假事件”，完全不能代表全部在美上市的中概股公司。美国一些政治势力逼迫中概股退市，必然引发“双输”或“多输”的结果。证监会将继续加强与境外金融监管机构和国际金融组织的广泛合作，积极参与国际金融治理，共同建立打击跨境证券违法违规行为的执法联盟。另外，《中华人民共和国证券法》第十二章第一百七十七条中也明确规定，未经国务院证券监督管理机构和国务院有关主管部门同意，任何单位和个人不得擅自向境外提供与证券业务活动有关的文件和资料。为了避开这个“法律障碍”，特朗普政府的计划是，让一家会计师事务所对一家中国公司进行实际上的“二次审计”，而该会计师事务所的所有记录都可以被美国上市公司会计监督委员会（PCAOB）检查。根据这种方法，美国的会计师事务所可在对中国公司的子公司进行审计的同时，对该中国公司的财务报表进行“共同审计”。一位SEC的高级官员还坚称，“其他国家也都有‘共同审计’存在”。纽交所的发言人对外表示，该交易所的上市标准一直以来就是“行业标杆”，因为它平衡了投资者保护和提供广泛市场投资之间的关系，任何新的监管措施都应继续维护这一平衡原则。而纳斯达克暂未进行回应。事实上，PCAOB和SEC长期以来都一直想要和中国就检查会计记录进行谈判，但都未能成功。而其实，SEC一直以来都不愿意看到中国公司被迫退出纽交所或纳斯达克的情况发生。前有华为中兴，后有TikTok，特朗普政府近年来不断打压中国企业。8月3日，美国总统特朗普威胁称，9月15日前TikTok必须要卖给美国公司，否则将关门大吉。此外，他竟还提出，TikTok的这笔交易应上交相当大一笔“佣金”给美国国库。8月5日，美国国务卿蓬佩奥甚至声称，美国政府将扩大“干净5G”范畴，正加紧努力从美国数字网络中下架“不可信”的中国应用，他还将TikTok和微信并列为美国的“重大威胁”。对此，我外交部发言人汪文斌在6日的例行记者会上表示，蓬佩奥等美国政客一再以维护国家安全为借口，滥用国家力量打压遏制中国高科技企业，中方对此坚决反对。汪文斌称，美方有关做法根本没有任何事实依据，完全是恶意抹黑和政治操弄，其实质是要维护自身的高科技垄断地位，完全违背市场原则和国际经贸规则，严重威胁全球产业链供应链安全，是典型的霸道行径。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":87,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":977746490,"gmtCreate":1601897052310,"gmtModify":1703825316332,"author":{"id":"3508576478748343","authorId":"3508576478748343","name":"看看叫","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3508576478748343","authorIdStr":"3508576478748343"},"themes":[],"htmlText":"上帝保佑特朗普，保佑美国","listText":"上帝保佑特朗普，保佑美国","text":"上帝保佑特朗普，保佑美国","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":8,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/977746490","repostId":"1125475153","repostType":4,"repost":{"id":"1125475153","kind":"news","pubTimestamp":1601896117,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1125475153?lang=&edition=full","pubTime":"2020-10-05 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src=\"https://static.tigerbbs.com/1e5496611fd5a4eb9d59bf63a6445510\" tg-width=\"885\" tg-height=\"250\"></p><p>而就在刚刚，他连续发了一连串英文大写的推特，分别是：</p><p>“401(K)。投票!”</p><p>“股市高点。投票！”</p><p>“史上最强的军队。投票！”</p><p>“法律与秩序。投票！”</p><p>“宗教自由。投票！”</p><p>“有史以来最大的减税计划，还有一个即将到来。投票！”</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/e1bbbb24f9f502e80e11f66d487fda26\" tg-width=\"881\" tg-height=\"542\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/471a9d9b865299b38740693a2d931fb0\" tg-width=\"892\" tg-height=\"270\"></p><p>值得注意的是，特朗普发布这几条推文的时间，是美国东部时间早晨6点多。</p><p>特朗普于美国东部时间2日傍晚被送往位于马里兰州的沃尔特·里德国家军事医疗中心接受治疗。当天凌晨，特朗普证实他与夫人梅拉尼娅感染新冠病毒。</p>","source":"hqw","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" 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节目并写道：“谢谢你们，记住，股市正准备突破历史最高点。明年将是有史以来最好的一年。投票，投票，投票！！！！！”特朗普推特截图接着，他又更新了一条推文，继续写道：“如果你想大幅增税，那么我国历史上最大的一次增税（这将导致我们的经济和就业机会减少），就是投票给民主党人！！！”之后，他又写道：“弗吉尼亚选民！你们的州长想废除你们的第二修正案。我已经阻止了他。我是你们和你们的第二修正案之间唯一（屏障）。在弗吉尼亚州努力工作。这正在比赛中。最好投票给你们最喜欢的总统，（否则就是）向低税收和持枪权挥手告别！”而就在刚刚，他连续发了一连串英文大写的推特，分别是：“401(K)。投票!”“股市高点。投票！”“史上最强的军队。投票！”“法律与秩序。投票！”“宗教自由。投票！”“有史以来最大的减税计划，还有一个即将到来。投票！”值得注意的是，特朗普发布这几条推文的时间，是美国东部时间早晨6点多。特朗普于美国东部时间2日傍晚被送往位于马里兰州的沃尔特·里德国家军事医疗中心接受治疗。当天凌晨，特朗普证实他与夫人梅拉尼娅感染新冠病毒。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":249,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":300046709,"gmtCreate":1601944474601,"gmtModify":1703825443834,"author":{"id":"3508576478748343","authorId":"3508576478748343","name":"看看叫","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3508576478748343","authorIdStr":"3508576478748343"},"themes":[],"htmlText":"瞌睡乔如果上台，这股票就一泄千里了。现在这些记者都这么low吗","listText":"瞌睡乔如果上台，这股票就一泄千里了。现在这些记者都这么low吗","text":"瞌睡乔如果上台，这股票就一泄千里了。现在这些记者都这么low吗","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":5,"commentSize":1,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/300046709","repostId":"2073863668","repostType":4,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":109,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":305020130,"gmtCreate":1604809125220,"gmtModify":1703834815103,"author":{"id":"3508576478748343","authorId":"3508576478748343","name":"看看叫","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3508576478748343","authorIdStr":"3508576478748343"},"themes":[],"htmlText":"瞌睡乔，作弊登","listText":"瞌睡乔，作弊登","text":"瞌睡乔，作弊登","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":6,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/305020130","repostId":"1170655084","repostType":4,"repost":{"id":"1170655084","kind":"news","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据，旨在帮助投资者理解世界，做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1604800248,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1170655084?lang=&edition=full","pubTime":"2020-11-08 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据《卫报》报道，拜登还对特朗普的支持者说，他理解他们的“失望”。他以前也“迷失”过。但现在，“让我们给彼此一个机会”。（环球网）</p><p>9：37</p><p>【哈里斯以“当选副总统”身份发表全国讲话：你们为美国迎来了新的一天】</p><p>美国东部时间7日晚8时（北京时间8日9时）许，拜登和哈里斯在特拉华州威尔明顿向全国发表讲话。据美国有线电视新闻网（CNN）报道，哈里斯以当选副总统身份首先发表胜选演说。《卫报》称，她在讲话中说：“我们人民有能力建设一个更美好的未来。当我们的民主在这次选举中出现在选票上，美国之魂处于成败关头，全世界都在看着，你们为美国迎来了新的一天。”（环球网）</p>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>拜登以“当选总统”身份发表全国讲话</title>\n<style 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09:50</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<p>美国东部时间7日晚8时（北京时间8日9时）许，拜登和哈里斯在特拉华州威尔明顿向全国发表讲话。据美国有线电视新闻网（CNN）报道，哈里斯以当选副总统身份首先发表胜选演说，随后拜登以当选总统身份登场发表讲话。拜登称：“各位，这个国家的人民都说话了”，“他们给了我们一个彻底的胜利”，“一个令人信服的胜利”。</p><p>10：20</p><p>【拜登发表胜选宣言：将建立应对新冠计划，自就任第一天施行！】</p><p>美国东部时间7日晚8时（北京时间8日9时）许，拜登和哈里斯在特拉华州威尔明顿向全国发表讲话。据CBS报道，&nbsp;拜登在讲话中提到了自己应对新冠的计划。他说，他将在9日任命一组科学家和专家，帮助建议应对新冠的计划，该计划将从他就任总统的第一天开始施行。</p><p>10：06</p><p>【拜登：我要成为这样的美国总统——眼中没有红蓝，只有美国】</p><p>美国东部时间7日晚8时许，拜登和哈里斯在特拉华州威尔明顿向全国发表讲话。拜登称，承诺将成为一个寻求团结，而不是分裂的美国总统，眼中不再有红州和蓝州，拜登还称，自己寻求总统职位是为了重塑美国的灵魂，重建中产阶级这个国家的脊梁，并让美国重新得到全世界的尊重。</p><p>10：01</p><p>拜登以“当选总统”身份讲话：我们赢得了这个国家历史上当选总统的最多选票数，7400万。</p><p>9：57</p><p>【拜登对特朗普支持者说：让我们给彼此一个机会】</p><p>拜登以新当选总统的身份上场，向全美发表讲话。“我保证成为一个不寻求分裂，而是寻求团结的总统。”拜登说。 据《卫报》报道，拜登还对特朗普的支持者说，他理解他们的“失望”。他以前也“迷失”过。但现在，“让我们给彼此一个机会”。（环球网）</p><p>9：37</p><p>【哈里斯以“当选副总统”身份发表全国讲话：你们为美国迎来了新的一天】</p><p>美国东部时间7日晚8时（北京时间8日9时）许，拜登和哈里斯在特拉华州威尔明顿向全国发表讲话。据美国有线电视新闻网（CNN）报道，哈里斯以当选副总统身份首先发表胜选演说。《卫报》称，她在讲话中说：“我们人民有能力建设一个更美好的未来。当我们的民主在这次选举中出现在选票上，美国之魂处于成败关头，全世界都在看着，你们为美国迎来了新的一天。”（环球网）</p>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/071fd9680df1a270ef1c8ff1433ce976","relate_stocks":{},"is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1170655084","content_text":"美国东部时间7日晚8时（北京时间8日9时）许，拜登和哈里斯在特拉华州威尔明顿向全国发表讲话。据美国有线电视新闻网（CNN）报道，哈里斯以当选副总统身份首先发表胜选演说，随后拜登以当选总统身份登场发表讲话。拜登称：“各位，这个国家的人民都说话了”，“他们给了我们一个彻底的胜利”，“一个令人信服的胜利”。10：20【拜登发表胜选宣言：将建立应对新冠计划，自就任第一天施行！】美国东部时间7日晚8时（北京时间8日9时）许，拜登和哈里斯在特拉华州威尔明顿向全国发表讲话。据CBS报道， 拜登在讲话中提到了自己应对新冠的计划。他说，他将在9日任命一组科学家和专家，帮助建议应对新冠的计划，该计划将从他就任总统的第一天开始施行。10：06【拜登：我要成为这样的美国总统——眼中没有红蓝，只有美国】美国东部时间7日晚8时许，拜登和哈里斯在特拉华州威尔明顿向全国发表讲话。拜登称，承诺将成为一个寻求团结，而不是分裂的美国总统，眼中不再有红州和蓝州，拜登还称，自己寻求总统职位是为了重塑美国的灵魂，重建中产阶级这个国家的脊梁，并让美国重新得到全世界的尊重。10：01拜登以“当选总统”身份讲话：我们赢得了这个国家历史上当选总统的最多选票数，7400万。9：57【拜登对特朗普支持者说：让我们给彼此一个机会】拜登以新当选总统的身份上场，向全美发表讲话。“我保证成为一个不寻求分裂，而是寻求团结的总统。”拜登说。 据《卫报》报道，拜登还对特朗普的支持者说，他理解他们的“失望”。他以前也“迷失”过。但现在，“让我们给彼此一个机会”。（环球网）9：37【哈里斯以“当选副总统”身份发表全国讲话：你们为美国迎来了新的一天】美国东部时间7日晚8时（北京时间8日9时）许，拜登和哈里斯在特拉华州威尔明顿向全国发表讲话。据美国有线电视新闻网（CNN）报道，哈里斯以当选副总统身份首先发表胜选演说。《卫报》称，她在讲话中说：“我们人民有能力建设一个更美好的未来。当我们的民主在这次选举中出现在选票上，美国之魂处于成败关头，全世界都在看着，你们为美国迎来了新的一天。”（环球网）","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":282,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":163530512,"gmtCreate":1623888275736,"gmtModify":1631884164244,"author":{"id":"3508576478748343","authorId":"3508576478748343","name":"看看叫","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3508576478748343","authorIdStr":"3508576478748343"},"themes":[],"htmlText":"摩根大通准备了5000亿美元，计划在美联储加息前买入升值资产??加息后抄底不香吗？","listText":"摩根大通准备了5000亿美元，计划在美联储加息前买入升值资产??加息后抄底不香吗？","text":"摩根大通准备了5000亿美元，计划在美联储加息前买入升值资产??加息后抄底不香吗？","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":5,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/163530512","repostId":"1158977040","repostType":4,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1545,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":191169540,"gmtCreate":1620864748080,"gmtModify":1634195816618,"author":{"id":"3508576478748343","authorId":"3508576478748343","name":"看看叫","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3508576478748343","authorIdStr":"3508576478748343"},"themes":[],"htmlText":"Krugman个死白左","listText":"Krugman个死白左","text":"Krugman个死白左","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":5,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/191169540","repostId":"1115433734","repostType":4,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1303,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":395585278,"gmtCreate":1607696266194,"gmtModify":1703849541039,"author":{"id":"3508576478748343","authorId":"3508576478748343","name":"看看叫","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3508576478748343","authorIdStr":"3508576478748343"},"themes":[],"htmlText":"就业留在中国，有尊严的生活留在中国。。。中国的制造业你和我说有尊严？","listText":"就业留在中国，有尊严的生活留在中国。。。中国的制造业你和我说有尊严？","text":"就业留在中国，有尊严的生活留在中国。。。中国的制造业你和我说有尊严？","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":5,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/395585278","repostId":"1189860812","repostType":4,"repost":{"id":"1189860812","kind":"news","pubTimestamp":1607608261,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1189860812?lang=&edition=full","pubTime":"2020-12-10 21:51","market":"hk","language":"zh","title":"制造业能不能去西部？","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1189860812","media":"远川科技评论","summary":"2020年，日经新闻网站（NIKKEI）发布了一篇报道，标题很劲爆，叫《美国从科技供应链中剔除中国行动的内幕[2]》，报道里则揭秘了这样一个故事：一年前的夏天，几位美国官员拜访了一家台北的苹果供应商，","content":"<p>2020年，日经新闻网站（NIKKEI）发布了一篇报道，标题很劲爆，叫《美国从科技供应链中剔除中国行动的内幕[2]》，报道里则揭秘了这样一个故事：一年前的夏天，几位美国官员拜访了一家台北的苹果供应商，直截了当问了一个问题：<b>为什么不把更多产能转移到大陆之外的地方？