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汗血宝驴
适可而止~
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汗血宝驴
2022-08-28
对比中美SEC协议表述,老美的更具体,因为此协议对老美更有利,总结一句话,证监会妥协了老美要求放开审查
中金:中美签署审计监管合作协议,后续影响如何解读
汗血宝驴
2023-11-22
对这种无视风险,不为人民谋福祉的公司必须重罚,顶格执法罚款60w
中植集团发《致歉信》:资不抵债,“窟窿”超2000亿元!
汗血宝驴
2023-10-10
老美的财报都是公布在盘前,癌股都在盘后,有意思。。。
财报前瞻 | “高息”冲击美国银行业,银行股财报在即大公司仍受青睐
汗血宝驴
2021-02-03
腾讯是最大的垄断和抄袭机构,毒瘤
抖音再次回应腾讯:用户数据不应成为你的“私产”
汗血宝驴
2023-12-30
都是老美套路,先把你榨干净让你认罪,认罪就好办了,想怎么判怎么判,没有华为这么霸气拒不认罪,就欺负你没后台
赵长鹏再次被美国法院禁止出境,面临最高18个月监禁
汗血宝驴
2021-06-17
6666支持干翻企鹅
字节跳动2020年营收343亿美元,毛利润大增93%
汗血宝驴
2020-08-18
早就说了看好小米,值得拥有
小米集团涨超6%,摩根大通:上调目标价至21港元
汗血宝驴
2020-06-01
厉害了👍🏻
小鹏汽车秘密提交IPO文件,计划融资5亿美元
汗血宝驴
2020-03-09
我日,这行情,明天我大a股股指也要大跌了,神啊
标普500指数日内跌7%,触发第一层熔断机制
汗血宝驴
2023-03-26
嗯2个埃博拉月
百度李彦宏:文心一言和 ChatGPT 的水平差了 2 个月,但可以追赶
汗血宝驴
2022-08-30
还有取消公摊 是最重要的
抱歉,原内容已删除
汗血宝驴
2020-07-10
早就说小米会长回来,可以买不了港股,呜呜
小米集团时隔近2年股价重返17港元的发行价
汗血宝驴
2023-11-01
一下子20%,等于之前5年每年近4%涨幅,还小?
飞天茅台出厂价提高20%!业内:提振资本市场对茅台及白酒板块信心
汗血宝驴
2022-09-13
标准版就是清库存,否则有什么存在意义
iPhone 14预售喜忧参半,“最懂苹果分析师”称非Pro机型定位失败
汗血宝驴
2021-09-14
垃圾麻花腾 企鹅不倒 天理难容,支持抖音!!!
三天后,阿里、腾讯的命运或将被彻底改写
汗血宝驴
2021-09-10
个人觉得应该激发各个所提的积极性,放权 创造自由发挥的氛围,借鉴历史,百家争鸣 和五代十国后有繁荣宋朝,个人觉得都不是国家统一领导下创造出来的繁荣文化和社会进步, 统一领导下不会出100个哈姆雷特,例如老美发达的军工产业很多都是私营公司 当然有国家参与 支援项目成分,但是私营公司主导,才能发挥各个特长;突破性发展来自于基因变异而不是循规蹈矩
中国何时诞生“英伟达”?
汗血宝驴
2021-05-10
支持是你,说骗局也是你,你咋那么能呢 资本老手舆论制造者
抱歉,原内容已删除
汗血宝驴
2020-07-22
等于商家自己买的,然后倒腾到拼多多再卖,二手的呗,如果车子是真的,优惠可能是真的,但是特斯拉的首任车主一些权益可能没有了,自己权衡吧
拼多多回应特斯拉:车子是正品,补贴也是真的
汗血宝驴
2019-12-12
加油,雷总是个有故事的人,我就喜欢有故事的人,有故事才有经验和能力看的更远走的更远
雷军不死心:“金山注定是英雄梦想,我内心有火焰”
汗血宝驴
2023-10-29
李宁的设计,真的太丑了,跟国际品牌不搭,找半天我找不到一件顺眼 正常的设计,奇葩
两年蒸发2000亿,李宁为何被市场抛弃?
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Jones申请,允许他在保释期间出境,而这也是他认罪后的第二次申请,周五在西雅图的法庭听证会上,Jones再次拒绝了他的申请。</p><p style=\"text-align: justify;\">媒体称,法院驳回赵长鹏的旅行申请这一决定,是在禁止其赴阿联酋三周后做出的,联邦检察官对赵长鹏的保释条件提出了质疑:赵长鹏拥有大量资产,并计划返回一个与美国没有引渡条约的国家(阿联酋),一旦赵长鹏回到阿联酋,美国就很难强制他返回美国接受审判。</p><h2 id=\"id_311160946\" style=\"text-align: start;\">累计罚单已超500亿</h2><p style=\"text-align: justify;\">今年11月,美国检方指控币安为受制裁组织的交易提供便利,并鼓励美国用户隐藏位置,以避免洗钱罪名。币安认罪并同意支付总计43亿美元的罚款,其中包括与美国商品期货交易委员会(CFTC)达成民事和解的金额。</p><p style=\"text-align: justify;\">根据美国司法部发表的声明,币安对涉嫌洗钱、无证汇款、违反制裁等指控认罪,将缴纳43.16亿美元罚款;赵长鹏承认违反了美国反洗钱有关法律规定,同意支付5000万美元的罚款,并辞去首席执行官职务。<strong>和解协议允许币安继续运营。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">当地时间12月18日,美国商品期货交易委员会(CFTC)再宣布对加密货币交易所币安及赵长鹏实施28.5亿美元的处罚。</p><p style=\"text-align: justify;\">根据美国商品期货交易委员会(CFTC)发布的信息,法院对赵长鹏个人处以1.5亿美元的民事罚款,并勒令币安退还13.5亿美元的非法交易费用,还对该公司处以13.5亿美元的罚款,合计为28.5亿美元。</p><p style=\"text-align: justify;\">目前币安和赵长鹏累计已被罚72.16亿美元(约合人民币515亿元)。</p><p style=\"text-align: justify;\">赵长鹏认罪后以1.75亿美元保释,但他并不能离开美国。根据法院的裁决,赵长鹏面临最高 18 个月的监禁。他将留在美国,直至2024年2月23日宣判为止。由于他主动认罪,他的最终刑期预计不超过18个月。</p><p style=\"text-align: justify;\">司法部消息人士对媒体表示,计划对赵长鹏施加18个月的刑期,但这并不能保证他一定会进监狱。在过去类似的有关加密货币和洗钱的刑事案件中,检察官曾要求判处重刑,但这些要求都被拒绝了。</p><p style=\"text-align: justify;\">另外,赵长鹏接下来的计划显然不包括服刑。赵长鹏此前在X上表示,他计划在未来几个月内享受一些假期,对区块链、DeFi、人工智能和生物技术初创公司“进行一些被动投资”,并有可能成为一些企业家的导师。</p></body></html>","source":"live_wallstreetcn","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>赵长鹏再次被美国法院禁止出境,面临最高18个月监禁</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; }\nh1,h2{ font-weight:normal; line-height:1.35; margin-bottom:.6em; }\nh3,h4,h5,h6{ line-height:1.35; margin-bottom:1em; }\nh1{ font-size:24px; }\nh2{ font-size:20px; }\nh3{ font-size:18px; }\nh4{ font-size:16px; }\nh5{ font-size:14px; }\nh6{ font-size:12px; }\np,ul,ol,blockquote,dl,table{ margin:1.2em 0; }\nul,ol{ margin-left:2em; }\nul{ list-style:disc; }\nol{ list-style:decimal; }\nli,li p{ margin:10px 0;}\nimg{ max-width:100%;display:block;margin:0 auto 1em; }\nblockquote{ color:#B5B2B1; border-left:3px solid #aaa; padding:1em; }\nstrong,b{font-weight:bold;}\nem,i{font-style:italic;}\ntable{ width:100%;border-collapse:collapse;border-spacing:1px;margin:1em 0;font-size:.9em; }\nth,td{ padding:5px;text-align:left;border:1px solid #aaa; }\nth{ font-weight:bold;background:#5d5d5d; }\n.symbol-link{font-weight:bold;}\n/* header{ border-bottom:1px solid #494756; } */\n.title{ margin:0 0 8px;line-height:1.3;color:#ddd; }\n.meta {color:#5e5c6d;font-size:13px;margin:0 0 .5em; }\na{text-decoration:none; color:#2a4b87;}\n.meta .head { display: inline-block; overflow: hidden}\n.head .h-thumb { width: 30px; height: 30px; margin: 0; padding: 0; border-radius: 50%; float: left;}\n.head .h-content { margin: 0; padding: 0 0 0 9px; float: left;}\n.head .h-name {font-size: 13px; color: #eee; margin: 0;}\n.head .h-time {font-size: 11px; color: #7E829C; margin: 0;line-height: 11px;}\n.small {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.9); -webkit-transform: scale(0.9); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.smaller {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.8); -webkit-transform: scale(0.8); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.bt-text {font-size: 12px;margin: 1.5em 0 0 0}\n.bt-text p {margin: 0}\n</style>\n</head>\n<body>\n<div class=\"wrapper\">\n<header>\n<h2 class=\"title\">\n赵长鹏再次被美国法院禁止出境,面临最高18个月监禁\n</h2>\n\n<h4 class=\"meta\">\n\n\n2023-12-30 15:11 北京时间 <a href=https://wallstreetcn.com/articles/3705333><strong>华尔街见闻</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>作者:葛佳明前全球最大加密货币交易所币安首席执行官赵长鹏被再次禁止出境旅行。12月30日,媒体报道称,赵长鹏旅行许可申请再次被法官驳回。11月赵长鹏承认违反了美国反洗钱法后,正在美国等待判决。在认罪后,赵长鹏以1.75亿美元保释,但他不能离开美国。根据法院的裁决,赵长鹏面临最高18个月的监禁,他将留在美国,直至2024年2月23日宣判为止。赵长鹏曾向美国地区法官Richard A. 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Jones申请,允许他在保释期间出境,而这也是他认罪后的第二次申请,周五在西雅图的法庭听证会上,Jones再次拒绝了他的申请。媒体称,法院驳回赵长鹏的旅行申请这一决定,是在禁止其赴阿联酋三周后做出的,联邦检察官对赵长鹏的保释条件提出了质疑:赵长鹏拥有大量资产,并计划返回一个与美国没有引渡条约的国家(阿联酋),一旦赵长鹏回到阿联酋,美国就很难强制他返回美国接受审判。累计罚单已超500亿今年11月,美国检方指控币安为受制裁组织的交易提供便利,并鼓励美国用户隐藏位置,以避免洗钱罪名。币安认罪并同意支付总计43亿美元的罚款,其中包括与美国商品期货交易委员会(CFTC)达成民事和解的金额。根据美国司法部发表的声明,币安对涉嫌洗钱、无证汇款、违反制裁等指控认罪,将缴纳43.16亿美元罚款;赵长鹏承认违反了美国反洗钱有关法律规定,同意支付5000万美元的罚款,并辞去首席执行官职务。和解协议允许币安继续运营。当地时间12月18日,美国商品期货交易委员会(CFTC)再宣布对加密货币交易所币安及赵长鹏实施28.5亿美元的处罚。根据美国商品期货交易委员会(CFTC)发布的信息,法院对赵长鹏个人处以1.5亿美元的民事罚款,并勒令币安退还13.5亿美元的非法交易费用,还对该公司处以13.5亿美元的罚款,合计为28.5亿美元。目前币安和赵长鹏累计已被罚72.16亿美元(约合人民币515亿元)。赵长鹏认罪后以1.75亿美元保释,但他并不能离开美国。根据法院的裁决,赵长鹏面临最高 18 个月的监禁。他将留在美国,直至2024年2月23日宣判为止。由于他主动认罪,他的最终刑期预计不超过18个月。司法部消息人士对媒体表示,计划对赵长鹏施加18个月的刑期,但这并不能保证他一定会进监狱。在过去类似的有关加密货币和洗钱的刑事案件中,检察官曾要求判处重刑,但这些要求都被拒绝了。另外,赵长鹏接下来的计划显然不包括服刑。赵长鹏此前在X上表示,他计划在未来几个月内享受一些假期,对区块链、DeFi、人工智能和生物技术初创公司“进行一些被动投资”,并有可能成为一些企业家的导师。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2099,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":244265049063488,"gmtCreate":1700649624017,"gmtModify":1700649625633,"author":{"id":"3453432635453087","authorId":"3453432635453087","name":"汗血宝驴","avatar":"https://static.tigerbbs.com/06b09a1afe9f7a051bca5786a1f82bca","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3453432635453087","authorIdStr":"3453432635453087"},"themes":[],"htmlText":"对这种无视风险,不为人民谋福祉的公司必须重罚,顶格执法罚款60w","listText":"对这种无视风险,不为人民谋福祉的公司必须重罚,顶格执法罚款60w","text":"对这种无视风险,不为人民谋福祉的公司必须重罚,顶格执法罚款60w","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":11,"commentSize":2,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/244265049063488","repostId":"1123314770","repostType":2,"repost":{"id":"1123314770","kind":"news","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据,旨在帮助投资者理解世界,做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1700648869,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1123314770?lang=&edition=full","pubTime":"2023-11-22 18:27","market":"sh","language":"zh","title":"中植集团发《致歉信》:资不抵债,“窟窿”超2000亿元!","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1123314770","media":"老虎资讯综合","summary":"剔除保证金后相关负债本息规模约为4200-4600亿元。","content":"<html><head></head><body><p>爆雷数月之后,“中植系”的债务雪球到底滚了多大?现在有了答案。</p><p>据财新网报道:11月22日,中植企业集团有限公司向投资者发出一封《致歉信》。信中披露,<strong>中植集团聘请中介机构进行了全面清产核资,初步尽调发现,按照中介机构模拟合并口径测算集团总资产账面金额约2000亿元,同时债务规模巨大,剔除保证金后相关负债本息规模约为4200-4600亿元。</strong></p><p><strong>以下为致歉信全文</strong></p><p>尊敬的各位投资者:</p><p>2021年12月18日,中植集团实控人解直锟先生猝然离世。多位高管和核心人员先后脱岗或者离职,加之集团及旗下企业高度依附于原实控人决策,导致内部管理面临失效状态。集团在岗人员通过调整组织架构和机制,采取一系列自救措施,努力扭转经营困境,但成效不及预期。集团相关产品陆续发生实质性违约,在此向各位投资者致以深深的歉意。</p><p>集团出险后聘请中介机构进行全面清产核资,初步尽调发现:一是按照中介机构模拟合并口径测算集团总资产账面金额约2000亿元,由于集团资产集中于债权和股权投资,存续时间长,清收难度大,预计可回收金额低,流动性枯竭,资产减值情况严重;二是债务规模巨大,剔除保证金后相关负债本息规模约为4200-4600亿元。初步尽调显示,集团已严重资不抵债,存在重大持续经营风险,短期内可用于兑付债务的资源远低于整体债务规模。由于集团资产体量庞大,产业分布复杂、经营主体和项目主体众多,大量代持企业资产、关联融资及对外担保事项还须进一步延伸审计进行核查确认,最终资产负债状况可能还会根据核查情况予以调整,我们将及时向投资者通报相关信息。同时,我们将理清历史脉络,对于可能存在的侵占集团和投资者利益的行为零容忍,一经发现和证实,无论企业还是个人,分一律依法追究相关责任并追回相关财产。</p><p>中植集团所有在岗人员对投资者产生损失深表歉意,并深刻且充分认识到整体风险化解工作的紧迫性、重要性、严肃性。在此,我们向广大投资者郑重承诺:遵循市场化、法治化原则,集团将严格遵守法律规定,积极配合并敦促中介机构进一步深化清产核资工作,分准确查清资产债务具体情况,将集团所有资产、权益,公平公正地用于投资者权益的保障。集团所有在岗人员将继续坚守岗位、履职担当,做好现有资产的有序运营,对于不良债权,应追尽追,应收尽收,保障投资者合法权益。</p><p>再次向所有投资者致以最诚挚的歉意!</p><p>中植企业集团有限公司</p><p>2023年11月22日</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE 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justify;\"><strong>这背后,有太多需要反思的地方。</strong></p><p><strong>01</strong></p><p><strong>业绩压力</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">李宁的三季报运营数据,确实太低于预期。</p><p style=\"text-align: justify;\">拆分来看,李宁的整体零售只维持了中单位数增长,环比出现明显下滑。</p><p style=\"text-align: justify;\">其中,线下渠道(包括零售及批发)实现高单位数增长,其中零售渠道实现20%-30%低段增长,但批发渠道只是低单位数增长,增速都明显低于二季度。</p><p style=\"text-align: justify;\">电商业务的增速也环比由增长转为单位数下滑。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/abb0c7291bf28b08decbc664c0d274ee\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1039\" tg-height=\"507\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">零售门店方面,截至23Q3末,李宁(不包括李宁YOUNG)店铺数共6294家,净开店增长127家,其中零售/批发店净增64/63家,较年初净减少1个,其中零售/批发净增加57/-58家。23Q3末李宁YOUNG店数为1370家、较Q2净增加89个,本年净增加62个。</p><p style=\"text-align: justify;\">根据券商的分析,李宁的Q3不及预期有很多原因,整体看来,渠道库存过高和窜货的问题严重,叠加宏观经济环境走弱,对业绩造成双重冲击。</p><p style=\"text-align: justify;\">其实这都本是市场所预料的方向,只是预期的程度没有那么严重。</p><p style=\"text-align: justify;\">更大的担忧来自管理层还明显下调了本年度营收增速(由此前指引10-20%中段增长改为单位数增长),以及因为品牌宣传及管理优化将带来费用率同、环比提升进而导致毛利率压力的指引。</p><p style=\"text-align: justify;\">在数据公布后,多家大行机构也因此及时发布了下调对李宁目标的报告,更加刺激了投资者对李宁的悲观情绪。</p><p style=\"text-align: justify;\">事实上,李宁的业绩自从2021年因“国潮”崛起突然激增到新高度之后就很快出现高光消退的逆转,并且随着“陈雨菲事件”和“大佐服饰”事件遭受舆论风波冲击,同时叠加2021年的高基数影响,导致2022二季度后业绩就开始出现走弱。</p><p style=\"text-align: justify;\">这种颓势一直延续到了今天。</p><p style=\"text-align: justify;\">客观来看,因“国潮”崛起,国产体育品牌确实吃到了一大波非常可观的红利,李宁在2021年能一举实现56%大幅增长之后,2022年还能有14.3%的增长,已经难能可贵了。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/09eb4aa5f8db9f5af403234efa539a01\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1042\" tg-height=\"672\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">但这种更多是由消费情绪带来的红利,既难有持续性,也需要企业本身的积极努力才能持续获取,否则很容易就成为过眼云烟,甚至会因此成为被竞争对手超越的契机。</p><p style=\"text-align: justify;\">在这关键方面,李宁显然是输给了安踏,甚至可以说是输得干脆。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>不过所幸的是,从门店优化并有不少增量、线下渠道表现开始回暖、童装零售流水增速较好等数据看,李宁的基本经营还比较稳扎,目前大概就是去库存包袱带来的业绩阵痛期。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>我们依然能期待等这一波去库存和渠道改革的压力过后,公司能回归更健康的状态。</strong></p><p><strong>02</strong></p><p><strong>何以至此?</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">不可否认,李宁能把一个体育品牌做到市值超千亿,即使股价腰斩再腰斩也有超600亿的一线品牌,确实是非常难能可贵的成就。</p><p style=\"text-align: justify;\">但李宁这个品牌,有其特殊性,因为它的创始人,以及其在创立之初曾与国家体育事业高度绑定,并在国际上打响中国品牌,天然就具有很强的“民族性”和“国民性”,这是一种别的对手无法比拟的竞争优势。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>尤其在国家大力推进<a href=\"https://laohu8.com/S/QC7.SI\">全民</a>体育,以及国民整体收入和消费水平远高于当年数倍的这些年,它原本可以做得很强大。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">如今市值两千多亿的后来者安踏,就是一个佐证。</p><p style=\"text-align: justify;\">但李宁却没有做到大家以前所期望的那个样子,甚至这些年不断在经营发展各方面频频翻车,不断让消费者和投资人失望。</p><p style=\"text-align: justify;\">一个王牌,被打的稀巴烂。</p><p style=\"text-align: justify;\">即使笔者不是体育经济圈专业人士,都能深刻感受到李宁这几年来的一些策略有欠妥的地方。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>比如最核心的问题,是发展战略的失误。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">从2010年的品牌重塑运动开始,李宁的品牌策略就让人感觉有点混乱,甚至在刀尖上跳舞。</p><p style=\"text-align: justify;\">比如更改沿用20年的李宁logo和把“一切皆有可能”这个已经深入全民认知的slogan换成“Make the change让改变发生”导致消费者认知混乱;比如提出“90后李宁”,想要拥抱年轻人提升时尚化却未能有效吸引90后,反而导致死忠的70后、80后消费群体流失。</p><p style=\"text-align: justify;\">与安踏主打的“<strong>单聚焦、多品牌、全球化</strong>”的策略有所不同的是,李宁主打“<strong>单品牌、多品类、多渠道</strong>”策略,虽然李宁同样也通过收购拥有自己几个子品牌,但问题是这些子品牌都拥有较浓厚的“李宁”气息,比如“中国李宁”、“李宁1990”、“李宁YOUNG”等。</p><p style=\"text-align: justify;\">这样的做法,本身具有双刃性。</p><p style=\"text-align: justify;\">还有比如近几年来因为“新疆棉”问题,导致<a href=\"https://laohu8.com/S/NKE\">耐克</a>阿迪在国内销售受影响,让开始打的爱国品牌的“中国李宁”这个大字国潮吃了一大波红利。</p><p style=\"text-align: justify;\">“中国李宁”这个品牌,从产品质量、设计和用量的用心程度来说,卖出千元价位确实无可厚非。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>但同样也有不少消费者认为,这个大字logo的设计,反而感觉有种刻意复古呆板和刻意渲染爱国的土味感。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>对于追求款式和颜色设计多样化的年轻人群体,这样的设计并不讨好。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">更严重的是,在产品还没有完全跳出群狼环视的竞争格局的背景下,李宁却过早地想要通过提价走高端化,要对标阿迪耐克打造国际化品牌,但却没有与主品牌“李宁”的气息做出足够分割。</p><p style=\"text-align: justify;\">导致很多消费者无法形成对李宁品牌之间等级划分的清晰认知,难以接受都是“李宁”的牌子,怎么有如此巨大价格跨度的变化。</p><p style=\"text-align: justify;\">再加上疫情三年对线下经销门店的冲击,导致渠道压货严重,被迫通过大幅打折来消化库存。</p><p style=\"text-align: justify;\">而同时,李宁无意重点发力的中低端市场,又被国内一种其他竞争对手抓住机会快速蚕食捡漏。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>最终,李宁的高端策略还没有实现预期目标,中低端市场又被对手抢占,落得吃力不讨好的局面。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">相反,安踏却是一次次抓住了李宁的失误,不断实现大逆袭。比如:</p><p style=\"text-align: justify;\">2004年,开始连续8年取缔李宁拿下CBA联赛指定赞助商;</p><p style=\"text-align: justify;\">2009年,从百丽手里收购了FILA品牌权并大举出圈;</p><p style=\"text-align: justify;\">2009年,取缔李宁拿下伦敦奥运中国代表团的赞助;</p><p style=\"text-align: justify;\">2013年,续费中国奥委会拿下里约奥运的赞助权;</p><p style=\"text-align: justify;\">2014年,拿下了曾一度属于李宁的NBA官方市场合作伙伴,甚至抢走了李宁的老东家中国体操队赞助权;</p><p style=\"text-align: justify;\">2015年,签下了NBA球星克莱·汤普森,后者很快成为NBA总冠军为其带来巨大曝光价值。</p><p style=\"text-align: justify;\">。。。。。</p><p style=\"text-align: justify;\">体育赛事曝光资源,本就是稀缺资源,且是潜在客群高度聚焦起来的最好时刻,李宁在这么多重大赛事中相继丢弃赞助权,把机会让对手,助长了敌强我弱的局势演变。</p><p style=\"text-align: justify;\">更要命的是,在此后的几年里,李宁相继出现了几个重大设计和营销翻车事件,尤其是“陈雨菲”事件、“大佐服饰”事件的出现,相继引发消费者对李宁的产品质量和爱国情怀方面的舆论质疑,一度对公司的销售和品牌力造成不小冲击。</p><p style=\"text-align: justify;\">这些年来的出现了这么多的失误,其实都是导致现在市值和业绩下滑的潜在归因。