为什么不加快行动？</b></p><p>“制造业迁出中国”算是近两年的热门话题，热门的目的地除了印度，就是越南，前者工业基础薄弱，后者体量实在太小，基本只能做做组装手机的生意。<b>事实上，真正能承接大陆的制造业体量的目的地，是整个东南亚。</b></p><p>与很多人的惯常认知相反，东南亚并不是一个香蕉共和国的合集。<b>在今年上半年中国进口的价值1540亿美元的芯片中，就有超过300亿美元来自于东盟国家，占比接近20%，远超橡胶、铜铝、海鲜等人们印象中的东南亚土特产。</b></p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/4e78285d2a9c4c265508a763d86ac6a9\" tg-width=\"1000\" tg-height=\"594\"></p><p>中国制造业的最大威胁其实是东南亚</p><p>虽然国内一直有“别让制造业跑了”的忧患意识，但东部地区高企的土地和劳动力成本，已经很难承载太多电子组装加工等劳动密集型工业，坐拥4亿人口，一半国土面积的广袤西部随之跃然纸上。从这个角度看，<b>要回答制造业能不能留在中国，其实是在回答，中国西部怎么与东南亚竞争？</b></p><p>一边是坐拥漫长的海岸线和世界十字路口的交通便利、丰富的自然资源，以及西方列强毫无戒心的扶植和转移。另一边是全球最大的劳动力市场、高效而审慎的技术官僚政府、和建国后数十年积累的重工业基建能力。</p><p>两者的缠斗并不是起于去年，而是跨越了三十多年，双方用自己手里的牌连续进行了三次交锋，来决定谁才是真正的世界工厂。</p><p><b>第一回合：东亚地中海的昙花一现</b></p><p>80年代中期，日本制造业势不可挡的崛起和随之而来的日美贸易冲突，催生了第一次东亚的产能大转移。</p><p>1985年，美国逼迫日本签下“广场协定”，希望利用日币大幅升值以削弱日本的出口竞争力。但日本却悄悄地搞起了“转口贸易”来应对，对外投资井喷，5年投了1700亿美元，大把日元洒向东南亚的四小虎，超过一半都是制造业投资。</p><p>以四小虎为目的地并不是偶然，1980年开始泰国炳·素添政府、马来西亚的马哈尔迪、菲律宾的拉莫斯都进行了一系列推动发展的改革，但归结起来无非是三板斧：<b>放宽外资持股比例、鼓励出口，金融自由化。</b>再简单一点，就是对外资“门户开放，欢迎客官来玩”。</p><p>开放的效果很显著，在日本廉价资本的灌溉下和其他西方国家的跟进下，四小虎形成了三个相对高端的制造据点：</p><p><b>第一个：马来西亚和新加坡的半导体联盟。</b></p><p>得益于淡马锡的雄厚财力和西方的产能转移，新加坡的半导体产业自1960年代开始崛起，坐拥当时世界第三大半导体制造商特许半导体，世界第三大和第十大封测厂：星科金朋和UTAC（优特半导体）。有新加坡这个大哥，马来西亚也跟着喝了口汤，马来西亚的槟城，就有一个特色的称号：<b>东方硅谷。</b></p><p>1968年，英特尔在美国开办了第一家工厂，4年后，就在槟城开设子公司，直到今天，英特尔在槟城依然拥有10座现代化组装厂，是其在全球最大的组装厂、实验基地和设计研发中心。</p><p>英特尔的入住带动了大批西方公司，AMD、惠普、歌乐、美国国家半导体、日立、和博世都公司纷至沓来。鼎盛时代，据说全球有1/3的半导体封测在此进行，即使到今天，<b>马来西亚一地的封装产业，依然占据了全球13%的市场，使其成为世界第七大半导体出口国，出口值和日本相仿。</b></p><p><b>第二个：日本一手布局，菲律宾的被动元件。</b></p><p>比起新加坡和马来西亚在东西方左右逢缘，底子更差的菲律宾则选择了全盘追随日本。</p><p>从上世纪60年代开始，日本逐渐成为菲律宾最大的援助提供国，直到1990年代，菲律宾接受的政府发展援助（ODA）中还有超过50%来自日本。而日本也把自己的看家法宝<b>被动元件</b>布置在了菲律宾。</p><p>作为电子工业的原料，电容、电感、电阻三大被动元件一直被日本厂商把控，但常为人忽视的是，日本的产能却是双头布局：除了日本本土，还有一个菲律宾的产能基地。<b>即使到今天，半导体出口依然占菲律宾整体的30%。</b></p><p><b>第三个：泰国的PCB板（印刷电路板）、硬盘和汽车</b></p><p>在日本的扶植下，泰国的汽车产量一度比肩法国，取代稻米和橡胶，成为泰国最大的产业。曼谷湾两侧布满了丰田、日产和凌志的汽车生产线，一副“东方底特律”的沸腾景象。2015年，泰国乘用汽车生产量191万辆，商用车76万辆，位居全球第十二位，比马来西亚，越南，菲律宾三国的总和还多。</p><p>被称为电子系统产品之母的PCB板，泰国则占居了东南亚40%的产能，位居全球前十，与意大利难分伯仲。硬盘上，泰国则是仅次于中国的第二大生产国，一直占据全球1/4以上的产能。</p><p>泰国街头的“泰日友谊桥”</p><p>四小虎有了外汇，自然就要摆阔。1996年，泰国花3亿美元从西班牙引进了一艘航母，<b>荣登亚洲第三个拥有航母的国家(目前该航母的主要任务是渔民搜救)</b>。同一年，马来西亚的“双子塔”完工，成为第一个非美国本土的世界第一高楼。世界银行锦上添花，发布报告盛赞四小虎的成就。</p><p>四小虎的改革完美顺应了日本出海的需求，但也埋下了大量隐患：<b>外国资本来去自由让金融体系风险加大，金融自由化让国内企业大举向外借入廉价资金提高了负债，如果出口不能保持优势，一场风暴难以避免。</b>诺贝尔经济学奖得主克鲁格曼就称，亚洲奇迹不过是一个神话而已，四小虎只是纸老虎。</p><p>克鲁格曼说话不讨喜，但看的还是很准，1997年时，四小虎外债逼近GDP的90%。索罗斯等国际大鳄瞅准机会发动攻击，金融危机突然爆发，各国汇率雪崩。为了自保，日本银行和金融投机者对东南亚硬性抽贷，<b>一年时间，超过1000亿美金资本流出东南亚。</b>工厂停工，工人失业，雁阵小队们如同多米诺骨牌一般倒下。</p><p>而同期的中国，则深处“改革的深水区”。特区、三角债、下岗、分税制，每一个突破都伴随着激烈博弈，却为中国对外开放搭建了一个更稳定的金融和财税体系。<b>随后，入世谈判在北京落槌，海外资本从东南亚涌向中国。</b></p><p>1991年时，马哈蒂尔曾经宣布了一个“马来梦”，即2020年宏愿(Wawasan 2020)，目标是在2020年让马来西亚成为一个高收入国家。如今，这个词已经被马来网民调侃为“白日梦”的代名词。2005年，英特尔在中国大陆设厂，相关的供应商也随之搬离槟城。一位当地的投资者回忆说，槟城从那以后变成了一个沉睡的小镇。</p><p>与之对应的，中国则有了世界工厂深圳和东莞，有了东部沿海发达的制造链，有了全球最大规模的人类迁移“春运”。<b>广东的电子信息产业自2001年起，十年增长十倍，到达2.2万亿元。</b>而中国产业能够完成第一回合的逆袭，用一句话形容就是：<b>苦练内功、摸着东南亚过河。</b></p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/226d1971e695f6d5c010fc5b6eb9fd0a\" tg-width=\"1027\" tg-height=\"474\"></p><p><b>在第一个回合，面对廉价的日元资本，东南亚率先采取了门户开放的做法，吃到了产业转移的第一波红利。而中国选择了先稳固基本盘，再逐步开放的策略。</b>结果东南亚的十年积累，在金融危机面前损失殆尽，而中国却先稳住了香港，再趁加入WTO之际，顺势崛起。</p><p><b>但随着中国经济的腾飞，东部沿海人力成本不断上升，“制造业转移”的焦虑已有星星之火。这种背景下，第二回合交锋的到来，只是一个时间问题。</b></p><p><b>第二回合：电子西进运动</b></p><p>要论寻找全球制造业的成本洼地，郭台铭跑得比香港记者都快。<b>中国跟东南亚的第二次交锋，导火索就是他。</b></p><p>2006年11月越南获批加入WTO，3个月后郭台铭便率考察团来到越南北宁省调研。郭台铭在这里“惊喜”地发现：越南工资仅为深圳的1/3，从深圳龙华到越南北部全程只要14个小时，晚上发零件，隔天上午就能开始组装。把深圳工厂搬过来，可以说是毫无压力。</p><p>于是几天后，郭董会见了越南国家主席，拍板了5年投资越南10亿美元的计划，还在北宁买下超过400公顷的土地，全力打造世界级代工厂。<b>“南下计划”雄心勃勃。</b></p><p>结果天算不如人算。第二年金融危机爆发，鸿海的北越设厂计划也受到波及被迫停摆。反倒是中国强有力的刺激政策，再次稳定了实业大佬、国际资本的军心。“中国工人”在美国《时代》杂志的“年度人物”评选中位居次席，他们被称为金融危机后中国经济“保8”的幕后功臣。</p><p>然而金融危机两年后，富士康深圳园区发生了“十四连跳”事件，全球200多家新闻媒体涌入龙华园区，把郭台铭的紫禁城翻了个底朝天。这里每天消耗40吨大米、10吨面粉、30吨蔬菜、200头猪、6万个鸡蛋和500桶食用油，供养园区里30万名工人。对他们来说，富士康就是深圳，深圳就是富士康。</p><p>在巨大舆论压力下，富士康将深圳园区的工资从800元提升到了2000元。紧接着，苹果CEO库克亲赴深圳富士康工厂考察，最后留了一句话：需要将工厂设在靠近工人家比较近的地方。换句话说，就是深圳工厂得搬迁了。</p><p>那么，工厂迁往哪里呢？当时有这样一个数据：<b>一台电脑若以海运的方式从深圳运往欧洲，每台运费约4美元；如果以空运的方式，运费则在20美元到40美元之间。</b>从这个角度来说，东南亚港口众多，运输成本优于中国内地。如果和欧美做生意，东南亚是不错的选择。</p><p><b>富士康想搬迁工厂，深圳想腾笼换鸟，为了阻止富士康南下，一场“西进运动”浩荡开启。</b>一段时间，郭台铭的飞机降落在哪，招商部门官员就跟到哪，在这背后，是一场由<b>重构交通大动脉、建设本地保税区、政府动员式招工</b>组成的庞大计划。</p><p>2010年8月，时任重庆市长黄奇帆带队赶赴北京，向海关总署、铁道部提出开行一条重庆至欧洲的铁路大通道的请求。请求背后是精妙的算计：<b>铁路虽然成本比海运高，但速度要远远领先。考虑到数码产品更看重时效性，而且单价高，因此，铁路运送会是电子产业的优选。</b></p><p>得到北京方面的许可以及和五个国家斡旋后，这条大陆桥被完全打通，仅需13-16天就可以将重庆电子产品运到德国的杜伊斯堡，时间仅为海运的1/3，高价值货物运输成本比海运还低。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/bfe85850e9a88fc7c0a4be6cb96b8716\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"464\"></p><p>渝新欧亚欧大陆桥</p><p>中西部陆路交通打通的同时，空运也在升级。2007年，河南新郑机场改建竣工；2010年，重庆江北机场三期扩建完成；2011年，成都双流国际机场货站建成投运。三大机场的升级，意味着三省市每年的空运能力合计超过一百万吨，相当于60亿部手机。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/5bf491f4e524a1a4f13057460ce9fe58\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"705\"></p><p>郑州航空港</p><p>苹果产品制造有一大特点就是“两头在外”，即<b>原材料从外进口，市场向外出口。</b>因此对于加工企业富士康而言，最理想的状况是可以在保税区内加工生产，从而免去进口零件和出口产品的流程、以及费用。于是，一系列保税区建设，紧锣密鼓的推进。</p><p>2009年，重庆便跑到北京申报了保税区；一年多后，郑州和成都也前后脚提了申报。为了加快保税区运转，郑州喊出了“百日会战”，三个月完成配套工厂和道路。很快，紧贴着机场跑道的保税区工厂大楼就地而起，一辆辆巴士开始接送工人到富士康工厂上班。</p><p>政府争取富士康的第三个路数便是：亲自招工。光富士康河南工厂，就有94条生产线，而且需要35万工人火速到位。为了完成目标，河南省政府召开招工专题会议，层层分解到18个地级市，甚至郑州每个社区居委会都要推荐10个人。成都劳动局则在火车站设立招聘点，现场招募农民工。</p><p>结果就是，电子产业链虽然部分离开我国东部沿海，但又大部分被中西部承接：四川生产了全球70%的iPad，河南生产了一半以上的iPhone，重庆则包揽了40%的笔记本电脑。三个省市的电子工业产值合计超过2万亿，相当于整个越南的GDP。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/0e2f9d78473c1022a5b22d56f51bd6c4\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"788\"></p><p>2012年，泰国爆发了50年来最大的洪水，灾区遍及1/3的国土，皇宫也未能幸免。在泰国生产PCB的日本企业不得不选择停工，苹果也将这部分订单转移到了缓冲能力更强、修复速度更快的中国大陆。</p><p>三年后，中国芯片封测公司通富微电，将AMD位于马来西亚槟城的工厂悉数收购。紧随其后的华天科技，则买下了马来西亚本土封测双子星之一的Unisem，东方硅谷就此作古。</p><p>在中国大陆和东南亚的第二回合交战，中国的地方政府，用新物流干线+保税区+动员式招工的三板斧猛劈快打，在产业链还在犹豫之际就把产能火速拉到中西部。但此时，东南亚也迎来了亚洲金融危机后的最大变局：新的“经济宗主国”韩国的到来。</p><p><b>第三回合：复活四小虎</b></p><p>2012年，三星会长李健熙和接班人李在镕一起访问越南，在当地召开会议，商讨未来布局，最终决定把手机组装业务搬到越南，并为之打造了一个野心勃勃的“李在镕计划”。<b>这也意味着韩国开始接替日本，开始大规模布局东南亚。</b></p><p>同年，三星在越南北部的北宁省安风工业区投建手机组装厂，这座耸立在稻田里的巨大工厂被当地人称为“三星城”，用于制造1亿2000万台手机。工厂电子版上写着：<b>“SEV（三星越南）将成为世界最大的手机工厂，我们对此感到骄傲”。</b></p><p>东亚金融危机后，日本经济总量原地打转了整整近20年，而韩国却从尸山血海中爬起来后，开始迅猛增长，超过俄罗斯成为了世界第八大工业国，人均GDP也达到了日本的7成。但狭小的韩国本土无法承载迅猛崛起的韩国企业，南下成为了必然的选择。<b>2014年，韩国超越日本，成为越南最大的FDI来源国。</b></p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/38df2bbc50bbc2c9c5083414782d4593\" tg-width=\"1000\" tg-height=\"585\"></p><p>越南主要FDI（外资直接投资）来源</p><p>近十年，三星在越南总计投资超过173亿美元。仅智能手机一项，越南工厂每年产量就在1.5亿台左右，约占全球总产量的一半。而从整体上看，2018年越南三星的出口额达到600亿美元，是越南全国出口的1/3。<b>更为重要的是，韩国在亲力亲为的培育配套产业链的生长。</b></p><p>2014年，三星曾计划从越南本土采购91种零部件，结果无一合格。因此，为了培育东南亚本土供应商，三星将大批专家派往越南，资金扶上马，技术送一程。截至2019年，有35家越南企业成为三星的一级供应商，190家越南企业参与了三星的供应链。</p><p>韩国布局四年后，赢得大选的特朗普也开始以关税和政治施压为杠杠，来撬动中国产业。除了直接粗暴的对中国出口加征关税以外，美国政府还四处游说。今年9月份，美国在台协会官员甚至与欧盟、加拿大、日本等同行一起，举办了一个关于供应链重组的论坛，公开倡导转移。</p><p>性质较敏感的网通产品，富士康原本在广西南宁生产，如今已转移到越南北宁，以服务于思科等美国大客户。位居富士康之后的台湾代工龙头，如仁宝、纬创、和硕、英业达等公司，也都在行动。</p><p>“仁宝”重启了在北越永福的工厂，网通产品一厂即将满载，生产PC的二厂也将在明年年中投产。一些心急的企业甚至等不及买地建厂。比如通信设备厂商“启碁”则直接租下汉达精密的一间厂房，<b>毕竟再晚一两个月，美国大客户可能就保不住了。</b></p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/1230e70111d2de57865ae48bcb5a6bfd\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"670\"></p><p>除了做代工的台商，不少苹果产业链上的大陆零件厂也面临搬迁的压力，德赛电池的一名主管提到，客户有七成产品要销往美国，急着找过来要求在越南生产。立讯精密则表示，必要时公司会将受（关税）影响的产品继续转移至越南或其他国家。<b>而据富士康计划，第一台非中国造iPad明年将在越南诞生。</b></p><p><b>越南本身并不足为惧，但如果以越南组装为核心，加上有电子产业链基础的四小虎，这便会形成一个有实力的零部件供应商，成为中国本土制造业的巨大威胁。而这个威胁正在酝酿。</b></p><p>2015年，三星投资2880亿韩元，在菲律宾拉古纳(Laguna)建设MLCC工厂。3年后，菲律宾产能已经超过400亿颗/月，占三星电机产能的40%，超过韩国本土一倍。2019年上半年，马来西亚槟城的外国直接投资猛增了11倍，达到约20亿美元，芯片制造商美光科技和iPhone供应商JabilInc等美国公司都在槟城建厂。</p><p>连遭受洪水重创的泰国电子产业，也看到了一丝新的希望。2017年，全球最大的硬盘生产商希捷，关闭了自己三大组装基地之一的中国苏州工厂，转而计划在泰国布局自己一半的产能。</p><p>美国政策施压、韩国砸钱派人，东南亚几国再次发起了对电子产业链的争夺，中国该如何守住西进的成果？</p><p><b>改造西部：基建狂魔逆天改命</b></p><p>面对东南亚第三回合的反攻，中国采取的策略是，<b>利用强大的基建能力，深沟高垒，构建起一道防御产业链外迁的城墙。</b></p><p>制造业的流向，国家间的纵横捭阖固然是影响因素，但归根结底还是两个字：<b>成本。</b>只要成本依旧能拉开与国外的差距，任何外部势力都不可能逆经济规律的让制造业外流。</p><p>成本归结起来，有五个最基本的要素：<b>原材料、人力、水电、厂房、以及税收。</b></p><p>目前，越南人力成本比西部低20%以上，也没有美国强加的关税，原材料、厂房、能源、价格也与中国相差无几。这也是不少产业链愿意追随苹果和三星外迁的直接原因。更重要的是，<b>越南也有样学样的玩起来各种园区和保税区，这让中国不得不打出新的牌来守住产业。</b></p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/b253e46a9c5fb09b7fcc42eb1e782fae\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"482\"></p><p><b>这张牌就是，用基建狂魔的传统艺能，改变西部地区的要素价格。</b></p><p>第一个要素就是能源。<b>巨型水电站和光伏电站</b>，正在一南一北的改变中国西部能源结构。</p><p>2016年，在四川省和云南省交界的金沙江附近，数百台翻斗车和重型挖掘机正在络绎不绝地从附近的山路上赶来。而在这里施工建设的，是世界第二大水电站<b>白鹤滩水电站</b>，该水电站预计在2022年完工，建成后每年发电量将超过600亿度，接近越南全国发电量的1/3，造价也高达1778亿元，相当于越南财政一年1/3的收入。</p><p>白鹤滩的准备工程规模浩大，先需要安置7个县11万多库区移民，再修上13座大桥和30公里隧道用于交通，整整花了5年时间才处理好了外围。<b>而水坝里则有16台50多米高、8000多吨重的百万千万巨型发电机，每一台重量相当于一座法国埃菲尔铁塔，也被誉为是水电行业的“珠穆朗玛峰”。</b></p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/b53445bd20042044054b776fecde52d5\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"629\"></p><p>白鹤滩水电站施工现场</p><p>在中国西南，长江电力主导的金沙江、华能水电主导的澜沧江、国投电力和川投能源主导的雅砻江上，14座大型水电站交替开工和竣工。它们的电力，将是三峡发电量的四倍以上。<b>其中白鹤滩、洛溪渡、乌东德水电站将分别是世界第二、第三、第七大水电站。在2022年以后，中国无疑会包揽全球水电站的冠亚季军。</b></p><p>与西南水电同期进行的，还有西北的光伏发电。在过去的十年里，光伏长期被人冠以“骗补”的嘲讽，中国光伏企业也在残酷的技术路线选择中一茬茬的破产，但在2019年，人们终于惊奇的发现，<b>已经有19个省能够实现光伏发电成本与煤电打平，并且依旧在以近20%的速度降低成本。</b></p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/a0eb7e54055a2ed3568fa6b73c8fe962\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"533\"></p><p>达拉特旗光伏电站</p><p><b>另一张牌，则是用改善交通，降低原材料的运输成本。</b>具体来说，就是用密密麻麻的高速和高铁将西部整合成一张不输东方的交通网，东部的零部件，原材料可以低成本、顺畅的输入到西部的生产基地。</p><p>2019年，贵州高速公路通车里程达6453公里，在全国位居第七位，超过江苏，但这个里程背后，<b>是世界前100名高桥中有47座在贵州。是贵州有超过1400座隧道，让贵广高铁一半都在地下通行。</b></p><p>改变了要素结构以后，西部手中平添了几张大牌。比如电价的下降，将会增强对高耗电的半导体产业的吸引力。<b>以台积电为例，其一年的耗电量130亿度，如果每度电便宜1毛钱，每年就能节省2亿美元的电费成本。</b></p><p>这意味着，西部可以成为半导体等高耗能电子制造业的基地。实际上，去年三星就在西安加码了100多亿美金，用于扩展芯片工厂。像三星这样零部件厂内迁的产业并不少，京东方连续追加资金扩产的成都面板工厂、紫光集团准备投产的重庆存储芯片基地，都说明<b>第二次西进运动正在悄然进行。</b></p><p>这次，不是单纯的组装厂，而是更有技术含量的零件厂。这也意味着，西部在几年后，零件原材料和能源上都会显著低于东南亚，从而抵消掉人力成本上的劣势。</p><p>西进和南下的第三次交手，脚步声更近了。</p><p><b>在过去的四十年里，谁能当上世界工厂，除了自身的努力以外，也离不开拥有超大跨国公司的经济体在背后的布局。</b></p><p>90年代的泰国，能成为“东方底特律”，离不开日本的全力扶植，近10年越南的迅速崛起，离不开越南和韩国隐隐浮现的经济同盟关系，本质上都是一个有布局能力的工业国在培训一个头号马仔。</p><p>但无论是东南亚金融危机，还是次贷危机中的表现，都会发现这种捆绑式的发展的隐患：<b>在经济危机中，大哥一旦收缩自保，砍掉订单需求和资金支持，小弟就要伤筋断骨，很容易陷入繁荣衰退恢复的周期中走两步退一步。</b>这也导致了这些国家工业化水平总是难以有质的提升。</p><p>真正成为制造业强国，而不是“工厂”，不能只盯着领先国家的产业转移，也要有内功：<b>重工业化能让本地配套低成本的发展起来，强大的基建能力能压低要素水平，本土的超级公司能掌握品牌和需求。</b>这几点，正是在中国每次和东南亚交手时所练的内功。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/8f502e44e42592c35b7768102601e317\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"460\"></p><p>Top&nbsp;Glove是全球最大的橡胶手套工厂，位于马来西亚</p><p>上个月，他们的2000多名工人感染COVID-19</p><p><b>第一次交手：东南亚抢到了日本的产业转移，但由于基础工业发展水平不高，让泰国不得不大批进口国外的设备和零件，成本高企。而同一时期，中国大刀阔斧的改革，钢产量也突破1亿吨成为世界第一，基本功在发展中国家里成为独一档的存在。</b></p><p><b>第二次交手：东南亚想以更低的土地和劳动力要素来争夺产业。但中国反应迅速，抢先将产业内迁。这背后也是中国强大的基建能力，能在两三年就将中西部荒无人烟的产业园建成交通、工厂、水电全部配齐的后方产业基地。</b></p><p><b>第三次交手：除了早早布局超级工程，降低要素成本以外，全球产业链其实有了更为深刻的变化，那就是中国自己成为了棋手，有了布局能力。尤其对高端制造业来说，仅仅一个不停电，就能淘汰一大片国家。</b></p><p>四小龙和四小虎的不同命运，根本原因在于，前者在威权政府主导下，诞生了可以按照自己的意愿和节奏进行投资的企业，三星在亚洲金融危机时的反周期产能投资、台积电在次贷危机期间加大研发支出、都让危机变成了机遇，这就是棋手和马仔的区别。</p><p><b>中国在消费电子领域，已经诞生了掌握终端需求的品牌、也有了庞大的本地供应链，这意味着主动权本身是掌握在中国自己手中，选择南下或者西进，都只是根据要素价格的选择。</b>即使南下，也只是一种外溢。几个西方品牌掌握全球供应链布链能力，可以决定一个大国工业化水平的日子，其实已经过去了。</p><p>哈佛商学院的教授加里·皮萨诺曾在《制造繁荣:美国为什么需要制造业复兴》中提到：美国人曾经认为，创新和制造是可以分离的，创新是白领在星巴克狂饮咖啡，苦思冥想，是企业家在午餐时在餐巾纸上勾勒灵感。<b>但事实上，没有工程师在工厂里对制造工艺苦心孤诣，这些创新都是纸上谈兵。</b></p><p>把削切金属、组装零件、管理产线等脏活累活转移出去之后，美国的创新，就只能在东方实现产业化。当美国试图让制造业回流的时候，已经找不到足够的驻场工程师和高素质工人，只能看到威斯康星州的富士康工厂历经四年落空，波音不得不从麦当劳招聘产线操作员。</p><p>一个国家要想保障普通民众的就业和生活，就一定不能丢掉制造业。无论是大洋彼岸的《美国工厂》，还是我们自己拍的《铁西区》，都在不断地拷问我们：<b>降低制造业成本的努力，我们做得足够多了吗？</b></p><p><b>自然环境、基础设施和耕地红线一直是制约中国西部发展制造业的掣肘。但在可见的未来，无论是重金投入的交通网络，还是水电光伏的超级工程，其根本目的都是不断降低西部的要素成本，让制造业留在中国，让就业留在中国，让有尊严的生活留在中国。</b></p><p><b>那些“制造业外流能倒逼产业升级”的鬼话，连信都不要信。</b></p>","source":"lsy1571969218062","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>制造业能不能去西部？</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; }\nh1,h2{ 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href=https://mp.weixin.qq.com/s/zbq-1MpVhNjijhUB9RuL9g><strong>远川科技评论</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>2020年，日经新闻网站（NIKKEI）发布了一篇报道，标题很劲爆，叫《美国从科技供应链中剔除中国行动的内幕[2]》，报道里则揭秘了这样一个故事：一年前的夏天，几位美国官员拜访了一家台北的苹果供应商，直截了当问了一个问题：为什么不把更多产能转移到大陆之外的地方？为什么不加快行动？“制造业迁出中国”算是近两年的热门话题，热门的目的地除了印度，就是越南，前者工业基础薄弱，后者体量实在太小，基本只能做做...</p>\n\n<a href=\"https://mp.weixin.qq.com/s/zbq-1MpVhNjijhUB9RuL9g\">Web 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2020)，目标是在2020年让马来西亚成为一个高收入国家。如今，这个词已经被马来网民调侃为“白日梦”的代名词。2005年，英特尔在中国大陆设厂，相关的供应商也随之搬离槟城。一位当地的投资者回忆说，槟城从那以后变成了一个沉睡的小镇。与之对应的，中国则有了世界工厂深圳和东莞，有了东部沿海发达的制造链，有了全球最大规模的人类迁移“春运”。广东的电子信息产业自2001年起，十年增长十倍，到达2.2万亿元。而中国产业能够完成第一回合的逆袭，用一句话形容就是：苦练内功、摸着东南亚过河。在第一个回合，面对廉价的日元资本，东南亚率先采取了门户开放的做法，吃到了产业转移的第一波红利。而中国选择了先稳固基本盘，再逐步开放的策略。结果东南亚的十年积累，在金融危机面前损失殆尽，而中国却先稳住了香港，再趁加入WTO之际，顺势崛起。但随着中国经济的腾飞，东部沿海人力成本不断上升，“制造业转移”的焦虑已有星星之火。这种背景下，第二回合交锋的到来，只是一个时间问题。第二回合：电子西进运动要论寻找全球制造业的成本洼地，郭台铭跑得比香港记者都快。中国跟东南亚的第二次交锋，导火索就是他。2006年11月越南获批加入WTO，3个月后郭台铭便率考察团来到越南北宁省调研。郭台铭在这里“惊喜”地发现：越南工资仅为深圳的1/3，从深圳龙华到越南北部全程只要14个小时，晚上发零件，隔天上午就能开始组装。把深圳工厂搬过来，可以说是毫无压力。于是几天后，郭董会见了越南国家主席，拍板了5年投资越南10亿美元的计划，还在北宁买下超过400公顷的土地，全力打造世界级代工厂。“南下计划”雄心勃勃。结果天算不如人算。第二年金融危机爆发，鸿海的北越设厂计划也受到波及被迫停摆。反倒是中国强有力的刺激政策，再次稳定了实业大佬、国际资本的军心。“中国工人”在美国《时代》杂志的“年度人物”评选中位居次席，他们被称为金融危机后中国经济“保8”的幕后功臣。然而金融危机两年后，富士康深圳园区发生了“十四连跳”事件，全球200多家新闻媒体涌入龙华园区，把郭台铭的紫禁城翻了个底朝天。这里每天消耗40吨大米、10吨面粉、30吨蔬菜、200头猪、6万个鸡蛋和500桶食用油，供养园区里30万名工人。对他们来说，富士康就是深圳，深圳就是富士康。在巨大舆论压力下，富士康将深圳园区的工资从800元提升到了2000元。紧接着，苹果CEO库克亲赴深圳富士康工厂考察，最后留了一句话：需要将工厂设在靠近工人家比较近的地方。换句话说，就是深圳工厂得搬迁了。那么，工厂迁往哪里呢？当时有这样一个数据：一台电脑若以海运的方式从深圳运往欧洲，每台运费约4美元；如果以空运的方式，运费则在20美元到40美元之间。从这个角度来说，东南亚港口众多，运输成本优于中国内地。如果和欧美做生意，东南亚是不错的选择。富士康想搬迁工厂，深圳想腾笼换鸟，为了阻止富士康南下，一场“西进运动”浩荡开启。一段时间，郭台铭的飞机降落在哪，招商部门官员就跟到哪，在这背后，是一场由重构交通大动脉、建设本地保税区、政府动员式招工组成的庞大计划。2010年8月，时任重庆市长黄奇帆带队赶赴北京，向海关总署、铁道部提出开行一条重庆至欧洲的铁路大通道的请求。请求背后是精妙的算计：铁路虽然成本比海运高，但速度要远远领先。考虑到数码产品更看重时效性，而且单价高，因此，铁路运送会是电子产业的优选。得到北京方面的许可以及和五个国家斡旋后，这条大陆桥被完全打通，仅需13-16天就可以将重庆电子产品运到德国的杜伊斯堡，时间仅为海运的1/3，高价值货物运输成本比海运还低。渝新欧亚欧大陆桥中西部陆路交通打通的同时，空运也在升级。2007年，河南新郑机场改建竣工；2010年，重庆江北机场三期扩建完成；2011年，成都双流国际机场货站建成投运。三大机场的升级，意味着三省市每年的空运能力合计超过一百万吨，相当于60亿部手机。郑州航空港苹果产品制造有一大特点就是“两头在外”，即原材料从外进口，市场向外出口。因此对于加工企业富士康而言，最理想的状况是可以在保税区内加工生产，从而免去进口零件和出口产品的流程、以及费用。于是，一系列保税区建设，紧锣密鼓的推进。2009年，重庆便跑到北京申报了保税区；一年多后，郑州和成都也前后脚提了申报。为了加快保税区运转，郑州喊出了“百日会战”，三个月完成配套工厂和道路。很快，紧贴着机场跑道的保税区工厂大楼就地而起，一辆辆巴士开始接送工人到富士康工厂上班。政府争取富士康的第三个路数便是：亲自招工。光富士康河南工厂，就有94条生产线，而且需要35万工人火速到位。为了完成目标，河南省政府召开招工专题会议，层层分解到18个地级市，甚至郑州每个社区居委会都要推荐10个人。成都劳动局则在火车站设立招聘点，现场招募农民工。结果就是，电子产业链虽然部分离开我国东部沿海，但又大部分被中西部承接：四川生产了全球70%的iPad，河南生产了一半以上的iPhone，重庆则包揽了40%的笔记本电脑。三个省市的电子工业产值合计超过2万亿，相当于整个越南的GDP。2012年，泰国爆发了50年来最大的洪水，灾区遍及1/3的国土，皇宫也未能幸免。在泰国生产PCB的日本企业不得不选择停工，苹果也将这部分订单转移到了缓冲能力更强、修复速度更快的中国大陆。三年后，中国芯片封测公司通富微电，将AMD位于马来西亚槟城的工厂悉数收购。紧随其后的华天科技，则买下了马来西亚本土封测双子星之一的Unisem，东方硅谷就此作古。在中国大陆和东南亚的第二回合交战，中国的地方政府，用新物流干线+保税区+动员式招工的三板斧猛劈快打，在产业链还在犹豫之际就把产能火速拉到中西部。但此时，东南亚也迎来了亚洲金融危机后的最大变局：新的“经济宗主国”韩国的到来。第三回合：复活四小虎2012年，三星会长李健熙和接班人李在镕一起访问越南，在当地召开会议，商讨未来布局，最终决定把手机组装业务搬到越南，并为之打造了一个野心勃勃的“李在镕计划”。这也意味着韩国开始接替日本，开始大规模布局东南亚。同年，三星在越南北部的北宁省安风工业区投建手机组装厂，这座耸立在稻田里的巨大工厂被当地人称为“三星城”，用于制造1亿2000万台手机。工厂电子版上写着：“SEV（三星越南）将成为世界最大的手机工厂，我们对此感到骄傲”。东亚金融危机后，日本经济总量原地打转了整整近20年，而韩国却从尸山血海中爬起来后，开始迅猛增长，超过俄罗斯成为了世界第八大工业国，人均GDP也达到了日本的7成。但狭小的韩国本土无法承载迅猛崛起的韩国企业，南下成为了必然的选择。2014年，韩国超越日本，成为越南最大的FDI来源国。越南主要FDI（外资直接投资）来源近十年，三星在越南总计投资超过173亿美元。仅智能手机一项，越南工厂每年产量就在1.5亿台左右，约占全球总产量的一半。而从整体上看，2018年越南三星的出口额达到600亿美元，是越南全国出口的1/3。更为重要的是，韩国在亲力亲为的培育配套产业链的生长。2014年，三星曾计划从越南本土采购91种零部件，结果无一合格。因此，为了培育东南亚本土供应商，三星将大批专家派往越南，资金扶上马，技术送一程。截至2019年，有35家越南企业成为三星的一级供应商，190家越南企业参与了三星的供应链。韩国布局四年后，赢得大选的特朗普也开始以关税和政治施压为杠杠，来撬动中国产业。除了直接粗暴的对中国出口加征关税以外，美国政府还四处游说。今年9月份，美国在台协会官员甚至与欧盟、加拿大、日本等同行一起，举办了一个关于供应链重组的论坛，公开倡导转移。性质较敏感的网通产品，富士康原本在广西南宁生产，如今已转移到越南北宁，以服务于思科等美国大客户。位居富士康之后的台湾代工龙头，如仁宝、纬创、和硕、英业达等公司，也都在行动。“仁宝”重启了在北越永福的工厂，网通产品一厂即将满载，生产PC的二厂也将在明年年中投产。一些心急的企业甚至等不及买地建厂。比如通信设备厂商“启碁”则直接租下汉达精密的一间厂房，毕竟再晚一两个月，美国大客户可能就保不住了。除了做代工的台商，不少苹果产业链上的大陆零件厂也面临搬迁的压力，德赛电池的一名主管提到，客户有七成产品要销往美国，急着找过来要求在越南生产。立讯精密则表示，必要时公司会将受（关税）影响的产品继续转移至越南或其他国家。而据富士康计划，第一台非中国造iPad明年将在越南诞生。越南本身并不足为惧，但如果以越南组装为核心，加上有电子产业链基础的四小虎，这便会形成一个有实力的零部件供应商，成为中国本土制造业的巨大威胁。而这个威胁正在酝酿。2015年，三星投资2880亿韩元，在菲律宾拉古纳(Laguna)建设MLCC工厂。3年后，菲律宾产能已经超过400亿颗/月，占三星电机产能的40%，超过韩国本土一倍。2019年上半年，马来西亚槟城的外国直接投资猛增了11倍，达到约20亿美元，芯片制造商美光科技和iPhone供应商JabilInc等美国公司都在槟城建厂。连遭受洪水重创的泰国电子产业，也看到了一丝新的希望。2017年，全球最大的硬盘生产商希捷，关闭了自己三大组装基地之一的中国苏州工厂，转而计划在泰国布局自己一半的产能。美国政策施压、韩国砸钱派人，东南亚几国再次发起了对电子产业链的争夺，中国该如何守住西进的成果？改造西部：基建狂魔逆天改命面对东南亚第三回合的反攻，中国采取的策略是，利用强大的基建能力，深沟高垒，构建起一道防御产业链外迁的城墙。制造业的流向，国家间的纵横捭阖固然是影响因素，但归根结底还是两个字：成本。只要成本依旧能拉开与国外的差距，任何外部势力都不可能逆经济规律的让制造业外流。成本归结起来，有五个最基本的要素：原材料、人力、水电、厂房、以及税收。目前，越南人力成本比西部低20%以上，也没有美国强加的关税，原材料、厂房、能源、价格也与中国相差无几。这也是不少产业链愿意追随苹果和三星外迁的直接原因。更重要的是，越南也有样学样的玩起来各种园区和保税区，这让中国不得不打出新的牌来守住产业。这张牌就是，用基建狂魔的传统艺能，改变西部地区的要素价格。第一个要素就是能源。巨型水电站和光伏电站，正在一南一北的改变中国西部能源结构。2016年，在四川省和云南省交界的金沙江附近，数百台翻斗车和重型挖掘机正在络绎不绝地从附近的山路上赶来。而在这里施工建设的，是世界第二大水电站白鹤滩水电站，该水电站预计在2022年完工，建成后每年发电量将超过600亿度，接近越南全国发电量的1/3，造价也高达1778亿元，相当于越南财政一年1/3的收入。白鹤滩的准备工程规模浩大，先需要安置7个县11万多库区移民，再修上13座大桥和30公里隧道用于交通，整整花了5年时间才处理好了外围。而水坝里则有16台50多米高、8000多吨重的百万千万巨型发电机，每一台重量相当于一座法国埃菲尔铁塔，也被誉为是水电行业的“珠穆朗玛峰”。白鹤滩水电站施工现场在中国西南，长江电力主导的金沙江、华能水电主导的澜沧江、国投电力和川投能源主导的雅砻江上，14座大型水电站交替开工和竣工。它们的电力，将是三峡发电量的四倍以上。其中白鹤滩、洛溪渡、乌东德水电站将分别是世界第二、第三、第七大水电站。在2022年以后，中国无疑会包揽全球水电站的冠亚季军。与西南水电同期进行的，还有西北的光伏发电。在过去的十年里，光伏长期被人冠以“骗补”的嘲讽，中国光伏企业也在残酷的技术路线选择中一茬茬的破产，但在2019年，人们终于惊奇的发现，已经有19个省能够实现光伏发电成本与煤电打平，并且依旧在以近20%的速度降低成本。达拉特旗光伏电站另一张牌，则是用改善交通，降低原材料的运输成本。具体来说，就是用密密麻麻的高速和高铁将西部整合成一张不输东方的交通网，东部的零部件，原材料可以低成本、顺畅的输入到西部的生产基地。2019年，贵州高速公路通车里程达6453公里，在全国位居第七位，超过江苏，但这个里程背后，是世界前100名高桥中有47座在贵州。是贵州有超过1400座隧道，让贵广高铁一半都在地下通行。改变了要素结构以后，西部手中平添了几张大牌。比如电价的下降，将会增强对高耗电的半导体产业的吸引力。以台积电为例，其一年的耗电量130亿度，如果每度电便宜1毛钱，每年就能节省2亿美元的电费成本。这意味着，西部可以成为半导体等高耗能电子制造业的基地。实际上，去年三星就在西安加码了100多亿美金，用于扩展芯片工厂。像三星这样零部件厂内迁的产业并不少，京东方连续追加资金扩产的成都面板工厂、紫光集团准备投产的重庆存储芯片基地，都说明第二次西进运动正在悄然进行。这次，不是单纯的组装厂，而是更有技术含量的零件厂。这也意味着，西部在几年后，零件原材料和能源上都会显著低于东南亚，从而抵消掉人力成本上的劣势。西进和南下的第三次交手，脚步声更近了。在过去的四十年里，谁能当上世界工厂，除了自身的努力以外，也离不开拥有超大跨国公司的经济体在背后的布局。90年代的泰国，能成为“东方底特律”，离不开日本的全力扶植，近10年越南的迅速崛起，离不开越南和韩国隐隐浮现的经济同盟关系，本质上都是一个有布局能力的工业国在培训一个头号马仔。但无论是东南亚金融危机，还是次贷危机中的表现，都会发现这种捆绑式的发展的隐患：在经济危机中，大哥一旦收缩自保，砍掉订单需求和资金支持，小弟就要伤筋断骨，很容易陷入繁荣衰退恢复的周期中走两步退一步。这也导致了这些国家工业化水平总是难以有质的提升。真正成为制造业强国，而不是“工厂”，不能只盯着领先国家的产业转移，也要有内功：重工业化能让本地配套低成本的发展起来，强大的基建能力能压低要素水平，本土的超级公司能掌握品牌和需求。这几点，正是在中国每次和东南亚交手时所练的内功。Top Glove是全球最大的橡胶手套工厂，位于马来西亚上个月，他们的2000多名工人感染COVID-19第一次交手：东南亚抢到了日本的产业转移，但由于基础工业发展水平不高，让泰国不得不大批进口国外的设备和零件，成本高企。而同一时期，中国大刀阔斧的改革，钢产量也突破1亿吨成为世界第一，基本功在发展中国家里成为独一档的存在。第二次交手：东南亚想以更低的土地和劳动力要素来争夺产业。但中国反应迅速，抢先将产业内迁。这背后也是中国强大的基建能力，能在两三年就将中西部荒无人烟的产业园建成交通、工厂、水电全部配齐的后方产业基地。第三次交手：除了早早布局超级工程，降低要素成本以外，全球产业链其实有了更为深刻的变化，那就是中国自己成为了棋手，有了布局能力。尤其对高端制造业来说，仅仅一个不停电，就能淘汰一大片国家。四小龙和四小虎的不同命运，根本原因在于，前者在威权政府主导下，诞生了可以按照自己的意愿和节奏进行投资的企业，三星在亚洲金融危机时的反周期产能投资、台积电在次贷危机期间加大研发支出、都让危机变成了机遇，这就是棋手和马仔的区别。中国在消费电子领域，已经诞生了掌握终端需求的品牌、也有了庞大的本地供应链，这意味着主动权本身是掌握在中国自己手中，选择南下或者西进，都只是根据要素价格的选择。即使南下，也只是一种外溢。几个西方品牌掌握全球供应链布链能力，可以决定一个大国工业化水平的日子，其实已经过去了。哈佛商学院的教授加里·皮萨诺曾在《制造繁荣:美国为什么需要制造业复兴》中提到：美国人曾经认为，创新和制造是可以分离的，创新是白领在星巴克狂饮咖啡，苦思冥想，是企业家在午餐时在餐巾纸上勾勒灵感。