</p><p><strong>03</strong></p><p><strong>尾声</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">客观来讲,李宁的基本盘还非常扎实,以它目前的业务规模和资产价值,完全对得起它目前的市值体量。</p><p style=\"text-align: justify;\">同时,从未来战略发展策略来看,李宁搞高端路线并没有什么错,只是在时机选择上确实有所失误。</p><p style=\"text-align: justify;\">内卷时代,商战与打仗一样,讲究步步为营,先夯实大后方,再向前推进突破,才是最稳妥的方式。</p><p style=\"text-align: justify;\">现在李宁要做的事情还有不少,除了着手去库存、整顿串货问题,更关键的是要重新思考如何搭建更好的品牌策略和渠道建设,以便甩掉包袱之后,能够以更健康姿态迎接未来消费复苏和升级的新周期。</p><p style=\"text-align: justify;\">希望这个国货之光,早日能再现光芒吧。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" 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justify;\">电商业务的增速也环比由增长转为单位数下滑。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/abb0c7291bf28b08decbc664c0d274ee\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1039\" tg-height=\"507\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">零售门店方面,截至23Q3末,李宁(不包括李宁YOUNG)店铺数共6294家,净开店增长127家,其中零售/批发店净增64/63家,较年初净减少1个,其中零售/批发净增加57/-58家。23Q3末李宁YOUNG店数为1370家、较Q2净增加89个,本年净增加62个。</p><p style=\"text-align: justify;\">根据券商的分析,李宁的Q3不及预期有很多原因,整体看来,渠道库存过高和窜货的问题严重,叠加宏观经济环境走弱,对业绩造成双重冲击。</p><p style=\"text-align: justify;\">其实这都本是市场所预料的方向,只是预期的程度没有那么严重。</p><p style=\"text-align: justify;\">更大的担忧来自管理层还明显下调了本年度营收增速(由此前指引10-20%中段增长改为单位数增长),以及因为品牌宣传及管理优化将带来费用率同、环比提升进而导致毛利率压力的指引。</p><p style=\"text-align: justify;\">在数据公布后,多家大行机构也因此及时发布了下调对李宁目标的报告,更加刺激了投资者对李宁的悲观情绪。</p><p style=\"text-align: justify;\">事实上,李宁的业绩自从2021年因“国潮”崛起突然激增到新高度之后就很快出现高光消退的逆转,并且随着“陈雨菲事件”和“大佐服饰”事件遭受舆论风波冲击,同时叠加2021年的高基数影响,导致2022二季度后业绩就开始出现走弱。</p><p style=\"text-align: justify;\">这种颓势一直延续到了今天。</p><p style=\"text-align: justify;\">客观来看,因“国潮”崛起,国产体育品牌确实吃到了一大波非常可观的红利,李宁在2021年能一举实现56%大幅增长之后,2022年还能有14.3%的增长,已经难能可贵了。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/09eb4aa5f8db9f5af403234efa539a01\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1042\" tg-height=\"672\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">但这种更多是由消费情绪带来的红利,既难有持续性,也需要企业本身的积极努力才能持续获取,否则很容易就成为过眼云烟,甚至会因此成为被竞争对手超越的契机。</p><p style=\"text-align: justify;\">在这关键方面,李宁显然是输给了安踏,甚至可以说是输得干脆。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>不过所幸的是,从门店优化并有不少增量、线下渠道表现开始回暖、童装零售流水增速较好等数据看,李宁的基本经营还比较稳扎,目前大概就是去库存包袱带来的业绩阵痛期。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>我们依然能期待等这一波去库存和渠道改革的压力过后,公司能回归更健康的状态。</strong></p><p><strong>02</strong></p><p><strong>何以至此?</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">不可否认,李宁能把一个体育品牌做到市值超千亿,即使股价腰斩再腰斩也有超600亿的一线品牌,确实是非常难能可贵的成就。</p><p style=\"text-align: justify;\">但李宁这个品牌,有其特殊性,因为它的创始人,以及其在创立之初曾与国家体育事业高度绑定,并在国际上打响中国品牌,天然就具有很强的“民族性”和“国民性”,这是一种别的对手无法比拟的竞争优势。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>尤其在国家大力推进<a href=\"https://laohu8.com/S/QC7.SI\">全民</a>体育,以及国民整体收入和消费水平远高于当年数倍的这些年,它原本可以做得很强大。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">如今市值两千多亿的后来者安踏,就是一个佐证。</p><p style=\"text-align: justify;\">但李宁却没有做到大家以前所期望的那个样子,甚至这些年不断在经营发展各方面频频翻车,不断让消费者和投资人失望。</p><p style=\"text-align: justify;\">一个王牌,被打的稀巴烂。</p><p style=\"text-align: justify;\">即使笔者不是体育经济圈专业人士,都能深刻感受到李宁这几年来的一些策略有欠妥的地方。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>比如最核心的问题,是发展战略的失误。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">从2010年的品牌重塑运动开始,李宁的品牌策略就让人感觉有点混乱,甚至在刀尖上跳舞。</p><p style=\"text-align: justify;\">比如更改沿用20年的李宁logo和把“一切皆有可能”这个已经深入全民认知的slogan换成“Make the change让改变发生”导致消费者认知混乱;比如提出“90后李宁”,想要拥抱年轻人提升时尚化却未能有效吸引90后,反而导致死忠的70后、80后消费群体流失。</p><p style=\"text-align: justify;\">与安踏主打的“<strong>单聚焦、多品牌、全球化</strong>”的策略有所不同的是,李宁主打“<strong>单品牌、多品类、多渠道</strong>”策略,虽然李宁同样也通过收购拥有自己几个子品牌,但问题是这些子品牌都拥有较浓厚的“李宁”气息,比如“中国李宁”、“李宁1990”、“李宁YOUNG”等。</p><p style=\"text-align: justify;\">这样的做法,本身具有双刃性。</p><p style=\"text-align: justify;\">还有比如近几年来因为“新疆棉”问题,导致<a href=\"https://laohu8.com/S/NKE\">耐克</a>阿迪在国内销售受影响,让开始打的爱国品牌的“中国李宁”这个大字国潮吃了一大波红利。</p><p style=\"text-align: justify;\">“中国李宁”这个品牌,从产品质量、设计和用量的用心程度来说,卖出千元价位确实无可厚非。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>但同样也有不少消费者认为,这个大字logo的设计,反而感觉有种刻意复古呆板和刻意渲染爱国的土味感。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>对于追求款式和颜色设计多样化的年轻人群体,这样的设计并不讨好。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">更严重的是,在产品还没有完全跳出群狼环视的竞争格局的背景下,李宁却过早地想要通过提价走高端化,要对标阿迪耐克打造国际化品牌,但却没有与主品牌“李宁”的气息做出足够分割。</p><p style=\"text-align: justify;\">导致很多消费者无法形成对李宁品牌之间等级划分的清晰认知,难以接受都是“李宁”的牌子,怎么有如此巨大价格跨度的变化。</p><p style=\"text-align: justify;\">再加上疫情三年对线下经销门店的冲击,导致渠道压货严重,被迫通过大幅打折来消化库存。</p><p style=\"text-align: justify;\">而同时,李宁无意重点发力的中低端市场,又被国内一种其他竞争对手抓住机会快速蚕食捡漏。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>最终,李宁的高端策略还没有实现预期目标,中低端市场又被对手抢占,落得吃力不讨好的局面。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">相反,安踏却是一次次抓住了李宁的失误,不断实现大逆袭。比如:</p><p style=\"text-align: justify;\">2004年,开始连续8年取缔李宁拿下CBA联赛指定赞助商;</p><p style=\"text-align: justify;\">2009年,从百丽手里收购了FILA品牌权并大举出圈;</p><p style=\"text-align: justify;\">2009年,取缔李宁拿下伦敦奥运中国代表团的赞助;</p><p style=\"text-align: justify;\">2013年,续费中国奥委会拿下里约奥运的赞助权;</p><p style=\"text-align: justify;\">2014年,拿下了曾一度属于李宁的NBA官方市场合作伙伴,甚至抢走了李宁的老东家中国体操队赞助权;</p><p style=\"text-align: justify;\">2015年,签下了NBA球星克莱·汤普森,后者很快成为NBA总冠军为其带来巨大曝光价值。</p><p style=\"text-align: justify;\">。。。。。</p><p style=\"text-align: justify;\">体育赛事曝光资源,本就是稀缺资源,且是潜在客群高度聚焦起来的最好时刻,李宁在这么多重大赛事中相继丢弃赞助权,把机会让对手,助长了敌强我弱的局势演变。</p><p style=\"text-align: justify;\">更要命的是,在此后的几年里,李宁相继出现了几个重大设计和营销翻车事件,尤其是“陈雨菲”事件、“大佐服饰”事件的出现,相继引发消费者对李宁的产品质量和爱国情怀方面的舆论质疑,一度对公司的销售和品牌力造成不小冲击。</p><p style=\"text-align: justify;\">这些年来的出现了这么多的失误,其实都是导致现在市值和业绩下滑的潜在归因。</p><p><strong>03</strong></p><p><strong>尾声</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">客观来讲,李宁的基本盘还非常扎实,以它目前的业务规模和资产价值,完全对得起它目前的市值体量。</p><p style=\"text-align: justify;\">同时,从未来战略发展策略来看,李宁搞高端路线并没有什么错,只是在时机选择上确实有所失误。</p><p style=\"text-align: justify;\">内卷时代,商战与打仗一样,讲究步步为营,先夯实大后方,再向前推进突破,才是最稳妥的方式。</p><p style=\"text-align: justify;\">现在李宁要做的事情还有不少,除了着手去库存、整顿串货问题,更关键的是要重新思考如何搭建更好的品牌策略和渠道建设,以便甩掉包袱之后,能够以更健康姿态迎接未来消费复苏和升级的新周期。</p><p style=\"text-align: justify;\">希望这个国货之光,早日能再现光芒吧。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/b928a233d4c399ed89f6e364f61d54b6","relate_stocks":{"82331":"李宁-R","LU2125910500.SGD":"Natixis WCM Global Emerging Markets Equity H-R/A SGD","BK1610":"ETF&股票定投概念","LU0327786744.USD":"Janus Henderson Horizon China Opportunities A2 USD","02331":"李宁","LU0370786039.SGD":"Fidelity Greater China A-SGD","BK1512":"体育用品","LU0823426480.USD":"法巴中国股票经典Dis","LU0593848301.USD":"未来资产亚洲卓越消费股票基金A","LU1048588211.SGD":"Blackrock Asian Dragon A2 SGD-H","LU0541501648.USD":"ALLSPRING EMERGING MARKETS EQUITY \"A\" (USD) 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the change让改变发生”导致消费者认知混乱;比如提出“90后李宁”,想要拥抱年轻人提升时尚化却未能有效吸引90后,反而导致死忠的70后、80后消费群体流失。与安踏主打的“单聚焦、多品牌、全球化”的策略有所不同的是,李宁主打“单品牌、多品类、多渠道”策略,虽然李宁同样也通过收购拥有自己几个子品牌,但问题是这些子品牌都拥有较浓厚的“李宁”气息,比如“中国李宁”、“李宁1990”、“李宁YOUNG”等。这样的做法,本身具有双刃性。还有比如近几年来因为“新疆棉”问题,导致耐克阿迪在国内销售受影响,让开始打的爱国品牌的“中国李宁”这个大字国潮吃了一大波红利。“中国李宁”这个品牌,从产品质量、设计和用量的用心程度来说,卖出千元价位确实无可厚非。但同样也有不少消费者认为,这个大字logo的设计,反而感觉有种刻意复古呆板和刻意渲染爱国的土味感。对于追求款式和颜色设计多样化的年轻人群体,这样的设计并不讨好。更严重的是,在产品还没有完全跳出群狼环视的竞争格局的背景下,李宁却过早地想要通过提价走高端化,要对标阿迪耐克打造国际化品牌,但却没有与主品牌“李宁”的气息做出足够分割。导致很多消费者无法形成对李宁品牌之间等级划分的清晰认知,难以接受都是“李宁”的牌子,怎么有如此巨大价格跨度的变化。再加上疫情三年对线下经销门店的冲击,导致渠道压货严重,被迫通过大幅打折来消化库存。而同时,李宁无意重点发力的中低端市场,又被国内一种其他竞争对手抓住机会快速蚕食捡漏。最终,李宁的高端策略还没有实现预期目标,中低端市场又被对手抢占,落得吃力不讨好的局面。相反,安踏却是一次次抓住了李宁的失误,不断实现大逆袭。比如:2004年,开始连续8年取缔李宁拿下CBA联赛指定赞助商;2009年,从百丽手里收购了FILA品牌权并大举出圈;2009年,取缔李宁拿下伦敦奥运中国代表团的赞助;2013年,续费中国奥委会拿下里约奥运的赞助权;2014年,拿下了曾一度属于李宁的NBA官方市场合作伙伴,甚至抢走了李宁的老东家中国体操队赞助权;2015年,签下了NBA球星克莱·汤普森,后者很快成为NBA总冠军为其带来巨大曝光价值。。。。。。体育赛事曝光资源,本就是稀缺资源,且是潜在客群高度聚焦起来的最好时刻,李宁在这么多重大赛事中相继丢弃赞助权,把机会让对手,助长了敌强我弱的局势演变。更要命的是,在此后的几年里,李宁相继出现了几个重大设计和营销翻车事件,尤其是“陈雨菲”事件、“大佐服饰”事件的出现,相继引发消费者对李宁的产品质量和爱国情怀方面的舆论质疑,一度对公司的销售和品牌力造成不小冲击。这些年来的出现了这么多的失误,其实都是导致现在市值和业绩下滑的潜在归因。03尾声客观来讲,李宁的基本盘还非常扎实,以它目前的业务规模和资产价值,完全对得起它目前的市值体量。同时,从未来战略发展策略来看,李宁搞高端路线并没有什么错,只是在时机选择上确实有所失误。内卷时代,商战与打仗一样,讲究步步为营,先夯实大后方,再向前推进突破,才是最稳妥的方式。现在李宁要做的事情还有不少,除了着手去库存、整顿串货问题,更关键的是要重新思考如何搭建更好的品牌策略和渠道建设,以便甩掉包袱之后,能够以更健康姿态迎接未来消费复苏和升级的新周期。希望这个国货之光,早日能再现光芒吧。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1100,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":228985266958656,"gmtCreate":1696933581677,"gmtModify":1696933583306,"author":{"id":"3453432635453087","authorId":"3453432635453087","name":"汗血宝驴","avatar":"https://static.tigerbbs.com/06b09a1afe9f7a051bca5786a1f82bca","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3453432635453087","authorIdStr":"3453432635453087"},"themes":[],"htmlText":"66610%增长很稳健","listText":"66610%增长很稳健","text":"66610%增长很稳健","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/228985266958656","repostId":"1156488156","repostType":2,"repost":{"id":"1156488156","kind":"news","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据,旨在帮助投资者理解世界,做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1696932190,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1156488156?lang=&edition=full","pubTime":"2023-10-10 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16:23","market":"us","language":"zh","title":"财报前瞻 | “高息”冲击美国银行业,银行股财报在即大公司仍受青睐","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1175297169","media":"老虎资讯综合","summary":"尽管股价疲软,六大银行股预计第三季度表现相对较好。其中,花旗银行的股价在第三季度跌幅最大为10.7%。二季度银行股业绩回顾二季度摩根大通和花旗集团净利润同比下降。富国银行股价第三季度下跌 4.3%,分析师预计季度收益略有改善。受该行业看跌情绪的影响,美国银行股价在第三季度下跌了4.6%。毫无疑问,该银行的季度利润将引起华尔街的密切关注。该银行预计将报告第三季度营收133.3亿美元。","content":"<html><head></head><body><blockquote><p>尽管股价疲软,六大银行股预计第三季度表现相对较好。</p></blockquote><p>本周五,摩根大通、花旗、富国等银行股将正式揭开三季度财报季的大幕。市场密切关注高利率对银行盈利能力(信贷需求、净息差等)的影响。</p><p><strong><em>其中,摩根大通、花旗、富国银行将于10月13日(周五)美股盘前发布财报,美国银行、高盛将于10月17日(周二)美股盘前发布财报、摩根士丹利将于10月18日(周三)美股盘前发布财报。</em></strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/5a05cf8f4e4ed261c143115acfcbd10a\" title=\"\" tg-width=\"1407\" tg-height=\"1996\"/></p><p>美联储维持利率更高更久的前景,让华尔街一直以来预期的降息落空了。然而市场预计美国六大银行最新公布的利润状况将好于它们股价走弱所暗示的情况。</p><p>10月3日,十年期美债收益率日内上涨5个基点达4.848%,创下16年新高;10月4日,30年期美债收益率升至5%,为2007年以来首次。截至发稿时间,十年期美债收益率回落至4.732%,30年期国债收益率跌至4.909%。</p><p>在经历了三月份硅谷银行倒闭后的动荡之后,美国银行业经历了某种程度的稳定。然而,美债收益率持续上涨,美国地区银行可能又将处于风声鹤唳之中。债券收益率大幅上升,债券价值下跌,银行业将承受新的压力。</p><p>银行股股价在第三季度多数走跌。其中,花旗银行的股价在第三季度跌幅最大为10.7%。与此同时,华尔街分析师对该公司的盈利目标仅下调了6%。虽然股价和分析师盈利预期的变化并不直接相关,但目前的动态反映了全年对银行的看跌情绪。笼罩在银行业上空的阴云包括提高资本金要求以满足监管指导方针,以及对债券收益率上升影响银行资产负债表上债券和其他证券价格的担忧。</p><p>其他担忧还包括净利息收入的潜在下降。净利息收入是指银行从贷款中获得的利润与支付给存款的利息相比。银行还面临着对商业地产价值的担忧,因为上班族呆在家里,对办公空间的需求也在减少。与此同时,由于预计经济将出现下滑,银行也在增加准备金,此举将把资金从它们的季度利润中分流出去。</p><p>然而,在当前的环境下,大型银行的表现要好于小型银行。</p><p>Zacks Investment Management客户投资组合经理Brian Mulberry表示,由于拥有更多的收入来源,比如信用卡业务,这些大型银行的健康状况应该会比它们最近疲软的股价所显示的要好。Zacks Investment Management持有摩根大通的头寸。</p><p>“在这个财报季,越大越好,”Mulberry说。“那些规模足够大、能够开展多元化业务的银行似乎表现不错。”</p><p><strong>三季度银行股有哪些看点?</strong></p><p>根据 FactSet 的数据,在这六家公司中,富国银行和摩根大通的分析师在本季度的盈利预期有所上升。对美国银行的预期仍基本持平,对花旗集团、高盛和摩根士丹利的预期有所下降。</p><p style=\"text-align: start;\">美国银行仍面临着诸多不利因素。</p><p style=\"text-align: start;\"><strong>首先是成本增加。</strong>为满足新监管准则而提高的资本要求,以及债券收益率上升对银行资产负债表上债务和其他证券的资产负债表价值的影响。</p><p style=\"text-align: start;\">一些分析师认为,银行面临着净息差收紧的问题,同时,随着工人呆在家里以及对工作空间的需求减少,他们还面临着对商业房地产价值的持续担忧。</p><p style=\"text-align: start;\">对今年和明年经济健康状况的持续担忧导致银行增加准备金,从而减少了收益。</p><p style=\"text-align: start;\">花旗银行股价第三季度跌幅最大,跌幅达10.7%,但华尔街分析师对其盈利目标仅下降了6%。</p><p style=\"text-align: start;\">作为美国市值最大的银行,摩根大通的股价在第三季度表现良好,7月1日至9月30日期间小幅下跌0.3%,分析师预计盈利将稳健增长近10%。</p><p style=\"text-align: start;\">富国银行股价第三季度下跌 4.3%,分析师预计季度收益略有改善。</p><p>美国银行股价本季度下跌 4.6%。摩根士丹利第三季度股价下跌 4.4%,分析师的盈利预测并未出现大幅下跌。</p><p style=\"text-align: start;\"><strong>此外,</strong>春季地区银行危机的持续回响,<strong>储备和债券收益率仍然是许多投资者关注的问题</strong>。</p><p style=\"text-align: start;\">花旗集团的数据将引起广泛关注。首席执行官简·弗雷泽(Jane Fraser)的表现最近受到密切关注,因为投资者对该银行的重组计划表示怀疑,因为该银行剥离了海外消费银行部门并裁减了高级管理人员。</p><p style=\"text-align: start;\">该银行在明年初之前不太可能公布任何裁员数据,但它可能会提供一些关于这一努力以及其业务在过去几个月日益动荡的金融状况中表现如何的见解。</p><p><strong>市场对银行股的展望</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/3ada424f4f6c917528ee637fc708568a\" title=\"\" tg-width=\"3240\" tg-height=\"3240\"/></p><ul style=\"\"><li><p><strong>摩根大通的收益紧随其股票的表现</strong></p></li></ul><p style=\"text-align: start;\">作为市值最大的美国银行,摩根大通的股票在第三季度表现良好,微弱下跌0.3%。</p><p style=\"text-align: start;\">华尔街分析师预计,根据FactSet共识数据,摩根大通第三季度每股利润为3.90美元,营收为395.5亿美元。</p><p style=\"text-align: start;\">分析师也对该行三季度的前景持乐观态度。摩根大通预计在7月1日每股收益3.53美元,现在这一估计每股已经攀升了37美分。</p><p style=\"text-align: start;\">作为美国最引人注目的首席执行官之一,摩根大通的杰米·戴蒙(Jamie Dimon)在一系列采访和公开露面中指出了当前经济中的地缘政治不确定性和其他挑战。</p><p style=\"text-align: start;\">戴蒙在上个月的一次采访中表示,最坏的情况是滞胀的情况下,利率为7%。</p><p style=\"text-align: start;\">戴蒙说:“如果他们要有更低的交易量和更高的利率,系统中就会有压力,我们敦促我们的客户为这种压力做好准备。”</p><p style=\"text-align: start;\">KBW分析师Christopher McGratty周四在一份研究报告中表示,他建议摩根大通增持头寸。</p><p style=\"text-align: start;\">“我们看好摩根大通进入本季度,因为预计银行业的市场份额将增加,2023年的净利息收入将高于预期,”他说。</p><ul style=\"\"><li><p><strong>分析师上调富国银行的利润预期</strong></p></li></ul><p style=\"text-align: start;\">富国银行股价在第三季度下跌4.3%,尽管分析师将第三季度盈利前景从每股1.18美元上调至目前的每股1.23美元水平。</p><p style=\"text-align: start;\">分析师预计富国银行的营收将达到211.1亿美元。</p><p style=\"text-align: start;\">该银行在监管方面继续取得进展。</p><p style=\"text-align: start;\">8月,它同意向富国银行支付3500万美元,以解决其未向客户提供承诺的经纪人费用折扣的费用。</p><ul style=\"\"><li><p><strong>花旗集团的收益来自重组工作</strong></p></li></ul><p style=\"text-align: start;\">花旗集团预计每股收益1.24美元,低于三个月前预测的每股1.32美元。</p><p style=\"text-align: start;\">分析师预期该银行报告第三季度营收为192.2亿美元。</p><p style=\"text-align: start;\">花旗集团首席执行官Jane Fraser领导该银行的重组,它剥离了海外个人银行部门并巩固了其高级领导层。</p><ul style=\"\"><li><p><strong>美国银行盈利预期持平</strong></p></li></ul><p style=\"text-align: start;\">美国银行预计第三季度每股收益为81美分,仅略低于本季度初预测的每股83美分。</p><p style=\"text-align: start;\">分析师预计该银行公布第三季度营收251.5亿美元。</p><p style=\"text-align: start;\">受该行业看跌情绪的影响,美国银行股价在第三季度下跌了4.6%。</p><ul style=\"\"><li><p><strong>高盛(Goldman Sachs)的收益在首席执行官周围的噪音中成为焦点</strong></p></li></ul><p style=\"text-align: start;\">高盛(Goldman Sachs)是唯一一家在第三季度表现积极的大型银行,涨幅仅为0.3%。</p><p style=\"text-align: start;\">分析师目前预计这家投资银行巨头每股收益为6.26美元,低于本季度初的每股7.64美元。</p><p style=\"text-align: start;\">他们预计该银行第三季度营收为110亿美元。</p><p style=\"text-align: start;\">高盛(Goldman Sachs)首席执行官大卫·所罗门(David Solomon)在披露其消费者银行部门的亏损并受到其内部批评后一直受到审查。</p><p style=\"text-align: start;\">毫无疑问,该银行的季度利润将引起华尔街的密切关注。</p><ul style=\"\"><li><p><strong>摩根士丹利盈利预测将小幅下降</strong></p></li></ul><p style=\"text-align: start;\">摩根士丹利(Morgan Stanley)的股价在第三季度下跌了4.4%,而分析师的盈利预测则没有大幅下跌。</p><p style=\"text-align: start;\">根据FactSet编制的估计,摩根士丹利预计每股收益为1.36美元,低于本季度初的每股1.56美元。</p><p style=\"text-align: start;\">该银行预计将报告第三季度营收133.3亿美元。</p><p style=\"text-align: start;\">虽然摩根士丹利的盈利预期有所下降,但这一变化不如其竞争对手高盛那么明显,部分原因是其财富管理业务的健康状况。</p><p style=\"text-align: start;\">该银行还可能为其即将进行的领导层过渡提供一些线索,首席执行官詹姆斯·戈尔曼(James Gorman)尚未正式任命继任者,他将于2024年5月退休。</p><p><strong>银行股或将出现好转</strong></p><p style=\"text-align: start;\">尽管市场继续接受利率可能会在更长时间内保持高位的观点,但一些业内人士仍然乐观地认为,任何经济衰退都将是温和的,经济活动将回升。</p><p style=\"text-align: start;\">毕马威的Isom表示,他看到了交易改善的迹象。</p><p style=\"text-align: start;\">“我们看到买卖双方估值预期之间的差距正在缩小,优质资产的交易正在进行,尽管利率较高,私募股权一直处于观望状态,企业买家带头,”Isom说。</p><p style=\"text-align: start;\">Zacks Investment Management的Brian Mulberry表示,他预计未来12至18个月内银行盈利将恢复,尽管市场存在一些“非常负面的情绪”。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>财报前瞻 | “高息”冲击美国银行业,银行股财报在即大公司仍受青睐</title>\n<style 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tg-height=\"1996\"/></p><p>美联储维持利率更高更久的前景,让华尔街一直以来预期的降息落空了。然而市场预计美国六大银行最新公布的利润状况将好于它们股价走弱所暗示的情况。</p><p>10月3日,十年期美债收益率日内上涨5个基点达4.848%,创下16年新高;10月4日,30年期美债收益率升至5%,为2007年以来首次。截至发稿时间,十年期美债收益率回落至4.732%,30年期国债收益率跌至4.909%。</p><p>在经历了三月份硅谷银行倒闭后的动荡之后,美国银行业经历了某种程度的稳定。然而,美债收益率持续上涨,美国地区银行可能又将处于风声鹤唳之中。债券收益率大幅上升,债券价值下跌,银行业将承受新的压力。</p><p>银行股股价在第三季度多数走跌。其中,花旗银行的股价在第三季度跌幅最大为10.7%。与此同时,华尔街分析师对该公司的盈利目标仅下调了6%。虽然股价和分析师盈利预期的变化并不直接相关,但目前的动态反映了全年对银行的看跌情绪。笼罩在银行业上空的阴云包括提高资本金要求以满足监管指导方针,以及对债券收益率上升影响银行资产负债表上债券和其他证券价格的担忧。</p><p>其他担忧还包括净利息收入的潜在下降。净利息收入是指银行从贷款中获得的利润与支付给存款的利息相比。银行还面临着对商业地产价值的担忧,因为上班族呆在家里,对办公空间的需求也在减少。与此同时,由于预计经济将出现下滑,银行也在增加准备金,此举将把资金从它们的季度利润中分流出去。</p><p>然而,在当前的环境下,大型银行的表现要好于小型银行。</p><p>Zacks Investment Management客户投资组合经理Brian Mulberry表示,由于拥有更多的收入来源,比如信用卡业务,这些大型银行的健康状况应该会比它们最近疲软的股价所显示的要好。Zacks Investment Management持有摩根大通的头寸。</p><p>“在这个财报季,越大越好,”Mulberry说。“那些规模足够大、能够开展多元化业务的银行似乎表现不错。”</p><p><strong>三季度银行股有哪些看点?</strong></p><p>根据 FactSet 的数据,在这六家公司中,富国银行和摩根大通的分析师在本季度的盈利预期有所上升。对美国银行的预期仍基本持平,对花旗集团、高盛和摩根士丹利的预期有所下降。</p><p style=\"text-align: start;\">美国银行仍面临着诸多不利因素。</p><p style=\"text-align: start;\"><strong>首先是成本增加。</strong>为满足新监管准则而提高的资本要求,以及债券收益率上升对银行资产负债表上债务和其他证券的资产负债表价值的影响。</p><p style=\"text-align: start;\">一些分析师认为,银行面临着净息差收紧的问题,同时,随着工人呆在家里以及对工作空间的需求减少,他们还面临着对商业房地产价值的持续担忧。</p><p style=\"text-align: start;\">对今年和明年经济健康状况的持续担忧导致银行增加准备金,从而减少了收益。</p><p style=\"text-align: start;\">花旗银行股价第三季度跌幅最大,跌幅达10.7%,但华尔街分析师对其盈利目标仅下降了6%。</p><p style=\"text-align: start;\">作为美国市值最大的银行,摩根大通的股价在第三季度表现良好,7月1日至9月30日期间小幅下跌0.3%,分析师预计盈利将稳健增长近10%。</p><p style=\"text-align: start;\">富国银行股价第三季度下跌 4.3%,分析师预计季度收益略有改善。</p><p>美国银行股价本季度下跌 4.6%。摩根士丹利第三季度股价下跌 4.4%,分析师的盈利预测并未出现大幅下跌。</p><p style=\"text-align: start;\"><strong>此外,</strong>春季地区银行危机的持续回响,<strong>储备和债券收益率仍然是许多投资者关注的问题</strong>。</p><p style=\"text-align: start;\">花旗集团的数据将引起广泛关注。首席执行官简·弗雷泽(Jane Fraser)的表现最近受到密切关注,因为投资者对该银行的重组计划表示怀疑,因为该银行剥离了海外消费银行部门并裁减了高级管理人员。</p><p style=\"text-align: start;\">该银行在明年初之前不太可能公布任何裁员数据,但它可能会提供一些关于这一努力以及其业务在过去几个月日益动荡的金融状况中表现如何的见解。</p><p><strong>市场对银行股的展望</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/3ada424f4f6c917528ee637fc708568a\" title=\"\" tg-width=\"3240\" tg-height=\"3240\"/></p><ul style=\"\"><li><p><strong>摩根大通的收益紧随其股票的表现</strong></p></li></ul><p style=\"text-align: start;\">作为市值最大的美国银行,摩根大通的股票在第三季度表现良好,微弱下跌0.3%。</p><p style=\"text-align: start;\">华尔街分析师预计,根据FactSet共识数据,摩根大通第三季度每股利润为3.90美元,营收为395.5亿美元。</p><p style=\"text-align: start;\">分析师也对该行三季度的前景持乐观态度。摩根大通预计在7月1日每股收益3.53美元,现在这一估计每股已经攀升了37美分。</p><p style=\"text-align: start;\">作为美国最引人注目的首席执行官之一,摩根大通的杰米·戴蒙(Jamie Dimon)在一系列采访和公开露面中指出了当前经济中的地缘政治不确定性和其他挑战。</p><p style=\"text-align: start;\">戴蒙在上个月的一次采访中表示,最坏的情况是滞胀的情况下,利率为7%。</p><p style=\"text-align: start;\">戴蒙说:“如果他们要有更低的交易量和更高的利率,系统中就会有压力,我们敦促我们的客户为这种压力做好准备。”</p><p style=\"text-align: start;\">KBW分析师Christopher McGratty周四在一份研究报告中表示,他建议摩根大通增持头寸。</p><p style=\"text-align: start;\">“我们看好摩根大通进入本季度,因为预计银行业的市场份额将增加,2023年的净利息收入将高于预期,”他说。</p><ul style=\"\"><li><p><strong>分析师上调富国银行的利润预期</strong></p></li></ul><p style=\"text-align: start;\">富国银行股价在第三季度下跌4.3%,尽管分析师将第三季度盈利前景从每股1.18美元上调至目前的每股1.23美元水平。</p><p style=\"text-align: start;\">分析师预计富国银行的营收将达到211.1亿美元。</p><p style=\"text-align: start;\">该银行在监管方面继续取得进展。</p><p style=\"text-align: start;\">8月,它同意向富国银行支付3500万美元,以解决其未向客户提供承诺的经纪人费用折扣的费用。</p><ul style=\"\"><li><p><strong>花旗集团的收益来自重组工作</strong></p></li></ul><p style=\"text-align: start;\">花旗集团预计每股收益1.24美元,低于三个月前预测的每股1.32美元。</p><p style=\"text-align: start;\">分析师预期该银行报告第三季度营收为192.2亿美元。</p><p style=\"text-align: start;\">花旗集团首席执行官Jane Fraser领导该银行的重组,它剥离了海外个人银行部门并巩固了其高级领导层。</p><ul style=\"\"><li><p><strong>美国银行盈利预期持平</strong></p></li></ul><p style=\"text-align: start;\">美国银行预计第三季度每股收益为81美分,仅略低于本季度初预测的每股83美分。</p><p style=\"text-align: start;\">分析师预计该银行公布第三季度营收251.5亿美元。</p><p style=\"text-align: start;\">受该行业看跌情绪的影响,美国银行股价在第三季度下跌了4.6%。</p><ul style=\"\"><li><p><strong>高盛(Goldman Sachs)的收益在首席执行官周围的噪音中成为焦点</strong></p></li></ul><p style=\"text-align: start;\">高盛(Goldman Sachs)是唯一一家在第三季度表现积极的大型银行,涨幅仅为0.3%。</p><p style=\"text-align: start;\">分析师目前预计这家投资银行巨头每股收益为6.26美元,低于本季度初的每股7.64美元。</p><p style=\"text-align: start;\">他们预计该银行第三季度营收为110亿美元。</p><p style=\"text-align: start;\">高盛(Goldman Sachs)首席执行官大卫·所罗门(David Solomon)在披露其消费者银行部门的亏损并受到其内部批评后一直受到审查。</p><p style=\"text-align: start;\">毫无疑问,该银行的季度利润将引起华尔街的密切关注。</p><ul style=\"\"><li><p><strong>摩根士丹利盈利预测将小幅下降</strong></p></li></ul><p style=\"text-align: start;\">摩根士丹利(Morgan Stanley)的股价在第三季度下跌了4.4%,而分析师的盈利预测则没有大幅下跌。</p><p style=\"text-align: start;\">根据FactSet编制的估计,摩根士丹利预计每股收益为1.36美元,低于本季度初的每股1.56美元。</p><p style=\"text-align: start;\">该银行预计将报告第三季度营收133.3亿美元。</p><p style=\"text-align: start;\">虽然摩根士丹利的盈利预期有所下降,但这一变化不如其竞争对手高盛那么明显,部分原因是其财富管理业务的健康状况。</p><p style=\"text-align: start;\">该银行还可能为其即将进行的领导层过渡提供一些线索,首席执行官詹姆斯·戈尔曼(James Gorman)尚未正式任命继任者,他将于2024年5月退休。</p><p><strong>银行股或将出现好转</strong></p><p style=\"text-align: start;\">尽管市场继续接受利率可能会在更长时间内保持高位的观点,但一些业内人士仍然乐观地认为,任何经济衰退都将是温和的,经济活动将回升。</p><p style=\"text-align: start;\">毕马威的Isom表示,他看到了交易改善的迹象。</p><p style=\"text-align: start;\">“我们看到买卖双方估值预期之间的差距正在缩小,优质资产的交易正在进行,尽管利率较高,私募股权一直处于观望状态,企业买家带头,”Isom说。</p><p style=\"text-align: start;\">Zacks Investment Management的Brian Mulberry表示,他预计未来12至18个月内银行盈利将恢复,尽管市场存在一些“非常负面的情绪”。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/52e95f8d8c314466bbcd01bdb562ed3f","relate_stocks":{"GS":"高盛","LU0943347566.SGD":"安联收益及增长平衡基金AM H2-SGD","WFC":"富国银行","BK4567":"ESG概念","BK4534":"瑞士信贷持仓","BK4533":"AQR资本管理(全球第二大对冲基金)","BK4576":"AR","BK4566":"资本集团","BK4535":"淡马锡持仓","BK4559":"巴菲特持仓","BK4538":"云计算","IE00BMPRXR70.SGD":"Neuberger Berman 5G Connectivity A Acc SGD-H","BAC":"美国银行","LU0820561909.HKD":"ALLIANZ INCOME AND GROWTH \"AM\" (HKD) INC","LU0353189763.USD":"ALLSPRING US ALL 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Fraser)的表现最近受到密切关注,因为投资者对该银行的重组计划表示怀疑,因为该银行剥离了海外消费银行部门并裁减了高级管理人员。该银行在明年初之前不太可能公布任何裁员数据,但它可能会提供一些关于这一努力以及其业务在过去几个月日益动荡的金融状况中表现如何的见解。市场对银行股的展望摩根大通的收益紧随其股票的表现作为市值最大的美国银行,摩根大通的股票在第三季度表现良好,微弱下跌0.3%。华尔街分析师预计,根据FactSet共识数据,摩根大通第三季度每股利润为3.90美元,营收为395.5亿美元。分析师也对该行三季度的前景持乐观态度。摩根大通预计在7月1日每股收益3.53美元,现在这一估计每股已经攀升了37美分。作为美国最引人注目的首席执行官之一,摩根大通的杰米·戴蒙(Jamie Dimon)在一系列采访和公开露面中指出了当前经济中的地缘政治不确定性和其他挑战。戴蒙在上个月的一次采访中表示,最坏的情况是滞胀的情况下,利率为7%。戴蒙说:“如果他们要有更低的交易量和更高的利率,系统中就会有压力,我们敦促我们的客户为这种压力做好准备。”KBW分析师Christopher McGratty周四在一份研究报告中表示,他建议摩根大通增持头寸。“我们看好摩根大通进入本季度,因为预计银行业的市场份额将增加,2023年的净利息收入将高于预期,”他说。分析师上调富国银行的利润预期富国银行股价在第三季度下跌4.3%,尽管分析师将第三季度盈利前景从每股1.18美元上调至目前的每股1.23美元水平。分析师预计富国银行的营收将达到211.1亿美元。该银行在监管方面继续取得进展。8月,它同意向富国银行支付3500万美元,以解决其未向客户提供承诺的经纪人费用折扣的费用。花旗集团的收益来自重组工作花旗集团预计每股收益1.24美元,低于三个月前预测的每股1.32美元。分析师预期该银行报告第三季度营收为192.2亿美元。花旗集团首席执行官Jane Fraser领导该银行的重组,它剥离了海外个人银行部门并巩固了其高级领导层。美国银行盈利预期持平美国银行预计第三季度每股收益为81美分,仅略低于本季度初预测的每股83美分。分析师预计该银行公布第三季度营收251.5亿美元。受该行业看跌情绪的影响,美国银行股价在第三季度下跌了4.6%。高盛(Goldman 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配股,说人话就是到处借钱,借钱还债,熟悉的套路,之前借的钱呢?哪去了,没钱还了再借钱还债,鼓了自己腰包反正不可能往外掏的666","text":"募资 配股,说人话就是到处借钱,借钱还债,熟悉的套路,之前借的钱呢?哪去了,没钱还了再借钱还债,鼓了自己腰包反正不可能往外掏的666","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/206760861421752","repostId":"1133442111","repostType":4,"repost":{"id":"1133442111","kind":"news","pubTimestamp":1691503784,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1133442111?lang=&edition=full","pubTime":"2023-08-08 22:09","market":"hk","language":"zh","title":"碧桂园,中国最大民营房企走到命运的十字路口","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1133442111","media":"华尔街见闻","summary":"未来一个月里,仍有机会守住自己的信用。","content":"<html><head></head><body><p>作者 | 曹安浔</p><p style=\"text-align: justify;\">中国最大民营房企碧桂园再次走到了命运的十字路口。</p><p style=\"text-align: justify;\">8月8日,碧桂园应于8月7日支付的两笔美元债利息、合计约2250万美元未支付。碧桂园方面对此表示,利息支付有30天付息宽限期,公司目前仍在积极优化资金安排,努力保障债权人的合法权益。</p><p style=\"text-align: justify;\">这意味着碧桂园并未发生实质违约,未来一个月里,仍有机会守住自己的信用。</p><p style=\"text-align: justify;\">在去年遭遇空头袭击,努力守住自己的信用后,这家头部民营房企面临最关键的一个月。</p><p style=\"text-align: justify;\">碧桂园内部人士则对华尔街见闻表示,对8月市场行情回暖表示看好,公司也会在未来一个月有更多行动,努力守住公司的安全底线。</p><h2 id=\"id_220249498\" style=\"text-align: start;\">大势</h2><p style=\"text-align: justify;\">碧桂园目前遇到的问题,有很强的行业背景。</p><p style=\"text-align: justify;\">在开年小阳春过后,房企销售持续转弱,在7月出现二次探底;民营房企融资端在冰封两个月后,出现破冰迹象,但得到支持的民营房企、金额仍在少数。</p><p style=\"text-align: justify;\">克而瑞数据显示,刚刚过去的7月是近年来楼市最冷的一个月,无论民营房企,还是央国企普遍销量大幅下滑。据克而瑞监测,7月重点30城新房成交面积为1104万平方米,创5年来同期新低,环比下降33%,同比下降37%,自3月放量后,已“四连跌”。</p><p style=\"text-align: justify;\">销售额和再融资环境的持续低迷,以及资金监管的影响,让大多数房企流动性承压。碧桂园也不例外。</p><p style=\"text-align: justify;\">碧桂园财报显示,截至去年底,其可动用现金为1475.5亿元,其中预售监管资金在600亿元的水平。在持续守信用,按期甚至提前偿付债券后,碧桂园账面可动用资金持续减少。</p><p style=\"text-align: justify;\">过去两个月销售业绩下滑,加剧了这种情形。今年7月,碧桂园权益销售金额约为120.7亿元,同比下滑59.92%。不过以权益销售额1387.5亿元,位列房企第5。</p><p style=\"text-align: justify;\">熟悉碧桂园的投融资人士表示,这种情况下,碧桂园一直在设法拓展融资渠道。</p><p style=\"text-align: justify;\">在机构支持下,碧桂园于7月20日得到35.83亿港元及3.89亿美元的双币定期贷款融资,用以再融资。</p><p style=\"text-align: justify;\">随后,碧桂园把配股融资,纳入了清单中。8月1日,有机构接到碧桂园发行文件,碧桂园计划配售18亿股份,募资约23.4亿港元。不过碧桂园随后公告,尚未就配股交易签订最终协议,碧桂园近期也不考虑配股。</p><p style=\"text-align: justify;\">接近碧桂园人士表示,碧桂园确实把配股提上日程,并咨询了多家机构。不过各方在配股时机上未达成一致,该计划也随之暂时搁置。</p><p style=\"text-align: justify;\">碧桂园也一直努力守住自己的信用。其先是在7月27日提前汇出资金,以偿付在8月1日到期的人民币债券、存续规模约为22亿元人民币的“19碧地02”; 接着碧桂园在8月7日,提前兑付未回售的“20碧地02”本息,该债券剩余本息原定在8月10日到期。</p><p style=\"text-align: justify;\">也是由此,不少投资者在行业下行、探底的情况下,依旧对碧桂园有信心。近期市场上不断传出关于碧桂园的一系列传闻,碧桂园方面也会及时对相关传闻辟谣、解释,以减少这些传闻的影响。只是最终,碧桂园还是遭遇阶段性流动性压力难题。</p><h2 id=\"id_3966936037\" style=\"text-align: start;\">转机</h2><p style=\"text-align: justify;\">今年以来,即便是国企、央企,也在经历了年初的乐观后,不得不面对近两个月的低迷,如中海、华润等。这轮市场调整之深、幅度之烈,超出了很多房企大佬们的想象。</p><p style=\"text-align: justify;\">碧桂园仍在坚持解决问题。在7月初的内部会议上,碧桂园管理层强调,坚持就是胜利,聚焦保障企业安全,继续全力以赴完成“保交楼”政治任务,在行业大考中践行初心使命。</p><p style=\"text-align: justify;\">守住企业信用,是保障企业安全的题中应有之义。</p><p style=\"text-align: justify;\">也有机构人士认为,当下投资者对于债务展期的态度已不像此前一样刻板,对还能坚持至今的房企,在给出不错展期条件的情况下,也愿意给予支持。从企业角度,碧桂园已经做得不错。</p><p style=\"text-align: justify;\">IPG中国首席经济学家柏文喜认为,碧桂园的资产状况和财务状况优于很多房企,是有机会获得转机的。</p><p style=\"text-align: justify;\">近期,房地产政策已经出现重大利好。自住建部发声后,北、上、广、深四座一线城市相关部门都表态,会支持居民住房需求;郑州也在8月3日打响优化楼市政策的第一枪推行 “认房不认贷”、暂停限售政策,南京等城市也很快跟上。</p><p style=\"text-align: justify;\">市场在经历了7月的寒冷后,逐渐有了暖意。包括克而瑞研究中心在内机构统计数据显示,上周(7月31日至8月6日)重点监测城市楼市低位盘整,包括郑州、南京在内的城市,则在发布“稳楼市”政策后,新房、二手房交易都出现提振。其中,南京和长沙新房环比涨幅均超四成。</p><p style=\"text-align: justify;\">并且<strong>随着“金九银十”的到来,华尔街见闻从多家房企处了解到,他们接下来几个月的推盘计划也比上半年更加积极。在供需两侧,楼市有望逐渐回暖,提振市场信心。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">中信建投证券地产竺劲认为,伴随政策持续落地落实,7月销售和融资状况应视作今年的底部位置,后续都会出现改善。</p><p style=\"text-align: justify;\">易居集团CEO丁祖昱预计,宽松的房地产支持政策,正酝酿待发。更多核心一二线城市将加入松绑、调整队伍中来,并成为松绑主力军。接下来的8月供应预期有所回升,将带动成交止跌。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>万科集团创始人王石也看到了民营企业的悲情与坚持。他在近期表态称,中国房地产目前处于调整期,会面临如流动性问题在内的诸多挑战。但中国有着庞大的市场,同时相关政策的出台,相信可以克服挑战。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">在未来一个月里,市场信心回暖,融资端获得更多支持等,这些外部条件,将决定碧桂园这家过去两年市场调整中,龙头民营房企的“幸存者”,能否再次上演奇迹。</p><p style=\"text-align: justify;\">有投资者直言,如果碧桂园度过难关,对于企业、市场来说,无疑是极其提振信心的。而信心,也是让房企走出低迷,经济大环境企稳、回暖的关键所在。</p></body></html>","source":"live_wallstreetcn","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>碧桂园,中国最大民营房企走到命运的十字路口</title>\n<style 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“认房不认贷”、暂停限售政策,南京等城市也很快跟上。市场在经历了7月的寒冷后,逐渐有了暖意。包括克而瑞研究中心在内机构统计数据显示,上周(7月31日至8月6日)重点监测城市楼市低位盘整,包括郑州、南京在内的城市,则在发布“稳楼市”政策后,新房、二手房交易都出现提振。其中,南京和长沙新房环比涨幅均超四成。并且随着“金九银十”的到来,华尔街见闻从多家房企处了解到,他们接下来几个月的推盘计划也比上半年更加积极。在供需两侧,楼市有望逐渐回暖,提振市场信心。中信建投证券地产竺劲认为,伴随政策持续落地落实,7月销售和融资状况应视作今年的底部位置,后续都会出现改善。易居集团CEO丁祖昱预计,宽松的房地产支持政策,正酝酿待发。更多核心一二线城市将加入松绑、调整队伍中来,并成为松绑主力军。接下来的8月供应预期有所回升,将带动成交止跌。万科集团创始人王石也看到了民营企业的悲情与坚持。他在近期表态称,中国房地产目前处于调整期,会面临如流动性问题在内的诸多挑战。但中国有着庞大的市场,同时相关政策的出台,相信可以克服挑战。在未来一个月里,市场信心回暖,融资端获得更多支持等,这些外部条件,将决定碧桂园这家过去两年市场调整中,龙头民营房企的“幸存者”,能否再次上演奇迹。有投资者直言,如果碧桂园度过难关,对于企业、市场来说,无疑是极其提振信心的。而信心,也是让房企走出低迷,经济大环境企稳、回暖的关键所在。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":923,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":203560249147456,"gmtCreate":1690727505260,"gmtModify":1690727506791,"author":{"id":"3453432635453087","authorId":"3453432635453087","name":"汗血宝驴","avatar":"https://static.tigerbbs.com/06b09a1afe9f7a051bca5786a1f82bca","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3453432635453087","authorIdStr":"3453432635453087"},"themes":[],"htmlText":"为自己的app引流,肯定是不允许的,不管哪个平台,不怪抖音,是俞敏洪在挑战抖音底线","listText":"为自己的app引流,肯定是不允许的,不管哪个平台,不怪抖音,是俞敏洪在挑战抖音底线","text":"为自己的app引流,肯定是不允许的,不管哪个平台,不怪抖音,是俞敏洪在挑战抖音底线","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/203560249147456","repostId":"2355645340","repostType":2,"repost":{"id":"2355645340","kind":"highlight","pubTimestamp":1690704721,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2355645340?lang=&edition=full","pubTime":"2023-07-30 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justify;\">从表面看,东方甄选自营产品店铺及东方甄选自营产品直播间被抖音暂停营业三天的原因是,东方甄选触碰了抖音平台的规则。</p><p style=\"text-align: justify;\">原因是后者涉嫌为东方甄选APP引流。这些“引流”包括,抖音直播间的视频流可以同步到APP直播间,抖音目前无法购买东方甄选的自营品,需要去东方甄选APP下单;下单还有折扣,7天价保等。</p><p style=\"text-align: justify;\">更本质的原因是,东方甄选与抖音的裂痕在扩大。</p><p style=\"text-align: justify;\">虽然抖音和东方甄选方面都在极力淡化这一事件的影响,但实际情况来看,抖音“暴击”东方甄选的背后,就是在拿俞敏洪“杀鸡儆猴”,就是以毫不留情的方式,警告那些胆敢出逃,独立运作的企业——如果在抖音平台三心二意,下一个下场就是类似东方甄选这样的暂停运营,甚至封禁。</p><p style=\"text-align: justify;\">行业人士很容易理解,按照东方甄选的体量和影响力,抖音和东方甄选双方人员接触也并非一天两天,彼此有分歧,完全可以私下通过沟通解决,而不是如此“赤裸裸”的被“示众”。