但事实上，没有工程师在工厂里对制造工艺苦心孤诣，这些创新都是纸上谈兵。把削切金属、组装零件、管理产线等脏活累活转移出去之后，美国的创新，就只能在东方实现产业化。当美国试图让制造业回流的时候，已经找不到足够的驻场工程师和高素质工人，只能看到威斯康星州的富士康工厂历经四年落空，波音不得不从麦当劳招聘产线操作员。一个国家要想保障普通民众的就业和生活，就一定不能丢掉制造业。无论是大洋彼岸的《美国工厂》，还是我们自己拍的《铁西区》，都在不断地拷问我们：降低制造业成本的努力，我们做得足够多了吗？自然环境、基础设施和耕地红线一直是制约中国西部发展制造业的掣肘。但在可见的未来，无论是重金投入的交通网络，还是水电光伏的超级工程，其根本目的都是不断降低西部的要素成本，让制造业留在中国，让就业留在中国，让有尊严的生活留在中国。那些“制造业外流能倒逼产业升级”的鬼话，连信都不要信。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":472,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":305088835,"gmtCreate":1604802477727,"gmtModify":1703834795415,"author":{"id":"3508576478748343","authorId":"3508576478748343","name":"看看叫","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3508576478748343","authorIdStr":"3508576478748343"},"themes":[],"htmlText":"Fake 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据《卫报》报道，拜登还对特朗普的支持者说，他理解他们的“失望”。他以前也“迷失”过。但现在，“让我们给彼此一个机会”。（环球网）9：37【哈里斯以“当选副总统”身份发表全国讲话：你们为美国迎来了新的一天】美国东部时间7日晚8时（北京时间8日9时）许，拜登和哈里斯在特拉华州威尔明顿向全国发表讲话。据美国有线电视新闻网（CNN）报道，哈里斯以当选副总统身份首先发表胜选演说。《卫报》称，她在讲话中说：“我们人民有能力建设一个更美好的未来。当我们的民主在这次选举中出现在选票上，美国之魂处于成败关头，全世界都在看着，你们为美国迎来了新的一天。”（环球网）","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":61,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"EN","totalScore":0},{"id":970796726,"gmtCreate":1597898019065,"gmtModify":1704217145448,"author":{"id":"3508576478748343","authorId":"3508576478748343","name":"看看叫","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3508576478748343","authorIdStr":"3508576478748343"},"themes":[],"htmlText":"小加加啊，问题是你有多少个八百啊","listText":"小加加啊，问题是你有多少个八百啊","text":"小加加啊，问题是你有多少个八百啊","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":5,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/970796726","repostId":"1170806761","repostType":4,"repost":{"id":"1170806761","kind":"news","pubTimestamp":1597896160,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1170806761?lang=&edition=full","pubTime":"2020-08-20 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href=\"https://laohu8.com/S/00388\">香港交易所</a>今年开局仍然良好，营业收入及溢利同创半年新高，现货市场成交增长，沪深港通成交额继续创新高。新股上市络绎不绝，包括多只来港作第二上市的大型股，抵消了由于投资组合估值波动带来的投资收益下滑影响。</p><p>2020年上半年，港股市场成交主要数据表现亮眼，平均每日成交金额达到1175亿港元，同比增长20%，其中股票日均成交额1000亿港元，同比增长33%，沪深股通的平均每日成交额达到743亿港元，同比增长69%，债券通平均每日成交额达到199亿港元，同比增长202%。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/f7935197e22f4837f46fde853a3c3dc1\" tg-width=\"558\" tg-height=\"228\"></p><p><b>派息比率高达90%</b></p><p>港交所中报显示，公司董事会建议派发中期股息每股3.71港元，派息比例达90%。</p><p>这是个什么概念？假如一家公司每股盈利10元，其中9元就拿来现金派发给股东，就问你大气不大气，希望这样的公司能在A股也有。</p><p>Wind统计数据显示，自2006年至今，14年间港交所累计实现净利润875亿港元，已实施现金分红14次，累计现金分红740.69亿港元，分红率84.63%。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/0aaf85b68d6d1c4c5faefc8753fddbc2\" tg-width=\"558\" tg-height=\"159\"></p><p>虽然派息率高不一定是好事，某种程度上表示公司缺乏再投资的机会，因此选择把大部分盈利回馈给股东，但是港交所不一样，因为做的是「独家」生意，不必每年有大额资本开支。</p><p>资本开支方面，港交所上半年营运支出20.76亿港元，最大的资本支出为雇员费及相关支出，达13.98亿港元，同比增长5%，其次为资讯技术及电脑维修保养支出，为3.15亿港元，同比增长13%，楼宇支出5900万，同比减少8%。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/65ac7d76db7610cc2bdc5175cd114a79\" tg-width=\"558\" tg-height=\"279\"></p><p><b>债券通每日成交高达199亿，为2019年上半年三倍</b></p><p>债券通于2020年7月进入三周年，自推出以来债券通不论在成交量、外资持有量级登记投资者数目方面均有大幅增长。中报显示，2020年上半年，债券通平均每日成交额高达人民币199亿元的半年度新高，是2019年上半年的三倍，2020年5月份的平均每日成交金额更创出人民币260亿元的单月新高。</p><p>截至2020年6月30日，中国内地银行间债券市场国内债务证券的整体外资持有量上升至人民币2.5万亿元，认可机构投资者总数增至2012名，较2019年12月31日分别上升15%及26%。2020年上半年，债券通首次有芬兰及俄罗斯投资者加入，涉及范围因此扩大至33个司法权区。</p><p>为进一步优化债券通，中国人民银行于2020年7月公布四项措施，包括降低交易成、延长交易时间，拓宽交易平台服务覆盖范围及进一步完善一级市场服务质量。</p><p><b>沪深港通收入创半年度新高</b></p><p>2020年上半年，沪深港通的收入及其他收益创半年度新高至7.43亿港元（2019年上半年为5.08亿港元），其中5.78亿港元来自交易及结算活动，尤其北向交易的成交额创半年度新高，北向交易平均每日成交额为人民币743亿元，较 2019年上半年上升69%，南向交易平均每日成交金额为207亿元，较2019年上半年上升86%。南向交易金额于2020年3月19日创单日成交新高，达463亿元。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/e6df08a18102c1d19fc0a3a4a39437e7\" tg-width=\"538\" tg-height=\"410\"></p><p>中泰国际策略分析师颜招骏认为，沪深港通收入创半年新高，为港交所带来新的收入贡献点，这一收入贡献未来还将会持续增加。</p><p>此外，港交所于2020年1月13日成功推出港股通投资者识别码制度，有助提升沪深港通的有序运作及市场监管。</p><p><b>美国制裁香港是杀敌800自损1000</b></p><p>据香港苹果日报报道称，美国可能推出进一步措施制裁香港，包括禁止美国企业来港投资，不准ADR换货转来香港买卖。在业绩会上港交所行政总裁李小加在接受证券时报记者采访时回应上述问题，他表示，「<b>我很难想象这些制裁到底是针对谁，也很难想象这么大的一个市场到底谁的损失会更大，这种措施实际上是充满自我毁灭，完全就是杀敌800自损1000。所以我们针对这些不合理以及无法想象的制裁很难去做准备，如果真出现了这种制裁措施，那天要下雨娘要嫁人。可以看到的是，即使上半年如此动荡，我们依然能作出创纪录的业绩，这恰好证明了港交所的竞争力。</b>」</p><p><b>李小加回应蚂蚁金服、字节跳动香港上市：只是时间问题</b></p><p>中报显示，香港市场继续备受发行人欢迎，截至2020年6月底，申请来港上市的医疗公司及整体大型新股数目均大幅增加。2020年上半年，港交所共有64家新上市公司（包括<a href=\"https://laohu8.com/S/NTES\">网易</a>及<a href=\"https://laohu8.com/S/JD\">京东</a>的第二上市），总集资额达到928亿港元，按新股数目计，位列全球第二，按首次公开招股集资额计位列全球第三。</p><p>蚂蚁金服赴港上市消息尘埃落定，市场传言字节跳动也将于今年香港上市，证券时报记者在业绩会上问及港股生态未来是否由科技、生物医药等新兴行业主导时，李小加表示，「港股生态已经在发生变化，而且是不可逆转的变化。新经济公司给我们的市场带来巨大的生命力，不仅是IPO数量大幅增加，交易量大幅增加，交易活跃度大幅增加，而是整个生态结构的变化，目前新经济公司已经重新编制成指数，被称为港股‘纳指’。随着中概股的进一步回归，我们也需要这样的新鲜血液，我无法具体评论蚂蚁金服或者字节跳动，但几乎你们所看到的报道最后都会来港上市，他们来港发行只是时间的问题。」</p><p><b>李小加：<a href=\"https://laohu8.com/S/BABA\">阿里巴巴</a>无理由不纳入港股通</b></p><p>明年卸任行政总裁的李小加指出，港交所今年上半年开局良好，「我们有很好的业绩，今年至今都是好年，对下半年也有信心。虽然中美关系影增加了市场波动性，但没有影响市场本身的活力和投资者的热情。今天我们的市场在交投上如虎添翼，一翼就是北上通，沪深港通使得投资者的池子有了巨大的变化和化学反应，我们的交投量已经上了一个台阶，日均在1000亿港元以上；另一翼就是我们IPO市场尤其是科技生物医药市场依然强劲，加上中概股的回归，今年的市场一定是非常强劲的。」</p><p>业绩会上李小加被问及<a href=\"https://laohu8.com/S/BABA\">阿里巴巴</a>、未盈利生物科技股纳入港股通时间表，他重申，期待互联互通扩容，特别是在内地有影响力且为投资者认识的大型企业，无理由不入港股通，他认为「应做的事将来都会做」，而上海科创板纳入互联互通，李小加称议题「较少争议」。</p><p>李小加重申，不认同上海和香港金融市场争夺新股IPO资源，指出双方各有数以百计企业上市，甚至有企业在两地同时上市。</p><p><b>大摩：升港交所目标价至430港元</b></p><p>受益于市场交投活跃，中概股回归超预期，MSCI相关衍生品推出取得积极进展，港交所股价表现强势，年初以来涨幅达到49.45%，并创出388港元的历史高位，截至19日收盘，报373.6港元。</p><p><a href=\"https://laohu8.com/S/C\">花旗</a>发表研究报告称，港交所业绩表现较好，超出市场预期，主要受到投资及其他收益的强劲趋势所提振，第二季度现货及商品业务收入势头强劲，目前给予港交所「买入」评级，目标价420港元。</p><p>大摩认为港交所今年第二季美股盈利2.37港元，按年升15%，高于原预期10%，并认为港股第三季交投持续强劲，维持其增持评级，目标价430港元。</p><p>不过<a href=\"https://laohu8.com/S/GS\">高盛</a>发表研究报告表示，现在港交所的投资收益非常波动，如果不考虑投资收益，公司收入及盈利实际上比<a href=\"https://laohu8.com/S/GS\">高盛</a>预计分别低约４％和７％，成本略高于<a href=\"https://laohu8.com/S/GS\">高盛</a>预期。高盛暂时维持港交所「中性」的投资评级，未来12个月目标价为325港元。</p>","source":"cszg","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" 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href=https://mp.weixin.qq.com/s/gbT2H70GtN9R9ybCIOv7Rw><strong>券商中国</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>周三，香港交易所发布了2020年中报业绩显示，报告期内，公司实现营业收入87.82亿港元，同比增长2%，归属股东净利润52.33亿港元，同比增长1%。值得一提的是，董事会宣派中期股息每股3.71港元，占股东应占溢利90%，这是什么概念呢？即港交所每赚10港元就派发9港元回馈给股东。在业绩会上，李小加称蚂蚁金服、字节跳动香港上市只是时间问题，阿里巴巴、未盈利生物科技股无理由不入港股通，并表示 「应做...</p>\n\n<a href=\"https://mp.weixin.qq.com/s/gbT2H70GtN9R9ybCIOv7Rw\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/7b8b471675f9ec55b05ea71aa531bc38","relate_stocks":{"00388":"香港交易所"},"source_url":"https://mp.weixin.qq.com/s/gbT2H70GtN9R9ybCIOv7Rw","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1170806761","content_text":"周三，香港交易所发布了2020年中报业绩显示，报告期内，公司实现营业收入87.82亿港元，同比增长2%，归属股东净利润52.33亿港元，同比增长1%。值得一提的是，董事会宣派中期股息每股3.71港元，占股东应占溢利90%，这是什么概念呢？即港交所每赚10港元就派发9港元回馈给股东。在业绩会上，李小加称蚂蚁金服、字节跳动香港上市只是时间问题，阿里巴巴、未盈利生物科技股无理由不入港股通，并表示 「应做的事将来都会做」。营收、净利同创半年度新高19日港交所中报业绩放榜，先来看几组关键数据：2020年上半年，港交所实现营业收入87.82亿港元，同比增长2%，EBITDA(税息折旧及摊销前利润)达67.06亿港元，同比微增1%，净利润52.33亿港元，同比微增1%。2020年上半年的整体收入及其他收益创半年度新高。港交所行政总裁李小加表示，尽管上半年宏观经济动荡不定，香港交易所今年开局仍然良好，营业收入及溢利同创半年新高，现货市场成交增长，沪深港通成交额继续创新高。新股上市络绎不绝，包括多只来港作第二上市的大型股，抵消了由于投资组合估值波动带来的投资收益下滑影响。2020年上半年，港股市场成交主要数据表现亮眼，平均每日成交金额达到1175亿港元，同比增长20%，其中股票日均成交额1000亿港元，同比增长33%，沪深股通的平均每日成交额达到743亿港元，同比增长69%，债券通平均每日成交额达到199亿港元，同比增长202%。派息比率高达90%港交所中报显示，公司董事会建议派发中期股息每股3.71港元，派息比例达90%。这是个什么概念？假如一家公司每股盈利10元，其中9元就拿来现金派发给股东，就问你大气不大气，希望这样的公司能在A股也有。Wind统计数据显示，自2006年至今，14年间港交所累计实现净利润875亿港元，已实施现金分红14次，累计现金分红740.69亿港元，分红率84.63%。虽然派息率高不一定是好事，某种程度上表示公司缺乏再投资的机会，因此选择把大部分盈利回馈给股东，但是港交所不一样，因为做的是「独家」生意，不必每年有大额资本开支。资本开支方面，港交所上半年营运支出20.76亿港元，最大的资本支出为雇员费及相关支出，达13.98亿港元，同比增长5%，其次为资讯技术及电脑维修保养支出，为3.15亿港元，同比增长13%，楼宇支出5900万，同比减少8%。债券通每日成交高达199亿，为2019年上半年三倍债券通于2020年7月进入三周年，自推出以来债券通不论在成交量、外资持有量级登记投资者数目方面均有大幅增长。中报显示，2020年上半年，债券通平均每日成交额高达人民币199亿元的半年度新高，是2019年上半年的三倍，2020年5月份的平均每日成交金额更创出人民币260亿元的单月新高。截至2020年6月30日，中国内地银行间债券市场国内债务证券的整体外资持有量上升至人民币2.5万亿元，认可机构投资者总数增至2012名，较2019年12月31日分别上升15%及26%。2020年上半年，债券通首次有芬兰及俄罗斯投资者加入，涉及范围因此扩大至33个司法权区。为进一步优化债券通，中国人民银行于2020年7月公布四项措施，包括降低交易成、延长交易时间，拓宽交易平台服务覆盖范围及进一步完善一级市场服务质量。沪深港通收入创半年度新高2020年上半年，沪深港通的收入及其他收益创半年度新高至7.43亿港元（2019年上半年为5.08亿港元），其中5.78亿港元来自交易及结算活动，尤其北向交易的成交额创半年度新高，北向交易平均每日成交额为人民币743亿元，较 2019年上半年上升69%，南向交易平均每日成交金额为207亿元，较2019年上半年上升86%。南向交易金额于2020年3月19日创单日成交新高，达463亿元。中泰国际策略分析师颜招骏认为，沪深港通收入创半年新高，为港交所带来新的收入贡献点，这一收入贡献未来还将会持续增加。此外，港交所于2020年1月13日成功推出港股通投资者识别码制度，有助提升沪深港通的有序运作及市场监管。美国制裁香港是杀敌800自损1000据香港苹果日报报道称，美国可能推出进一步措施制裁香港，包括禁止美国企业来港投资，不准ADR换货转来香港买卖。在业绩会上港交所行政总裁李小加在接受证券时报记者采访时回应上述问题，他表示，「我很难想象这些制裁到底是针对谁，也很难想象这么大的一个市场到底谁的损失会更大，这种措施实际上是充满自我毁灭，完全就是杀敌800自损1000。所以我们针对这些不合理以及无法想象的制裁很难去做准备，如果真出现了这种制裁措施，那天要下雨娘要嫁人。可以看到的是，即使上半年如此动荡，我们依然能作出创纪录的业绩，这恰好证明了港交所的竞争力。」李小加回应蚂蚁金服、字节跳动香港上市：只是时间问题中报显示，香港市场继续备受发行人欢迎，截至2020年6月底，申请来港上市的医疗公司及整体大型新股数目均大幅增加。2020年上半年，港交所共有64家新上市公司（包括网易及京东的第二上市），总集资额达到928亿港元，按新股数目计，位列全球第二，按首次公开招股集资额计位列全球第三。蚂蚁金服赴港上市消息尘埃落定，市场传言字节跳动也将于今年香港上市，证券时报记者在业绩会上问及港股生态未来是否由科技、生物医药等新兴行业主导时，李小加表示，「港股生态已经在发生变化，而且是不可逆转的变化。新经济公司给我们的市场带来巨大的生命力，不仅是IPO数量大幅增加，交易量大幅增加，交易活跃度大幅增加，而是整个生态结构的变化，目前新经济公司已经重新编制成指数，被称为港股‘纳指’。随着中概股的进一步回归，我们也需要这样的新鲜血液，我无法具体评论蚂蚁金服或者字节跳动，但几乎你们所看到的报道最后都会来港上市，他们来港发行只是时间的问题。」李小加：阿里巴巴无理由不纳入港股通明年卸任行政总裁的李小加指出，港交所今年上半年开局良好，「我们有很好的业绩，今年至今都是好年，对下半年也有信心。虽然中美关系影增加了市场波动性，但没有影响市场本身的活力和投资者的热情。今天我们的市场在交投上如虎添翼，一翼就是北上通，沪深港通使得投资者的池子有了巨大的变化和化学反应，我们的交投量已经上了一个台阶，日均在1000亿港元以上；另一翼就是我们IPO市场尤其是科技生物医药市场依然强劲，加上中概股的回归，今年的市场一定是非常强劲的。」业绩会上李小加被问及阿里巴巴、未盈利生物科技股纳入港股通时间表，他重申，期待互联互通扩容，特别是在内地有影响力且为投资者认识的大型企业，无理由不入港股通，他认为「应做的事将来都会做」，而上海科创板纳入互联互通，李小加称议题「较少争议」。