</p><p style=\"text-align: justify;\">这背后也是抖音的“霸权”,行业影响力如此大的俞敏洪,市值大几百亿港元的东方甄选都这样被处罚,其他个体的命运更是如稻草。</p><p style=\"text-align: justify;\">曾经,东方甄选与抖音也有过蜜月期,尤其是董宇辉依靠抖音走红,但到2023年7月,东方甄选与抖音已经“离心离德”。</p><p style=\"text-align: justify;\">作为一个庞大的新电商生态,抖音的逻辑是,每年推出几个网红,比如,曾经的带货一哥罗永浩,再比如东方甄选董永辉,还有现在的疯狂小杨哥,尤其是疯狂小杨哥,原来就是一个草根,杀马特风格。一位网友说,:“捧红一个草根,能让千千万万的草根前赴后继,至死不渝。”</p><p style=\"text-align: justify;\">但在抖音平台,最大的问题是花无百日红,带货明星往往如同流星一样,来得快去得也快。这也很好理解,抖音平台不断打造造富的故事,吸引源源不断的新来者,但并不希望在平台上诞生类似淘宝直播上的薇娅、李佳琦,成为流量黑洞,还能与平台进行博弈。</p><p style=\"text-align: justify;\">在抖音平台,带货带到一定程度,很可能被限制增长,流量分散给更多新带货主播。这使得东方甄选这种不安全感带来的增长焦虑与日俱增。比东方甄选更小平台的做法是推出多个主播,来分散这种被压制流量的风险。</p><p style=\"text-align: justify;\">东方甄选也是命好,抖音“杀鸡儆猴”本来导致东方甄选市值大幅蒸发,但恰逢中央提出活跃资本市场的政策,港股大涨,加上东方甄选3天打折,卖出8000万,一定程度证明了具备了脱离抖音单独做成小平台的可能性。</p><p style=\"text-align: justify;\">截至周五收盘,东方甄选股价为38.9港元,较前一个交易日大涨28.81%,公司市值为394.5亿港元。</p><p></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/e9ed6591051323893dd2220dde0e6632\" tg-width=\"560\" tg-height=\"240\"/></p><p></p></body></html>","source":"lsy1623831535431","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" 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justify;\"><strong>值得一提的是,在昨晚,中国还刚有条件通过了这单收购</strong></p><p>市场监管总局7月26日发布的公告提到,市场监管总局依据《中华人民共和国反垄断法》对迈凌收购慧荣科技股权案进行了经营者集中反垄断审查,决定附加限制性条件批准此项经营者集中。</p><p style=\"text-align: justify;\">市场监管总局表示,鉴于此项经营者集中在中国境内第三方NAND闪存主控芯片市场具有或者可能具有排除、限制竞争效果,根据申报方提交的附加限制性条件承诺方案,市场监管总局决定附加限制性条件批准此项集中,要求交易双方和集中后实体履行(包括但不限于)如下义务:</p><p style=\"text-align: justify;\">(一)继续公平、合理、无歧视地向中国境内供应NAND闪存主控芯片产品。履行慧荣科技的现有客户合同。维持慧荣科技的现有商业关系。</p><p style=\"text-align: justify;\">(二)不得实质性地改变慧荣科技现有的业务模式和运营。</p><p style=\"text-align: justify;\">(三)保留慧荣科技在中国台湾地区与NAND闪存主控芯片相关的研发。</p><p style=\"text-align: justify;\">(四)保留慧荣科技在中国境内的现场应用工程师作为研发资源的一部分,以向慧荣科技NAND闪存主控芯片的客户提供支持。</p><p style=\"text-align: justify;\">(五)对于在中国境内销售的NAND闪存主控芯片,不得在其设计中加入任何恶意编码。</p><p style=\"text-align: justify;\">限制性条件的监督执行除按本公告办理外,申报方于2023年7月25日向市场监管总局提交的附加限制性条件承诺方案对交易双方和集中后实体具有法律约束力。上述承诺自生效日起5年内有效,期限届满后自动解除。</p><p><strong>慧荣科技业绩堪忧</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">受“芯片寒冬”、消费电子需求不振等因素影响,慧荣科技近年来业绩表现不佳,<strong>或许是迈凌临时决定终止收购的原因之一。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">慧荣科技2023年一季报显示,公司一季度实现净利润1015万美元,同比减少81.38%;总营收1.24亿美元,同比减少48.73%。</p><p style=\"text-align: justify;\">对于公司一季度的财务表现,慧荣科技总经理苟嘉章表示:“ 包括NAND大厂在内的主要客户,目前一致认为市况仍极具挑战。PC和智慧型手机终端市场持续呈现疲弱,上下游供应链皆将重心放在去化库存,包括消费级SSD和eMMC/UFS等嵌入式储存装置供应商,因此影响相关控制晶片的营收。尽管如此,我们见到一些客户的下单模式从第二季开始有所改善,再加上已赢得的众多设计案,我们有信心在2023年底前看到巿场稳健的回温。”</p><p style=\"text-align: justify;\">苟嘉章表示,公司正积极采取营运精简措施以确保获利。一方面,公司致力于优化制造成本,以促进毛利率的提升;另一方面,降低占比最高的薪酬相关成本。后续公司也将采取更多措施,包括关闭无获利的非核心产品线,以及延后特定新型晶片研发专案的光罩开发及相关费用的支出。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>美股异动 | 迈凌重挫20%!慧荣科技回应终止并购:无效,将执行并购协议</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; }\nh1,h2{ font-weight:normal; line-height:1.35; margin-bottom:.6em; }\nh3,h4,h5,h6{ line-height:1.35; margin-bottom:1em; }\nh1{ font-size:24px; }\nh2{ font-size:20px; }\nh3{ font-size:18px; }\nh4{ font-size:16px; }\nh5{ font-size:14px; }\nh6{ font-size:12px; }\np,ul,ol,blockquote,dl,table{ margin:1.2em 0; 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style=\"text-align: justify;\">MaxLinear在公告中提到,公司解除了完成这笔交易的义务,原因可能包括:</p><p style=\"text-align: justify;\">(i) 合并中规定的某些完成条件协议未得到满足且无法满足</p><p style=\"text-align: justify;\">(ii) 慧荣科技遭受了持续的重大不利影响,</p><p style=\"text-align: justify;\">(iii) 慧荣科技严重违反了合并协议中的陈述、保证、契约和协议,这些陈述、保证、契约和协议给予产生公司终止的权利,</p><p style=\"text-align: justify;\">(iv) 无论如何,第一个延长的外部日期已经过去,并且不会自动延长,因为截至 5 月 5 日,合并协议第 6 条中的某些条件尚未得到满足或豁免。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>值得一提的是,在昨晚,中国还刚有条件通过了这单收购</strong></p><p>市场监管总局7月26日发布的公告提到,市场监管总局依据《中华人民共和国反垄断法》对迈凌收购慧荣科技股权案进行了经营者集中反垄断审查,决定附加限制性条件批准此项经营者集中。</p><p style=\"text-align: justify;\">市场监管总局表示,鉴于此项经营者集中在中国境内第三方NAND闪存主控芯片市场具有或者可能具有排除、限制竞争效果,根据申报方提交的附加限制性条件承诺方案,市场监管总局决定附加限制性条件批准此项集中,要求交易双方和集中后实体履行(包括但不限于)如下义务:</p><p style=\"text-align: justify;\">(一)继续公平、合理、无歧视地向中国境内供应NAND闪存主控芯片产品。履行慧荣科技的现有客户合同。维持慧荣科技的现有商业关系。</p><p style=\"text-align: justify;\">(二)不得实质性地改变慧荣科技现有的业务模式和运营。</p><p style=\"text-align: justify;\">(三)保留慧荣科技在中国台湾地区与NAND闪存主控芯片相关的研发。</p><p style=\"text-align: justify;\">(四)保留慧荣科技在中国境内的现场应用工程师作为研发资源的一部分,以向慧荣科技NAND闪存主控芯片的客户提供支持。</p><p style=\"text-align: justify;\">(五)对于在中国境内销售的NAND闪存主控芯片,不得在其设计中加入任何恶意编码。</p><p style=\"text-align: justify;\">限制性条件的监督执行除按本公告办理外,申报方于2023年7月25日向市场监管总局提交的附加限制性条件承诺方案对交易双方和集中后实体具有法律约束力。上述承诺自生效日起5年内有效,期限届满后自动解除。</p><p><strong>慧荣科技业绩堪忧</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">受“芯片寒冬”、消费电子需求不振等因素影响,慧荣科技近年来业绩表现不佳,<strong>或许是迈凌临时决定终止收购的原因之一。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">慧荣科技2023年一季报显示,公司一季度实现净利润1015万美元,同比减少81.38%;总营收1.24亿美元,同比减少48.73%。</p><p style=\"text-align: justify;\">对于公司一季度的财务表现,慧荣科技总经理苟嘉章表示:“ 包括NAND大厂在内的主要客户,目前一致认为市况仍极具挑战。PC和智慧型手机终端市场持续呈现疲弱,上下游供应链皆将重心放在去化库存,包括消费级SSD和eMMC/UFS等嵌入式储存装置供应商,因此影响相关控制晶片的营收。尽管如此,我们见到一些客户的下单模式从第二季开始有所改善,再加上已赢得的众多设计案,我们有信心在2023年底前看到巿场稳健的回温。”</p><p style=\"text-align: justify;\">苟嘉章表示,公司正积极采取营运精简措施以确保获利。一方面,公司致力于优化制造成本,以促进毛利率的提升;另一方面,降低占比最高的薪酬相关成本。后续公司也将采取更多措施,包括关闭无获利的非核心产品线,以及延后特定新型晶片研发专案的光罩开发及相关费用的支出。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/a03c4d665d80c5a285b4e70b35c9d10a","relate_stocks":{"SIMO":"慧荣科技","MXL":"MaxLinear"},"source_url":"","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1134297169","content_text":"7月27日,Max Linear盘初跌超20%,慧荣科技跌超14%。迈凌宣布终止并购,对此,慧荣科技回应:无效,将执行并购协议。慧荣科技官网发布声明称,公司收到了迈凌声称终止并购的通知。慧荣称,迈凌在最后一刻终止与慧荣的并购协议是无效的,反映了迈凌对其义务的否认,而非慧荣未能满足交易完成的条件。声明称,自双方签署并购协议以来的15个月里,慧荣与迈凌通力合作以获得监管机构对该项并购的批准,慧荣遵守了协议项下的义务,并且未遭受重大不利影响。慧荣期待迈凌遵守其在并购协议下的义务,并打算大力执行其在并购协议下的权利。事件回顾美东时间7月26日下午3时10分(北京时间7月27日凌晨),美国公司迈凌(MXL)发布公告称,终止2022年5月5日与慧荣科技(SIMO)签订的收购协议。MaxLinear在公告中提到,公司解除了完成这笔交易的义务,原因可能包括:(i) 合并中规定的某些完成条件协议未得到满足且无法满足(ii) 慧荣科技遭受了持续的重大不利影响,(iii) 慧荣科技严重违反了合并协议中的陈述、保证、契约和协议,这些陈述、保证、契约和协议给予产生公司终止的权利,(iv) 无论如何,第一个延长的外部日期已经过去,并且不会自动延长,因为截至 5 月 5 日,合并协议第 6 条中的某些条件尚未得到满足或豁免。值得一提的是,在昨晚,中国还刚有条件通过了这单收购市场监管总局7月26日发布的公告提到,市场监管总局依据《中华人民共和国反垄断法》对迈凌收购慧荣科技股权案进行了经营者集中反垄断审查,决定附加限制性条件批准此项经营者集中。市场监管总局表示,鉴于此项经营者集中在中国境内第三方NAND闪存主控芯片市场具有或者可能具有排除、限制竞争效果,根据申报方提交的附加限制性条件承诺方案,市场监管总局决定附加限制性条件批准此项集中,要求交易双方和集中后实体履行(包括但不限于)如下义务:(一)继续公平、合理、无歧视地向中国境内供应NAND闪存主控芯片产品。履行慧荣科技的现有客户合同。维持慧荣科技的现有商业关系。(二)不得实质性地改变慧荣科技现有的业务模式和运营。(三)保留慧荣科技在中国台湾地区与NAND闪存主控芯片相关的研发。(四)保留慧荣科技在中国境内的现场应用工程师作为研发资源的一部分,以向慧荣科技NAND闪存主控芯片的客户提供支持。(五)对于在中国境内销售的NAND闪存主控芯片,不得在其设计中加入任何恶意编码。限制性条件的监督执行除按本公告办理外,申报方于2023年7月25日向市场监管总局提交的附加限制性条件承诺方案对交易双方和集中后实体具有法律约束力。上述承诺自生效日起5年内有效,期限届满后自动解除。慧荣科技业绩堪忧受“芯片寒冬”、消费电子需求不振等因素影响,慧荣科技近年来业绩表现不佳,或许是迈凌临时决定终止收购的原因之一。慧荣科技2023年一季报显示,公司一季度实现净利润1015万美元,同比减少81.38%;总营收1.24亿美元,同比减少48.73%。对于公司一季度的财务表现,慧荣科技总经理苟嘉章表示:“ 包括NAND大厂在内的主要客户,目前一致认为市况仍极具挑战。PC和智慧型手机终端市场持续呈现疲弱,上下游供应链皆将重心放在去化库存,包括消费级SSD和eMMC/UFS等嵌入式储存装置供应商,因此影响相关控制晶片的营收。尽管如此,我们见到一些客户的下单模式从第二季开始有所改善,再加上已赢得的众多设计案,我们有信心在2023年底前看到巿场稳健的回温。”苟嘉章表示,公司正积极采取营运精简措施以确保获利。一方面,公司致力于优化制造成本,以促进毛利率的提升;另一方面,降低占比最高的薪酬相关成本。后续公司也将采取更多措施,包括关闭无获利的非核心产品线,以及延后特定新型晶片研发专案的光罩开发及相关费用的支出。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1177,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":202085390229592,"gmtCreate":1690343808830,"gmtModify":1690343810303,"author":{"id":"3453432635453087","authorId":"3453432635453087","name":"汗血宝驴","avatar":"https://static.tigerbbs.com/06b09a1afe9f7a051bca5786a1f82bca","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3453432635453087","authorIdStr":"3453432635453087"},"themes":[],"htmlText":"确实是这样的一个过程,再加上癌股聪明人太多,癌股的制度又不完善,想赚钱太难","listText":"确实是这样的一个过程,再加上癌股聪明人太多,癌股的制度又不完善,想赚钱太难","text":"确实是这样的一个过程,再加上癌股聪明人太多,癌股的制度又不完善,想赚钱太难","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/202085390229592","repostId":"2354024316","repostType":2,"repost":{"id":"2354024316","kind":"highlight","pubTimestamp":1690298546,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2354024316?lang=&edition=full","pubTime":"2023-07-25 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href=https://xnews.jin10.com/webapp/details.html?id=117930&type=news&data_type=0><strong>金十数据</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>聪明人的特质,就是他能够给你讲明白许多大道理,甚至很深刻的道理,他都能够讲的很透彻。然而一旦进入交易,他就全部忘的一干二净。交易是直指内心的行当,容不得任何欺心的念头。现在的社会信息发达,大多数的人都接受过良好的教育,已经不是以前愚昧时代。一句话说,就是聪明人太多了。聪明人的特质,就是他能够给你讲明白许多大道理,甚至很深刻的道理,他都能够讲的很透彻。然而一旦进入交易,他就全部忘的一干二净。我有一个...</p>\n\n<a href=\"https://xnews.jin10.com/webapp/details.html?id=117930&type=news&data_type=0\">Web 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13:50","market":"us","language":"zh","title":"空头兴登堡:站在首富的对立面","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1179566283","media":"远川投资评论","summary":"成立于2017年的兴登堡,无疑是近些年华尔街最炙手可热的做空新秀。","content":"<html><head></head><body><p>2023年3月23日,做空新秀兴登堡(Hindenburg Research)突然狙击木头姐(Cathie Wood)的重仓股Block,股价瞬间重挫15%。</p><p style=\"text-align: justify;\">美国支付宝Block不仅是推特创始人杰克·多西(Jack Dorsey)切入币圈的利剑,更是木头姐除了特斯拉之外最看好的股票。过去一年多木头姐旗舰产品ARKK从高点跌去70%,如梦一场。</p><p style=\"text-align: justify;\">木头姐有多爱它?Block被兴登堡空袭当天,作为回应,她罕见减仓了2680万美元的心头爱特斯拉,转头又打了2090万美元到Block的头寸上。</p><p style=\"text-align: justify;\">兴登堡指控Block涉嫌欺诈,严重夸大用户数量、低估获客成本,月活用户中有40%-75%虚假账户,大量幽灵挂着「埃隆·马斯克」和「唐纳德·特朗普」的名号。</p><p style=\"text-align: justify;\">兴登堡团队发现用「特朗普」的名字注册账号,不仅可以正常收付款,还能愉快地以美国前总统的名字办出信用卡。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/904f4be203330a7e6b0e5c39736c1641\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"640\" tg-height=\"382\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">Block功能强大,小额贷款、股票买卖,甚至还能用比特币闪电交易,接入的功能之多,比支付宝+微信支付加起来还会玩。</p><p style=\"text-align: justify;\">但它的使用场景却显得非常「有限」——「Block的Cash APP时常出现在说唱歌曲中,但用它的都是诈骗犯、毒贩和杀手」,兴登堡创始人内森·安德森嘲讽道。依据多方数据显示,Cash也是美国一夜情使用率最高的支付方式。</p><p style=\"text-align: justify;\">安德森向世人宣告Block还有65%-75%的下跌空间,这是继兴登堡扳倒印度首富之后,重新杀回加密市场开启回马枪。</p><p style=\"text-align: justify;\">成立于2017年的兴登堡,无疑是近些年华尔街最炙手可热的做空新秀,自2020年以来,只要被他盯上的公司,做空当日平均跌幅高达15%。无论是「卡车界特斯拉」Nikola,还是马斯克宣布收购时的推特,兴登堡的每次成功狙击,都能成为纽约时报的重磅头条。</p><p style=\"text-align: justify;\">这个以二战时期「德国气球」在美国上空起火的空难命名的做空机构,把自己的瞄准镜对向世界上所有的问题公司。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/9d89a4008ccf2db5032a48825a3b37e2\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"980\" tg-height=\"1280\"/></p><p>安德森认为兴登堡空难是可以完全避免的认为灾难</p><p style=\"text-align: justify;\">和许多做空机构一样,兴登堡的账号是美国著名财经大V,坐拥57万推特粉,时常发表各式各样的危险言论。与同样令投资者心肝乱颤的杀人鲸(BLUE ORCA CAPITAL)、灰熊(Grizzly Research)和群狼(Wolfpack Research)等做空练习生死咬中概股不同,兴登堡更喜欢以小博大,干掉体量远超自己的庞然大物,不管是国家首富,还是市场龙头。</p><p style=\"text-align: justify;\">如此年轻的一家做空机构,正以一种黑暗势力模样,快速席卷华尔街,大有取代香橼、浑水、J Capital等老牌空头的势头,宛如气球悬浮在华尔街30000米的高空,凝视金融市场所有阴暗角落的蝇营狗苟。</p><p><strong>01、漆黑的追踪者</strong></p><p>很多时候,比起经典的对冲精英男,安德森看起来更像一名调查记者。</p><p>他于小镇长大,家境一般,在康涅狄格大学就读时,不仅协助联合国大使进行中东政治问题研究,还跑去耶路撒冷做过400个小时的救护车医生。毕业后,安德森加入FactSet为投资公司提供咨询服务,依靠上班的摸鱼时间,他悄然开启了副业——在网上搜索基金黑幕,并在美国雪球Seeking Alpha上匿名散布卖空消息。</p><p>毕竟,他的偶像是举报了麦道夫公司旁氏骗局的马科波洛斯(Harry Markopolos),寻找骗局是他最大的爱好。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/65b1903288ef004781c70bcbc1aa72e9\" alt=\"马科波洛斯(Harry Markopolos)\" title=\"马科波洛斯(Harry Markopolos)\" tg-width=\"800\" tg-height=\"450\"/><span>马科波洛斯(Harry Markopolos)</span></p><p>长时间的划水引起了雇主的不满,安德森在FactSet待了三年就跳去蓝鹭资本,不久又因为同样的原因跳去正切资本,最后发现打工不利于展开调查,不如自己当老板,于是创立Clarity Spring,希望通过给悬赏来开展业务。</p><p>因为在美国,任何发现公司欺诈行为并向证监会举报的,最高可获得罚金的30%,其中5%-10%作为酬劳给爆料者。</p><p>2017年,成立了兴登堡研究后,安德森的日子没有好过起来。起先主要做空冷门小票,但软柿子没有想象的那么好捏。</p><p>兴登堡做空了一家主营兽药的公司,发现公司不务正业,改行炒币,但没想到反而开启第二增长曲线,股价涨了两倍。安德森的钱,亏的寥寥无几,以至于他与怀孕的女友差点被轰出曼哈顿中城的出租屋。</p><p>为了保住房子,安德森潜心研究了市场上拉高出货的手法,尝试揪出一些不规范的小公司,甚至为了听到可以生物科技公司的报告,假装受伤潜入一次销售会议。很快公司迎来了转机,兴登堡狙击了一家大麻公司,做空报告发布后暴跌30%。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/9e1119942c183aa16cd55497abbe5b94\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1066\" tg-height=\"1280\"/></p><p>安德森感觉自己跑通了商业模式,来支持他的欺诈研究成瘾。只要股票崩盘,他的空头头寸就会变成一台自动取款机。</p><p>起先兴登堡只有安德森一个人,现在他雇佣了大约10名员工,包括彭博社和 CNN 等机构的前记者。他们需要六个月或更长时间才能完成一份做空报告,这需要查阅大量资料、与公司员工交谈,甚至寻找私家侦探。大约有 10 名神秘金主,为兴登堡提供了调研经费,并入金一起做空。</p><p>安德森对揭露公司骗局近乎狂热,在坚持中展示着愤世嫉俗:他憎恶精英财阀操纵的社会系统,一无所知的普通人却被割韭菜,而兴登堡的使命就是揭露并依靠人民的力量推倒那些幕后主使。</p><p>「你必须走遍世界,才能找到人们忽视的东西。」安德森告诉《纽约时报》记者。</p><p>很奇怪的是,兴登堡作为大空头,却避讳与股票投机扯上关系,他想他官网变成一个金融调查新闻平台。</p><p>安德森明白,无论是掀翻安然的Chanos,还是做空次贷危机的Michael Burry,想在空头上名垂千史,必须搞一个大新闻——成为巨人杀手,用纷繁错杂的细节取证将其肢解。</p><p>就在那时,沐浴在新能源泡沫中的Nikola,从安德森的面前呼啸而过。</p><p><strong>02、刺泡泡的针头</strong></p><p>2020年2月9日,标普500指数创下历史新高,安德森却时刻注释着疫情,感到十分焦虑。</p><p>「当有10个确诊病例时我会离开纽约,」他回忆道。「我想我是出现第7个病例时离开的。」</p><p>安德森撤退到他康涅狄格州老家附近的一个Airbnb民宿里。随后疫情开始冲击经济,美股创下了自1987年以来最大单日跌幅。美联储打开了宏观世界的阀门,印刷了数万亿美元,股指很快突破前高,无数散户涌入Robinhood,在家炒股。</p><p>牛市,除了是人们亏钱的主因,同样也是掩盖骗局的温床。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/7ef149eeb0786f8938efaf77a985079e\" alt=\"兴登堡创始人内森·安德森(Nathan Anderson)\" title=\"兴登堡创始人内森·安德森(Nathan Anderson)\" tg-width=\"600\" tg-height=\"337\"/><span>兴登堡创始人内森·安德森(Nathan Anderson)</span></p><p style=\"text-align: justify;\">乡下隔离期间,安德森刷到Nikola创始人米尔顿的一条推文:「新能源卡车公司Nikola市值,超越福特和菲亚特克莱斯勒,紧跟着通用汽车…」基本上就是在说,他战胜了历史上最大的两家汽车制造商,后者生产了数百万辆汽车,而Nikola尚未出售过一辆车。</p><p style=\"text-align: justify;\">米尔顿把牛吹的比贾老师更天花乱坠,Nikola依靠氢燃料电池发电,号称能够在不停车加油的情况托运36吨的货物超过1900公里。</p><p style=\"text-align: justify;\">「这个世界上只有两个人比任何人更了解电动车,」米尔顿曾经说过,「那就是埃隆和我自己。」2020年前9个月,米尔顿发送了2283条推文,平均每天8-9条推文[1],无时不刻蛊惑散户来买自己。</p><p style=\"text-align: justify;\">这种孜孜不倦的分享欲,除了微博的但老师,很难联想起他人。米尔顿种种行为引起了安德森的怀疑,他暗中与一位的拥有Nikola内幕消息的律师建立联系。</p><p style=\"text-align: justify;\">他得知Nikola技术负责人是米尔顿的弟弟,在加入Nikola之前,只是夏威夷铺地板的民工;又得知Nikola one亮相前,因为缺乏齿轮和马达,工人们争先恐后地用五金店现成零部件组装;直到Nikola one登场时,车里既没有电池也没有氢能源,只是个空壳,连亮灯的澎湃电力都是舞台下方的插头提供。</p><p style=\"text-align: justify;\">最刺激的是推特ID为「Nikola内幕」的前雇员向兴登堡拆解Nikola在公路上奔驰的诡异视频: 卡车在一个长下坡路上滑行乡下,只用调整一下拍摄角度就能让车看上去是在平路,甚至是上坡路自动驾驶,一辆挂空挡的车去那条路上也能达到时速 56 英里/小时。</p><p style=\"text-align: justify;\">对了,连车门都是糊在车体上的。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/514bd3cbe15843dc5088754b801d9db0\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"500\" tg-height=\"257\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">在兴登堡的卖空行为呼之欲出之时,一位自称「俄罗斯间谍」的女记者想向安德森一行人爆料Nikola的欺诈行为,在线下会面时被安德森当场识破为米尔顿的人,同时安德森雇佣的情报人员也锁定了远处偷拍的纽约警察局前侦探。</p><p style=\"text-align: justify;\">他们受雇于米尔顿,为了将调查者挨个揪出来,但很不幸,他们都落入了安德森的圈套。</p><p style=\"text-align: justify;\">一幕幕辛辣的调查新闻细节,被汇聚到兴登堡的做空报告,或许安德森本人也不知道,美国电新暴政即将被自己终结。</p><p style=\"text-align: justify;\">2020年,凭借SPAC借壳上市的Nikola股价半年内涨幅近900%,癫狂的股价被中国股民形容为美国「天山生物」。但这一切的欢愉,都被兴登堡一份做空报告而抹去——米尔顿辞职,美国证监会坐实其欺诈罪名,Nikola股价从高点跌去了98.6%。</p><p style=\"text-align: justify;\">经此一役,华尔街顶级空头浑水(Muddy Waters)创始人布洛克对后辈高度赞许:「兴登堡发现了Nikola我一直在寻找,但是没有找到的问题。他只是低着头,不断学习,不断进步,不得不佩服他的毅力。」</p><p><strong>03、掀翻印度首富</strong></p><p>摧毁了美国「与特斯拉并列」的新能源巨头后,安德森没有停止做空的步伐,兴登堡的齐柏林飞艇悄悄飞跃太平洋,降临在印度旧能源霸主阿达尼集团之上。</p><p>没遇到兴登堡之前,阿达尼财富的增长超过了地球上任何亿万富翁,他的净资产在6个月内暴增700亿美元,达到1580亿美元,成为世界第二富豪。</p><p>他的产业触角渗透至印度能源、港口和物流等方方面面,阿达尼与莫迪私交甚笃——阿达尼的商业帝国不停帮莫迪刷政绩上位,而莫迪又不时为阿达尼的扩张开绿灯。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/e2007ee1a7d3c53478cd0981bf0c80b0\" alt=\"阿达尼(左一)与莫迪(右一)在私人飞机上\" title=\"阿达尼(左一)与莫迪(右一)在私人飞机上\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"631\"/><span>阿达尼(左一)与莫迪(右一)在私人飞机上</span></p><p>2022年,煤炭生意成为了阿达尼的印钞机,印度国内煤炭价格一年内从50美元/吨飙升至400美元/吨,受益于煤炭涨幅7倍,阿达尼旗下的部分上市公司,自2020年以来累计涨幅超过1000%。</p><p>看似强大到不可撼动的印度李嘉诚,却在安德森眼里千疮百孔,光Google一下,就能发现不少漏洞:</p><p>阿达尼集团7家上市公司,其中5家流动比率低于1,4家自由现金流为负,甚至有1家在8年内换了5名CFO。明明阿达尼子公司多达578个,却没有知名可靠的审计公司核查财务数据,任命二三十岁的菜鸟审计师处理上市公司工作。</p><p>越查安德森越兴奋,首先他就发现了集团公司大多违反印度证监会SEBI的规则——公共持股不足规定的25%。</p><p>换句话说,阿达尼的公司大部分都是庄股。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/3599e8164945acadbb51f9d516895ad0\" alt=\"数据截至2023年1月24日\" title=\"数据截至2023年1月24日\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"841\"/><span>数据截至2023年1月24日</span></p><p>阿达尼管辖的离岸空壳基金蒙蔽了SEBI的双眼,这些空壳的作用是扮演公共股东,大多是「三无」基金:没有基本信息,没有新闻报道,没有分散投资,长期大量持有阿达尼股份。</p><p>更加可疑的是,安德森发现,2007年SEBI就起诉阿达尼与印度徐翔Ketan Parekh打交道,可Ketan Parekh进去了,而阿达尼只交了26000美元便和解。2021年,SEBI再度审查离岸基金与阿达尼的关系,也不过只是走个过场。</p><p>于是,安德森与毛里求斯前交易员沟通,得知毛里求斯的几家空壳基金公司与SEBI的官员紧密合作,SEBI不仅知道一切,还是参与者。抽丝剥茧到最后,安德森又顺藤摸瓜从阿达尼的推特道贺帖里,发现空壳基金掌权人中38个是阿达尼的亲朋好友。</p><p>在积累了一个个细致的调查证据之后,安德森基本可以确定阿达尼集团几十年来一直参与操纵股票、境外洗钱和财务造假,营造印度股市的虚假繁荣。</p><p>随后,兴登堡祭出100页的做空报告,宣称阿达尼旗下公司,单从基本面看就有85%的下行空间。</p><p>报告发出仅一周,阿达尼集团市值蒸发千亿,阿达尼本人财富缩水一半。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/30642e6d98ad81a83cdc0464ea0f8177\" alt=\"兴登堡称阿达尼集团为企业史上最大骗局\" title=\"兴登堡称阿达尼集团为企业史上最大骗局\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"397\"/><span>兴登堡称阿达尼集团为企业史上最大骗局</span></p><p>令人悲伤的是,安德森列出阿达尼早先的丑闻,尽管每次指控都有详细的调查记录,包括银行对账单、电子邮件,证人证词和发票,但几乎所有的抓捕行动都被神秘力量阻挠和驳回。</p><p>安德森在报告中无奈表示:「阿达尼集团之所以能够在光天化日之下进行大规模、明目张胆的欺诈,在很大程度上是因为投资者、记者、公民甚至政客都因为害怕遭到报复而不敢发声。」</p><p>他心里明白,他对抗的不只是庞大的阿达尼帝国,更是SEBI,甚至是印度高层。</p><p>果不其然,印度内政部准备调查兴登堡及其印度幕僚,印度媒体把安德森列为反印度人士,把兴登堡做空行为,比作索罗斯1997年做空泰铢的运动,依靠「洗劫」印度公民来获利。</p><p>安德森或许也已经知道,在这顶大帽子之下,一切很可能是一场没有终点,也没有胜利的恶战。</p><p><strong>04、尾声</strong></p><p>近些年国内耳熟能详的做空机构,其实远没有人们想象的那么成功。</p><p>灰熊(Grizzly Research)做空中通,杀人鲸(BLUE ORCA CAPITAL)做空飞鹤,群狼(Wolfpack Research)做空爱奇艺……都十分草率。</p><p>有的忽视了部分企业外包员工不交社保的问题,有的忽视了央视一套与央视九、十四套单位时长广告费的差别,还有的在报告里把我国四大直辖市,写成了北上广深。</p><p>从某种程度上说,华尔街许多做空新秀不仅对中国国情缺乏了解,还缺乏基本的职业操守。</p><p>要知道,浑水瑞幸的报告可是调动了瑞幸的 92 名全职员工和1418 名兼职员工提供内部信息,并且成功拿到了 981 个门店的监控,视频证据时长 11260 个小时;兴登堡像做调查新闻式地挖掘阿达尼与政府的裙带关系,「无间道」式地搜罗Nikola的造假证据。</p><p>同为做空新秀,兴登堡与「动物园」朋友们最大的区别在于,当其他人都在中丐股的鸡蛋里挑石头,兴登堡却专注地在做空一些显而易见的错误。</p><p>无论是Nikola,还是阿达尼集团,它时常扮演着那个在皇帝面前「不知天高地厚」的孩子,并其他人更有勇气说出那一句:「他实在没有穿什么衣服呀!」</p><p>或许这世界上本没有想要做空的人,只不过骗的人多了,也就有了做空他们的人。</p></body></html>","source":"lsy1583835599575","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>空头兴登堡:站在首富的对立面</title>\n<style 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APP时常出现在说唱歌曲中,但用它的都是诈骗犯、毒贩和杀手」,兴登堡创始人内森·安德森嘲讽道。依据多方数据显示,Cash也是美国一夜情使用率最高的支付方式。安德森向世人宣告Block还有65%-75%的下跌空间,这是继兴登堡扳倒印度首富之后,重新杀回加密市场开启回马枪。成立于2017年的兴登堡,无疑是近些年华尔街最炙手可热的做空新秀,自2020年以来,只要被他盯上的公司,做空当日平均跌幅高达15%。无论是「卡车界特斯拉」Nikola,还是马斯克宣布收购时的推特,兴登堡的每次成功狙击,都能成为纽约时报的重磅头条。这个以二战时期「德国气球」在美国上空起火的空难命名的做空机构,把自己的瞄准镜对向世界上所有的问题公司。安德森认为兴登堡空难是可以完全避免的认为灾难和许多做空机构一样,兴登堡的账号是美国著名财经大V,坐拥57万推特粉,时常发表各式各样的危险言论。与同样令投资者心肝乱颤的杀人鲸(BLUE ORCA CAPITAL)、灰熊(Grizzly Research)和群狼(Wolfpack Research)等做空练习生死咬中概股不同,兴登堡更喜欢以小博大,干掉体量远超自己的庞然大物,不管是国家首富,还是市场龙头。如此年轻的一家做空机构,正以一种黑暗势力模样,快速席卷华尔街,大有取代香橼、浑水、J Capital等老牌空头的势头,宛如气球悬浮在华尔街30000米的高空,凝视金融市场所有阴暗角落的蝇营狗苟。01、漆黑的追踪者很多时候,比起经典的对冲精英男,安德森看起来更像一名调查记者。他于小镇长大,家境一般,在康涅狄格大学就读时,不仅协助联合国大使进行中东政治问题研究,还跑去耶路撒冷做过400个小时的救护车医生。毕业后,安德森加入FactSet为投资公司提供咨询服务,依靠上班的摸鱼时间,他悄然开启了副业——在网上搜索基金黑幕,并在美国雪球Seeking Alpha上匿名散布卖空消息。毕竟,他的偶像是举报了麦道夫公司旁氏骗局的马科波洛斯(Harry Markopolos),寻找骗局是他最大的爱好。马科波洛斯(Harry Markopolos)长时间的划水引起了雇主的不满,安德森在FactSet待了三年就跳去蓝鹭资本,不久又因为同样的原因跳去正切资本,最后发现打工不利于展开调查,不如自己当老板,于是创立Clarity Spring,希望通过给悬赏来开展业务。因为在美国,任何发现公司欺诈行为并向证监会举报的,最高可获得罚金的30%,其中5%-10%作为酬劳给爆料者。2017年,成立了兴登堡研究后,安德森的日子没有好过起来。起先主要做空冷门小票,但软柿子没有想象的那么好捏。兴登堡做空了一家主营兽药的公司,发现公司不务正业,改行炒币,但没想到反而开启第二增长曲线,股价涨了两倍。安德森的钱,亏的寥寥无几,以至于他与怀孕的女友差点被轰出曼哈顿中城的出租屋。为了保住房子,安德森潜心研究了市场上拉高出货的手法,尝试揪出一些不规范的小公司,甚至为了听到可以生物科技公司的报告,假装受伤潜入一次销售会议。很快公司迎来了转机,兴登堡狙击了一家大麻公司,做空报告发布后暴跌30%。安德森感觉自己跑通了商业模式,来支持他的欺诈研究成瘾。只要股票崩盘,他的空头头寸就会变成一台自动取款机。起先兴登堡只有安德森一个人,现在他雇佣了大约10名员工,包括彭博社和 CNN 等机构的前记者。他们需要六个月或更长时间才能完成一份做空报告,这需要查阅大量资料、与公司员工交谈,甚至寻找私家侦探。大约有 10 名神秘金主,为兴登堡提供了调研经费,并入金一起做空。安德森对揭露公司骗局近乎狂热,在坚持中展示着愤世嫉俗:他憎恶精英财阀操纵的社会系统,一无所知的普通人却被割韭菜,而兴登堡的使命就是揭露并依靠人民的力量推倒那些幕后主使。「你必须走遍世界,才能找到人们忽视的东西。」安德森告诉《纽约时报》记者。很奇怪的是,兴登堡作为大空头,却避讳与股票投机扯上关系,他想他官网变成一个金融调查新闻平台。安德森明白,无论是掀翻安然的Chanos,还是做空次贷危机的Michael Burry,想在空头上名垂千史,必须搞一个大新闻——成为巨人杀手,用纷繁错杂的细节取证将其肢解。就在那时,沐浴在新能源泡沫中的Nikola,从安德森的面前呼啸而过。02、刺泡泡的针头2020年2月9日,标普500指数创下历史新高,安德森却时刻注释着疫情,感到十分焦虑。「当有10个确诊病例时我会离开纽约,」他回忆道。「我想我是出现第7个病例时离开的。」安德森撤退到他康涅狄格州老家附近的一个Airbnb民宿里。随后疫情开始冲击经济,美股创下了自1987年以来最大单日跌幅。美联储打开了宏观世界的阀门,印刷了数万亿美元,股指很快突破前高,无数散户涌入Robinhood,在家炒股。牛市,除了是人们亏钱的主因,同样也是掩盖骗局的温床。兴登堡创始人内森·安德森(Nathan Anderson)乡下隔离期间,安德森刷到Nikola创始人米尔顿的一条推文:「新能源卡车公司Nikola市值,超越福特和菲亚特克莱斯勒,紧跟着通用汽车…」基本上就是在说,他战胜了历史上最大的两家汽车制造商,后者生产了数百万辆汽车,而Nikola尚未出售过一辆车。米尔顿把牛吹的比贾老师更天花乱坠,Nikola依靠氢燃料电池发电,号称能够在不停车加油的情况托运36吨的货物超过1900公里。「这个世界上只有两个人比任何人更了解电动车,」米尔顿曾经说过,「那就是埃隆和我自己。」2020年前9个月,米尔顿发送了2283条推文,平均每天8-9条推文[1],无时不刻蛊惑散户来买自己。这种孜孜不倦的分享欲,除了微博的但老师,很难联想起他人。米尔顿种种行为引起了安德森的怀疑,他暗中与一位的拥有Nikola内幕消息的律师建立联系。他得知Nikola技术负责人是米尔顿的弟弟,在加入Nikola之前,只是夏威夷铺地板的民工;又得知Nikola one亮相前,因为缺乏齿轮和马达,工人们争先恐后地用五金店现成零部件组装;直到Nikola one登场时,车里既没有电池也没有氢能源,只是个空壳,连亮灯的澎湃电力都是舞台下方的插头提供。最刺激的是推特ID为「Nikola内幕」的前雇员向兴登堡拆解Nikola在公路上奔驰的诡异视频: 卡车在一个长下坡路上滑行乡下,只用调整一下拍摄角度就能让车看上去是在平路,甚至是上坡路自动驾驶,一辆挂空挡的车去那条路上也能达到时速 56 英里/小时。对了,连车门都是糊在车体上的。在兴登堡的卖空行为呼之欲出之时,一位自称「俄罗斯间谍」的女记者想向安德森一行人爆料Nikola的欺诈行为,在线下会面时被安德森当场识破为米尔顿的人,同时安德森雇佣的情报人员也锁定了远处偷拍的纽约警察局前侦探。他们受雇于米尔顿,为了将调查者挨个揪出来,但很不幸,他们都落入了安德森的圈套。一幕幕辛辣的调查新闻细节,被汇聚到兴登堡的做空报告,或许安德森本人也不知道,美国电新暴政即将被自己终结。2020年,凭借SPAC借壳上市的Nikola股价半年内涨幅近900%,癫狂的股价被中国股民形容为美国「天山生物」。但这一切的欢愉,都被兴登堡一份做空报告而抹去——米尔顿辞职,美国证监会坐实其欺诈罪名,Nikola股价从高点跌去了98.6%。经此一役,华尔街顶级空头浑水(Muddy Waters)创始人布洛克对后辈高度赞许:「兴登堡发现了Nikola我一直在寻找,但是没有找到的问题。他只是低着头,不断学习,不断进步,不得不佩服他的毅力。」03、掀翻印度首富摧毁了美国「与特斯拉并列」的新能源巨头后,安德森没有停止做空的步伐,兴登堡的齐柏林飞艇悄悄飞跃太平洋,降临在印度旧能源霸主阿达尼集团之上。没遇到兴登堡之前,阿达尼财富的增长超过了地球上任何亿万富翁,他的净资产在6个月内暴增700亿美元,达到1580亿美元,成为世界第二富豪。他的产业触角渗透至印度能源、港口和物流等方方面面,阿达尼与莫迪私交甚笃——阿达尼的商业帝国不停帮莫迪刷政绩上位,而莫迪又不时为阿达尼的扩张开绿灯。阿达尼(左一)与莫迪(右一)在私人飞机上2022年,煤炭生意成为了阿达尼的印钞机,印度国内煤炭价格一年内从50美元/吨飙升至400美元/吨,受益于煤炭涨幅7倍,阿达尼旗下的部分上市公司,自2020年以来累计涨幅超过1000%。看似强大到不可撼动的印度李嘉诚,却在安德森眼里千疮百孔,光Google一下,就能发现不少漏洞:阿达尼集团7家上市公司,其中5家流动比率低于1,4家自由现金流为负,甚至有1家在8年内换了5名CFO。明明阿达尼子公司多达578个,却没有知名可靠的审计公司核查财务数据,任命二三十岁的菜鸟审计师处理上市公司工作。越查安德森越兴奋,首先他就发现了集团公司大多违反印度证监会SEBI的规则——公共持股不足规定的25%。换句话说,阿达尼的公司大部分都是庄股。数据截至2023年1月24日阿达尼管辖的离岸空壳基金蒙蔽了SEBI的双眼,这些空壳的作用是扮演公共股东,大多是「三无」基金:没有基本信息,没有新闻报道,没有分散投资,长期大量持有阿达尼股份。更加可疑的是,安德森发现,2007年SEBI就起诉阿达尼与印度徐翔Ketan Parekh打交道,可Ketan Parekh进去了,而阿达尼只交了26000美元便和解。2021年,SEBI再度审查离岸基金与阿达尼的关系,也不过只是走个过场。于是,安德森与毛里求斯前交易员沟通,得知毛里求斯的几家空壳基金公司与SEBI的官员紧密合作,SEBI不仅知道一切,还是参与者。抽丝剥茧到最后,安德森又顺藤摸瓜从阿达尼的推特道贺帖里,发现空壳基金掌权人中38个是阿达尼的亲朋好友。在积累了一个个细致的调查证据之后,安德森基本可以确定阿达尼集团几十年来一直参与操纵股票、境外洗钱和财务造假,营造印度股市的虚假繁荣。随后,兴登堡祭出100页的做空报告,宣称阿达尼旗下公司,单从基本面看就有85%的下行空间。报告发出仅一周,阿达尼集团市值蒸发千亿,阿达尼本人财富缩水一半。兴登堡称阿达尼集团为企业史上最大骗局令人悲伤的是,安德森列出阿达尼早先的丑闻,尽管每次指控都有详细的调查记录,包括银行对账单、电子邮件,证人证词和发票,但几乎所有的抓捕行动都被神秘力量阻挠和驳回。安德森在报告中无奈表示:「阿达尼集团之所以能够在光天化日之下进行大规模、明目张胆的欺诈,在很大程度上是因为投资者、记者、公民甚至政客都因为害怕遭到报复而不敢发声。」他心里明白,他对抗的不只是庞大的阿达尼帝国,更是SEBI,甚至是印度高层。果不其然,印度内政部准备调查兴登堡及其印度幕僚,印度媒体把安德森列为反印度人士,把兴登堡做空行为,比作索罗斯1997年做空泰铢的运动,依靠「洗劫」印度公民来获利。安德森或许也已经知道,在这顶大帽子之下,一切很可能是一场没有终点,也没有胜利的恶战。04、尾声近些年国内耳熟能详的做空机构,其实远没有人们想象的那么成功。灰熊(Grizzly Research)做空中通,杀人鲸(BLUE ORCA CAPITAL)做空飞鹤,群狼(Wolfpack Research)做空爱奇艺……都十分草率。有的忽视了部分企业外包员工不交社保的问题,有的忽视了央视一套与央视九、十四套单位时长广告费的差别,还有的在报告里把我国四大直辖市,写成了北上广深。从某种程度上说,华尔街许多做空新秀不仅对中国国情缺乏了解,还缺乏基本的职业操守。要知道,浑水瑞幸的报告可是调动了瑞幸的 92 名全职员工和1418 名兼职员工提供内部信息,并且成功拿到了 981 个门店的监控,视频证据时长 11260 个小时;兴登堡像做调查新闻式地挖掘阿达尼与政府的裙带关系,「无间道」式地搜罗Nikola的造假证据。同为做空新秀,兴登堡与「动物园」朋友们最大的区别在于,当其他人都在中丐股的鸡蛋里挑石头,兴登堡却专注地在做空一些显而易见的错误。无论是Nikola,还是阿达尼集团,它时常扮演着那个在皇帝面前「不知天高地厚」的孩子,并其他人更有勇气说出那一句:「他实在没有穿什么衣服呀!」或许这世界上本没有想要做空的人,只不过骗的人多了,也就有了做空他们的人。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":699,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":659181512,"gmtCreate":1679891442036,"gmtModify":1679891443682,"author":{"id":"3453432635453087","authorId":"3453432635453087","name":"汗血宝驴","avatar":"https://static.tigerbbs.com/06b09a1afe9f7a051bca5786a1f82bca","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3453432635453087","authorIdStr":"3453432635453087"},"themes":[],"htmlText":"真的很关心,人类生育率啊,哈哈","listText":"真的很关心,人类生育率啊,哈哈","text":"真的很关心,人类生育率啊,哈哈","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/659181512","repostId":"1174664793","repostType":2,"repost":{"id":"1174664793","kind":"news","pubTimestamp":1679885505,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1174664793?lang=&edition=full","pubTime":"2023-03-27 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Vance)写了一本关于马斯克的同名传记。他和马斯克都来自南非,花了一年多时间采访写了这本人物传记。得益于马斯克的名气,这本书在美国和中国都卖得很火,但也有人批评万斯把马斯克写得过于正面,对他的性格描写过于单薄。</p><p>那年我和万斯坐下来聊过这本书。万斯并不否认自己对马斯克的仰慕,这本来就是他写这本书的一大动因。但采访过马斯克和乔布斯的资深记者万斯也感慨,这两人有个最大的共同点,他们都有一种“现实扭曲力场”(这是形容乔布斯的经典词汇),用自己的个人魅力让别人相信他所说的一切。</p><p>的确,面对马斯克这样的最成功创业者,连续带领多家企业在不同领域颠覆行业(PayPal、特斯拉、SpaceX等),哪怕是见多识广的资深记者,也很容易被他改变世界的梦想感染,被他领先时代的技术视野折服,从而轻易陷入他的“现实扭曲力场”,对马斯克的表述深信不疑。</p><p>马斯克为了言论自由收购推特,他更有强烈的表达欲望,无论多忙都要上推特,更从来不会错过热点。而且作为全球顶流名人,不管他说了什么,都会成为网络焦点话题。一年52个星期,马斯克周周都是媒体报道中心。</p><p>毫无疑问,OpenAI打造的生成式AI ChatGPT或许是过去几个月科技圈最热的产品和话题,甚至直接带动了一个AI创投的新风口。在新一轮融资中,OpenAI估值已经接近300亿美元,比2021年增长了一倍。</p><p>作为OpenAI的发起人之一,马斯克也非常关注这家公司。过去几个月,他频频在推特上公开点评OpenAI,只不过基本都是批评立场,在一片溢美之词中显得尤为突兀。</p><p>马斯克吐槽OpenAI什么?自己出资1亿美元参与创建了OpenAI,这原本是一家非盈利的开源研究机构,现在却变为了一个追逐利润的商业创业公司,而且还被互联网巨头微软所控制,成为了其核心竞争力。</p><p>不过,在马斯克接二连三地吐槽之后,OpenAI联合创始人兼CEO艾特曼(Sam Altman)终于忍不住了。上周四,艾特曼接受了美国知名科技记者斯威什(Kara Swisher)播客节目的独家专访,一一回应了马斯克的吐槽。</p><p>艾特曼略带嘲讽地称,“马斯克是个混蛋(Jerk,这是美国口语常用的贬义词,通常形容某人很臭屁和招人厌,但也不是坏人),他所说的都不是事实,而且他自己清楚这一点。”</p><p><b>共同创建开源机构</b></p><p>那么,马斯克和OpenAI之间到底有什么关系与过节?他对OpenAI的批评又有没有道理?</p><p>或许大部分科技爱好者都知道,马斯克是OpenAI的发起人和出资人之一。他一直都很关心AI技术的发展方向,而且是最知名的悲观论者。早在十年前,硅谷各大巨头还在大力投资研发的时候,马斯克就多次公开警告AI技术失控可能会毁灭人类和地球。</p><p>相信技术的扎克伯格很少和人斗嘴,但也曾经不点名地批评马斯克,“AI会让我们未来生活得更好,末日论非常不负责任。有些老是唱反调的人在试图煽动末日论。我真是不太明白,这太负面了,非常不负责任”。马斯克则毫不留情地直接回怼,“我和扎克伯格聊过这事。他对这方面懂得太少。”<img src=\"https://static.tigerbbs.com/f98bcfccadfd420490cd6212d00550c3\" tg-width=\"900\" tg-height=\"701\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/><b>OpenAI在2015年底宣告成立</b></p><p>担忧AI技术失控的不仅是马斯克,还有诸多科技亿万富翁和技术专家。OpenAI就是在这样的大背景下创办的。2015年12月11日,非营利性AI研究机构OpenAI正式在硅谷成立。顾名思义,OpenAI(开放AI)致力于推动AI技术研究和协作,以及制定AI行业安全和道德标准,带动AI技术造福人类。</p><p>OpenAI的研究主管是前谷歌机器学习专家舒茨凯夫(Llya Sutsskever)以及前Strip的CTO布洛克曼(Greg Brockman),汇聚了一大批行业顶尖工程师和科学家。由于是个非盈利研究机构,OpenAI的启动资金依赖于外部捐赠。马斯克个人出资了1亿美元。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/c806be1bafa0c98dfc2b2a3dfde06289\" tg-width=\"800\" tg-height=\"600\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/><b>黄仁勋向OpenAI捐赠超级计算机</b></p><p>除了马斯克,出钱出力的亿万富翁还有硅谷知名孵化器Y Combinator的CEO艾特曼、Y Combinator联合创始人杰希卡·利文斯顿(Jessica Livingston),还有“PayPal黑帮”的彼得·蒂尔(Peter Thiel)与LinkedIn创始人雷德·霍夫曼(Reid Hoffman)等人。此外,AWS、Infosys、Y Combinator等企业也参与其中。值得一提的是,英伟达后来向OpenAI捐赠了他们第一部超级计算机DGX-1,大大提神了OpenAI的算力。黄仁勋专门邀请了马斯克现场见证英伟达超算助力OpenAI的研究。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/bd4ed81c48bbfc53b15b43e93b391da8\" tg-width=\"550\" tg-height=\"608\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/><b>马斯克是OpenAI创办时的门面招牌</b></p><p>马斯克和艾特曼共同担任OpenAI的董事会主席。不过,马斯克是诸多发起人中名气最大的,他也用自己的影响力为OpenAI争取媒体曝光和吸引人才加盟。不夸张地说,马斯克是OpenAI的门面招牌,但他并没有太多精力来兼顾管理。OpenAI的管理工作更多交给了艾特曼。</p><p>得益于马斯克等科技超级富豪的捐赠,OpenAI才得以按照硅谷平均薪酬标准来招聘AI研究人才,毕竟非盈利机构开的报酬是不可能吸引最抢手的AI人才的。但是,与谷歌及Facebook这样的行业巨头相比,OpenAI的薪资标准还是有明显差距,最初加盟的人才多少都抱有造福人类的情怀。</p><p><b>接管不成负气离开</b></p><p>但随着OpenAI推进研发产品,资金不足的问题逐渐显现出来了。AI研究非常烧钱,非盈利机构的性质成为限制OpenAI筹集资金的核心短板,阻碍了他们招揽顶级人才和加大研发投入。他们越来越无法和谷歌及Facebook这样富可敌国的行业巨头竞争。</p><p>顶级AI技术人才有多值钱?微软研究院资深副总裁彼得李(Peter Lee)曾经说过,一个顶级AI人才的工资比美式足球大联盟的四分卫还要高(意思是要百万美元年薪以上)。而且OpenAI是非营利机构,也没有股权和期权的未来大饼去吸引技术人才。</p><p>另一方面,AI研究还需要巨大的基础设施投入。除了英伟达捐赠的超级计算机,OpenAI还需要云计算的庞大需求。2017年OpenAI在云计算方面的支出是790万美元,而同年谷歌旗下DeepMind的支出则是4.42亿美元。巨大的财力差距让OpenAI很难与谷歌竞争研发进程。</p><p>正在OpenAI最需要后续资金投入的时候,马斯克却离开了。2018年2月20日,马斯克以特斯拉研发自动驾驶技术与OpenAI存在利益冲突为由,突然退出了OpenAI董事会;当时官方介绍,他还会继续向OpenAI捐赠以及担任顾问。马斯克后来表示,这是因为特斯拉和OpenAI都在招揽同一批技术人才,因此存在利益冲突。</p><p>但实际情况要更为复杂,马斯克实际上是赌气离开的。2018年初,马斯克认为OpenAI的研发已经明显落后于谷歌,因此提议自己接管OpenAI并亲自来负责研发。这也符合他的性格,就是在特斯拉的经历:从投资者到管理者,从董事长到CEO。马斯克一直都有强烈的掌控欲和自信心。</p><p>但他的这一自信提议却遭到了艾特曼、技术团队以及其他董事的强烈反对。或许其中一个原因是,马斯克已经同时担任着特斯拉和SpaceX的CEO职位,而且当时特斯拉因为Model 3的量产困难和资金急剧消耗,正处在最艰难的时期。OpenAI的其它董事并不认为马斯克还有精力再兼顾OpenAI的管理工作。</p><p>作为一个极度自信和骄傲的男人,马斯克在被拒绝之后就离开了OpenAI董事会。而艾特曼随后则逐渐淡出了Y Combinator的工作,将自己工作重心完全转移到OpenAI的管理上。2018年,艾特曼的职位从OpenAI的联席董事长变成了总裁。</p><p>但马斯克离开,意味着OpenAI失去了最重要的资金来源。马斯克最初承诺要分批向OpenAI捐赠10亿美元,他在项目启动时也的确捐赠了1亿美元,但在负气离开之后,他再也没有继续出资。此后的马斯克和OpenAI再没有任何关联。</p><p><b>资金匮乏被迫重组</b></p><p>2018年是OpenAI资金最为困难的一年,他们甚至无法承受AI模型训练的天价费用。OpenAI的董事会意识到了重组的迫切性:AI是一个资源密集的行业。如果继续作为非盈利机构依赖外部捐赠,无法保证资金的OpenAI不仅不能招聘行业优秀人才(实际上已经有研究人才被谷歌挖走),也无法负担AI研究的天价基础投入。</p><p>在这样的背景下,2019年3月OpenAI正式从非盈利机构转型为“有限盈利机构”Open LP,开始接受战略投资者以及风险投资的资金,而原先的非盈利机构Open Inc则作为Open LP的母公司继续存在。</p><p>这也是马斯克吐槽的核心点。OpenAI从一家为了情怀研究技术的非盈利机构,变成了一家为了利润打造产品的创业公司,更引入了微软这样追逐实际回报的投资者。</p><p>但不可否认的是,重组之后的OpenAI在引入投资之后,不仅可以开出高薪吸引行业顶级人才,还能用期权股权和上市前景来留住人才,更可以承担AI训练的高昂云计算费用。</p><p>OpenAI在宣布重组的声明中写道,“我们需要在未来数年引入数十亿美元投资,用于大规模云计算,吸引和留住顶级人才,打造AI超级计算机。我们希望在增强融资能力的同时继续推动使命……打造一个混合盈利机构和非盈利机构的组织结构。”<img src=\"https://static.tigerbbs.com/e6c5ea1e83a97a37608c54b0f4c351ca\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"864\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/><b>艾特曼与微软CEO纳德拉</b></p><p>在OpenAI重组之后,投资者们就纷至沓来了。仅仅四个月后,互联网巨头微软就投资10亿美元,成为OpenAI最重要的战略投资者。微软给OpenAI带来的不仅是资金,还有微软的云计算服务。从那时起,OpenAI的模型训练就完全转移到微软Azure平台。2021年和2023年,微软又连续两次向OpenAI继续追加投资数十亿美元。