李小加重申，不认同上海和香港金融市场争夺新股IPO资源，指出双方各有数以百计企业上市，甚至有企业在两地同时上市。大摩：升港交所目标价至430港元受益于市场交投活跃，中概股回归超预期，MSCI相关衍生品推出取得积极进展，港交所股价表现强势，年初以来涨幅达到49.45%，并创出388港元的历史高位，截至19日收盘，报373.6港元。花旗发表研究报告称，港交所业绩表现较好，超出市场预期，主要受到投资及其他收益的强劲趋势所提振，第二季度现货及商品业务收入势头强劲，目前给予港交所「买入」评级，目标价420港元。大摩认为港交所今年第二季美股盈利2.37港元，按年升15%，高于原预期10%，并认为港股第三季交投持续强劲，维持其增持评级，目标价430港元。不过高盛发表研究报告表示，现在港交所的投资收益非常波动，如果不考虑投资收益，公司收入及盈利实际上比高盛预计分别低约４％和７％，成本略高于高盛预期。高盛暂时维持港交所「中性」的投资评级，未来12个月目标价为325港元。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":148,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":302530360,"gmtCreate":1604667827050,"gmtModify":1703834366821,"author":{"id":"3508576478748343","authorId":"3508576478748343","name":"看看叫","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3508576478748343","authorIdStr":"3508576478748343"},"themes":[],"htmlText":"左派果然是舞弊的专业户","listText":"左派果然是舞弊的专业户","text":"左派果然是舞弊的专业户","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":4,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/302530360","repostId":"1196063113","repostType":4,"repost":{"id":"1196063113","kind":"news","pubTimestamp":1604655381,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1196063113?lang=&edition=full","pubTime":"2020-11-06 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href=https://hqtime.huanqiu.com/share/article/40agB2hVhgg><strong>环球网</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>【环球网快讯】美国福克斯新闻更新了佐治亚州的最新计票数据，目前，拜登（49.39%）所获选票已经反超特朗普（49.37%）。根据统计，目前拜登已获得2449371张选票，特朗普则获得了2448454张选票。佐治亚州有16张选举人票，但目前计票工作仍未结束。全美选举人票总数为538张，获得270张票的总统候选人即可赢得大选。随着拜登选票反超，福克斯新闻的选票地图也随之“翻蓝”。据福克斯新闻最新...</p>\n\n<a href=\"https://hqtime.huanqiu.com/share/article/40agB2hVhgg\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/e1a628ecb555673eaca887e4823441b4","relate_stocks":{},"source_url":"https://hqtime.huanqiu.com/share/article/40agB2hVhgg","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1196063113","content_text":"【环球网快讯】美国福克斯新闻更新了佐治亚州的最新计票数据，目前，拜登（49.39%）所获选票已经反超特朗普（49.37%）。根据统计，目前拜登已获得2449371张选票，特朗普则获得了2448454张选票。佐治亚州有16张选举人票，但目前计票工作仍未结束。全美选举人票总数为538张，获得270张票的总统候选人即可赢得大选。随着拜登选票反超，福克斯新闻的选票地图也随之“翻蓝”。据福克斯新闻最新统计数据，特朗普目前获得214张选举人票，拜登则获得264张选举人票。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":314,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":958540720,"gmtCreate":1591332094260,"gmtModify":1704195352361,"author":{"id":"3508576478748343","authorId":"3508576478748343","name":"看看叫","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3508576478748343","authorIdStr":"3508576478748343"},"themes":[],"htmlText":"Maga","listText":"Maga","text":"Maga","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":4,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/958540720","repostId":"2040778195","repostType":4,"repost":{"id":"2040778195","kind":"highlight","pubTimestamp":1591318667,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2040778195?lang=&edition=full","pubTime":"2020-06-05 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Trump）在Facebook上发布的有争议帖子。</p><p>事件背景：连日来，Facebook员工对扎克伯格公开表示不满，程度之甚，前所未有。他们批评扎克伯格不删除或审核特朗普最近发布帖子的决定。特朗普在他的帖子里，提到全美持续不断地针对种族歧视和警方暴行的抗议时，称“敢抢劫，就敢开枪”。之前，总统还发布过传播有关邮政投票的虚假信息的帖子。针对这些帖子，公司亦决定不对做事实核查。员工们同样感到十分不满。</p><p>在周二的这场将近一个半小时的会议中，扎克伯格首先解释了他保留这些帖子的理由和逻辑。比如他说，他不认为特朗普引用的民权时代种族隔离主义警察的比喻是“向民间支持者发送暗号（“吹狗哨”），煽动他们以暴力维护正义”。在随后的问答环节中，员工向扎克伯格施压，询问他是如何得出这样的结论，以及公司高层是否足够多样化。在美国历史的紧要关头，在面对如此多员工提出的尖锐批评，这次的对话让我们得以了解这位当下最具影响力的领导者对民主、言论和种族平等等问题的看法。</p><p><b>以下是视频会议的完整文字版整理：</b></p><p><b>对于如何处理特朗普的争议性帖子，你一开始的决策过程是怎样的？</b></p><p>扎克伯格：我首先想说明的是，这不是一个非黑即白的决定，即便我相信在做这个决策的时候，平台上的基本原则和我们的政策以及证据的的确确起到了重要的作用。</p><p>但是，这不是一个容易的决策。不过，我还是会快速地回顾一下这个决策的过程，因为我知道很多人都对这个过程有疑问。然后我也会解释一下在决策过程中我们权衡的一些因素。我会尽快地梳理一下，因为我其实在周五已经简单说过这个问题，其他人也做过回答，我也专门为此写过文章。</p><p>所以，最开始是，特朗普总统在周五一大早发布了帖子，那个时候我还在睡梦中。政策团队看到后，开始与东海岸和伦敦的团队合作，汇总信息，然后发到我的邮箱里。等我早晨醒来后，我就可以看到这些分析内容。所以，我可以看到团队对帖子做的分析，以及根据政策给出的建议。然后，我在早晨7点半左右醒来的时候，也确实看到了这封邮件。信中列举出人们对该帖子可能做出的三类解读，以及将导致的后果。</p><p>第一类解读是，这是关于各州使用武力的讨论，我们并不禁止这类讨论。在多种情况下，法律上，各州有权使用武力，与此相关的讨论乃至对相关威胁的讨论，都在我们政策所允许的范围之内。并且，团队认为，这是最有可能的解读，也是最合理的解读。</p><p>第二类是对未来暴力的预测。如果有人说：“如果发生这件事，就会发生那件事”，这并不一定代表这个人试图鼓励或呼吁某件事的发生。当然，这也在我们的服务条款允许的范围内。然后，团队认为，这是第二可能的解读方式。</p><p>最后，是第三类解读，即煽动暴力，也就是说直接呼吁暴力行为。当然你们也知道，如果我们将其定性为煽动暴力，那么我们一定会毫不犹豫地删帖。而且我希望明确的一点是，针对煽动暴力的内容，我们奉行零容忍政策，没有任何新闻价值或政治人物的例外。我们等一会会详细解释这一点。但是这里有一个十分重要的细微差别，因为如果某人呼吁暴力，那么——保留内容，但做标记——是不是正确的措施仍有待探究。</p><p>事实上，如果有人确实试图煽动暴力，我认为，通常来讲，人们一定会希望删帖。并且，我们的有关煽动暴力内容的政策，在人们必须呼吁暴力或针对特定个人时，也的确存在一些明显的先例。在全球范围内，有很多政府官员的例子。在这些例子中，我们都做了删帖处理。比如，有议员呼吁警察介入，清除并杀害抗议人士，以恢复社会秩序。这显然是在煽动和呼吁暴力。我们做了删帖处理。在印度也有类似的例子。比如，有人说“如果警察不管这件事，我们的支持者就会介入，清理街道。”这是在鼓励支持者直接行动，我们也做了删帖处理。因此，在这方面，我们是有先例可循的。</p><p>顺便说一句，我们以前也有删除过特朗普的帖子。我个人觉得，很多人有意忽视了这一点。但是年初的时候，特朗普——或者说他的竞选团队——投放了很多广告，然后我们认为其中存在错误信息，因此将其删除。所以，显然，我们并没有允许他想说什么就说什么，也并没有允许政府官员或议员想说什么就说什么。我们对如何定性煽动暴力言论也有规则。我们充分考虑了各种因素，最后认为这些规则并不完全适用这篇帖子。</p><p><b>为什么你认为特朗普口中针对抗议者所说的“敢抢就敢开枪”没有被解读为“对民间暴力吹狗哨”的历史？</b></p><p>扎克伯格：所以在基本了解了情况后，那天剩下的时间里，我一直在和团队沟通，与不同的人交流，了解不同人的意见，包括召集公司内部不同的人士，并在初始政策分析中考虑了许多不同意见。这个我们稍后再详谈。</p><p>但是，在这个讨论中，即便是最初的评估，我们也认为不应该删帖。我花了很多时间试图回答这些问题：“就为什么这属于煽动暴力内容的最可能辩论是什么？”因此我们研究了“敢抢劫，就敢开枪”的评论历史，然后我们发现这无疑是一个令人不安的历史说辞和引用，无论是不是涉及煽动支持者采取暴力行为。然后我们在研究后认为，在我阅读了所有内容和不同人士交流过后，这句引用显然涉及激进的治安维护——甚至过度治安维护——但并没有过往历史说可以解读为向民间支持者发送暗号（“吹狗哨”），煽动他们以暴力维护正义。但我也确实用了很多时间来讨论所有不同的论点，比如为什么这可能会越界，然后我也进行了深入的思考，发现在这个问题上风险很大。而且我也知道，如果我们决定保留帖子，很多人一定会非常失望。</p><p>但经过一番思想斗争后，我还是不能做删帖的决定。我不能这么做，哪怕我个人对内容有反感，哪怕我知道很多员工会对此表示反对。我认为，我们平台上的原则，我们管理平台的准则，我们的政策等等，都表明，我们应该采取的正确措施是保留帖子。</p><p><b>关于调整Facebook的政策</b></p><p>扎克伯格：既然提到这个问题，那么这些政策正确吗？未来我们如何应对这种情况？还有，我发现的一件事情是，很多其他人的第一反应是“为什么一定要非黑即白？”难道不是吗？为什么必须在“删帖和保留帖子”之间二选一呢？事实上，我不认为有谁把这个帖子删了。<a href=\"https://laohu8.com/S/TWTR\">Twitter</a>没有删帖。我也不觉得大多数人会认为需要删帖。</p><p><b>关于跟特朗普讨论你的决定</b></p><p>扎克伯格：抱歉，在这个决策过程中，还有非常重要的一点需要跟大家明确，那就是有很多小道消息和媒体报道说，我们跟白宫有联系。那我想澄清一下这其中发生的事情。事实是，那天一大早，我们的政策团队与白宫取得联系，希望确认白宫了解我们的政策，并告诉他们我们对该帖子以及该帖子有没有违反我们政策的顾虑。接下来发生的事情是，他们对此事很重视。然后那天晚些时候，在我们差不多已经决定将如何处理该内容之后，总统给我打来电话。我正好利用这个机会，确保他明白我对该内容的看法。我认为这个帖子内容具有分裂性、煽动性且没有任何益处。但我还是希望确保，决策过程的细节是坦白真诚的，我也乐意再多做一遍解释。</p><p><b>未来你会怎么做？</b></p><p>扎克伯格：那我来说说我认为的，未来我们应该做些什么。我知道，关于这方面的讨论有很多，所以别把我现在说的当成是最终的结果。我只是希望借此机会，分享一下我的看法，我们的系统和流程可以如何改进，可以在哪些方面进一步改善。</p><p>首先，我要说的是我认为可以改善的事情。第一，是特别针对这个决定的事情。第二，我们如何改善总体的决策制定。第三，围绕我们在种族平等和公民话语权上可以做的积极工作。那我就从跟政策有关的策略性事情谈起。</p><p><b>关于Facebook针对各州武力使用的政策</b></p><p>扎克伯格：我知道我们的政策中有一个真正亟需解决的问题，那就是我刚刚提到的，各州使用武力的讨论属于我们政策许可的范围内。我知道，这有很多充分的理由。但我们现在看到的是，特别是警方的过度使用武力，占到问题的很大一部分。我想确保的是，我们不希望营造一种环境，说我们的政策一方面允许讨论让警方介入来采取执法行动，另一方面又禁止人们讨论事情的反面。</p><p>我还希望，我们能在各州使用武力的话题上保持平衡，因为显然并非各州使用的所有武力都是合法的。我认为，我们需要确保，对此有相关的政策，尤其是在国内动乱可能会持续较长时间的时期内，可以让我们向前看，可以制定出能够反映我们国家当前状况的完整政策。</p><p><b>关于疫情给选举带来的新挑战，Facebook的选民压制政策还没有做好准备怎么解释？</b></p><p>扎克伯格：这是另一个政策问题，与之相关的一个事实是，我们目前的处境不同于疫情发生前的那几个月。自从疫情发生以来，谋杀和抗议发生以来，一切情况都所有不同。并且这个问题，跟暴力也不同，而是涉及另一个有争议的帖子，关于投票和选举。</p><p>我认为眼下，很明显，我们仍处于疫情期间，而今年11月份的大选势必会和往年有些许不同。但我们自从2016年以来，在选举和选举诚信这些事情上，已经做了大量工作，从而有更好的表现。</p><p>面对这次的大选，我自认为我们的准备工作做得不错。但疫情也确实改变了很多事情。这意味着，人们投票的方式会有很多新的变化，也意味着会有很多的恐惧和不确定性。但我希望的是，我们的选民压制政策与现实世界中的新进展步调一致，这样我们可以确保我们的政策涵盖所有在此非常时期可能带来危害或压制投票的事情。所以这是第二个方面。</p><p><b>关于Facebook可以在诸如特朗普等全球领导人发布的争议帖子上打上“非二选一”标签</b></p><p>扎克伯格：第三个我们常讨论的内容是探索给内容打上“非二选一”标签的可能性。我仔细分析了一下，为什么对我来说这不是正确的做法。但是我知道公司内部对此有很多讨论。我知道很多聪明的家伙都在考虑这一点，也就是我们是不是可以尝试一些之前从没有尝试过的新想法。对我而言，这至少是一个信号，我希望听到这些新想法。我也希望有机会与他们交流，了解你们的想法，看看未来对此有没有不同的解决办法。</p><p>然后我还想明确一点，我不想在这里给出过多的承诺，因为我实在认为我们目前的立场是合理的、有原则的。但我也知道，有很多聪明人士在动脑筋，这是一个值得继续跟进的领域。</p><p><b>关于改善决策制定</b></p><p>扎克伯格：在改善决策制定这件事上，我听到了很多建议。我认为我们之后可以尝试多多改进。第二个是透明度，确保决策制定的过程和流程都是透明公开的。就不如，我收到的邮件里包含哪些不同问题的内容，涉及哪些不同的团队等等。我认为在公司内部，如果大多数人了解我们的决策流程的话，他们应该会感到满意。我们也在尝试把各种各样的观点和职能融入到这其中。而且我也经常亲力亲为，但这些都包括在这个流程之内。我只是希望，把这些规范化，然后更高的透明性会有更大的帮助。</p><p><b>关于你在哪些事上本可以做得更好</b></p><p>扎克伯格：比如，如果可以重来的话，我希望在上个周五早上向大家发送一封简短的邮件，告诉每一个人，我们正在研究这件事，他们可以在五到六小时之后可以获悉我的决定，因为我需要大量时间来思考这件事，确保我已经考虑了各种理由，充分阅读了各种历史背景，并且收到来自外部民权顾问等不同人士提供的建议。所以，我相信，更高的透明性可以帮助人们更好地了解我们决策制定流程的公平性。</p><p><b>关于在决策制定过程中听取各种不同意见</b></p><p>扎克伯格：下一个是——比某一个决策更加宽泛的——内容是，我认为，就包容性而言，拥有正确的结构更加重要，从而可以确保你能够知道先例发生在什么时候，你是否拥有合适的多样性，以及每个人都参与到树立先例的工作中。这样，当你需要作出决策时，这不仅关乎就决策听取不同意见，也关乎我们希望做每一个决策之前都有正确的意见。</p><p>所以这也是我想要跟进的事情。我们可能需要对此做一些组织上的调整。提升我们在包容性方面做的一些工作，确保大家不仅在决策这件事上积极参与，在其他更多事情上也积极参与。</p><p>再一次地，从流程角度出发，我认为目前我们在流程这件事上做得还算不错。但我也相信，仍有一些地方需要改进，需要对组织结构进行一些调整来稍微提高一下我们的包容性。</p><p><b>员工提问：员工如何可以在这些问题上相信你们的领导能力？</b></p><p>Facebook员工：内部公关告诉我们，你只是在新闻之后，而不是在周五的问答之前，与特朗普有过通话。最关键的是，公关的帖子，马克的帖子等等，都在说，你会听取我们的意见，但同时却并没有采取相应的行动。更重要的是，你并不明白，这不仅仅关乎上周发生的事件，更重要的是公司内外有色人种的日常生活。一个简单的例子：雪莉[桑德伯格]说，和民权组织的会议进展顺利，而对方则表示会议糟透了，并且Facebook似乎并不了解当前的情况。</p><p>一名公共主管试图向人们证明，Facebook在我们平台上展示数十亿被警察杀害的非裔美国人是一件积极的事情。黑人活动家的合法帖子被Facebook错误地标记。我的问题是，如果你缺乏透明度，不了解你所处阶层之外的世界，我们要如何相信Facebook的领导能力？</p><p><b>对员工关于信任问题的回应</b></p><p>扎克伯格：是的，我明白这个问题。我的意思是，我想强调三件事情。一个是：我们正在努力做到尽可能的透明。我们周五就做出了决定，这是一个艰难的过程，所以我花了一整天的时间在这上面。然后我们做出了决定，开展彻底的沟通，把具体的解释记录下来，并在周五下午之前让员工讨论。所以我认为，虽然我们尝试着尽快采取行动，但这是一个艰难的决定。与此同时，我们还需要尽快地传达我们的想法，这两者之间存在着紧张关系。我认为我们可以做得更好一点。我本可以更清楚地理解我们正在做的这件事，也可以在短短几个小时之内向大家公布这一消息。但无论如何，我们做到了。</p><p>我们有很多的高管在尝试进行Q&amp;A，施雷普【Facebook首席技术官迈克·施罗普弗（Mike Schroepfer）】昨天也做了一个Q&amp;A，然后今天轮到了我。我相信我们会继续开展讨论的。</p><p>我们正在努力做到尽可能的透明，尽管我知道还存在很多问题。在决策过程方面，我认为这是我们想要继续跟进的事情之一，以确保政策简报的内容具有较高的透明度。决策来自于谁的意见？我做决定的时候谁在身边？诸如此类的事情，我们都希望向员工保持透明。</p><p>我通常认为，当我们提供更多的透明度时，将会有更好的结果。当然这并不是说不存在改进的地方了，但我认为人们可能会对其中的一些过程感觉很好，即使结果不是他们真正想要的。嗯……对不起。</p><p>所以你问我的问题其实是，员工们如何才能能相信领导的决策意图。我的意思是，在这个问题上，我知道有很多人会不同意决策本身。我想，我能够理解。</p><p>你知道，不是每个人都会同意这个决策，对这一事实我并不感到失望。我认为人们做事情的方式存在不同，他们也可以合理地就某件事情给出完全不同的评估结果。</p><p>我认为这是一件很好的事情，允许很多不同观点的存在。我也知道这一结果不会是完全一边倒的，也会有很多人同意这个决策。即使他们现在不想在公司内部大声表达自己的观点。</p><p>就领导的决策意图而言，我的意思是，我确实认为这是一件重要的事情。你可以看到，就像现在全美所有企业的CEO都站起来说，“好吧，是的，黑人的生命是重要的。我们与黑人社区站在一起。”我的意思是，我认为说这些话并提醒人们说这些话是很重要的，但我并不认为说这些话需要什么特别的勇气，尤其是在发生重大危机的时候。