</p><p>正是在微软全力提供资金和资源之后,OpenAI的产品研发开始加速。2020年,他们推出了大数据集训练的语言模式GPT-3;2021年,他们推出了深度学习模型Dall-E;2022年,他们推出了基于GPT-3.5的ChatGPT;就在这个月,他们又推出了支持图像的GPT-4。</p><p>在产品落地的同时,OpenAI的收费商业模式也开始成熟。去年年底,OpenAI预计今年营收可以达到2亿美元,明年会达到10亿美元。随着ChatGPT的爆火,OpenAI今年年初新一轮融资的估值达到了290亿美元。</p><p>投资OpenAI或许是微软CEO纳德拉最得意的投资。微软把OpenAI牢牢锁定在自己的Azure云平台,几乎第一时间将ChatGPT引入了Microsoft 365、Teams、Edge以及必应等核心产品中,将生成式AI作为自己的核心产品竞争力,更得到了弯道超车的机会。</p><p>凭借着ChatGPT接入必应,微软向谷歌在搜索领域的主导地位发起了冲击,让原本大局已定的搜索市场多年之后首次看到了变数。微软也在上个月宣布,未来数年向OpenAI追加投资数十亿美元。</p><p>显而易见,如果OpenAI不改组为盈利性质的创业公司,还是保持着非盈利机构的属性,就不可能引入投资者,如果没有充足资金,就不会有现在颠覆行业的ChatGPT以及GPT-4。</p><p>但马斯克显然对此很不满。在OpenAI重组融资之后,马斯克对这个自己参与创办项目的心态开始逐渐改变,多次公开批评OpenAI管理团队,甚至成为了他们最主要的批评者。</p><p>2019年2月,马斯克表示自己不认同OpenAI团队想做的事情。2020年2月,他又强调OpenAI应该更为开放。就在ChatGPT发布之后的去年12月,马斯克又旧事重提,“他们创办之初是开源和非营利的,但现在两个都不是了。”马斯克在入主推特之后,还中止了OpenAI使用推特数据进行训练的权限。</p><p>在ChatGPT的智能水平引发行业惊叹之后,马斯克又直接转发艾特曼的推文,再次警告称,“ChatGPT好得让人害怕,我们距离危险强人工智能已经不远了。”<img src=\"https://static.tigerbbs.com/b83a3595bbae8d5f36f27228ed3965f5\" tg-width=\"592\" tg-height=\"280\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/>就在上个月,马斯克又火力全开怒喷OpenAI,“OpenAI最初是作为一个开源非盈利机构来抗衡谷歌,我才将其命名为OpenAI,但现在他们却变成了一家封闭的、追求最大利润的、被微软有效控制的企业。这完全和我的初衷相悖。”</p><p><b>关心未来的混蛋</b></p><p>然而,针对马斯克的持续批评,艾特曼终于坐不住了。他在接受斯威什独家专访时直接回击说,“马斯克说的大部分都不是真的,而且他自己清楚这一点。”</p><p>艾特曼强调,微软的确投资了几十亿美元,但并没有控制OpenAI,甚至都没有董事会席位。OpenAI是一家独立企业,其它公司也可以将ChatGPT接入自己的产品。</p><p>艾特曼表示,OpenAI在重组之后是混合结构(非盈利母公司和盈利性质子公司),不同于绝大多数公司,OpenAI依然会开源诸多产品,近期刚刚开源了CLIP以及Whisper等工具,未来还会开源更多产品,但不会开源所有产品,GPT-4现在还不是开源的时候。</p><p>艾特曼在解释OpenAI的重组原因时说,“当我们意识到(OpenAI)所需要的资本规模时,最终远远超过了我们的想象,我们曾经努力寻找作为非盈利机构的融资手段,但却无法实现,我们希望可以一方面找到获得所需资金,另一方面还可以履行非营利的使命。”</p><p>他还解释了OpenAI重组后的有限盈利混合结构:作为盈利子公司,OpenAI LP的员工和股东可以得到至多100倍的回报,但超过100倍的部分则会归属非盈利性质的母公司。这意味着即便OpenAI未来成为一家估值数万亿美元的巨头企业,其中的绝大多数也属于控股母公司的非盈利Open Inc。</p><p>不过,在反驳马斯克之后,艾特曼还是给这位科技圈最大咖企业家留了面子。“如果要正面评价马斯克,我想他真的非常关注强人工智能(AGI)的未来。他是个混蛋,他的那种风格不是我希望自己拥有的。但我觉得他真的很关注,而且他非常担忧人类的未来。”<img src=\"https://static.tigerbbs.com/9e4c3647f10d55aa74f45f4447763d5f\" tg-width=\"851\" tg-height=\"962\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/><b>马斯克下属泽利斯被迫离开OpenAI</b></p><p>马斯克连续批评OpenAI,还殃及了他的一位特别朋友。就在艾特曼回击马斯克的同一天,OpenAI董事希冯·泽利斯(Shivon Zilis)悄然辞职离开。或许因为她和马斯克特殊的私人关系,在马斯克和OpenAI关系破裂的背景下,她已经无法继续留在OpenAI董事会。</p><p>今年37岁的泽利斯和马斯克的关系比较难以界定。她是马斯克的多年下属,曾经效力过特斯拉,目前在马斯克旗下脑科学创业公司Neurolink担任高管。2015年OpenAI创办时,她作为顾问加入,并在2020年开始担任董事席位。</p><p>泽利斯也来自加拿大,是老乡马斯克最忠实的支持者,多次公开在社交网站上表达自己对马斯克的仰慕之情。去年,泽利斯更通过人工授精为偶像马斯克生下了一对双胞胎,并且冠上了马斯克的姓。担忧人口生育率危机的马斯克身体力行,和三位女性生下了9个孩子。</p><p>在OpenAI的历史上,出资1亿美元的马斯克始终是联合发起人之一。但在重组之后的四年时间,OpenAI通过六轮融资总计筹集了超过110亿美元的资金,微软是最大投资者,随后则是几大风投机构马修布朗基金(Matthew Brown Companies)、Bedrock资本、红杉资本、安德森霍洛维茨基金、老虎全球基金。</p><p>正是在这些互联网巨头和风投巨头的资金与资源支持下,OpenAI才得以超车谷歌和Meta这样市值几千亿美元的行业巨头,连续推出GPT-3、ChatGPT和GPT-4诸多领先行业的AI技术。不过现在的OpenAI,已经和马斯克毫无关系,或许这才是他始终无法释怀的原因。</p></body></html>","source":"lsy1635144614083","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" 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href=https://mp.weixin.qq.com/s/yJQ1zwpipOVYevOwWyamBw><strong>新浪科技</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>“马斯克是个混蛋(Jerk),他说的大部分都不是真的,而且他自己清楚这一点。”面对马斯克的持续公开批评,OpenAI创始人兼CEO艾特曼(Sam Altman)终于打破沉默,站出来一一回应马斯克的指责。马斯克原本是ChatGPT的最大支持者和发起者,还捐了1亿美元,他又是怎么和OpenAI分道扬镳乃至满腹牢骚的?持续批评OpenAI2016年,彭博商业周刊记者阿什利·万斯(Ashlee Vance...</p>\n\n<a href=\"https://mp.weixin.qq.com/s/yJQ1zwpipOVYevOwWyamBw\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/eb0b9485a93f76d8223be793f77a78a0","relate_stocks":{"MSFT":"微软"},"source_url":"https://mp.weixin.qq.com/s/yJQ1zwpipOVYevOwWyamBw","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1174664793","content_text":"“马斯克是个混蛋(Jerk),他说的大部分都不是真的,而且他自己清楚这一点。”面对马斯克的持续公开批评,OpenAI创始人兼CEO艾特曼(Sam Altman)终于打破沉默,站出来一一回应马斯克的指责。马斯克原本是ChatGPT的最大支持者和发起者,还捐了1亿美元,他又是怎么和OpenAI分道扬镳乃至满腹牢骚的?持续批评OpenAI2016年,彭博商业周刊记者阿什利·万斯(Ashlee Vance)写了一本关于马斯克的同名传记。他和马斯克都来自南非,花了一年多时间采访写了这本人物传记。得益于马斯克的名气,这本书在美国和中国都卖得很火,但也有人批评万斯把马斯克写得过于正面,对他的性格描写过于单薄。那年我和万斯坐下来聊过这本书。万斯并不否认自己对马斯克的仰慕,这本来就是他写这本书的一大动因。但采访过马斯克和乔布斯的资深记者万斯也感慨,这两人有个最大的共同点,他们都有一种“现实扭曲力场”(这是形容乔布斯的经典词汇),用自己的个人魅力让别人相信他所说的一切。的确,面对马斯克这样的最成功创业者,连续带领多家企业在不同领域颠覆行业(PayPal、特斯拉、SpaceX等),哪怕是见多识广的资深记者,也很容易被他改变世界的梦想感染,被他领先时代的技术视野折服,从而轻易陷入他的“现实扭曲力场”,对马斯克的表述深信不疑。马斯克为了言论自由收购推特,他更有强烈的表达欲望,无论多忙都要上推特,更从来不会错过热点。而且作为全球顶流名人,不管他说了什么,都会成为网络焦点话题。一年52个星期,马斯克周周都是媒体报道中心。毫无疑问,OpenAI打造的生成式AI ChatGPT或许是过去几个月科技圈最热的产品和话题,甚至直接带动了一个AI创投的新风口。在新一轮融资中,OpenAI估值已经接近300亿美元,比2021年增长了一倍。作为OpenAI的发起人之一,马斯克也非常关注这家公司。过去几个月,他频频在推特上公开点评OpenAI,只不过基本都是批评立场,在一片溢美之词中显得尤为突兀。马斯克吐槽OpenAI什么?自己出资1亿美元参与创建了OpenAI,这原本是一家非盈利的开源研究机构,现在却变为了一个追逐利润的商业创业公司,而且还被互联网巨头微软所控制,成为了其核心竞争力。不过,在马斯克接二连三地吐槽之后,OpenAI联合创始人兼CEO艾特曼(Sam Altman)终于忍不住了。上周四,艾特曼接受了美国知名科技记者斯威什(Kara Swisher)播客节目的独家专访,一一回应了马斯克的吐槽。艾特曼略带嘲讽地称,“马斯克是个混蛋(Jerk,这是美国口语常用的贬义词,通常形容某人很臭屁和招人厌,但也不是坏人),他所说的都不是事实,而且他自己清楚这一点。”共同创建开源机构那么,马斯克和OpenAI之间到底有什么关系与过节?他对OpenAI的批评又有没有道理?或许大部分科技爱好者都知道,马斯克是OpenAI的发起人和出资人之一。他一直都很关心AI技术的发展方向,而且是最知名的悲观论者。早在十年前,硅谷各大巨头还在大力投资研发的时候,马斯克就多次公开警告AI技术失控可能会毁灭人类和地球。相信技术的扎克伯格很少和人斗嘴,但也曾经不点名地批评马斯克,“AI会让我们未来生活得更好,末日论非常不负责任。有些老是唱反调的人在试图煽动末日论。我真是不太明白,这太负面了,非常不负责任”。马斯克则毫不留情地直接回怼,“我和扎克伯格聊过这事。他对这方面懂得太少。”OpenAI在2015年底宣告成立担忧AI技术失控的不仅是马斯克,还有诸多科技亿万富翁和技术专家。OpenAI就是在这样的大背景下创办的。2015年12月11日,非营利性AI研究机构OpenAI正式在硅谷成立。顾名思义,OpenAI(开放AI)致力于推动AI技术研究和协作,以及制定AI行业安全和道德标准,带动AI技术造福人类。OpenAI的研究主管是前谷歌机器学习专家舒茨凯夫(Llya Sutsskever)以及前Strip的CTO布洛克曼(Greg Brockman),汇聚了一大批行业顶尖工程师和科学家。由于是个非盈利研究机构,OpenAI的启动资金依赖于外部捐赠。马斯克个人出资了1亿美元。黄仁勋向OpenAI捐赠超级计算机除了马斯克,出钱出力的亿万富翁还有硅谷知名孵化器Y Combinator的CEO艾特曼、Y Combinator联合创始人杰希卡·利文斯顿(Jessica Livingston),还有“PayPal黑帮”的彼得·蒂尔(Peter Thiel)与LinkedIn创始人雷德·霍夫曼(Reid Hoffman)等人。此外,AWS、Infosys、Y Combinator等企业也参与其中。值得一提的是,英伟达后来向OpenAI捐赠了他们第一部超级计算机DGX-1,大大提神了OpenAI的算力。黄仁勋专门邀请了马斯克现场见证英伟达超算助力OpenAI的研究。马斯克是OpenAI创办时的门面招牌马斯克和艾特曼共同担任OpenAI的董事会主席。不过,马斯克是诸多发起人中名气最大的,他也用自己的影响力为OpenAI争取媒体曝光和吸引人才加盟。不夸张地说,马斯克是OpenAI的门面招牌,但他并没有太多精力来兼顾管理。OpenAI的管理工作更多交给了艾特曼。得益于马斯克等科技超级富豪的捐赠,OpenAI才得以按照硅谷平均薪酬标准来招聘AI研究人才,毕竟非盈利机构开的报酬是不可能吸引最抢手的AI人才的。但是,与谷歌及Facebook这样的行业巨头相比,OpenAI的薪资标准还是有明显差距,最初加盟的人才多少都抱有造福人类的情怀。接管不成负气离开但随着OpenAI推进研发产品,资金不足的问题逐渐显现出来了。AI研究非常烧钱,非盈利机构的性质成为限制OpenAI筹集资金的核心短板,阻碍了他们招揽顶级人才和加大研发投入。他们越来越无法和谷歌及Facebook这样富可敌国的行业巨头竞争。顶级AI技术人才有多值钱?微软研究院资深副总裁彼得李(Peter Lee)曾经说过,一个顶级AI人才的工资比美式足球大联盟的四分卫还要高(意思是要百万美元年薪以上)。而且OpenAI是非营利机构,也没有股权和期权的未来大饼去吸引技术人才。另一方面,AI研究还需要巨大的基础设施投入。除了英伟达捐赠的超级计算机,OpenAI还需要云计算的庞大需求。2017年OpenAI在云计算方面的支出是790万美元,而同年谷歌旗下DeepMind的支出则是4.42亿美元。巨大的财力差距让OpenAI很难与谷歌竞争研发进程。正在OpenAI最需要后续资金投入的时候,马斯克却离开了。2018年2月20日,马斯克以特斯拉研发自动驾驶技术与OpenAI存在利益冲突为由,突然退出了OpenAI董事会;当时官方介绍,他还会继续向OpenAI捐赠以及担任顾问。马斯克后来表示,这是因为特斯拉和OpenAI都在招揽同一批技术人才,因此存在利益冲突。但实际情况要更为复杂,马斯克实际上是赌气离开的。2018年初,马斯克认为OpenAI的研发已经明显落后于谷歌,因此提议自己接管OpenAI并亲自来负责研发。这也符合他的性格,就是在特斯拉的经历:从投资者到管理者,从董事长到CEO。马斯克一直都有强烈的掌控欲和自信心。但他的这一自信提议却遭到了艾特曼、技术团队以及其他董事的强烈反对。或许其中一个原因是,马斯克已经同时担任着特斯拉和SpaceX的CEO职位,而且当时特斯拉因为Model 3的量产困难和资金急剧消耗,正处在最艰难的时期。OpenAI的其它董事并不认为马斯克还有精力再兼顾OpenAI的管理工作。作为一个极度自信和骄傲的男人,马斯克在被拒绝之后就离开了OpenAI董事会。而艾特曼随后则逐渐淡出了Y Combinator的工作,将自己工作重心完全转移到OpenAI的管理上。2018年,艾特曼的职位从OpenAI的联席董事长变成了总裁。但马斯克离开,意味着OpenAI失去了最重要的资金来源。马斯克最初承诺要分批向OpenAI捐赠10亿美元,他在项目启动时也的确捐赠了1亿美元,但在负气离开之后,他再也没有继续出资。此后的马斯克和OpenAI再没有任何关联。资金匮乏被迫重组2018年是OpenAI资金最为困难的一年,他们甚至无法承受AI模型训练的天价费用。OpenAI的董事会意识到了重组的迫切性:AI是一个资源密集的行业。如果继续作为非盈利机构依赖外部捐赠,无法保证资金的OpenAI不仅不能招聘行业优秀人才(实际上已经有研究人才被谷歌挖走),也无法负担AI研究的天价基础投入。在这样的背景下,2019年3月OpenAI正式从非盈利机构转型为“有限盈利机构”Open LP,开始接受战略投资者以及风险投资的资金,而原先的非盈利机构Open Inc则作为Open LP的母公司继续存在。这也是马斯克吐槽的核心点。OpenAI从一家为了情怀研究技术的非盈利机构,变成了一家为了利润打造产品的创业公司,更引入了微软这样追逐实际回报的投资者。但不可否认的是,重组之后的OpenAI在引入投资之后,不仅可以开出高薪吸引行业顶级人才,还能用期权股权和上市前景来留住人才,更可以承担AI训练的高昂云计算费用。OpenAI在宣布重组的声明中写道,“我们需要在未来数年引入数十亿美元投资,用于大规模云计算,吸引和留住顶级人才,打造AI超级计算机。我们希望在增强融资能力的同时继续推动使命……打造一个混合盈利机构和非盈利机构的组织结构。”艾特曼与微软CEO纳德拉在OpenAI重组之后,投资者们就纷至沓来了。仅仅四个月后,互联网巨头微软就投资10亿美元,成为OpenAI最重要的战略投资者。微软给OpenAI带来的不仅是资金,还有微软的云计算服务。从那时起,OpenAI的模型训练就完全转移到微软Azure平台。2021年和2023年,微软又连续两次向OpenAI继续追加投资数十亿美元。正是在微软全力提供资金和资源之后,OpenAI的产品研发开始加速。2020年,他们推出了大数据集训练的语言模式GPT-3;2021年,他们推出了深度学习模型Dall-E;2022年,他们推出了基于GPT-3.5的ChatGPT;就在这个月,他们又推出了支持图像的GPT-4。在产品落地的同时,OpenAI的收费商业模式也开始成熟。去年年底,OpenAI预计今年营收可以达到2亿美元,明年会达到10亿美元。随着ChatGPT的爆火,OpenAI今年年初新一轮融资的估值达到了290亿美元。投资OpenAI或许是微软CEO纳德拉最得意的投资。微软把OpenAI牢牢锁定在自己的Azure云平台,几乎第一时间将ChatGPT引入了Microsoft 365、Teams、Edge以及必应等核心产品中,将生成式AI作为自己的核心产品竞争力,更得到了弯道超车的机会。凭借着ChatGPT接入必应,微软向谷歌在搜索领域的主导地位发起了冲击,让原本大局已定的搜索市场多年之后首次看到了变数。微软也在上个月宣布,未来数年向OpenAI追加投资数十亿美元。显而易见,如果OpenAI不改组为盈利性质的创业公司,还是保持着非盈利机构的属性,就不可能引入投资者,如果没有充足资金,就不会有现在颠覆行业的ChatGPT以及GPT-4。但马斯克显然对此很不满。在OpenAI重组融资之后,马斯克对这个自己参与创办项目的心态开始逐渐改变,多次公开批评OpenAI管理团队,甚至成为了他们最主要的批评者。2019年2月,马斯克表示自己不认同OpenAI团队想做的事情。2020年2月,他又强调OpenAI应该更为开放。就在ChatGPT发布之后的去年12月,马斯克又旧事重提,“他们创办之初是开源和非营利的,但现在两个都不是了。”马斯克在入主推特之后,还中止了OpenAI使用推特数据进行训练的权限。在ChatGPT的智能水平引发行业惊叹之后,马斯克又直接转发艾特曼的推文,再次警告称,“ChatGPT好得让人害怕,我们距离危险强人工智能已经不远了。”就在上个月,马斯克又火力全开怒喷OpenAI,“OpenAI最初是作为一个开源非盈利机构来抗衡谷歌,我才将其命名为OpenAI,但现在他们却变成了一家封闭的、追求最大利润的、被微软有效控制的企业。这完全和我的初衷相悖。”关心未来的混蛋然而,针对马斯克的持续批评,艾特曼终于坐不住了。他在接受斯威什独家专访时直接回击说,“马斯克说的大部分都不是真的,而且他自己清楚这一点。”艾特曼强调,微软的确投资了几十亿美元,但并没有控制OpenAI,甚至都没有董事会席位。OpenAI是一家独立企业,其它公司也可以将ChatGPT接入自己的产品。艾特曼表示,OpenAI在重组之后是混合结构(非盈利母公司和盈利性质子公司),不同于绝大多数公司,OpenAI依然会开源诸多产品,近期刚刚开源了CLIP以及Whisper等工具,未来还会开源更多产品,但不会开源所有产品,GPT-4现在还不是开源的时候。艾特曼在解释OpenAI的重组原因时说,“当我们意识到(OpenAI)所需要的资本规模时,最终远远超过了我们的想象,我们曾经努力寻找作为非盈利机构的融资手段,但却无法实现,我们希望可以一方面找到获得所需资金,另一方面还可以履行非营利的使命。”他还解释了OpenAI重组后的有限盈利混合结构:作为盈利子公司,OpenAI LP的员工和股东可以得到至多100倍的回报,但超过100倍的部分则会归属非盈利性质的母公司。这意味着即便OpenAI未来成为一家估值数万亿美元的巨头企业,其中的绝大多数也属于控股母公司的非盈利Open Inc。不过,在反驳马斯克之后,艾特曼还是给这位科技圈最大咖企业家留了面子。“如果要正面评价马斯克,我想他真的非常关注强人工智能(AGI)的未来。他是个混蛋,他的那种风格不是我希望自己拥有的。但我觉得他真的很关注,而且他非常担忧人类的未来。”马斯克下属泽利斯被迫离开OpenAI马斯克连续批评OpenAI,还殃及了他的一位特别朋友。就在艾特曼回击马斯克的同一天,OpenAI董事希冯·泽利斯(Shivon Zilis)悄然辞职离开。或许因为她和马斯克特殊的私人关系,在马斯克和OpenAI关系破裂的背景下,她已经无法继续留在OpenAI董事会。今年37岁的泽利斯和马斯克的关系比较难以界定。她是马斯克的多年下属,曾经效力过特斯拉,目前在马斯克旗下脑科学创业公司Neurolink担任高管。2015年OpenAI创办时,她作为顾问加入,并在2020年开始担任董事席位。泽利斯也来自加拿大,是老乡马斯克最忠实的支持者,多次公开在社交网站上表达自己对马斯克的仰慕之情。去年,泽利斯更通过人工授精为偶像马斯克生下了一对双胞胎,并且冠上了马斯克的姓。担忧人口生育率危机的马斯克身体力行,和三位女性生下了9个孩子。在OpenAI的历史上,出资1亿美元的马斯克始终是联合发起人之一。但在重组之后的四年时间,OpenAI通过六轮融资总计筹集了超过110亿美元的资金,微软是最大投资者,随后则是几大风投机构马修布朗基金(Matthew Brown Companies)、Bedrock资本、红杉资本、安德森霍洛维茨基金、老虎全球基金。正是在这些互联网巨头和风投巨头的资金与资源支持下,OpenAI才得以超车谷歌和Meta这样市值几千亿美元的行业巨头,连续推出GPT-3、ChatGPT和GPT-4诸多领先行业的AI技术。不过现在的OpenAI,已经和马斯克毫无关系,或许这才是他始终无法释怀的原因。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":832,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":659373812,"gmtCreate":1679808267336,"gmtModify":1679808270232,"author":{"id":"3453432635453087","authorId":"3453432635453087","name":"汗血宝驴","avatar":"https://static.tigerbbs.com/06b09a1afe9f7a051bca5786a1f82bca","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3453432635453087","authorIdStr":"3453432635453087"},"themes":[],"htmlText":"嗯2个埃博拉月","listText":"嗯2个埃博拉月","text":"嗯2个埃博拉月","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":2,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/659373812","repostId":"2322765761","repostType":4,"repost":{"id":"2322765761","kind":"highlight","pubTimestamp":1679789657,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2322765761?lang=&edition=full","pubTime":"2023-03-26 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天这个说法我也没有听说过。百度做人工<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>十几年了,我们做语言大模型也有几年的时间,就是从 2019 年文心 1.0 版本发布到现在也有近 4 年的时间,这期间文心 1.0、2.0、3.0 都发布了。去年 11 月 30 号 ChatGPT 发布,我们去试了一下,确实有惊艳的感觉,觉得比以前的大模型,尤其是在内容生成方面有很大的跃进。从那时候开始,内部确实压力比以前更大。</p><p>中国这个产业环境里,我接触到的很多人其实都在问“百度有吗?你们要不要做一个这个东西?”,我们因为这些年一直在做语言大模型,确实也很重视,从 2019 年到现在,包括我个人也花了不少时间跟团队去讨论这个大模型到底会向什么方向发展,会有什么样的应用,到底有多大潜力,我们应该投多少资源等。但是到最后其实有点被舆论裹挟着,越来越觉得我们需要尽快推出一个对标 ChatGPT 的大语言模型。</p><p>内部在发布之前两个月里,工作压力是蛮大的,大家日夜奋战,有很强的危机感。刚刚做出来的时候,内部评测确实不行,虽然提升速度很快,但是不确定什么时候可以发布。整个过程我们也不断地在内部讨论到底什么时候可以发布。我当时是拍了个板,说 3 月份一定要发。团队没有那么有信心,担心 3 月份做不出来。我就说即使那个时候做不出来,我们再去跟公众解释说,我们稍微 delay 了一点,我觉得也 OK。但我们现在就要说出去,3 月份就要发。</p><p>我这样做确实是有意的,给团队一些压力,让他们能够动作更快一点,提升的速度更快一点。</p><p>一开始我们公布 3 月份要发的时候,团队的理解是 3 月 31 号发(笑)。后来我跟他们讲,3 月 17 号我要去参加亚布力论坛。那个时候文心一言的事儿已经满城风雨,关注度非常高,如果到时候文心依然没有发,我. 其实我不知道该说什么了,别人关注的都是这个事,我去讲点别的,人家觉得肯定你很虚伪。</p><p>甚至包括一些很好的朋友、一些领导,他要问这个东西的话,你什么都不说是不行的,说一些保密的东西也不合适,我们是上市公司,投资人也很关心,跟一部分人说不跟另外一部分人说,就是选择性披露,这是不行的,所以 2 月底的时候我就说 3 月 16 号邀请内测好了。确实到最后这个阶段有一点赶,但 3 月 16 号的时候我对文心一言已经达到的水准还是比较满意的。</p><p><b>骆铁航:3 月 16 号文心一言大模型邀请内测,前两天<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOG\">谷歌</a> Bard 也开始公开做测试,Robin 本人、团队 都会强调百度是全球大厂里第一个上内测生成式 AI 大模型的公司。OpenAI 名义算是创业公司,受到很多人的关注和肯定,但大家对于大厂创新做类似产品就不是很包容,谷歌之前遭遇批评,百度也遭遇了一些批评,您怎么看待大厂成功或者第一个内测大模型的意义,为什么这个事情对于百度是重要的,以及大厂在这里有哪些优势?</b></p><p><b>李彦宏:</b>文心一言发布之后遇到了一些批评的声音,算是我预料之中。我在发布会至少说过三遍,<b>文心一言还不完美。</b></p><p>选择现在这个时间发布,最主要的原因是市场需求旺盛。ChatGPT 刚发布的时候也遇到很多批评,所谓“一本正经胡说八道”,很多人觉得无法接受。我记得程序员社区 Stack OverFlow 明确禁止在社区发布通过 ChatGPT 生成的内容,因为 ChatGPT 错误率太高了,很容易误导用户。所以文心一言不管什么时候发出来,都不可能是完美的,只有发出来之后才有机会更快地去迭代,去提升。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/c1cdf7b171a2a8ee537ba602fb36c775\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"1024\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/></p><p>但是不管是着急发也好,百度作为全球大厂中第一个发布也好,我还是觉得很骄傲,因为市场需求太旺盛了,无数的人——过去不怎么联系或者行业跟我隔得很远的人现在都在问,我们怎么能跟百度合作,怎么尽早试用。客户把需求提给我们之后,我们有针对性地进行优化和迭代,很快就可以变得非常有用。对我们来说如果客户不愿意为这个付费,这个产品或者技术对我们也没有什么价值,客户如果愿意付费的话,无论多不完美,它自己就证明了价值,所以我觉得市场需求这么旺盛情况下,谁先做出来还是意义非常大的。</p><p>其他的大厂包括美国的 Google、Facebook、Amazon 都没有发出来,我觉得有两种原因,一个是他们之前没有那么重视这件事,生成式 AI 和过去搜索引擎常用的判别式 AI 是不太一样的,使用的算法、理念甚至是评判质量好坏的标准都不太一样。不是大厂之前很重视的方向,等到 ChatGPT 出来之后,再发力也是需要时间的,不是一时半会儿能够做得跟 OpenAI 一样好。</p><p>如果作为一个大厂第二个做出来,会像谷歌在美国的遭遇一样,其实谷歌的人工智能技术我觉得基础是非常好的,这么多年 AI 上花的钱应该可能不输于任何一个全球高科技公司。在这种情况下如果出来的东西还是有瑕疵的,明显不如一个创业公司的话,压力是很大的。作为市场上第二个出来,公众、客户、媒体对你的要求完全不一样了,从这个意义讲我也认为第一个出来非常重要。</p><h2><b>02 一边炼丹,一边发电</b></h2><p><b>张鹏:拿今天的文心一言和已经经过几个月数据飞轮循环的 ChatGPT 跨时空比有些不公平的,但对公众来讲,大家还是很期望有一个比较能够理解的对标,如果让你定义,今天的文心一言相当于什么时候的 ChatGPT,甚至在技术上是多少分?有没有一个比较具象的对标?</b></p><p><b>李彦宏:</b>文心一言发布之后,我看到网上有各种各样的评测、对比,都是在拿文心一言跟最先进的大模型做对比。不仅会对比 ChatGPT 3.5 版本,也会对比 GPT-4 版本。文心一言发布的多模的东西,用文字生成图片,我也看好多人拿这个功能去跟 Midjourney 对比。用户会在任何一个方向上,用市面上最先进的产品跟百度文心一言进行比对。</p><p>其实我觉得也无所谓公平不公平,大家这么关注,对你有这么高期望,是我不断提升的动力。我也不断在讲文心一言不够完美,事实上如果全面来评测的话,文心一言确实也不如现在最好的 ChatGPT 版本,但是差距不是很大。所谓不是很大,可能就是一两个月的差别。</p><p>大约就是两个月之前,我们内部做过一次评测,用文心一言跟当时的 ChatGPT 做对比,我们大约落后那个时候的 ChatGPT 40 分左右,我们分析那些落后于他的地方,感觉差不多用一个多月时间就可以把这些问题解决。过一个月之后解决的差不多了,再去评测一下 ChatGPT 和文心一言,发现我们不仅没有赶上 ChatGPT,反而差距拉大到 70 分了。当时团队也很焦虑,为什么我们做了半天反而越来越不如人家了?</p><p><b>张鹏:为什么?是数据原因还是其他原因?