</p><p>我想，我希望人们能看到的是，我和其他领导人在这些问题被新闻媒体关注之前、以及从我高呼“陈·扎克伯格倡议（Chan Zuckerberg Initiative）”的那一天起，我们就开始关注这些问题了，我们一直坚信正义和机会是国家的基石。而在种族正义方面，我认为与刑事司法系统的互动是种族主义产生最大差异影响的领域之一，这也是亟需解决的关键问题。这一问题包含很多方面。</p><p>我真的觉得这些观点是有道理的，事实上，这是一件我和公司内外的很多人讨论过很长一段时间的事情，我们进行了很多次的对话。此次决策也并不是我们围绕这个问题做出的第一个政策决定。我认为，我们公司的整体氛围是相当积极的，因为它给了那些被边缘化的群体一个发言权。我认为我们应该给人们创造语境，让他们感觉到，我并非人生地不熟。虽然我不像那些每天生活在这里的人们那样对一些谙熟于心，但我也不是初来乍到、对一切一无所知。这就是关于人们以及你如何看待领导力的一部分观点。</p><p>然后就是关于你如何看待你的公司、你所在企业的价值观，以及企业文化对员工行为的整体道德影响。我认为，有很多人想推动我们在不同的方向上做更多的事情，而现实是，我们是一个非常重要的交流平台。</p><p>几乎所有社区的动机都是推动我们尽可能地为慈善事业而努力。这一点很好，他们也应该这样做，这是有道理的。但这种“推动”让我们陷入了这样的一种状态，我们很难做到任何人、任何政党，想要的一切。所以基本上，最后所有的团队在各种问题上都对我们很不满。也正因为如此，他们更多的会去宣扬那些我们没有做过的负面的事情，而不是为我们做过的好事情喝彩。</p><p>我想我们这周已经目睹了一个活生生的例子，我在这里也已经提到过几次了，也就是说，这种讨论是压倒性的，都是关于我们是否应该对特朗普的博文进行降权。我知道这件事情对于全世界来说都很重要，我也知道对于我们的员工和社区里的很多人来说，了解我们和谁站在一边是非常重要的，他们把这件事情作为一个信号，虽然我不认为这件事应当被这么解释。</p><p>事实上，我认为，这起谋杀案的视频是通过Facebook来发布的，是因为我们的服务赋予了人们发言权，这种方式已经产生了巨大的影响。我只是想说，我希望人们不要仅仅只是从减轻伤害的角度来看待我们所做的事情的道德影响。当然了，减轻伤害也是我们必须要做的事情中的很重要的一部分。我也不是在忽略这一点，我们就此事花费了大量的资源，成千上万的人正在为这一目标而工作，我们每年也要为此花费数十亿美元。</p><p>但是，我们也要给予人们一个前所未有的了解事件、讨论事件的方式，让痛苦的声音能够被听到。我认为这也很重要，我想这就是我对所有这些事情的看法。</p><p><b>员工提问：在决定是否对特朗普抨击抗议者是“暴徒”、并暗示他们将遭到“枪击”的博文采取行动时，有多少黑人和其他有色人种的员工参与其中？</b></p><p>扎克伯格：我不知道确切的数字。但我可以告诉你，这只是初步的政策简报。我知道，团队内有几位黑人员工，他们都专注于确保我们在观点生成的过程中具备多样性。然后，当我把人们聚在一起的时候，就变成了一个小团队，因为我们要和八、九个人进行富有成效的对话。</p><p>马可辛【Facebook全球多样化部门主管马克辛·<a href=\"https://laohu8.com/S/WMB\">威廉姆斯</a>（Maxine Williams）】在那里待了好几个小时，我们一直在努力。我个人非常关心她的意见和她听到的内容，所以我亲自给她打了电话，以确保她知道我有这样的观点。与此同时，我们还收到了来自外部民权顾问和类似人士的简报，也通过电子邮件收到了很多人的意见，这其中也包括一些有色人种。所以，我不知道确切的数字，但是可能会有进一步改进此事的方法。但实际上，我认为，如果大家能够了解这一过程，他们一定不会对这部分工作感到沮丧。</p><p>实际上，我认为我们可以做得更好的部分是，显然有一系列先例和决策，导致在这种情况下，这是正确的做法。虽然我相信一定有黑人员工和代表多元化机构利益的人，参与到决策制定的过程中，但所有的这一系列事情都是在强调，我们需要加强企业多元化权益的重要性，并确保这一部分真真正正地参与到了各类决策之中。这样一来，就不只是在你遇到特定问题的时候拿它出来解决问题，而是你已经建立了基础设施的框架。所有的这些都包括在适当层面上的包容，因为就像我说的，给人们一个发声的机会是我们的首要任务和原则，对于每一位员工也是如此。这一点非常重要，我们也非常重视这一点。</p><p><b>关于未来特朗普博文标签事宜及谁参与了决策过程的员工提问</b></p><p><b>Facebook员工：你已经大概回答了我的问题，但为什么我们只能够在二元对立中作出选择，而不存在这两之间的中间地带。所以在继续我们的讨论之前，我想确认一下，你已经在考虑该如何处理这些博文和观点了，比如在Facebook上给一些博文打上含有暴力言论的标签。</b></p><p>扎克伯格：是的，而且我需要澄清一下，到目前为止，我知道有很多有思想的人都在做这件事。我打算花点时间来完成这些。我并不是说我已经坐下来研究了所有的应对方法和观点了，因为我还没有机会这么做。现在，我想说的是有很多人都在关注这个问题，我认为这是一个合理的问题。很多聪明人都在关注它。所以，我想向他们学习，他们的想法和观点值得我去深入思考。</p><p><b>Facebook的员工：太棒了。所以我接下来的问题就跟你是怎么做决定的有关了，这也和之前的问题有关，我仍然觉得你对谁参与了这个决策、以及你是否是最终做出决策的人有些模糊。因此，我很想让你确切地说出哪些高管参与了这些会议，这是由哪些团队组成的小圈子，参与决策的人们来自哪些团队，他们代表谁，以及他们在这个问题上的投票立场，因为我真的很想知道到底是谁参与了这件事。正如你所说，增加透明度对决策过程有好处，所以我认为员工们会很乐意听到这些。</b></p><p>扎克伯格：是的，当然。嗯，我想这些人基本上就是你所期望的那些人，我会确保我没有弄错任何人。如果我漏掉了哪些人，我会继续跟进。这就是你所期待的：有雪莉【Facebook首席运营官雪莉·桑德伯格（Sheryl Sandberg）】，有尼克【Facebook全球事务主管尼克·克莱格（Nick Clegg）】，有马可辛，还有乔尔【Facebook高级副总裁乔尔·卡普兰（Joel Kaplan）】。在一些对员工敏感的问题上，有劳里（Laurie）；在一些法律上可能比较敏感的问题上，有詹妮弗【Facebook法律总顾问詹妮弗·纽斯特德（Jennifer Newstead）】。我不确定我是不是漏掉了其他哪些成员，哦，还有莫妮卡·比克特（Monika Bickert），她是负责制定内容策略的团队负责人。</p><p><b>Facebook的员工：具体的我不太清楚，如果我说错了就纠正我。除了马克辛，你上面列出的所有人都是白人，对吗？</b></p><p>扎克伯格：是的，没错。</p><p><b>Facebook的员工：这些做决策的小圈子里，只有一位黑人妇女，仅此而已。而且，你还发起了一个非常棒的计划，我为自己的工作而感到自豪，这就是正直团队（the integrity team），专门负责选民压制、社会暴力以及……</b></p><p>扎克伯格：我很抱歉。我相信盖伊【诚信副总裁盖伊·罗森（Guy Rosen）】也在其中。对不起，我想就这些了。</p><p><b>Facebook的员工：所以我今早参加了盖伊的Q&amp;A。</b></p><p>扎克伯格：也许他不是。实际上，我不确定他是不是。</p><p><b>Facebook的员工：所以我认为，我们不太清楚诚信副总裁是否参与了一个涉及选民压制和社会暴力的问题决策，这可能不太好，对吧？</b></p><p>扎克伯格：嗯，是的，我想你应该要确保你在这个问题上考虑了别人的观点。我想我应该说他的观点，他的角色可能更多的是强制执行，比如建立这些系统、以确保我们可以执行得很好，而不是具体地权衡内容策略的决策。但我的意思是，盖伊是一个非常体贴的人，他绝对是一个我想确保在这个过程中听取了他的意见的人。</p><p><b>Facebook的员工：好的，那么在未来，随着此类事件的升级，盖伊或我所在团队的代表，会更多地参与到直接影响这一事件的决策中来吗？</b></p><p>扎克伯格：是的，虽然我想说的是，我认为做政策分析的是莫妮卡·比克特的团队。对不起，我刚刚漏掉了你，我不知道你是否还在。但是莫妮卡·比克特的团队主要负责制定内容政策以衡量不同的权益，给人们发言权，避免伤害的产生，从而确保我们可以为每个人服务。所以那个声音肯定是存在的，然后她也会从不同的人那里听取意见，就像雪莉和其他的人一样，在我们讨论这个问题的时候听取他们的意见。</p><p>所以我觉得我能听到所有不同的观点。你知道吗，我回过头来会说，好吧，我们真的没有保证流程的正确性。如果是这样的话，如果在我做决定之后，有人提出了一些背景或问题，我就会想，“嘿，我以前没有考虑过这个问题”或者，“哇，如果我考虑过，也许我们的决策会有所不同”。</p><p>我现在在这里的感觉肯定不是这样的，我觉得整个过程中所有人都很严格。我觉得所有的争论都被考虑到了。我不认为现在会有很多人说：“哇，我以前真的没有考虑过这个问题。”</p><p>所以我认为在这种情况下，决策过程相当严格。我认为，我们可以在透明度方面做得更好，并确保人们对这方面的程序有一个了解。但我认为，这一部分，不同于人们在最后给出所有信息时做出的判断。</p><p><b>关于Facebook可接受国家暴力规则的员工提问</b></p><p>Facebook的员工：好吧。我非常高兴地听到，我们还有足够的空间来审查和修改这一规定，即国家行为者关于国家支持使用武力的帖子应该被保留。我非常好奇，你认为这个规定的极限应该是什么，以及你是如何看待全球影响的。例如，警察是国家行为者，所以在目前的规则下，如果警察局长利用他们的平台，比如说，你知道，派小队去黑人社区射杀黑人。那么，这在我们的规则下仍然是使用国家武力吗？同样地，在土耳其，如果埃尔多安（Erdogan）指挥军队向库尔德人（Kurds）开枪，这是不是合法使用国家武力？这也会被保留下来吗？</p><p>所以我很好奇，考虑到我们在缅甸所做的一切，我们把将军们从我们的平台上移走了，你认为这些事件的区别是什么？最后，历史表明，国家行为体针对弱势群体的暴力——即使是针对士兵或警察的暴力行为——总是会导致私刑，因为这会造成一个人人都可以采取暴力对付的弱势群体。从大屠杀，埃尔多安，到缅甸的种族灭绝。所以，我的第二个问题是，你是否认为，对弱势群体的危险被放大了，应该对规则进行审查。</p><p>扎克伯格：是的，这些都是好问题。所以我想我们需要仔细思考一下。我要小心不要（说错话）。我认为这是一个我们需要仔细考虑的领域，特别是考虑到我们目前的很多担忧都是围绕着过度的治安管理。这让我想到，这是一个我们可能需要的领域，我认为有两个原因可以解释为什么我们需要思考我们现在所处的位置。</p><p>第一个原因是人们担心警察过度执法。第二个，是我们在各国的政策有些不同，比如你提到的一些国家，我们认为这些国家要么处于危险之中，要么处于冲突之中。</p><p>如果我们进入一个存在长期内乱的时期，那我们就需要制定不同的政策。这一点上我们是有先例的，比如说公司已经删除了有关COVID-19的错误信息，因为它代表的是一种公共卫生紧急情况，而过度执法同样可以被视为一种紧急情况。</p><p>所以有更多的内容会被归类为有害的错误信息，我们可能会想要删除这些信息。我认为这里可能有类似的东西，这是一个我们应该考虑的类比。</p><p>但鉴于目前的形势，我对周五改变政策感到不安。原因之一是，局势不稳定，美国国内的动荡仍在持续并升级。第二，这些政策必须要被制定出来。</p><p>你提到了世界上很多国家的一些例子，这些地方的文化和历史背景都是如此不同。你想从很多不同的团体和国际组织以及所有这一切中获得观点，但我们暂时做不到这一点，也不能够把消极影响大于积极影响的东西放到合适的地方。</p><p>因此，我们处理这一问题的方式就是努力严格、持续地更新政策。当出现问题的时候，我们试图在我们的框架和基础设施中实施，不断地重新评估和增强我们所拥有的东西。</p><p>所以，我想这是一个道阻且长的想法，我也不知道何时才能真正落地实施，但这就是为什么我认为这是需要重新考虑的事情。在这一点上，我们该如何作出改变呢？我认为我们正在和美国一起进入一个新的阶段。</p><p>抱歉，让我澄清一下。我认为潜在的、持续的冲突会成为一个新的现实，不幸的是，我认为过度使用警力并不是一个新的现实。这是我们的政策应该做的，我也想确保我们可以拥有另一种思考。</p><p><b>Facebook员工：谁有资格获得加州选票？这是特朗普帖子引起争议的催化剂。我会尽量讲得简单一些，但是因为我要引述一些政策，所以会稍微延长一点。政策明确规定，谁能投票，投票是否应该计入，投票时应该提交哪些信息和材料，关于这些问题政策不允许撒谎。另外，对于投票方法或者选民登记方法，我们也不允许歪曲。</b></p><p>特朗普在Facebook发贴（我不清楚他是否也在Twitter发这样的消息）说，加州州长向几百万人寄送选票，不管这些人住在加州哪里，不管他们是谁，不管他们是怎样到那里的，都能得到一张选票。在我看来，这样的描述明显歪曲了投票方法，对于谁能投票也故意曲解，因为这种描述暗示加州任何人都能投票，不管选民登记状态如何都能投。</p><p>如果我对选民登记持观望态度，那我可能不会劳神费力去登记，毕竟特朗普声称任何人都能得到一张选票。如此一来，选民登记就会受到压制。</p><p><b>我的问题是这样的：为什么世界上最聪明的人硬要控制或者扭曲我们的政策，不愿意得罪特朗普，我们应该努力改善社会问题，这才是正确选择啊？</b></p><p>扎克伯格：我会花一点时间来解答你提出的政策问题。依我之见，邮寄选票存在争议，而它又如此重要，这才是真正的问题，我们有必要重视；大流行爆发期间邮寄选票更是显得重要。如果让时间倒退3个月，回看过去几年不同人的表现，审视选举公正性，你觉得还有必要围绕邮寄选票展开争论吗？我觉得没有争论的必要，因为不同的人虽然会干预选举，但邮寄选票并非重点。</p><p>现在是大流行时期，这是一种前所未有的新现实，所以我们必须立足现实来考虑。如何投票？大家心存恐惧，如果去投票点可能会感染，大家很担心。因此，对于选民压制政策我们应该另作解释。有两点是我格外关注的，当然可能还有其它。</p><p>第一点你已经提到了。还有一点就是，在不同的州应该采用怎样的邮寄选票政策？大围绕政策问题存在争论。从眼下的情况看，不同的州政策是不同的，每个人都可以有缺席选票，但是州长如何寄送或者分发，在不同的地方又是如何操作的，围绕这些问题各州的法律是不同的，现在应该多关注政策争论。</p><p>你可以参与争论。如果总统或者其他人指责州长做了错事（政治家总是会指责对方做错事的），我们应该尽量不要往立法上扯，比如他所说的是不是真的，我们不应该下法律判断，也不应该武断州长所做的是否违法。</p><p>如果我们所说的话给选民这样一种印象，似乎邮寄选票就是欺诈，不应该投票，不需要登记，这才是我们需要关心和担心的，你所说的就有这种倾向。</p><p>邮寄选票和选举是很重要的事，如果能有一套明确的指南那就更好了，比如在政策方面有哪些争论，邮寄选票在哪些地方合适，是不是越线了。当某人说：“不，现在你不是在和加州州长谈话，也不是在政策方面展开争论；你是在向个体讲话，你的所作所为可能会让大家感到困惑。”这样做就是越线了。</p><p>如何解读这句话？从目前的情况看，不能认为它想影响个人决定，它并不是鼓励大家别登记或者别投票。它更加偏向政策决定，也就是如何邮寄选票的问题，我觉得这才是我们应该考虑的。</p><p>关于选民压制问题，我也有一些担心，毕竟当我们越来越接近选举，有人发帖可能只是关心健康，有人却鼓励某类人或者某些地区的人不要去投票点，对于这些群体我们无法区分。</p><p>这是一个很棘手的问题，在政策层面如何区别两种情况，真的很难。我对这点很担心。不同地区的不同群体可能会议论，比如他们可能会说：“嗨，如果你来这里投票可能会面临很大的健康风险。”谈话中并没有明确鼓励或者不鼓励用户做某事，只是将困惑恐惧讲出来，单单是这样就已经助长了担忧。</p><p>总之，我们认为重新审视并深入思考某地的政策才是最重要的。选民中心也很重要，我们应该打造一些选民中心，我们正在研究，它有点像新冠疫情中心，里面有权威信息，不管大家说什么，都有一个大家可以信赖的地方，在这里能找到真正准确的信息，在这里你可以知道如何登记，知道自己是否登记成功，知道自己能做什么。总之，我们希望公民尽可能参与进来。</p><p><b>Facebook员工：你好，马克，感谢你所做的一切。我发现，现在我们的办公区有些混乱。有的员工与你站在一起，与桑德伯格站在一起，与M-team（指马克团队）站在一起，你们必须做出艰难的决定，员工支持这些决定，同事们很担心，大家希望同事明白对于他们的担心我们并非无动于衷，请问员工如何将这些表达出来呢？</b></p><p>扎克伯格：这是一个好问题。此时此刻，我们应该花点心思推动种族平等。我也希望大家认为我们在表达、权益平衡方面做了正确的事，希望他们深深感觉到这是一个安全的地方。他们可以表达自己的观点，大家的声音有价值，从长远来看也是价值不可估量的。</p><p>随着时间的流逝，我们会添加越来越多的政策，限制越来越严格。虽然每一项政策都是深思熟虑的，都很好，我们也明确讲述了危害，但我还是认为表达与声音十分必要，因为当大家都说它<a href=\"https://laohu8.com/S/HSY\">好时</a>，就不会有人要求将其撤下。当某些东西引起争议时，直觉会告诉你：“让我们限制得更严格一些吧。”然后政策就更加严格了，最终让每一个人受益。谢谢，谢谢你谈到这个问题。</p><p><b>Facebook员工：你好，马克，这是最后一个问题。在谈话中你说到不要伤害，说到言论自由，它们会与平台的极化形成交集。具体来讲，言论自由是一个目标，极化带来担忧，二者存在冲突，你从中看到什么，对此有何看法？</b></p><p>扎克伯格：谢谢你提出这个问题。给大家一个发声的渠道，这是我们使命的核心部分。我们的使命主要由三部分组成。让个体发声，让个体建立社区，赋予他们权力和权利将一群人团结起来，以日常生活中关心的东西团结起来，从而让世界结合得更加密切。总之我们的使命就是让大家建立社区，让世界团结得更加紧密。</p><p>让世界团结得更加密切，这是第三部分，它所说的就是要降低极化程度。如果民众高度分化，彼此对立，那世界就不可能更加紧密。这是我们很关心的事，我们为了这个目标工作。我们正在努力，这是最后一个问题，我就多谈谈吧。</p><p>上周《华尔街日报》刊文称，许多分析师拿出研究报告，证明我们的产品可能会加剧两极化，还说针对此问题我们啥也没做。老实说，对于这种说法我是不同意的。为了解决极化问题，我们做了很多事，我还给记者举了很多例子，比如我们对NewsFeed排序进行调整，相比用户之间的联系，新闻更能助长两极化，调整排序可以让展示的新闻更可信，降低部分新闻的流行度。另外，我们还对群推荐进行调整，确保不要向用户推荐边缘性和阴谋性内容。如果没有违反我们的政策，你可以查找此类群体，但我们不会助长这些群体膨胀。</p><p>我还可以举出更多的例子，证明我们一直在努力。我们很关心这一问题，会继续研究。当然，并不是说个体研究人员或者个体工程师提出一个想法或者提及一个问题，或者拿出一套方案说可以缓解问题，我们就要认同他们，觉得这是正确的，应该照做。有的方案比其它方案更有效，但有副作用。我们必须考虑优先顺序。不论怎样，这个问题都很重要。</p><p>最近我们看到一些研究报告，我觉得有必要简单介绍一下。首先，报告中提到一个要点，就是说两极化有多个不同的方面。有些两极化是好的，有些却是坏的。健康两化极就是好的，相当于有一个陪审团在争论，他们在做决定。最初有9个人，大家各有不同的观点，然后慢慢极化，有了不同的派别，观点少了很多。然后他们争论起来，希望成达共识，先极化，然后才有共识。在社会中这样的现象很常见。当大家找到共识之后，所有群体就会行动一致。</p><p>很多学者认为这种流程并不一定是坏的。什么是坏的呢？当群体极化，开始仇恨对方，或者对对方有了负面情感，那就是坏事。学者们会用所谓的“情感两极化”来评估，也就是说一个群体对另一个群体抱有负面情绪，学者会用一些方法来评估，比如问大家：“你会让你的孩子与X群体的某人结婚吗？如果你的孩子与X群体的某人结婚你会感到高兴吗？”</p><p>我看到许多内部研究报告，证明在很多方面使用社交媒体是有益的，比如它让大家更宽容，看问题更全面。</p><p>最近斯坦福研究人员也曾公布一份报告，对各国的极化问题做了研究。他们发现，国家不同，极化趋势也不同。比如在欧洲，有些国家两极化程度基本持平，有些国家缓和，美国变得更严重。总之，报告得出一个结论，所有这些国家都有社交媒体互联网，其影响也各有不同，社交媒体或者互联网不太可能是两极化的主要原因。</p><p>对于这个问题，我们是很关心的。我们的使命就是让个体更强大，让你的声音被大家听到，让大家团结在一起，建立社区，让社会联系更紧密，最终让世界联系更紧密。所以我们关心这个问题，会竭尽全力解决问题，我们已经在行动，我深信，在我们的产品中有一些地方带来积极影响，有些地方带来负面影响，我们会努力减轻负面影响。我们高度关注这个问题。即使整体效果是积极或者中性的，我们也会很关心，总之还有很多可以改进的地方。</p><p>我不知道我所说的是否让你满意。能谈谈我们的使命真的很好，因为公司外部有许多人对此存在质疑。坦白说，我们看到一些报告，做了许多工作，外面的很多说法并没有得到报告的支持，也忽视了我们的努力。</p><p><b>Facebook员工：你回答了我的问题，谢谢。</b></p><p>扎克伯格：一个半小时，谢谢大家倾听。我们还会继续讨论。有些问题很深，不会很快消散。我们的确扮演了很重要的角色。我知道，不可能每一个人都认同我们所做的每一件事。但有很多事是我们可以做的。</p><p>我希望我们能找到一些方法，让大家以积极的方式参与进来，即使每一个决定不可能尽如人意，我们还是可以让内外所有人都形成一种感觉，觉得我们所做的事有很多给世界带来了积极的净影响（net impact）。