</b></p><p><b>李彦宏:</b>就是 ChatGPT 本身也在不断升级,它的能力也在快速提升,那一个月的时间,文心一言可能提升速度不慢,但 ChatGPT 可能中间有一次大升级,导致能力有一次质的飞跃。再仔细分析差距之后,觉得说再给一个月还能够追的七七八八。</p><p>按照团队现在的分析,我们水平差不多是 ChatGPT 今年 1 月份的水平。但是大家早就忘了 1 月份它是什么样子,今天大家已经习惯 GPT-4,GPT-4 的技术跟我们只差一天出来,是一个其他大厂也很难去拿出一个东西相比的技术,所以我觉得没关系,比就比,对我来说,只要自己提升足够快,是能够把过去做不到的东西一步步做到,尤其有越来越多的用户给我们反馈的时候,我还是逐渐看到不少亮点,不少我们已经做得比现在的 ChatGPT 要好的方向,当然,也有更多方向不如它,但我觉得假以时日我们都是可以弥补的。</p><p><b>蒋涛:无论 ChatGPT 还是背后的<a href=\"https://laohu8.com/S/MSFT\">微软</a>,包括文心一言的内测,我觉得内测是很重要的分水岭,内测后就进入到新的阶段。内测前可能被市场"裹挟",毕竟有对方先做东西,内测之后,更多人用,产品提升更快。接下来作为中国的大语言模型产品,和对方去竞争,是不是可以不用继续被"裹挟"?</b></p><p><b>李彦宏:</b>我觉得“裹胁”不见得是坏事,当时如果没有外部压力,我们可能不会这么快推出这样水平的产品;而上线之后我也不觉得不再会被“裹胁”,恰恰相反,每天收到的用户反馈比以前多很多很多倍,反馈当中 1/3 说好的,2/3 是说不好的,不好的反馈实际上也是一种压力,每天看到的都是各种各样的问题,遇到问题,去解决问题,这就是创新的过程,自然而然会让我们迭代的速度越来越快。</p><p>这种东西你把它说成裹胁也可以,但我更希望说成反馈,我一直认为所有的创新都是靠反馈驱动的,有反馈就可以不断去创新,反馈越多创新速度越快,没有反馈就天天憋在屋里自己干,其实是没有出路的。</p><p><b>蒋涛:作为中国大语言模型和美国大语言模型相比,路线上未来会有区分吗?</b></p><p><b>李彦宏:</b>会有一些不一样,中国有自己特色的语言和文化,文心一言有些地方做的比 ChatGPT 好,比如贴吧里边那些梗,你去问文心一言,基本上都能回答对,97%、98% 的准确率,ChatGPT 会是 30% 左右的准确率,可能是因为它在这方面的训练语料少一些,百度在这方面多一些。</p><p>再举个例子,白话文翻译成文言文,或者把文言文翻译成白话文,这个也是我们擅长的。再往后我们的客户要求做定向调优,他的数据进来之后,就能够在客户的领域做得更加精细化,更高的准确率。因为有些场景不能够容忍这么高的错误率,所以我们一定会解决那些问题。时间长了之后,还会觉得这两个大模型会有比较多的不同之处,虽然基础技术比较类似。</p><p><b>张鹏:据说百度在通用大模型上做了一些知识增强,等于做了一些额外加强,这也是百度在大模型上面的一种创新。不知道百度的通用大模型是一个什么量级的参数?也是千亿量级数据的训练过程吗?</b></p><p><b>李彦宏:</b>肯定是千亿量级,这是一个门槛,如果不过千亿就不会出现智能涌现,这是过去实验都证明过的。但是具体是多少参数,公布意义不大,过了千亿之后,也不是万亿量级参数一定比千亿效果要好。GPT-4 出来之前,我看好多媒体猜测是万亿量级参数,十万亿量级,方向就错了。它不是靠提升参数规模,是在其他方面进行提升的。</p><p><b>张鹏:现在外界很多人推演说未来大模型的赛道要把技术越练越好,可能需要百亿美金以上的持续投入。我比较好奇,在你的视角来看,这是不是必然投入的量级,有没有其他选择?百度要继续“炼丹”还是率先把它应用在百度的业务形态中。我们能够想到的搜索、小度,其实都有很大的想象空间,不知道百度怎么看未来的投入和策略?</b></p><p><b>李彦宏:</b>资金投入是肯定的,而且会越来越大。比如目前 OpenAI 百亿美金的投入量级。但是只要有竞争的话,一定会投入增大。所以,未来是百亿美金,还是千亿美金没有人知道。我们只知道随着这些投入,技术进步会越来越快,在各个行业、各个场景商用普及程度也会越来越快。</p><p>投入只是硬币的一面,硬币的另一面是收益,因为大模型确实有用,是在我们能够想到的各行各业、各种场景都有用。所以,发展大模型不仅仅意味着投入,也意味着收益。这个收益随着时间的推移,会越来越显现出来。OpenAI 从非盈利组织变成 limited organization 之后,门槛、利润要超过今天的<a href=\"https://laohu8.com/S/AAPL\">苹果</a>。大家对这项技术能够挣钱的量级有很高预期的,纯投入不可能发展这么快,一定是有收益的,有收益的根本原因是有效果,是市场需要,对我们的社会、文明有正向的作用,才会有收益。</p><p><b>张鹏:所以就是一边“炼丹”,一边发电,那么百度接下来在搜索、小度上,会很快看到文心一言在里面发电吗?</b></p><p><b>李彦宏:</b>肯定,百度目前所有的产品无论搜索、小度、贴吧、文库、网盘、地图,每个部门现在都在加班加点,更快地把文心一言的能力集成进去,这种集成其实会很自然,你会觉得这个产品里头就需要这样的能力。对百度来说是这样,对很多企业也是一样的,大家很自然地就能够看到,我可以用到、集成、需要这些能力。</p><p>社会在以一个更快的速度去演进。今天我们回看 15 年前,比如 iPhone 出来之前,很难想象那个时候的人过的是那样的生活。如果再过五年、十年再回看 2023 的话也是同样的感觉。过去的人们可能回看一两百年都觉得差不多,人们过的就是那样的日子。但是今天你回看 15 年、20 年都觉得很不一样。今天我们看一些讲述 90 年代的电视剧,看他们的生活场景,明显和今天不一样。我觉得未来五年十年,这种感觉会更明显。</p><h2><b>03 更可能弯道超车</b></h2><p><b>蒋涛:我们最近也在观察 ChatGPT 相关的讨论,会发现大家在聊 ChatGPT 甚至 GPT 的时候,都会忘记后面还有微软的 Azure 云服务,这个行业其实可能已经在发生很根本的一些变化了。Robin 你认为在大模型出来后,对于云的改变是怎样的?另外就是,你提到有些客户场景,会涉及到具体的调优,那在这个环节里,因为国内的产业格局、产品复杂度不一样,会带来哪些弯道超车的机会?</b></p><p><b>李彦宏:</b>我之前也公开讲过,大预言模型的出现,对于云计算来说,是一个 Game Changer,它会改变云计算的游戏规则。</p><p>过去传统的云计算就是卖算力——每秒钟的运算速度、存储等比较基础的能力,但是随着技术的演进,真正 AI 时代的应用不会建立在过去的这种地基上。移动时代是在 iOS 或者 Android 系统上开发 app,PC 时代的话是在 Windows 上开发各种软件,AI 时代的应用是基于大模型来开发的。那么是不是有一天所有的模型会统一成一个模型?这个是存疑的。两年前我试图在内部推动把语言、视觉、语音模型等统一成一个模型,当时怎么想都觉得不对,走不通。</p><p>未来的应用基于这些模型做开发,不管是搜索还是贴吧,都是基于我们已经做出来的模型来做开发,这跟过去创业公司直接用云是不一样的,那时候你用的的确是算力,甚至是具体的几块 CPU、几块 GPU 等,以后不用再担心这个层面的事情了。就好比我小时候是学汇编语言,后来变成 C 语言,现在大家都在学 Python,方便程度是完全不一样的,如果能够用 Python 写,谁还会去学汇编语言。</p><p>对于百度来说,我们的理论是四层构架:芯片层、框架层、模型层,上面才是各种各样的应用。早期大家都是基于芯片去开发各种各样的应用,现在的话,百度的飞桨应该是国内市场占有率第一个人工智能框架,在美国的话就是 Pytorch、TensorFlow。在 2023 年之前,开发者做 AI 应用的时候,比较依赖框架。但是大模型出来之后,框架就变成相对比较底层的东西,以后开发各种各样的应用基于模型来开发就可以了。底层是什么框架,其实也没有那么重要了。但是对于百度这样的公司,我们在提供基础模型的时候,用什么框架、芯片其实还是很重要的。甚至某种意义上讲,每一层都可以通过反馈不断相互加强,不断提升效率。这在内部叫做端到端的优化。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/6c6efedf8b2b84e6e2633d410a9bf2eb\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"660\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/></p><p>芯片层我们有昆仑,框架层我们有飞桨,模型层有文心一言,刚才我们说到大模型很需要算力,那么我怎么能够做到比别人效率更高呢?比如同样是 10 亿美元的芯片,我们怎么能够算得更快?就需要有昆仑、飞桨的配合,去更适用于文心一言的模型。这些基于端到端优化后,我们的效率会比其他大模型要高,商业竞争最终比拼的是效率,无数的案例都证明了这一点。</p><p><b>骆轶航:也就是说基于大模型的三层框架,最上面才是应用。在构架之外,如果我们在一些具体的产业进行应用的话,还需要额外针对不同产业做特殊训练吗?因为如果看 GPT-4 的话,很难说它能在哪些大型产业上被广泛应用,目前只是写论文、做心理咨询等。文心一言在这方面有进行额外的训练吗?基于我们现在所能做的,在大模型领域,中国的公司基于国内的产业环境和架构去做训练,是不是反而能够弯道超车?</b></p><p><b>李彦宏:</b>我确实认为大模型的话还应该有一个中间层,就是所谓的行业大模型。在这些基础模型之外,某一个行业比如能源、金融、交通、医疗或者健康等,都可以基于文心一言的基础模型再做优化,用自己的行业数据去训练。比如金融行业在训练行业数据后,读财报的准确率就会高很多,有了这个能力,就可以直接提供服务给行业内的客户,这样研发费用也能得到均摊,反而是效率更高的事情。</p><p>行业大模型应该是未来一个比较看得见的机会,对于某些比较后知后觉的行业,如果这个时候你基于行业共性训练一个行业大模型的话,是可以把行业客户都吃下来的。</p><p><b>骆轶航:所以你的意思是,通用大模型的事情创业公司就别往里面掺和了,因为又花钱又花时间。可以交给主要的几个大平台,然后基于通用大模型去训练行业模型应用,这是一个比较好的生态?</b></p><p><b>李彦宏:</b>目前看来确实是这样的。如果去做基础大模型,创业公司是没有优势的,现在跟 OpenAI 成立的时代不一样,他们在 2015 年成立,慢慢琢磨别人都看不上的一个方向,最后做出来,聚集了一批开发者,还有微软在背后的支持,才能有今天的成就。</p><p>但是今天在所有大厂都玩命往里投资源的情况下,作为创业公司去做基础大模型是没什么道理的。你又不是第一个做出来的,市场上已经有了;要数据没有数据优势,要算力没有算力优势,要生态没有生态优势。<b>对于创业公司来说,做一些新东西、别人不太看好的东西,我觉得成功率会更高一些,社会意义和商业价值也会更大一些。</b></p><p><b>张鹏:对于技术型创业者来说,他们想知道文心一言背后的大模型跟 OpenAI 是完全一样的技术路线,还是有不同选择?未来大模型所谓的炼丹,可能有技术上的分叉吗?创业者在选择跟随哪个平台做创新时,应该关注哪些东西?应该如何选择?技术上是不是还会有新的变量?</b></p><p><b>李彦宏:</b>我们用的技术有一些不同之处,最主要的不同一个是检索增强,一个是知识增强。检索增强是因为 AI 很容易一本正经地胡说八道,我们本身又拥有一个非常强大的,做了 20 多年市场占有率很高的检索系统。搜索语境下人们对错误容忍度很低,当问的问题有相对比较确定性答案的时候,我们通过检索增强就能够比较成功避免"一本正经地胡说八道"。</p><p>3 月 16 日的发布会 Demo 用的第一个的例子,《三体》作者哪里人,我测了好多遍,ChatGPT 的回答都是错的,我们的每一次回答都是对的,这就体现了检索增强的作用,首先要理解《三体》作者是谁?哪里人?是什么意思?再问籍贯,这些都弄对以后才能回答得出来。</p><p>第二个不同之处叫做知识增强,这是百度在大模型领域学术上的贡献。ChatGPT 里的 T 叫做 Transformer,是谷歌发明的,不是 OpenAI 发明的。ChatGPT 走到这样一个地位,不是自己发明所有的东西,实际上也吸取了很多前人的经验。Transformer 是对大模型的一个新的推进,百度对于大模型的贡献就是知识增强,我们做搜索的过程中积累了一个非常大规模的知识图谱,应该是全球规模最大的知识图谱,有 5500 亿。人对物理世界的理解,如果沉淀成知识,用成立一个知识图谱,再把它融合进文心一言,这就使得自身进化的速度会更快一些,这也是 OpenAI 作为创业公司相对来说不具备的资源或优势。</p><p><b>张鹏:那你觉得创业者在选择技术路径的时候,在确定性问题上做增强,对于创业团队或者商业公司来讲重要吗?</b></p><p><b>李彦宏:</b>我认为在很多场景下都非常重要。有些场景下可能说错了也无所谓,更关注的是创造性、精彩程度以及说话语气等。但像保险理赔,如果在理赔时回答错误,就不可用了。可能在一半以上的应用场景当中,对于错误的容忍程度都是很低的。当你有知识图谱和检索增强的时候,越到具体的行业应用,越会显示出它本身的优势。</p><h2><b>04 不管是 ToC 还是 ToB,创业机会都很大</b></h2><p><b>张鹏:这个问题是极客公园的创业者社区里大家一定要求让我来问 Robin 的。移动时代我们会讲 mobile native,Web3 时代是 Crypto native,那现在什么是 AI 的 native?另外,对于创业者来说,是应该今天赶紧下场做 ToC 的产品,还是说更加认真思考一下,在某些垂直领域怎么改变商业的逻辑,对此你会怎么建议?</b></p><p><b>李彦宏:</b>今天大模型还处于产业发展非常早期的阶段,不管是我的观察还是其他人的,都有可能发生变化。</p><p>在我看来,AI native 的特征是 prompt,就是提示词,过去没有这个行当,我们也不觉得跟计算机交互有那么多讲究。未来,就要考虑怎么写 prompt 才能把大模型的能力给萃取出来,这是一个我觉得非常有意思的行业,也是一个我认为将来最容易出现新的工作机会的地方。<b>我有一个比较大的推测,10 年之后人类一半的工作都会跟提示词有关。</b></p><p>除了提示词这方面的变化,从创业的角度来看,我认为机会还是很大的,甚至十倍于移动互联网的机会。主要的机会肯定是基于大模型开发出来的各种应用,至于说应用是 ToC 还是 ToB,收费还是广告模式等等,我觉得都会有。每一个方向的机会已经大到对于单独的创业者来说,不需要去关心市场容量了,创业公司完全不用担心市场是不是足够大。</p><p><b>张鹏:嗯,开始行动就好了。</b></p><p><b>蒋涛:对于开发者来说,现在硅谷那边已经是风起云涌,在做各种基于 GPT 的应用、过去我们面向 API、技术栈变成,现在则是变成 prompt 编程,整个开发者生态和应用都发生了很大的变化。你觉得在未来,那些基于大模型的 ToC 和 ToB 应用会发生什么样的变化?</b></p><p><b>李彦宏:</b>我觉得有一个很大的趋势上的变化,是未来不需要那么多程序员了。大模型很多时候能够自动生成代码,但是我们会需要越来越多的 prompt 工程师,大模型本身的能力放在那里,用得好不好全靠 prompt 提示词来决定。</p><p>提示词写得好,智能涌现的可能就会多一些,返回的结果就更有价值一些。提示词写得不好,出来的可能是一本正经胡说八道或者错误的结论。怎么样把提示词写好,既是技术也是艺术,甚至我觉得艺术的成分更多一些。</p><p>今天看起来是自然科学的人更好找工作,工资更高,但以后没准学文科更容易找工作,因为他在写提示词的时候,他的想象力和情感表达会比工科的人更有效果一些。</p><p><b>蒋涛:不同模型,比如文心一言和 ChatGPT 的提示词会不一样吗?</b></p><p><b>李彦宏:</b>很不一样,底层训练是独立训练出来的。如果类比成人的话,每个人的脾气秉性肯定是不一样的,还是需要在交互过程中不断摸索,才能知道怎么写 prompt 可以获得更好的效果。</p><p><b>蒋涛:所以你喂它数据,它是会变化的吗?</b></p><p><b>李彦宏:</b>会变化的。比如最近讨论的写成语什么的,一开始出来的内容你会觉得它没有理解你的要求,你跟它说不对,它就会理解这个反馈,再过两天就会理解你的需求了。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/52ef1e2f2ee57a58eb85537f55b28015\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"608\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/></p><p><b>蒋涛:大家把 ChatGPT 的出现比作 AI 的“iPhone 时刻”,移动互联网时代有开源和闭源的竞争,iOS 是闭源的,Android 是开源的,最后开源在生态上赢得了很大的胜利。现在开源大模型出现了不少,包括 Meta 出的 LLaMa,开源模型有市场机会吗?另外,目前的行业大模型有两种训练方法,一种是在闭源的比如百度的文心一言上训练,还有一种是在开源大模型上训练垂直的行业大模型,哪一种更好一些?今天还会出现开源大模型的生态吗?</b></p><p><b>李彦宏:</b>我觉得有可能出现出现开源大模型的生态,但最终还是一个市场的自然选择。对于开发者来说,今天选择闭源或者开源大模型,我觉得主要看两个因素:哪个效果好,哪个便宜。开源在价格上有足够的优势,基本上可以不花钱,闭源如果想要有生存空间,一定需要做得比开源好。如果开发者更加追求效果,就会选择闭源。但这是一个静态的观察,动态来看的话,开源和闭源两条技术路线,最后谁会跑得更快,后劲更足,可持续性更好,我觉得是个开放性问题,正例反例都有。</p><p>对于开发者来说,现在只能选择效果更好的,或者性价比更高的模型来进行开发,而对于路线之争我们只能是拭目以待了。</p><h2><b>05 千亿参数量级后的智能涌现</b></h2><p><b>蒋涛:我代表开发者问一些问题,ChatGPT 出来的时候正好是 NIPS 大会(神经信息处理系统大会),有 4 万名机器学习和神经网络的博士在开会,他们都惊呆了——这好像超出了我们对 NLP 或对话能力的理解,后来的解释是智能涌现能力。ChatGPT 没有用很多中文语料,中文的事实理解其实很差,但是它仍然可以做很好的中文表达,我们选智利诗人巴勃罗·聂鲁达很有名的作品翻译成中文,发现比翻译家翻译得还要好,这个你怎么看?这个突破能不能给我们技术人员讲讲,到底智能涌现是怎么实现的?为什么用很少的语料,但语言的差距却没有了呢?</b></p><p><b>李彦宏:</b>这确实是让人感到惊喜和兴奋的地方。我们做大模型做了很多年,当用一个亿级大模型做的时候,可能做某个单项任务,或者一两个任务,相对比较窄。后来变成十亿级,百亿级,一直到最后参数规模达到千亿,同时匹配足够多的数据来训练,最后才出现智能涌现,应该说是从量变到质变的过程。</p><p>仅仅三年前,我们所说的大模型是参数亿量级的大模型,今天当我们说大模型的时候,大家的理解是千亿量级参数的大模型,这种进化和技术迭代的速度其实超过了摩尔定律的演化速度,这还是很神奇的。一旦越过那个门槛之后,过去我们觉得不太可能的事发生了质变。</p><p>如果再稍微往下沉一点看,为什么会有这样的质变?我自己的理解是,当 AI 学习了世界各种各样语言的文本,本身虽然是概率模型,还是基于过去已经出现的十个字符或者 token,去猜测下一个字符最有可能是什么,简单的技术原理就是这样。但是当实际数据量足够大,算法比较正确的时候,基本上人类对于物理世界的理解被逐步压缩到了一个模型里,如果这么来理解大模型的话,确实就是具备了智能涌现或者说是触类旁通的能力,我觉得确实很神奇。</p><p>以前人们也没有想到很多东西会是做出来了之后,才会去琢磨这个东西里面的科学道理是什么。因为我们上学都是学科学和自然,社会的进步,科技的进步都是先有了理论,在理论的指导下做技术和工程,再把它做成产品推向市场。但其实很多时候反而是工程先做到了,比如人们先发明了飞机,已经飞上天了,才开始琢磨为什么比空气重的东西还能在天上飞,由此产生了空气动力学。所以大模型也有点这个意思,先做出来了,我们才开始去研究为什么会是这样。</p><p><b>蒋涛:如果大家都用这个千亿模型,逐渐都能够达到这个能力吗?类似于开源系统一样,大家知道基本原理,但是你并没有开源所有的东西,其他家也能够做到吗?</b></p><p><b>李彦宏:</b>对,这是一个 moving target,一直在变。ChatGPT 本身也在以一个很快的速度在进化,文心一言在以更快的速度进化。下一个出来的不管是谁,创业公司也好,大厂也好,做到今天这样的水准肯定是没问题的。我们今天觉得这已经很神奇了,也许再过三个月会发现这个东西怎么这么差,它怎么还会出错。人们的期望值会不断抬高,下一个出来的再去追赶之前的大模型,我认为难度是比较高的。在同一个市场上,领先的大模型一定会获得更多的开发者在上面开发各种各样的应用,一定获得更多用户的反馈。这种规模效应或者数据飞轮一旦转起来,其实后来者追赶起来会挺辛苦的。</p><p><b>骆轶航:Robin 刚才提到了理论和工程的关系。我们也知道无论是 OpenAI 做 ChatGPT,还是百度做文心一言,本质上做的是工程师的事情,本身对基础科技的投入不是很多,这样的事情之前有很多。这个过程有人称之“大型的暴力美学实验”,因为投入大量的资金、算力等去做。前不久一个 AI 领域的科学家跟我讲,他觉得好幻灭,大家都参与这样的实验,像炼丹一样。你知道在里面发挥的作用,但是你不知道什么时间哪次怎样的努力导致出现变化和跃迁,作为 AI 科学家和工程师很难衡量风险,因为是大干快上,各方面投入很多的过程。这也是让人们觉得很困惑的一个点,我们今天看到 ChatGPT 也好,文心一言也好,都取得了一些突破。到底什么原因导致一个大模型能够走出来、跑出来,在某些关键的无论是对话的精准度,事实语料的精准度,以及对于情感的表达方面能够成功,但是这个关键到底是在哪个环节上?是语料库的问题,反复训练的成果,还是算力的成果,哪个事情最关键?这个爆发的时刻在过去几个月的经验当中,你觉得哪个月是最关键的?</b></p><p><b>李彦宏:</b>简单讲就是不知道,我也不知道哪个月最关键。这么做了之后,突然能力就具备了。但是我相信未来人类一定会弄清楚背后的理论基础。很多时候就是工程先做出来了,然后再慢慢研究。我们都是从小到大接受正规教育出来的,太习惯说用理论来指导实践。如果这个实践不是靠理论指导出来的,甚至当前的理论无法解释,就觉得很魔幻,觉得不可接受,觉得像炼丹、伪科学,其实根本不是,<b>科学本身也在发展,凭什么你现在知道的科学就是真理,就一定都是对的?</b></p><p>还是需要通过不断的实践、创新,通过吸取各种各样的反馈来加速技术的迭代。跑出来之后,再去慢慢研究这背后的理论,没有跑出来的话,再过五年十年,人们也不会朝着这个方向去研究。其实一开始大厂都没有在做生成式 AI,没有在上面投太多资源,包括学术界,大家没有觉得这个事值得那么多人去研究,但是一旦跑出来确实很厉害,万众瞩目。我相信会有大批科学家跟进研究,研究背后的理论。当然也有可能这套理论总结出来之后,也可以再用来指导大模型下一步迭代更新,这点完全是合理的。</p><p><b>骆轶航:可是 OpenAI 现在有 GPT-4 之后,都不发论文、不开源。不发论文,科学家怎么去研究?我们到底怎么去配合科学和理论?</b></p><p><b>李彦宏:</b>OpenAI 现在相对来说比较商业化,当然商业化也不是坏事,有足够的资金去投入,技术迭代的速度会更快。开源不开源完全是它的选择,如果在不开源的情况下,技术迭代速度会更快,能够更好地去造福人类,也是挺好的路线。外界的研究也不能完全指望靠 OpenAI 的公布,其实各个公司各个研究机构都已经开动了,该投入的投入,该做研究做研究,该做尝试做尝试。所以,我认为逐渐会形成一套产学研模式,各干各的事,慢慢会形成有规模的领域,甚至是学科。我不担心外界搞不清楚 OpenAI 是怎么回事,这项技术的迭代速度就会变慢,我恰恰觉得有竞争,有商业色彩在里头,技术的进步更快一些。</p></body></html>","source":"wallstreetcn_api","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>百度李彦宏:文心一言和 ChatGPT 的水平差了 2 个月,但可以追赶</title>\n<style 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年到现在,包括我个人也花了不少时间跟团队去讨论这个大模型到底会向什么方向发展,会有什么样的应用,到底有多大潜力,我们应该投多少资源等。但是到最后其实有点被舆论裹挟着,越来越觉得我们需要尽快推出一个对标 ChatGPT 的大语言模型。内部在发布之前两个月里,工作压力是蛮大的,大家日夜奋战,有很强的危机感。刚刚做出来的时候,内部评测确实不行,虽然提升速度很快,但是不确定什么时候可以发布。整个过程我们也不断地在内部讨论到底什么时候可以发布。我当时是拍了个板,说 3 月份一定要发。团队没有那么有信心,担心 3 月份做不出来。我就说即使那个时候做不出来,我们再去跟公众解释说,我们稍微 delay 了一点,我觉得也 OK。但我们现在就要说出去,3 月份就要发。我这样做确实是有意的,给团队一些压力,让他们能够动作更快一点,提升的速度更快一点。一开始我们公布 3 月份要发的时候,团队的理解是 3 月 31 号发(笑)。后来我跟他们讲,3 月 17 号我要去参加亚布力论坛。那个时候文心一言的事儿已经满城风雨,关注度非常高,如果到时候文心依然没有发,我. 其实我不知道该说什么了,别人关注的都是这个事,我去讲点别的,人家觉得肯定你很虚伪。甚至包括一些很好的朋友、一些领导,他要问这个东西的话,你什么都不说是不行的,说一些保密的东西也不合适,我们是上市公司,投资人也很关心,跟一部分人说不跟另外一部分人说,就是选择性披露,这是不行的,所以 2 月底的时候我就说 3 月 16 号邀请内测好了。确实到最后这个阶段有一点赶,但 3 月 16 号的时候我对文心一言已经达到的水准还是比较满意的。骆铁航:3 月 16 号文心一言大模型邀请内测,前两天谷歌 Bard 也开始公开做测试,Robin 本人、团队 都会强调百度是全球大厂里第一个上内测生成式 AI 大模型的公司。OpenAI 名义算是创业公司,受到很多人的关注和肯定,但大家对于大厂创新做类似产品就不是很包容,谷歌之前遭遇批评,百度也遭遇了一些批评,您怎么看待大厂成功或者第一个内测大模型的意义,为什么这个事情对于百度是重要的,以及大厂在这里有哪些优势?李彦宏:文心一言发布之后遇到了一些批评的声音,算是我预料之中。我在发布会至少说过三遍,文心一言还不完美。选择现在这个时间发布,最主要的原因是市场需求旺盛。ChatGPT 刚发布的时候也遇到很多批评,所谓“一本正经胡说八道”,很多人觉得无法接受。我记得程序员社区 Stack OverFlow 明确禁止在社区发布通过 ChatGPT 生成的内容,因为 ChatGPT 错误率太高了,很容易误导用户。所以文心一言不管什么时候发出来,都不可能是完美的,只有发出来之后才有机会更快地去迭代,去提升。但是不管是着急发也好,百度作为全球大厂中第一个发布也好,我还是觉得很骄傲,因为市场需求太旺盛了,无数的人——过去不怎么联系或者行业跟我隔得很远的人现在都在问,我们怎么能跟百度合作,怎么尽早试用。客户把需求提给我们之后,我们有针对性地进行优化和迭代,很快就可以变得非常有用。对我们来说如果客户不愿意为这个付费,这个产品或者技术对我们也没有什么价值,客户如果愿意付费的话,无论多不完美,它自己就证明了价值,所以我觉得市场需求这么旺盛情况下,谁先做出来还是意义非常大的。其他的大厂包括美国的 Google、Facebook、Amazon 都没有发出来,我觉得有两种原因,一个是他们之前没有那么重视这件事,生成式 AI 和过去搜索引擎常用的判别式 AI 是不太一样的,使用的算法、理念甚至是评判质量好坏的标准都不太一样。不是大厂之前很重视的方向,等到 ChatGPT 出来之后,再发力也是需要时间的,不是一时半会儿能够做得跟 OpenAI 一样好。如果作为一个大厂第二个做出来,会像谷歌在美国的遭遇一样,其实谷歌的人工智能技术我觉得基础是非常好的,这么多年 AI 上花的钱应该可能不输于任何一个全球高科技公司。在这种情况下如果出来的东西还是有瑕疵的,明显不如一个创业公司的话,压力是很大的。作为市场上第二个出来,公众、客户、媒体对你的要求完全不一样了,从这个意义讲我也认为第一个出来非常重要。02 一边炼丹,一边发电张鹏:拿今天的文心一言和已经经过几个月数据飞轮循环的 ChatGPT 跨时空比有些不公平的,但对公众来讲,大家还是很期望有一个比较能够理解的对标,如果让你定义,今天的文心一言相当于什么时候的 ChatGPT,甚至在技术上是多少分?有没有一个比较具象的对标?李彦宏:文心一言发布之后,我看到网上有各种各样的评测、对比,都是在拿文心一言跟最先进的大模型做对比。不仅会对比 ChatGPT 3.5 版本,也会对比 GPT-4 版本。文心一言发布的多模的东西,用文字生成图片,我也看好多人拿这个功能去跟 Midjourney 对比。用户会在任何一个方向上,用市面上最先进的产品跟百度文心一言进行比对。其实我觉得也无所谓公平不公平,大家这么关注,对你有这么高期望,是我不断提升的动力。我也不断在讲文心一言不够完美,事实上如果全面来评测的话,文心一言确实也不如现在最好的 ChatGPT 版本,但是差距不是很大。所谓不是很大,可能就是一两个月的差别。大约就是两个月之前,我们内部做过一次评测,用文心一言跟当时的 ChatGPT 做对比,我们大约落后那个时候的 ChatGPT 40 分左右,我们分析那些落后于他的地方,感觉差不多用一个多月时间就可以把这些问题解决。过一个月之后解决的差不多了,再去评测一下 ChatGPT 和文心一言,发现我们不仅没有赶上 ChatGPT,反而差距拉大到 70 分了。当时团队也很焦虑,为什么我们做了半天反而越来越不如人家了?张鹏:为什么?是数据原因还是其他原因?李彦宏:就是 ChatGPT 本身也在不断升级,它的能力也在快速提升,那一个月的时间,文心一言可能提升速度不慢,但 ChatGPT 可能中间有一次大升级,导致能力有一次质的飞跃。再仔细分析差距之后,觉得说再给一个月还能够追的七七八八。按照团队现在的分析,我们水平差不多是 ChatGPT 今年 1 月份的水平。但是大家早就忘了 1 月份它是什么样子,今天大家已经习惯 GPT-4,GPT-4 的技术跟我们只差一天出来,是一个其他大厂也很难去拿出一个东西相比的技术,所以我觉得没关系,比就比,对我来说,只要自己提升足够快,是能够把过去做不到的东西一步步做到,尤其有越来越多的用户给我们反馈的时候,我还是逐渐看到不少亮点,不少我们已经做得比现在的 ChatGPT 要好的方向,当然,也有更多方向不如它,但我觉得假以时日我们都是可以弥补的。蒋涛:无论 ChatGPT 还是背后的微软,包括文心一言的内测,我觉得内测是很重要的分水岭,内测后就进入到新的阶段。内测前可能被市场\"裹挟\",毕竟有对方先做东西,内测之后,更多人用,产品提升更快。接下来作为中国的大语言模型产品,和对方去竞争,是不是可以不用继续被\"裹挟\"?李彦宏:我觉得“裹胁”不见得是坏事,当时如果没有外部压力,我们可能不会这么快推出这样水平的产品;而上线之后我也不觉得不再会被“裹胁”,恰恰相反,每天收到的用户反馈比以前多很多很多倍,反馈当中 1/3 说好的,2/3 是说不好的,不好的反馈实际上也是一种压力,每天看到的都是各种各样的问题,遇到问题,去解决问题,这就是创新的过程,自然而然会让我们迭代的速度越来越快。这种东西你把它说成裹胁也可以,但我更希望说成反馈,我一直认为所有的创新都是靠反馈驱动的,有反馈就可以不断去创新,反馈越多创新速度越快,没有反馈就天天憋在屋里自己干,其实是没有出路的。蒋涛:作为中国大语言模型和美国大语言模型相比,路线上未来会有区分吗?