我深信事实的确如此。</p><p>我深信，今天我们给了许多人发声的机会，否则他们就只能沉默。让大家发声经常充满争议，因为有时你要为那些你个人不同意的观点挺身而出。尽管如此，随着时间的流逝，我相信这样做对我们的社区是有益的，感谢参加对话的所有人，我们会继续这样做。我的心中装着大家所有人，希望大家平安，不用等太久，很快就能相见了。</p>","source":"sina_tech","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>平台该不该管控特朗普？扎克伯格和员工唇枪舌剑90分钟</title>\n<style 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Trump）在Facebook上发布的有争议帖子。事件背景：连日来，Facebook员工对扎克伯格公开表示不满，程度之甚，前所未有。他们批评扎克伯格不删除或审核特朗普最近发布帖子的决定。特朗普在他的帖子里，提到全美持续不断地针对种族歧视和警方暴行的抗议时，称“敢抢劫，就敢开枪”。之前，总统还发布过传播有关邮政投票的虚假信息的帖子。针对这些帖子，公司亦决定不对做事实核查。员工们同样感到十分不满。在周二的这场将近一个半小时的会议中，扎克伯格首先解释了他保留这些帖子的理由和逻辑。比如他说，他不认为特朗普引用的民权时代种族隔离主义警察的比喻是“向民间支持者发送暗号（“吹狗哨”），煽动他们以暴力维护正义”。在随后的问答环节中，员工向扎克伯格施压，询问他是如何得出这样的结论，以及公司高层是否足够多样化。在美国历史的紧要关头，在面对如此多员工提出的尖锐批评，这次的对话让我们得以了解这位当下最具影响力的领导者对民主、言论和种族平等等问题的看法。以下是视频会议的完整文字版整理：对于如何处理特朗普的争议性帖子，你一开始的决策过程是怎样的？扎克伯格：我首先想说明的是，这不是一个非黑即白的决定，即便我相信在做这个决策的时候，平台上的基本原则和我们的政策以及证据的的确确起到了重要的作用。但是，这不是一个容易的决策。不过，我还是会快速地回顾一下这个决策的过程，因为我知道很多人都对这个过程有疑问。然后我也会解释一下在决策过程中我们权衡的一些因素。我会尽快地梳理一下，因为我其实在周五已经简单说过这个问题，其他人也做过回答，我也专门为此写过文章。所以，最开始是，特朗普总统在周五一大早发布了帖子，那个时候我还在睡梦中。政策团队看到后，开始与东海岸和伦敦的团队合作，汇总信息，然后发到我的邮箱里。等我早晨醒来后，我就可以看到这些分析内容。所以，我可以看到团队对帖子做的分析，以及根据政策给出的建议。然后，我在早晨7点半左右醒来的时候，也确实看到了这封邮件。信中列举出人们对该帖子可能做出的三类解读，以及将导致的后果。第一类解读是，这是关于各州使用武力的讨论，我们并不禁止这类讨论。在多种情况下，法律上，各州有权使用武力，与此相关的讨论乃至对相关威胁的讨论，都在我们政策所允许的范围之内。并且，团队认为，这是最有可能的解读，也是最合理的解读。第二类是对未来暴力的预测。如果有人说：“如果发生这件事，就会发生那件事”，这并不一定代表这个人试图鼓励或呼吁某件事的发生。当然，这也在我们的服务条款允许的范围内。然后，团队认为，这是第二可能的解读方式。最后，是第三类解读，即煽动暴力，也就是说直接呼吁暴力行为。当然你们也知道，如果我们将其定性为煽动暴力，那么我们一定会毫不犹豫地删帖。而且我希望明确的一点是，针对煽动暴力的内容，我们奉行零容忍政策，没有任何新闻价值或政治人物的例外。我们等一会会详细解释这一点。但是这里有一个十分重要的细微差别，因为如果某人呼吁暴力，那么——保留内容，但做标记——是不是正确的措施仍有待探究。事实上，如果有人确实试图煽动暴力，我认为，通常来讲，人们一定会希望删帖。并且，我们的有关煽动暴力内容的政策，在人们必须呼吁暴力或针对特定个人时，也的确存在一些明显的先例。在全球范围内，有很多政府官员的例子。在这些例子中，我们都做了删帖处理。比如，有议员呼吁警察介入，清除并杀害抗议人士，以恢复社会秩序。这显然是在煽动和呼吁暴力。我们做了删帖处理。在印度也有类似的例子。比如，有人说“如果警察不管这件事，我们的支持者就会介入，清理街道。”这是在鼓励支持者直接行动，我们也做了删帖处理。因此，在这方面，我们是有先例可循的。顺便说一句，我们以前也有删除过特朗普的帖子。我个人觉得，很多人有意忽视了这一点。但是年初的时候，特朗普——或者说他的竞选团队——投放了很多广告，然后我们认为其中存在错误信息，因此将其删除。所以，显然，我们并没有允许他想说什么就说什么，也并没有允许政府官员或议员想说什么就说什么。我们对如何定性煽动暴力言论也有规则。我们充分考虑了各种因素，最后认为这些规则并不完全适用这篇帖子。为什么你认为特朗普口中针对抗议者所说的“敢抢就敢开枪”没有被解读为“对民间暴力吹狗哨”的历史？扎克伯格：所以在基本了解了情况后，那天剩下的时间里，我一直在和团队沟通，与不同的人交流，了解不同人的意见，包括召集公司内部不同的人士，并在初始政策分析中考虑了许多不同意见。这个我们稍后再详谈。但是，在这个讨论中，即便是最初的评估，我们也认为不应该删帖。我花了很多时间试图回答这些问题：“就为什么这属于煽动暴力内容的最可能辩论是什么？”因此我们研究了“敢抢劫，就敢开枪”的评论历史，然后我们发现这无疑是一个令人不安的历史说辞和引用，无论是不是涉及煽动支持者采取暴力行为。然后我们在研究后认为，在我阅读了所有内容和不同人士交流过后，这句引用显然涉及激进的治安维护——甚至过度治安维护——但并没有过往历史说可以解读为向民间支持者发送暗号（“吹狗哨”），煽动他们以暴力维护正义。但我也确实用了很多时间来讨论所有不同的论点，比如为什么这可能会越界，然后我也进行了深入的思考，发现在这个问题上风险很大。而且我也知道，如果我们决定保留帖子，很多人一定会非常失望。但经过一番思想斗争后，我还是不能做删帖的决定。我不能这么做，哪怕我个人对内容有反感，哪怕我知道很多员工会对此表示反对。我认为，我们平台上的原则，我们管理平台的准则，我们的政策等等，都表明，我们应该采取的正确措施是保留帖子。关于调整Facebook的政策扎克伯格：既然提到这个问题，那么这些政策正确吗？未来我们如何应对这种情况？还有，我发现的一件事情是，很多其他人的第一反应是“为什么一定要非黑即白？”难道不是吗？为什么必须在“删帖和保留帖子”之间二选一呢？事实上，我不认为有谁把这个帖子删了。Twitter没有删帖。我也不觉得大多数人会认为需要删帖。关于跟特朗普讨论你的决定扎克伯格：抱歉，在这个决策过程中，还有非常重要的一点需要跟大家明确，那就是有很多小道消息和媒体报道说，我们跟白宫有联系。那我想澄清一下这其中发生的事情。事实是，那天一大早，我们的政策团队与白宫取得联系，希望确认白宫了解我们的政策，并告诉他们我们对该帖子以及该帖子有没有违反我们政策的顾虑。接下来发生的事情是，他们对此事很重视。然后那天晚些时候，在我们差不多已经决定将如何处理该内容之后，总统给我打来电话。我正好利用这个机会，确保他明白我对该内容的看法。我认为这个帖子内容具有分裂性、煽动性且没有任何益处。但我还是希望确保，决策过程的细节是坦白真诚的，我也乐意再多做一遍解释。未来你会怎么做？扎克伯格：那我来说说我认为的，未来我们应该做些什么。我知道，关于这方面的讨论有很多，所以别把我现在说的当成是最终的结果。我只是希望借此机会，分享一下我的看法，我们的系统和流程可以如何改进，可以在哪些方面进一步改善。首先，我要说的是我认为可以改善的事情。第一，是特别针对这个决定的事情。第二，我们如何改善总体的决策制定。第三，围绕我们在种族平等和公民话语权上可以做的积极工作。那我就从跟政策有关的策略性事情谈起。关于Facebook针对各州武力使用的政策扎克伯格：我知道我们的政策中有一个真正亟需解决的问题，那就是我刚刚提到的，各州使用武力的讨论属于我们政策许可的范围内。我知道，这有很多充分的理由。但我们现在看到的是，特别是警方的过度使用武力，占到问题的很大一部分。我想确保的是，我们不希望营造一种环境，说我们的政策一方面允许讨论让警方介入来采取执法行动，另一方面又禁止人们讨论事情的反面。我还希望，我们能在各州使用武力的话题上保持平衡，因为显然并非各州使用的所有武力都是合法的。我认为，我们需要确保，对此有相关的政策，尤其是在国内动乱可能会持续较长时间的时期内，可以让我们向前看，可以制定出能够反映我们国家当前状况的完整政策。关于疫情给选举带来的新挑战，Facebook的选民压制政策还没有做好准备怎么解释？扎克伯格：这是另一个政策问题，与之相关的一个事实是，我们目前的处境不同于疫情发生前的那几个月。自从疫情发生以来，谋杀和抗议发生以来，一切情况都所有不同。并且这个问题，跟暴力也不同，而是涉及另一个有争议的帖子，关于投票和选举。我认为眼下，很明显，我们仍处于疫情期间，而今年11月份的大选势必会和往年有些许不同。但我们自从2016年以来，在选举和选举诚信这些事情上，已经做了大量工作，从而有更好的表现。面对这次的大选，我自认为我们的准备工作做得不错。但疫情也确实改变了很多事情。这意味着，人们投票的方式会有很多新的变化，也意味着会有很多的恐惧和不确定性。但我希望的是，我们的选民压制政策与现实世界中的新进展步调一致，这样我们可以确保我们的政策涵盖所有在此非常时期可能带来危害或压制投票的事情。所以这是第二个方面。关于Facebook可以在诸如特朗普等全球领导人发布的争议帖子上打上“非二选一”标签扎克伯格：第三个我们常讨论的内容是探索给内容打上“非二选一”标签的可能性。我仔细分析了一下，为什么对我来说这不是正确的做法。但是我知道公司内部对此有很多讨论。我知道很多聪明的家伙都在考虑这一点，也就是我们是不是可以尝试一些之前从没有尝试过的新想法。对我而言，这至少是一个信号，我希望听到这些新想法。我也希望有机会与他们交流，了解你们的想法，看看未来对此有没有不同的解决办法。然后我还想明确一点，我不想在这里给出过多的承诺，因为我实在认为我们目前的立场是合理的、有原则的。但我也知道，有很多聪明人士在动脑筋，这是一个值得继续跟进的领域。关于改善决策制定扎克伯格：在改善决策制定这件事上，我听到了很多建议。我认为我们之后可以尝试多多改进。第二个是透明度，确保决策制定的过程和流程都是透明公开的。就不如，我收到的邮件里包含哪些不同问题的内容，涉及哪些不同的团队等等。我认为在公司内部，如果大多数人了解我们的决策流程的话，他们应该会感到满意。我们也在尝试把各种各样的观点和职能融入到这其中。而且我也经常亲力亲为，但这些都包括在这个流程之内。我只是希望，把这些规范化，然后更高的透明性会有更大的帮助。关于你在哪些事上本可以做得更好扎克伯格：比如，如果可以重来的话，我希望在上个周五早上向大家发送一封简短的邮件，告诉每一个人，我们正在研究这件事，他们可以在五到六小时之后可以获悉我的决定，因为我需要大量时间来思考这件事，确保我已经考虑了各种理由，充分阅读了各种历史背景，并且收到来自外部民权顾问等不同人士提供的建议。所以，我相信，更高的透明性可以帮助人们更好地了解我们决策制定流程的公平性。关于在决策制定过程中听取各种不同意见扎克伯格：下一个是——比某一个决策更加宽泛的——内容是，我认为，就包容性而言，拥有正确的结构更加重要，从而可以确保你能够知道先例发生在什么时候，你是否拥有合适的多样性，以及每个人都参与到树立先例的工作中。这样，当你需要作出决策时，这不仅关乎就决策听取不同意见，也关乎我们希望做每一个决策之前都有正确的意见。所以这也是我想要跟进的事情。我们可能需要对此做一些组织上的调整。提升我们在包容性方面做的一些工作，确保大家不仅在决策这件事上积极参与，在其他更多事情上也积极参与。再一次地，从流程角度出发，我认为目前我们在流程这件事上做得还算不错。但我也相信，仍有一些地方需要改进，需要对组织结构进行一些调整来稍微提高一下我们的包容性。员工提问：员工如何可以在这些问题上相信你们的领导能力？Facebook员工：内部公关告诉我们，你只是在新闻之后，而不是在周五的问答之前，与特朗普有过通话。最关键的是，公关的帖子，马克的帖子等等，都在说，你会听取我们的意见，但同时却并没有采取相应的行动。更重要的是，你并不明白，这不仅仅关乎上周发生的事件，更重要的是公司内外有色人种的日常生活。一个简单的例子：雪莉[桑德伯格]说，和民权组织的会议进展顺利，而对方则表示会议糟透了，并且Facebook似乎并不了解当前的情况。一名公共主管试图向人们证明，Facebook在我们平台上展示数十亿被警察杀害的非裔美国人是一件积极的事情。黑人活动家的合法帖子被Facebook错误地标记。我的问题是，如果你缺乏透明度，不了解你所处阶层之外的世界，我们要如何相信Facebook的领导能力？对员工关于信任问题的回应扎克伯格：是的，我明白这个问题。我的意思是，我想强调三件事情。一个是：我们正在努力做到尽可能的透明。我们周五就做出了决定，这是一个艰难的过程，所以我花了一整天的时间在这上面。然后我们做出了决定，开展彻底的沟通，把具体的解释记录下来，并在周五下午之前让员工讨论。所以我认为，虽然我们尝试着尽快采取行动，但这是一个艰难的决定。与此同时，我们还需要尽快地传达我们的想法，这两者之间存在着紧张关系。我认为我们可以做得更好一点。我本可以更清楚地理解我们正在做的这件事，也可以在短短几个小时之内向大家公布这一消息。但无论如何，我们做到了。我们有很多的高管在尝试进行Q&A，施雷普【Facebook首席技术官迈克·施罗普弗（Mike Schroepfer）】昨天也做了一个Q&A，然后今天轮到了我。我相信我们会继续开展讨论的。我们正在努力做到尽可能的透明，尽管我知道还存在很多问题。在决策过程方面，我认为这是我们想要继续跟进的事情之一，以确保政策简报的内容具有较高的透明度。决策来自于谁的意见？我做决定的时候谁在身边？诸如此类的事情，我们都希望向员工保持透明。我通常认为，当我们提供更多的透明度时，将会有更好的结果。当然这并不是说不存在改进的地方了，但我认为人们可能会对其中的一些过程感觉很好，即使结果不是他们真正想要的。嗯……对不起。所以你问我的问题其实是，员工们如何才能能相信领导的决策意图。我的意思是，在这个问题上，我知道有很多人会不同意决策本身。我想，我能够理解。你知道，不是每个人都会同意这个决策，对这一事实我并不感到失望。我认为人们做事情的方式存在不同，他们也可以合理地就某件事情给出完全不同的评估结果。我认为这是一件很好的事情，允许很多不同观点的存在。我也知道这一结果不会是完全一边倒的，也会有很多人同意这个决策。即使他们现在不想在公司内部大声表达自己的观点。就领导的决策意图而言，我的意思是，我确实认为这是一件重要的事情。你可以看到，就像现在全美所有企业的CEO都站起来说，“好吧，是的，黑人的生命是重要的。我们与黑人社区站在一起。”我的意思是，我认为说这些话并提醒人们说这些话是很重要的，但我并不认为说这些话需要什么特别的勇气，尤其是在发生重大危机的时候。我想，我希望人们能看到的是，我和其他领导人在这些问题被新闻媒体关注之前、以及从我高呼“陈·扎克伯格倡议（Chan Zuckerberg Initiative）”的那一天起，我们就开始关注这些问题了，我们一直坚信正义和机会是国家的基石。而在种族正义方面，我认为与刑事司法系统的互动是种族主义产生最大差异影响的领域之一，这也是亟需解决的关键问题。这一问题包含很多方面。我真的觉得这些观点是有道理的，事实上，这是一件我和公司内外的很多人讨论过很长一段时间的事情，我们进行了很多次的对话。此次决策也并不是我们围绕这个问题做出的第一个政策决定。我认为，我们公司的整体氛围是相当积极的，因为它给了那些被边缘化的群体一个发言权。我认为我们应该给人们创造语境，让他们感觉到，我并非人生地不熟。虽然我不像那些每天生活在这里的人们那样对一些谙熟于心，但我也不是初来乍到、对一切一无所知。这就是关于人们以及你如何看待领导力的一部分观点。然后就是关于你如何看待你的公司、你所在企业的价值观，以及企业文化对员工行为的整体道德影响。我认为，有很多人想推动我们在不同的方向上做更多的事情，而现实是，我们是一个非常重要的交流平台。几乎所有社区的动机都是推动我们尽可能地为慈善事业而努力。这一点很好，他们也应该这样做，这是有道理的。但这种“推动”让我们陷入了这样的一种状态，我们很难做到任何人、任何政党，想要的一切。所以基本上，最后所有的团队在各种问题上都对我们很不满。也正因为如此，他们更多的会去宣扬那些我们没有做过的负面的事情，而不是为我们做过的好事情喝彩。我想我们这周已经目睹了一个活生生的例子，我在这里也已经提到过几次了，也就是说，这种讨论是压倒性的，都是关于我们是否应该对特朗普的博文进行降权。我知道这件事情对于全世界来说都很重要，我也知道对于我们的员工和社区里的很多人来说，了解我们和谁站在一边是非常重要的，他们把这件事情作为一个信号，虽然我不认为这件事应当被这么解释。事实上，我认为，这起谋杀案的视频是通过Facebook来发布的，是因为我们的服务赋予了人们发言权，这种方式已经产生了巨大的影响。我只是想说，我希望人们不要仅仅只是从减轻伤害的角度来看待我们所做的事情的道德影响。当然了，减轻伤害也是我们必须要做的事情中的很重要的一部分。我也不是在忽略这一点，我们就此事花费了大量的资源，成千上万的人正在为这一目标而工作，我们每年也要为此花费数十亿美元。但是，我们也要给予人们一个前所未有的了解事件、讨论事件的方式，让痛苦的声音能够被听到。我认为这也很重要，我想这就是我对所有这些事情的看法。员工提问：在决定是否对特朗普抨击抗议者是“暴徒”、并暗示他们将遭到“枪击”的博文采取行动时，有多少黑人和其他有色人种的员工参与其中？扎克伯格：我不知道确切的数字。但我可以告诉你，这只是初步的政策简报。我知道，团队内有几位黑人员工，他们都专注于确保我们在观点生成的过程中具备多样性。然后，当我把人们聚在一起的时候，就变成了一个小团队，因为我们要和八、九个人进行富有成效的对话。马可辛【Facebook全球多样化部门主管马克辛·威廉姆斯（Maxine Williams）】在那里待了好几个小时，我们一直在努力。我个人非常关心她的意见和她听到的内容，所以我亲自给她打了电话，以确保她知道我有这样的观点。与此同时，我们还收到了来自外部民权顾问和类似人士的简报，也通过电子邮件收到了很多人的意见，这其中也包括一些有色人种。所以，我不知道确切的数字，但是可能会有进一步改进此事的方法。但实际上，我认为，如果大家能够了解这一过程，他们一定不会对这部分工作感到沮丧。实际上，我认为我们可以做得更好的部分是，显然有一系列先例和决策，导致在这种情况下，这是正确的做法。虽然我相信一定有黑人员工和代表多元化机构利益的人，参与到决策制定的过程中，但所有的这一系列事情都是在强调，我们需要加强企业多元化权益的重要性，并确保这一部分真真正正地参与到了各类决策之中。这样一来，就不只是在你遇到特定问题的时候拿它出来解决问题，而是你已经建立了基础设施的框架。所有的这些都包括在适当层面上的包容，因为就像我说的，给人们一个发声的机会是我们的首要任务和原则，对于每一位员工也是如此。这一点非常重要，我们也非常重视这一点。关于未来特朗普博文标签事宜及谁参与了决策过程的员工提问Facebook员工：你已经大概回答了我的问题，但为什么我们只能够在二元对立中作出选择，而不存在这两之间的中间地带。所以在继续我们的讨论之前，我想确认一下，你已经在考虑该如何处理这些博文和观点了，比如在Facebook上给一些博文打上含有暴力言论的标签。扎克伯格：是的，而且我需要澄清一下，到目前为止，我知道有很多有思想的人都在做这件事。我打算花点时间来完成这些。我并不是说我已经坐下来研究了所有的应对方法和观点了，因为我还没有机会这么做。现在，我想说的是有很多人都在关注这个问题，我认为这是一个合理的问题。很多聪明人都在关注它。所以，我想向他们学习，他们的想法和观点值得我去深入思考。Facebook的员工：太棒了。所以我接下来的问题就跟你是怎么做决定的有关了，这也和之前的问题有关，我仍然觉得你对谁参与了这个决策、以及你是否是最终做出决策的人有些模糊。因此，我很想让你确切地说出哪些高管参与了这些会议，这是由哪些团队组成的小圈子，参与决策的人们来自哪些团队，他们代表谁，以及他们在这个问题上的投票立场，因为我真的很想知道到底是谁参与了这件事。正如你所说，增加透明度对决策过程有好处，所以我认为员工们会很乐意听到这些。扎克伯格：是的，当然。嗯，我想这些人基本上就是你所期望的那些人，我会确保我没有弄错任何人。如果我漏掉了哪些人，我会继续跟进。这就是你所期待的：有雪莉【Facebook首席运营官雪莉·桑德伯格（Sheryl Sandberg）】，有尼克【Facebook全球事务主管尼克·克莱格（Nick Clegg）】，有马可辛，还有乔尔【Facebook高级副总裁乔尔·卡普兰（Joel Kaplan）】。在一些对员工敏感的问题上，有劳里（Laurie）；在一些法律上可能比较敏感的问题上，有詹妮弗【Facebook法律总顾问詹妮弗·纽斯特德（Jennifer Newstead）】。我不确定我是不是漏掉了其他哪些成员，哦，还有莫妮卡·比克特（Monika Bickert），她是负责制定内容策略的团队负责人。Facebook的员工：具体的我不太清楚，如果我说错了就纠正我。除了马克辛，你上面列出的所有人都是白人，对吗？扎克伯格：是的，没错。Facebook的员工：这些做决策的小圈子里，只有一位黑人妇女，仅此而已。而且，你还发起了一个非常棒的计划，我为自己的工作而感到自豪，这就是正直团队（the integrity team），专门负责选民压制、社会暴力以及……扎克伯格：我很抱歉。我相信盖伊【诚信副总裁盖伊·罗森（Guy Rosen）】也在其中。对不起，我想就这些了。Facebook的员工：所以我今早参加了盖伊的Q&A。扎克伯格：也许他不是。实际上，我不确定他是不是。Facebook的员工：所以我认为，我们不太清楚诚信副总裁是否参与了一个涉及选民压制和社会暴力的问题决策，这可能不太好，对吧？扎克伯格：嗯，是的，我想你应该要确保你在这个问题上考虑了别人的观点。我想我应该说他的观点，他的角色可能更多的是强制执行，比如建立这些系统、以确保我们可以执行得很好，而不是具体地权衡内容策略的决策。但我的意思是，盖伊是一个非常体贴的人，他绝对是一个我想确保在这个过程中听取了他的意见的人。Facebook的员工：好的，那么在未来，随着此类事件的升级，盖伊或我所在团队的代表，会更多地参与到直接影响这一事件的决策中来吗？扎克伯格：是的，虽然我想说的是，我认为做政策分析的是莫妮卡·比克特的团队。对不起，我刚刚漏掉了你，我不知道你是否还在。但是莫妮卡·比克特的团队主要负责制定内容政策以衡量不同的权益，给人们发言权，避免伤害的产生，从而确保我们可以为每个人服务。所以那个声音肯定是存在的，然后她也会从不同的人那里听取意见，就像雪莉和其他的人一样，在我们讨论这个问题的时候听取他们的意见。所以我觉得我能听到所有不同的观点。你知道吗，我回过头来会说，好吧，我们真的没有保证流程的正确性。如果是这样的话，如果在我做决定之后，有人提出了一些背景或问题，我就会想，“嘿，我以前没有考虑过这个问题”或者，“哇，如果我考虑过，也许我们的决策会有所不同”。我现在在这里的感觉肯定不是这样的，我觉得整个过程中所有人都很严格。我觉得所有的争论都被考虑到了。我不认为现在会有很多人说：“哇，我以前真的没有考虑过这个问题。”所以我认为在这种情况下，决策过程相当严格。我认为，我们可以在透明度方面做得更好，并确保人们对这方面的程序有一个了解。但我认为，这一部分，不同于人们在最后给出所有信息时做出的判断。关于Facebook可接受国家暴力规则的员工提问Facebook的员工：好吧。我非常高兴地听到，我们还有足够的空间来审查和修改这一规定，即国家行为者关于国家支持使用武力的帖子应该被保留。我非常好奇，你认为这个规定的极限应该是什么，以及你是如何看待全球影响的。例如，警察是国家行为者，所以在目前的规则下，如果警察局长利用他们的平台，比如说，你知道，派小队去黑人社区射杀黑人。那么，这在我们的规则下仍然是使用国家武力吗？同样地，在土耳其，如果埃尔多安（Erdogan）指挥军队向库尔德人（Kurds）开枪，这是不是合法使用国家武力？这也会被保留下来吗？所以我很好奇，考虑到我们在缅甸所做的一切，我们把将军们从我们的平台上移走了，你认为这些事件的区别是什么？最后，历史表明，国家行为体针对弱势群体的暴力——即使是针对士兵或警察的暴力行为——总是会导致私刑，因为这会造成一个人人都可以采取暴力对付的弱势群体。从大屠杀，埃尔多安，到缅甸的种族灭绝。所以，我的第二个问题是，你是否认为，对弱势群体的危险被放大了，应该对规则进行审查。扎克伯格：是的，这些都是好问题。所以我想我们需要仔细思考一下。我要小心不要（说错话）。我认为这是一个我们需要仔细考虑的领域，特别是考虑到我们目前的很多担忧都是围绕着过度的治安管理。这让我想到，这是一个我们可能需要的领域，我认为有两个原因可以解释为什么我们需要思考我们现在所处的位置。第一个原因是人们担心警察过度执法。第二个，是我们在各国的政策有些不同，比如你提到的一些国家，我们认为这些国家要么处于危险之中，要么处于冲突之中。如果我们进入一个存在长期内乱的时期，那我们就需要制定不同的政策。这一点上我们是有先例的，比如说公司已经删除了有关COVID-19的错误信息，因为它代表的是一种公共卫生紧急情况，而过度执法同样可以被视为一种紧急情况。所以有更多的内容会被归类为有害的错误信息，我们可能会想要删除这些信息。我认为这里可能有类似的东西，这是一个我们应该考虑的类比。但鉴于目前的形势，我对周五改变政策感到不安。原因之一是，局势不稳定，美国国内的动荡仍在持续并升级。第二，这些政策必须要被制定出来。你提到了世界上很多国家的一些例子，这些地方的文化和历史背景都是如此不同。你想从很多不同的团体和国际组织以及所有这一切中获得观点，但我们暂时做不到这一点，也不能够把消极影响大于积极影响的东西放到合适的地方。因此，我们处理这一问题的方式就是努力严格、持续地更新政策。当出现问题的时候，我们试图在我们的框架和基础设施中实施，不断地重新评估和增强我们所拥有的东西。所以，我想这是一个道阻且长的想法，我也不知道何时才能真正落地实施，但这就是为什么我认为这是需要重新考虑的事情。在这一点上，我们该如何作出改变呢？我认为我们正在和美国一起进入一个新的阶段。抱歉，让我澄清一下。我认为潜在的、持续的冲突会成为一个新的现实，不幸的是，我认为过度使用警力并不是一个新的现实。这是我们的政策应该做的，我也想确保我们可以拥有另一种思考。Facebook员工：谁有资格获得加州选票？这是特朗普帖子引起争议的催化剂。我会尽量讲得简单一些，但是因为我要引述一些政策，所以会稍微延长一点。政策明确规定，谁能投票，投票是否应该计入，投票时应该提交哪些信息和材料，关于这些问题政策不允许撒谎。另外，对于投票方法或者选民登记方法，我们也不允许歪曲。特朗普在Facebook发贴（我不清楚他是否也在Twitter发这样的消息）说，加州州长向几百万人寄送选票，不管这些人住在加州哪里，不管他们是谁，不管他们是怎样到那里的，都能得到一张选票。在我看来，这样的描述明显歪曲了投票方法，对于谁能投票也故意曲解，因为这种描述暗示加州任何人都能投票，不管选民登记状态如何都能投。如果我对选民登记持观望态度，那我可能不会劳神费力去登记，毕竟特朗普声称任何人都能得到一张选票。如此一来，选民登记就会受到压制。我的问题是这样的：为什么世界上最聪明的人硬要控制或者扭曲我们的政策，不愿意得罪特朗普，我们应该努力改善社会问题，这才是正确选择啊？扎克伯格：我会花一点时间来解答你提出的政策问题。依我之见，邮寄选票存在争议，而它又如此重要，这才是真正的问题，我们有必要重视；大流行爆发期间邮寄选票更是显得重要。如果让时间倒退3个月，回看过去几年不同人的表现，审视选举公正性，你觉得还有必要围绕邮寄选票展开争论吗？我觉得没有争论的必要，因为不同的人虽然会干预选举，但邮寄选票并非重点。现在是大流行时期，这是一种前所未有的新现实，所以我们必须立足现实来考虑。如何投票？大家心存恐惧，如果去投票点可能会感染，大家很担心。因此，对于选民压制政策我们应该另作解释。有两点是我格外关注的，当然可能还有其它。第一点你已经提到了。还有一点就是，在不同的州应该采用怎样的邮寄选票政策？大围绕政策问题存在争论。从眼下的情况看，不同的州政策是不同的，每个人都可以有缺席选票，但是州长如何寄送或者分发，在不同的地方又是如何操作的，围绕这些问题各州的法律是不同的，现在应该多关注政策争论。你可以参与争论。如果总统或者其他人指责州长做了错事（政治家总是会指责对方做错事的），我们应该尽量不要往立法上扯，比如他所说的是不是真的，我们不应该下法律判断，也不应该武断州长所做的是否违法。如果我们所说的话给选民这样一种印象，似乎邮寄选票就是欺诈，不应该投票，不需要登记，这才是我们需要关心和担心的，你所说的就有这种倾向。邮寄选票和选举是很重要的事，如果能有一套明确的指南那就更好了，比如在政策方面有哪些争论，邮寄选票在哪些地方合适，是不是越线了。当某人说：“不，现在你不是在和加州州长谈话，也不是在政策方面展开争论；你是在向个体讲话，你的所作所为可能会让大家感到困惑。”这样做就是越线了。如何解读这句话？从目前的情况看，不能认为它想影响个人决定，它并不是鼓励大家别登记或者别投票。它更加偏向政策决定，也就是如何邮寄选票的问题，我觉得这才是我们应该考虑的。关于选民压制问题，我也有一些担心，毕竟当我们越来越接近选举，有人发帖可能只是关心健康，有人却鼓励某类人或者某些地区的人不要去投票点，对于这些群体我们无法区分。这是一个很棘手的问题，在政策层面如何区别两种情况，真的很难。我对这点很担心。不同地区的不同群体可能会议论，比如他们可能会说：“嗨，如果你来这里投票可能会面临很大的健康风险。”谈话中并没有明确鼓励或者不鼓励用户做某事，只是将困惑恐惧讲出来，单单是这样就已经助长了担忧。总之，我们认为重新审视并深入思考某地的政策才是最重要的。选民中心也很重要，我们应该打造一些选民中心，我们正在研究，它有点像新冠疫情中心，里面有权威信息，不管大家说什么，都有一个大家可以信赖的地方，在这里能找到真正准确的信息，在这里你可以知道如何登记，知道自己是否登记成功，知道自己能做什么。总之，我们希望公民尽可能参与进来。Facebook员工：你好，马克，感谢你所做的一切。我发现，现在我们的办公区有些混乱。有的员工与你站在一起，与桑德伯格站在一起，与M-team（指马克团队）站在一起，你们必须做出艰难的决定，员工支持这些决定，同事们很担心，大家希望同事明白对于他们的担心我们并非无动于衷，请问员工如何将这些表达出来呢？扎克伯格：这是一个好问题。此时此刻，我们应该花点心思推动种族平等。我也希望大家认为我们在表达、权益平衡方面做了正确的事，希望他们深深感觉到这是一个安全的地方。他们可以表达自己的观点，大家的声音有价值，从长远来看也是价值不可估量的。随着时间的流逝，我们会添加越来越多的政策，限制越来越严格。虽然每一项政策都是深思熟虑的，都很好，我们也明确讲述了危害，但我还是认为表达与声音十分必要，因为当大家都说它好时，就不会有人要求将其撤下。当某些东西引起争议时，直觉会告诉你：“让我们限制得更严格一些吧。”然后政策就更加严格了，最终让每一个人受益。谢谢，谢谢你谈到这个问题。Facebook员工：你好，马克，这是最后一个问题。在谈话中你说到不要伤害，说到言论自由，它们会与平台的极化形成交集。具体来讲，言论自由是一个目标，极化带来担忧，二者存在冲突，你从中看到什么，对此有何看法？扎克伯格：谢谢你提出这个问题。给大家一个发声的渠道，这是我们使命的核心部分。我们的使命主要由三部分组成。让个体发声，让个体建立社区，赋予他们权力和权利将一群人团结起来，以日常生活中关心的东西团结起来，从而让世界结合得更加密切。总之我们的使命就是让大家建立社区，让世界团结得更加紧密。让世界团结得更加密切，这是第三部分，它所说的就是要降低极化程度。如果民众高度分化，彼此对立，那世界就不可能更加紧密。这是我们很关心的事，我们为了这个目标工作。我们正在努力，这是最后一个问题，我就多谈谈吧。上周《华尔街日报》刊文称，许多分析师拿出研究报告，证明我们的产品可能会加剧两极化，还说针对此问题我们啥也没做。老实说，对于这种说法我是不同意的。为了解决极化问题，我们做了很多事，我还给记者举了很多例子，比如我们对NewsFeed排序进行调整，相比用户之间的联系，新闻更能助长两极化，调整排序可以让展示的新闻更可信，降低部分新闻的流行度。另外，我们还对群推荐进行调整，确保不要向用户推荐边缘性和阴谋性内容。如果没有违反我们的政策，你可以查找此类群体，但我们不会助长这些群体膨胀。我还可以举出更多的例子，证明我们一直在努力。我们很关心这一问题，会继续研究。当然，并不是说个体研究人员或者个体工程师提出一个想法或者提及一个问题，或者拿出一套方案说可以缓解问题，我们就要认同他们，觉得这是正确的，应该照做。有的方案比其它方案更有效，但有副作用。我们必须考虑优先顺序。不论怎样，这个问题都很重要。最近我们看到一些研究报告，我觉得有必要简单介绍一下。首先，报告中提到一个要点，就是说两极化有多个不同的方面。有些两极化是好的，有些却是坏的。健康两化极就是好的，相当于有一个陪审团在争论，他们在做决定。最初有9个人，大家各有不同的观点，然后慢慢极化，有了不同的派别，观点少了很多。然后他们争论起来，希望成达共识，先极化，然后才有共识。在社会中这样的现象很常见。当大家找到共识之后，所有群体就会行动一致。很多学者认为这种流程并不一定是坏的。什么是坏的呢？当群体极化，开始仇恨对方，或者对对方有了负面情感，那就是坏事。学者们会用所谓的“情感两极化”来评估，也就是说一个群体对另一个群体抱有负面情绪，学者会用一些方法来评估，比如问大家：“你会让你的孩子与X群体的某人结婚吗？如果你的孩子与X群体的某人结婚你会感到高兴吗？”我看到许多内部研究报告，证明在很多方面使用社交媒体是有益的，比如它让大家更宽容，看问题更全面。最近斯坦福研究人员也曾公布一份报告，对各国的极化问题做了研究。他们发现，国家不同，极化趋势也不同。比如在欧洲，有些国家两极化程度基本持平，有些国家缓和，美国变得更严重。总之，报告得出一个结论，所有这些国家都有社交媒体互联网，其影响也各有不同，社交媒体或者互联网不太可能是两极化的主要原因。对于这个问题，我们是很关心的。我们的使命就是让个体更强大，让你的声音被大家听到，让大家团结在一起，建立社区，让社会联系更紧密，最终让世界联系更紧密。所以我们关心这个问题，会竭尽全力解决问题，我们已经在行动，我深信，在我们的产品中有一些地方带来积极影响，有些地方带来负面影响，我们会努力减轻负面影响。我们高度关注这个问题。即使整体效果是积极或者中性的，我们也会很关心，总之还有很多可以改进的地方。我不知道我所说的是否让你满意。能谈谈我们的使命真的很好，因为公司外部有许多人对此存在质疑。坦白说，我们看到一些报告，做了许多工作，外面的很多说法并没有得到报告的支持，也忽视了我们的努力。Facebook员工：你回答了我的问题，谢谢。扎克伯格：一个半小时，谢谢大家倾听。我们还会继续讨论。有些问题很深，不会很快消散。我们的确扮演了很重要的角色。我知道，不可能每一个人都认同我们所做的每一件事。但有很多事是我们可以做的。我希望我们能找到一些方法，让大家以积极的方式参与进来，即使每一个决定不可能尽如人意，我们还是可以让内外所有人都形成一种感觉，觉得我们所做的事有很多给世界带来了积极的净影响（net impact）。我深信事实的确如此。我深信，今天我们给了许多人发声的机会，否则他们就只能沉默。让大家发声经常充满争议，因为有时你要为那些你个人不同意的观点挺身而出。尽管如此，随着时间的流逝，我相信这样做对我们的社区是有益的，感谢参加对话的所有人，我们会继续这样做。我的心中装着大家所有人，希望大家平安，不用等太久，很快就能相见了。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":227,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"EN","totalScore":0},{"id":836706383,"gmtCreate":1629519787142,"gmtModify":1633684269285,"author":{"id":"3508576478748343","authorId":"3508576478748343","name":"看看叫","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3508576478748343","authorIdStr":"3508576478748343"},"themes":[],"htmlText":"绝地反击?还真有脸说","listText":"绝地反击?还真有脸说","text":"绝地反击?还真有脸说","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":3,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/836706383","repostId":"2161774516","repostType":4,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1369,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":192315564,"gmtCreate":1621145538358,"gmtModify":1634193740020,"author":{"id":"3508576478748343","authorId":"3508576478748343","name":"看看叫","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3508576478748343","authorIdStr":"3508576478748343"},"themes":[],"htmlText":"华为准备造奶粉了？","listText":"华为准备造奶粉了？","text":"华为准备造奶粉了？","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":1,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/192315564","repostId":"2135476989","repostType":4,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1377,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":316819019,"gmtCreate":1611927562431,"gmtModify":1703756402305,"author":{"id":"3508576478748343","authorId":"3508576478748343","name":"看看叫","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3508576478748343","authorIdStr":"3508576478748343"},"themes":[],"htmlText":"韭菜赚钱了，基金经理当然会感到不适。","listText":"韭菜赚钱了，基金经理当然会感到不适。","text":"韭菜赚钱了，基金经理当然会感到不适。","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":3,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/316819019","repostId":"2107221214","repostType":2,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":181,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":308515875,"gmtCreate":1604018064497,"gmtModify":1703831677738,"author":{"id":"3508576478748343","authorId":"3508576478748343","name":"看看叫","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3508576478748343","authorIdStr":"3508576478748343"},"themes":[],"htmlText":"活该。去瞌睡乔那里上班啦","listText":"活该。去瞌睡乔那里上班啦","text":"活该。去瞌睡乔那里上班啦","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":3,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/308515875","repostId":"1195626971","repostType":4,"repost":{"id":"1195626971","kind":"news","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据，旨在帮助投资者理解世界，做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1604015242,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1195626971?lang=&edition=full","pubTime":"2020-10-30 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发布第三季度财务报告，财报显示，虽然收入和利润均超出了市场预期，但其第三季度日平均可变现活跃用户数不及市场预期，财报发布后，推特股价盘后大跌近17%。</p><p>三季度业绩如下：</p><ul><li>Twitter第三季度营收为9.362亿美元，比去年同期的8.237亿美元增长14%，市场预期为7.73亿美元；</li><li>净利润为2870万美元，比去年同期的净利润3652万美元下降27%，市场预期净亏损7929万美元。</li><li>三季度每股收益0.04美元，去年同期盈利0.05美元，市场预期亏损0.10美元；</li><li>调整后每股收益0.19美元，市场预期0.05美元；</li></ul><p>Twitter表示，三季度日平均可变现活跃用户（mDAU）1.87亿，环比仅增加了100万，去年同期为1.45亿，市场预期1.95亿。</p><p>此外，从业务分类看：</p><ul><li>广告收入为8.08亿美元，同比增长15%，同期广告投入同比增长27%；</li><li>数据许可（Data licensing）等收入为1.28亿美元，同比增长5%；</li></ul><p>分地区看：</p><ul><li>美国收入5.13亿美元，同比增长10%；</li><li>国际收入4.24亿美元，同比增长18%。</li></ul><p>截至发稿，<a href=\"https://laohu8.com/S/TWTR\">Twitter</a> 盘后跌16.88%。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/270b9b636af9e97219c198d857a0519c\" tg-width=\"917\" 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