李彦宏:会有一些不一样,中国有自己特色的语言和文化,文心一言有些地方做的比 ChatGPT 好,比如贴吧里边那些梗,你去问文心一言,基本上都能回答对,97%、98% 的准确率,ChatGPT 会是 30% 左右的准确率,可能是因为它在这方面的训练语料少一些,百度在这方面多一些。再举个例子,白话文翻译成文言文,或者把文言文翻译成白话文,这个也是我们擅长的。再往后我们的客户要求做定向调优,他的数据进来之后,就能够在客户的领域做得更加精细化,更高的准确率。因为有些场景不能够容忍这么高的错误率,所以我们一定会解决那些问题。时间长了之后,还会觉得这两个大模型会有比较多的不同之处,虽然基础技术比较类似。张鹏:据说百度在通用大模型上做了一些知识增强,等于做了一些额外加强,这也是百度在大模型上面的一种创新。不知道百度的通用大模型是一个什么量级的参数?也是千亿量级数据的训练过程吗?李彦宏:肯定是千亿量级,这是一个门槛,如果不过千亿就不会出现智能涌现,这是过去实验都证明过的。但是具体是多少参数,公布意义不大,过了千亿之后,也不是万亿量级参数一定比千亿效果要好。GPT-4 出来之前,我看好多媒体猜测是万亿量级参数,十万亿量级,方向就错了。它不是靠提升参数规模,是在其他方面进行提升的。张鹏:现在外界很多人推演说未来大模型的赛道要把技术越练越好,可能需要百亿美金以上的持续投入。我比较好奇,在你的视角来看,这是不是必然投入的量级,有没有其他选择?百度要继续“炼丹”还是率先把它应用在百度的业务形态中。我们能够想到的搜索、小度,其实都有很大的想象空间,不知道百度怎么看未来的投入和策略?李彦宏:资金投入是肯定的,而且会越来越大。比如目前 OpenAI 百亿美金的投入量级。但是只要有竞争的话,一定会投入增大。所以,未来是百亿美金,还是千亿美金没有人知道。我们只知道随着这些投入,技术进步会越来越快,在各个行业、各个场景商用普及程度也会越来越快。投入只是硬币的一面,硬币的另一面是收益,因为大模型确实有用,是在我们能够想到的各行各业、各种场景都有用。所以,发展大模型不仅仅意味着投入,也意味着收益。这个收益随着时间的推移,会越来越显现出来。OpenAI 从非盈利组织变成 limited organization 之后,门槛、利润要超过今天的苹果。大家对这项技术能够挣钱的量级有很高预期的,纯投入不可能发展这么快,一定是有收益的,有收益的根本原因是有效果,是市场需要,对我们的社会、文明有正向的作用,才会有收益。张鹏:所以就是一边“炼丹”,一边发电,那么百度接下来在搜索、小度上,会很快看到文心一言在里面发电吗?李彦宏:肯定,百度目前所有的产品无论搜索、小度、贴吧、文库、网盘、地图,每个部门现在都在加班加点,更快地把文心一言的能力集成进去,这种集成其实会很自然,你会觉得这个产品里头就需要这样的能力。对百度来说是这样,对很多企业也是一样的,大家很自然地就能够看到,我可以用到、集成、需要这些能力。社会在以一个更快的速度去演进。今天我们回看 15 年前,比如 iPhone 出来之前,很难想象那个时候的人过的是那样的生活。如果再过五年、十年再回看 2023 的话也是同样的感觉。过去的人们可能回看一两百年都觉得差不多,人们过的就是那样的日子。但是今天你回看 15 年、20 年都觉得很不一样。今天我们看一些讲述 90 年代的电视剧,看他们的生活场景,明显和今天不一样。我觉得未来五年十年,这种感觉会更明显。03 更可能弯道超车蒋涛:我们最近也在观察 ChatGPT 相关的讨论,会发现大家在聊 ChatGPT 甚至 GPT 的时候,都会忘记后面还有微软的 Azure 云服务,这个行业其实可能已经在发生很根本的一些变化了。Robin 你认为在大模型出来后,对于云的改变是怎样的?另外就是,你提到有些客户场景,会涉及到具体的调优,那在这个环节里,因为国内的产业格局、产品复杂度不一样,会带来哪些弯道超车的机会?李彦宏:我之前也公开讲过,大预言模型的出现,对于云计算来说,是一个 Game Changer,它会改变云计算的游戏规则。过去传统的云计算就是卖算力——每秒钟的运算速度、存储等比较基础的能力,但是随着技术的演进,真正 AI 时代的应用不会建立在过去的这种地基上。移动时代是在 iOS 或者 Android 系统上开发 app,PC 时代的话是在 Windows 上开发各种软件,AI 时代的应用是基于大模型来开发的。那么是不是有一天所有的模型会统一成一个模型?这个是存疑的。两年前我试图在内部推动把语言、视觉、语音模型等统一成一个模型,当时怎么想都觉得不对,走不通。未来的应用基于这些模型做开发,不管是搜索还是贴吧,都是基于我们已经做出来的模型来做开发,这跟过去创业公司直接用云是不一样的,那时候你用的的确是算力,甚至是具体的几块 CPU、几块 GPU 等,以后不用再担心这个层面的事情了。就好比我小时候是学汇编语言,后来变成 C 语言,现在大家都在学 Python,方便程度是完全不一样的,如果能够用 Python 写,谁还会去学汇编语言。对于百度来说,我们的理论是四层构架:芯片层、框架层、模型层,上面才是各种各样的应用。早期大家都是基于芯片去开发各种各样的应用,现在的话,百度的飞桨应该是国内市场占有率第一个人工智能框架,在美国的话就是 Pytorch、TensorFlow。在 2023 年之前,开发者做 AI 应用的时候,比较依赖框架。但是大模型出来之后,框架就变成相对比较底层的东西,以后开发各种各样的应用基于模型来开发就可以了。底层是什么框架,其实也没有那么重要了。但是对于百度这样的公司,我们在提供基础模型的时候,用什么框架、芯片其实还是很重要的。甚至某种意义上讲,每一层都可以通过反馈不断相互加强,不断提升效率。这在内部叫做端到端的优化。芯片层我们有昆仑,框架层我们有飞桨,模型层有文心一言,刚才我们说到大模型很需要算力,那么我怎么能够做到比别人效率更高呢?比如同样是 10 亿美元的芯片,我们怎么能够算得更快?就需要有昆仑、飞桨的配合,去更适用于文心一言的模型。这些基于端到端优化后,我们的效率会比其他大模型要高,商业竞争最终比拼的是效率,无数的案例都证明了这一点。骆轶航:也就是说基于大模型的三层框架,最上面才是应用。在构架之外,如果我们在一些具体的产业进行应用的话,还需要额外针对不同产业做特殊训练吗?因为如果看 GPT-4 的话,很难说它能在哪些大型产业上被广泛应用,目前只是写论文、做心理咨询等。文心一言在这方面有进行额外的训练吗?基于我们现在所能做的,在大模型领域,中国的公司基于国内的产业环境和架构去做训练,是不是反而能够弯道超车?李彦宏:我确实认为大模型的话还应该有一个中间层,就是所谓的行业大模型。在这些基础模型之外,某一个行业比如能源、金融、交通、医疗或者健康等,都可以基于文心一言的基础模型再做优化,用自己的行业数据去训练。比如金融行业在训练行业数据后,读财报的准确率就会高很多,有了这个能力,就可以直接提供服务给行业内的客户,这样研发费用也能得到均摊,反而是效率更高的事情。行业大模型应该是未来一个比较看得见的机会,对于某些比较后知后觉的行业,如果这个时候你基于行业共性训练一个行业大模型的话,是可以把行业客户都吃下来的。骆轶航:所以你的意思是,通用大模型的事情创业公司就别往里面掺和了,因为又花钱又花时间。可以交给主要的几个大平台,然后基于通用大模型去训练行业模型应用,这是一个比较好的生态?李彦宏:目前看来确实是这样的。如果去做基础大模型,创业公司是没有优势的,现在跟 OpenAI 成立的时代不一样,他们在 2015 年成立,慢慢琢磨别人都看不上的一个方向,最后做出来,聚集了一批开发者,还有微软在背后的支持,才能有今天的成就。但是今天在所有大厂都玩命往里投资源的情况下,作为创业公司去做基础大模型是没什么道理的。你又不是第一个做出来的,市场上已经有了;要数据没有数据优势,要算力没有算力优势,要生态没有生态优势。对于创业公司来说,做一些新东西、别人不太看好的东西,我觉得成功率会更高一些,社会意义和商业价值也会更大一些。张鹏:对于技术型创业者来说,他们想知道文心一言背后的大模型跟 OpenAI 是完全一样的技术路线,还是有不同选择?未来大模型所谓的炼丹,可能有技术上的分叉吗?创业者在选择跟随哪个平台做创新时,应该关注哪些东西?应该如何选择?技术上是不是还会有新的变量?李彦宏:我们用的技术有一些不同之处,最主要的不同一个是检索增强,一个是知识增强。检索增强是因为 AI 很容易一本正经地胡说八道,我们本身又拥有一个非常强大的,做了 20 多年市场占有率很高的检索系统。搜索语境下人们对错误容忍度很低,当问的问题有相对比较确定性答案的时候,我们通过检索增强就能够比较成功避免\"一本正经地胡说八道\"。3 月 16 日的发布会 Demo 用的第一个的例子,《三体》作者哪里人,我测了好多遍,ChatGPT 的回答都是错的,我们的每一次回答都是对的,这就体现了检索增强的作用,首先要理解《三体》作者是谁?哪里人?是什么意思?再问籍贯,这些都弄对以后才能回答得出来。第二个不同之处叫做知识增强,这是百度在大模型领域学术上的贡献。ChatGPT 里的 T 叫做 Transformer,是谷歌发明的,不是 OpenAI 发明的。ChatGPT 走到这样一个地位,不是自己发明所有的东西,实际上也吸取了很多前人的经验。Transformer 是对大模型的一个新的推进,百度对于大模型的贡献就是知识增强,我们做搜索的过程中积累了一个非常大规模的知识图谱,应该是全球规模最大的知识图谱,有 5500 亿。人对物理世界的理解,如果沉淀成知识,用成立一个知识图谱,再把它融合进文心一言,这就使得自身进化的速度会更快一些,这也是 OpenAI 作为创业公司相对来说不具备的资源或优势。张鹏:那你觉得创业者在选择技术路径的时候,在确定性问题上做增强,对于创业团队或者商业公司来讲重要吗?李彦宏:我认为在很多场景下都非常重要。有些场景下可能说错了也无所谓,更关注的是创造性、精彩程度以及说话语气等。但像保险理赔,如果在理赔时回答错误,就不可用了。可能在一半以上的应用场景当中,对于错误的容忍程度都是很低的。当你有知识图谱和检索增强的时候,越到具体的行业应用,越会显示出它本身的优势。04 不管是 ToC 还是 ToB,创业机会都很大张鹏:这个问题是极客公园的创业者社区里大家一定要求让我来问 Robin 的。移动时代我们会讲 mobile native,Web3 时代是 Crypto native,那现在什么是 AI 的 native?另外,对于创业者来说,是应该今天赶紧下场做 ToC 的产品,还是说更加认真思考一下,在某些垂直领域怎么改变商业的逻辑,对此你会怎么建议?李彦宏:今天大模型还处于产业发展非常早期的阶段,不管是我的观察还是其他人的,都有可能发生变化。在我看来,AI native 的特征是 prompt,就是提示词,过去没有这个行当,我们也不觉得跟计算机交互有那么多讲究。未来,就要考虑怎么写 prompt 才能把大模型的能力给萃取出来,这是一个我觉得非常有意思的行业,也是一个我认为将来最容易出现新的工作机会的地方。我有一个比较大的推测,10 年之后人类一半的工作都会跟提示词有关。除了提示词这方面的变化,从创业的角度来看,我认为机会还是很大的,甚至十倍于移动互联网的机会。主要的机会肯定是基于大模型开发出来的各种应用,至于说应用是 ToC 还是 ToB,收费还是广告模式等等,我觉得都会有。每一个方向的机会已经大到对于单独的创业者来说,不需要去关心市场容量了,创业公司完全不用担心市场是不是足够大。张鹏:嗯,开始行动就好了。蒋涛:对于开发者来说,现在硅谷那边已经是风起云涌,在做各种基于 GPT 的应用、过去我们面向 API、技术栈变成,现在则是变成 prompt 编程,整个开发者生态和应用都发生了很大的变化。你觉得在未来,那些基于大模型的 ToC 和 ToB 应用会发生什么样的变化?李彦宏:我觉得有一个很大的趋势上的变化,是未来不需要那么多程序员了。大模型很多时候能够自动生成代码,但是我们会需要越来越多的 prompt 工程师,大模型本身的能力放在那里,用得好不好全靠 prompt 提示词来决定。提示词写得好,智能涌现的可能就会多一些,返回的结果就更有价值一些。提示词写得不好,出来的可能是一本正经胡说八道或者错误的结论。怎么样把提示词写好,既是技术也是艺术,甚至我觉得艺术的成分更多一些。今天看起来是自然科学的人更好找工作,工资更高,但以后没准学文科更容易找工作,因为他在写提示词的时候,他的想象力和情感表达会比工科的人更有效果一些。蒋涛:不同模型,比如文心一言和 ChatGPT 的提示词会不一样吗?李彦宏:很不一样,底层训练是独立训练出来的。如果类比成人的话,每个人的脾气秉性肯定是不一样的,还是需要在交互过程中不断摸索,才能知道怎么写 prompt 可以获得更好的效果。蒋涛:所以你喂它数据,它是会变化的吗?李彦宏:会变化的。比如最近讨论的写成语什么的,一开始出来的内容你会觉得它没有理解你的要求,你跟它说不对,它就会理解这个反馈,再过两天就会理解你的需求了。蒋涛:大家把 ChatGPT 的出现比作 AI 的“iPhone 时刻”,移动互联网时代有开源和闭源的竞争,iOS 是闭源的,Android 是开源的,最后开源在生态上赢得了很大的胜利。现在开源大模型出现了不少,包括 Meta 出的 LLaMa,开源模型有市场机会吗?另外,目前的行业大模型有两种训练方法,一种是在闭源的比如百度的文心一言上训练,还有一种是在开源大模型上训练垂直的行业大模型,哪一种更好一些?今天还会出现开源大模型的生态吗?李彦宏:我觉得有可能出现出现开源大模型的生态,但最终还是一个市场的自然选择。对于开发者来说,今天选择闭源或者开源大模型,我觉得主要看两个因素:哪个效果好,哪个便宜。开源在价格上有足够的优势,基本上可以不花钱,闭源如果想要有生存空间,一定需要做得比开源好。如果开发者更加追求效果,就会选择闭源。但这是一个静态的观察,动态来看的话,开源和闭源两条技术路线,最后谁会跑得更快,后劲更足,可持续性更好,我觉得是个开放性问题,正例反例都有。对于开发者来说,现在只能选择效果更好的,或者性价比更高的模型来进行开发,而对于路线之争我们只能是拭目以待了。05 千亿参数量级后的智能涌现蒋涛:我代表开发者问一些问题,ChatGPT 出来的时候正好是 NIPS 大会(神经信息处理系统大会),有 4 万名机器学习和神经网络的博士在开会,他们都惊呆了——这好像超出了我们对 NLP 或对话能力的理解,后来的解释是智能涌现能力。ChatGPT 没有用很多中文语料,中文的事实理解其实很差,但是它仍然可以做很好的中文表达,我们选智利诗人巴勃罗·聂鲁达很有名的作品翻译成中文,发现比翻译家翻译得还要好,这个你怎么看?这个突破能不能给我们技术人员讲讲,到底智能涌现是怎么实现的?为什么用很少的语料,但语言的差距却没有了呢?李彦宏:这确实是让人感到惊喜和兴奋的地方。我们做大模型做了很多年,当用一个亿级大模型做的时候,可能做某个单项任务,或者一两个任务,相对比较窄。后来变成十亿级,百亿级,一直到最后参数规模达到千亿,同时匹配足够多的数据来训练,最后才出现智能涌现,应该说是从量变到质变的过程。仅仅三年前,我们所说的大模型是参数亿量级的大模型,今天当我们说大模型的时候,大家的理解是千亿量级参数的大模型,这种进化和技术迭代的速度其实超过了摩尔定律的演化速度,这还是很神奇的。一旦越过那个门槛之后,过去我们觉得不太可能的事发生了质变。如果再稍微往下沉一点看,为什么会有这样的质变?我自己的理解是,当 AI 学习了世界各种各样语言的文本,本身虽然是概率模型,还是基于过去已经出现的十个字符或者 token,去猜测下一个字符最有可能是什么,简单的技术原理就是这样。但是当实际数据量足够大,算法比较正确的时候,基本上人类对于物理世界的理解被逐步压缩到了一个模型里,如果这么来理解大模型的话,确实就是具备了智能涌现或者说是触类旁通的能力,我觉得确实很神奇。以前人们也没有想到很多东西会是做出来了之后,才会去琢磨这个东西里面的科学道理是什么。因为我们上学都是学科学和自然,社会的进步,科技的进步都是先有了理论,在理论的指导下做技术和工程,再把它做成产品推向市场。但其实很多时候反而是工程先做到了,比如人们先发明了飞机,已经飞上天了,才开始琢磨为什么比空气重的东西还能在天上飞,由此产生了空气动力学。所以大模型也有点这个意思,先做出来了,我们才开始去研究为什么会是这样。蒋涛:如果大家都用这个千亿模型,逐渐都能够达到这个能力吗?类似于开源系统一样,大家知道基本原理,但是你并没有开源所有的东西,其他家也能够做到吗?李彦宏:对,这是一个 moving target,一直在变。ChatGPT 本身也在以一个很快的速度在进化,文心一言在以更快的速度进化。下一个出来的不管是谁,创业公司也好,大厂也好,做到今天这样的水准肯定是没问题的。我们今天觉得这已经很神奇了,也许再过三个月会发现这个东西怎么这么差,它怎么还会出错。人们的期望值会不断抬高,下一个出来的再去追赶之前的大模型,我认为难度是比较高的。在同一个市场上,领先的大模型一定会获得更多的开发者在上面开发各种各样的应用,一定获得更多用户的反馈。这种规模效应或者数据飞轮一旦转起来,其实后来者追赶起来会挺辛苦的。骆轶航:Robin 刚才提到了理论和工程的关系。我们也知道无论是 OpenAI 做 ChatGPT,还是百度做文心一言,本质上做的是工程师的事情,本身对基础科技的投入不是很多,这样的事情之前有很多。这个过程有人称之“大型的暴力美学实验”,因为投入大量的资金、算力等去做。前不久一个 AI 领域的科学家跟我讲,他觉得好幻灭,大家都参与这样的实验,像炼丹一样。你知道在里面发挥的作用,但是你不知道什么时间哪次怎样的努力导致出现变化和跃迁,作为 AI 科学家和工程师很难衡量风险,因为是大干快上,各方面投入很多的过程。这也是让人们觉得很困惑的一个点,我们今天看到 ChatGPT 也好,文心一言也好,都取得了一些突破。到底什么原因导致一个大模型能够走出来、跑出来,在某些关键的无论是对话的精准度,事实语料的精准度,以及对于情感的表达方面能够成功,但是这个关键到底是在哪个环节上?是语料库的问题,反复训练的成果,还是算力的成果,哪个事情最关键?这个爆发的时刻在过去几个月的经验当中,你觉得哪个月是最关键的?李彦宏:简单讲就是不知道,我也不知道哪个月最关键。这么做了之后,突然能力就具备了。但是我相信未来人类一定会弄清楚背后的理论基础。很多时候就是工程先做出来了,然后再慢慢研究。我们都是从小到大接受正规教育出来的,太习惯说用理论来指导实践。如果这个实践不是靠理论指导出来的,甚至当前的理论无法解释,就觉得很魔幻,觉得不可接受,觉得像炼丹、伪科学,其实根本不是,科学本身也在发展,凭什么你现在知道的科学就是真理,就一定都是对的?还是需要通过不断的实践、创新,通过吸取各种各样的反馈来加速技术的迭代。跑出来之后,再去慢慢研究这背后的理论,没有跑出来的话,再过五年十年,人们也不会朝着这个方向去研究。其实一开始大厂都没有在做生成式 AI,没有在上面投太多资源,包括学术界,大家没有觉得这个事值得那么多人去研究,但是一旦跑出来确实很厉害,万众瞩目。我相信会有大批科学家跟进研究,研究背后的理论。当然也有可能这套理论总结出来之后,也可以再用来指导大模型下一步迭代更新,这点完全是合理的。骆轶航:可是 OpenAI 现在有 GPT-4 之后,都不发论文、不开源。不发论文,科学家怎么去研究?我们到底怎么去配合科学和理论?李彦宏:OpenAI 现在相对来说比较商业化,当然商业化也不是坏事,有足够的资金去投入,技术迭代的速度会更快。开源不开源完全是它的选择,如果在不开源的情况下,技术迭代速度会更快,能够更好地去造福人类,也是挺好的路线。外界的研究也不能完全指望靠 OpenAI 的公布,其实各个公司各个研究机构都已经开动了,该投入的投入,该做研究做研究,该做尝试做尝试。所以,我认为逐渐会形成一套产学研模式,各干各的事,慢慢会形成有规模的领域,甚至是学科。我不担心外界搞不清楚 OpenAI 是怎么回事,这项技术的迭代速度就会变慢,我恰恰觉得有竞争,有商业色彩在里头,技术的进步更快一些。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":576,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":627410194,"gmtCreate":1678515011418,"gmtModify":1678515012846,"author":{"id":"3453432635453087","authorId":"3453432635453087","name":"汗血宝驴","avatar":"https://static.tigerbbs.com/06b09a1afe9f7a051bca5786a1f82bca","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3453432635453087","authorIdStr":"3453432635453087"},"themes":[],"htmlText":"收购对双方都好","listText":"收购对双方都好","text":"收购对双方都好","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/627410194","repostId":"1165956217","repostType":2,"repost":{"id":"1165956217","kind":"news","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据,旨在帮助投资者理解世界,做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1678502468,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1165956217?lang=&edition=full","pubTime":"2023-03-11 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那么多奖金不知道哪去了","listText":"相比国内恶心人的奖,上限100年不变,更诡异的是 那么多奖金不知道哪去了","text":"相比国内恶心人的奖,上限100年不变,更诡异的是 那么多奖金不知道哪去了","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/664914807","repostId":"2281349866","repostType":2,"repost":{"id":"2281349866","kind":"highlight","weMediaInfo":{"introduction":"致力于提供最及时的财经资讯,最专业的解读分析,覆盖宏观经济、金融机构、A股市场、上市公司、投资理财等财经领域。","home_visible":1,"media_name":"券商中国","id":"9","head_image":"https://static.tigerbbs.com/d482d56459984e8c86a6a137295b3c4f"},"pubTimestamp":1667615167,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2281349866?lang=&edition=full","pubTime":"2022-11-05 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<a href=\"https://laohu8.com/S/LTRY\">Lottery</a> Association)表示,虽然部分企业受到美国利率上升的冲击,但对于设置分期支付奖金的彩票运营方而言,却是利好消息,因为宣传的奖金越大,会吸引更多的人购买彩票。</p><p>特朗普“回归”?</p><p>当前,美国政坛已经进入关键时刻,全美国最重要的一轮政治选举——中期选举,正在如火如荼地进行中。</p><p>美国中期选举是指在总统任期第二年11月进行的定期选举,每四年一次。其中,国会两院的选举是重头戏。今年,国会众议院全部435个席位和参议院35个席位将面临改选。美国舆论认为,中期选举可被视为对现任总统和其所在政党执政表现的一次“期中考试”。</p><p>据统计,民主党和共和党在为此次中期选举投入的广告金额总计已超过100亿美元。当前距离11月8日的投票日仅剩4天,美国中期选举进入最后冲刺阶段。</p><p>关键时刻,美国前总统特朗普正在高调采取行动。当地时间11月3日,特朗普参加了美国爱荷华州的一场选举前集会。在该集会上他公开表示,为了让美国成功、安全和光荣,他将非常、非常、非常有可能再次竞选总统。</p><p>美国媒体评论称,特朗普这一次的宣言,几乎已经将参与总统选举这件事确定下来。</p><p>需要指出的是,这一次集会所在爱荷华州,是美国共和党总统选举最先举行党内预选的大州,一向是共和党选民格外关注的州,其预选结果常常对其他州的投票产生影响。</p><p>有分析人士指出,特朗普没有正式官宣参加总统选举的原因,或许是担心将扰乱共和党在中期选举中的节奏,造成中期选举的失利。</p><p>当地时间11月3日,特朗普的前高级顾问Kellyanne Conway表示,预计特朗普将会在下周二的中期选举结束后宣布参与2024年美国总统大选。另外,据美国新闻网站Axios报道,三位消息人士透露,特朗普的核心团队打算在11月14日宣布启动2024年总统竞选活动。</p><p><b>根据行程安排,特朗普将陆续在4州举行4场集会为共和党人造势,包括爱荷华州、佛罗里达州、宾夕法尼亚州、俄亥俄州。分析认为,特朗普在此次中期选举竞选中的频繁高调亮相在助力共和党人的同时,实则也在为其参加2024年总统大选作铺垫。</b></p><p>政治风暴的警告</p><p>针对特朗普的最新动作,美国司法部已开始酝酿对策。</p><p>11月4日,据海外网援引美国有线电视新闻网报道,有知情人士透露,美国司法部官员已在商讨若特朗普参选总统,该部是否需要一名特别顾问来监督与特朗普相关的两项联邦调查。</p><p><b>报道称,美国司法部计划配备经验丰富的检察官,为中期选举之后的任何可能情况做好准备,可能包括对特朗普的起诉。联邦调查人员也正计划在中期选举后开展一系列与特朗普相关的调查,或起诉特朗普的助手。</b></p><p>不过,知情人士表示,如果特朗普宣布竞选总统,美国司法部对他的指控可能会变得更加复杂,因为起诉一名总统候选人势必会引发一场政治风暴。</p><p>同时,特朗普旗下的房地产公司也正在遭遇监管。</p><p>据央视新闻消息,当地时间11月3日,美国法官亚瑟·恩戈伦(Arthur Engoron)表示,将为特朗普的房地产公司任命一名独立监管员,以限制公司自由进行交易、出售资产和改变公司结构的能力。</p><p>报道称,恩戈伦在主持一起诉讼时下令对特朗普公司进行外部监管,这起诉讼由纽约州总检察长利蒂希娅·詹姆斯发起并指控特朗普及其公司在资产价值方面经常误导银行和其他人。</p><p>恩戈伦在一份长达11页的命令中,禁止特朗普集团在没有给予法院和詹姆斯办公室提前14天通知的情况下,出售或转移任何非现金资产。即将上任的监管员将负责确保公司的行为合规,并立即向法院和双方律师报告任何违规行为。</p><p><b>恩戈伦还要求特朗普集团必须允许监管者查阅其公司财务报表、资产估值和其他披露信息,必须提供对公司结构的全面而准确的描述,并必须在任何潜在的重组、再融资或资产出售方面给监管者提前至少30天的通知。</b></p><p>此外,恩戈伦表示,特朗普公司必须支付监管者的费用。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>太疯狂!一张彩票头奖110亿,美国人抢疯了!竟和美联储有关?</title>\n<style 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10:26</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<html><head></head><body><blockquote><b>大量从未购买彩票的美国民众也蠢蠢欲动,调好闹钟提醒自己,前往彩票销售点。</b></blockquote><p>110亿彩票头奖,令无数美国人疯狂。</p><p>当地时间11月6日开奖的美国彩票“强力球”头奖金额将高达15亿美元(约合人民币110亿元),将成为美国历史上第三大的彩票头奖。天文数字般的奖金,正在令美国人民疯狂,据央视新闻报道,美国大量彩票售卖点都排起了长队,其中大部分彩民都是为了购买一注“强力球”。</p><p><b>美国政坛也传来大消息,当地时间11月3日,美国前总统特朗普在爱荷华州的一场集会上公开表示,为了让美国成功、安全和光荣,他将非常、非常、非常有可能再次竞选总统。另外,据美国新闻网站Axios报道,三位消息人士透露,特朗普的核心团队打算在11月14日宣布启动2024年总统竞选活动。</b></p><p>针对特朗普的最新动作,美国司法部已开始酝酿对策。11月4日,据海外网援引美国有线电视新闻网报道,有知情人士透露,美国司法部官员已在商讨若特朗普参选总统,是否需要一名特别顾问来监督与特朗普相关的两项联邦调查,联邦调查人员正计划在中期选举后开展一系列与特朗普相关的调查。知情人士警告称,如果特朗普宣布竞选总统,美国司法部的指控可能会变得复杂,因为起诉一名总统候选人势必会引发一场政治风暴。</p><p>美国人疯抢彩票</p><p>当地时间11月2日,美国彩票“强力球”的头奖落空,使得下一期(11月6日)开奖的彩票头奖金额将增至15亿美元(约合人民币110亿元),成为美国历史上第三大的彩票头奖。如果再度落空,或将继续刷新纪录。</p><p><b>一注彩票的奖金高达15亿美元,正在引爆美国彩票圈,甚至大量从未购买彩票的美国民众也蠢蠢欲动,调好闹钟提醒自己,前往彩票销售点。</b></p><p>据央视新闻报道,当地时间11月2日的彩票开奖前夕,美国大量彩票售卖点都排起了长队,其中大量彩民都是为了购买“强力球”。</p><p>“强力球”是美国最受欢迎的彩票之一,销售网络遍布了美国至少28个州,在当地时间每周三、周六开奖,中国福利彩票“双色球”就是源于美国的强力球,同样是双区玩法。</p><p>下一期“强力球”头奖奖金高达15亿美元的原因主要有2个方面,其一是,今年8月以来,每一期的头奖落空导致奖金持续累积;另一方面竟然是因为美联储的“加息风暴”。</p><p>根据官方介绍,“强力球”彩票总销售额的34%用于支付头奖奖金,16%用于支付小奖奖金,50%作为各州的各类公益金、运营成本和零售商佣金。</p><p>根据中奖者意愿,“强力球”头奖领取方式有2种:一次性领取,或未来29年内分30期领取。如果中奖者选择一次性领取,他将获得34%的彩票销售额收入(税前);如果选择分期领取,未来29年才能领完的奖金,将被长期投资于美国债券等投资组合。</p><p>其中,“强力球”官方宣传的15亿美元的头奖奖金便是第2种领取方式的现值+累计投资收益金额,其实是债券长期投资后的预估价值,美国债券收益率越高未来预估的总收益自然越高。如果选择一次性领取,下期头奖奖金的现金则为7.45亿美元。</p><p>2022年以来,美联储的“加息风暴”使得债券利率的大幅攀升,自然提高了“强力球”官方宣传的头奖数字。而且市场普遍预计,美联储本轮紧缩周期的利率峰值可能超过5%。</p><p>“强力球”运营方——美国多州彩票协会(Multi-State <a href=\"https://laohu8.com/S/LTRY\">Lottery</a> Association)表示,虽然部分企业受到美国利率上升的冲击,但对于设置分期支付奖金的彩票运营方而言,却是利好消息,因为宣传的奖金越大,会吸引更多的人购买彩票。</p><p>特朗普“回归”?</p><p>当前,美国政坛已经进入关键时刻,全美国最重要的一轮政治选举——中期选举,正在如火如荼地进行中。</p><p>美国中期选举是指在总统任期第二年11月进行的定期选举,每四年一次。其中,国会两院的选举是重头戏。今年,国会众议院全部435个席位和参议院35个席位将面临改选。美国舆论认为,中期选举可被视为对现任总统和其所在政党执政表现的一次“期中考试”。</p><p>据统计,民主党和共和党在为此次中期选举投入的广告金额总计已超过100亿美元。当前距离11月8日的投票日仅剩4天,美国中期选举进入最后冲刺阶段。</p><p>关键时刻,美国前总统特朗普正在高调采取行动。当地时间11月3日,特朗普参加了美国爱荷华州的一场选举前集会。在该集会上他公开表示,为了让美国成功、安全和光荣,他将非常、非常、非常有可能再次竞选总统。</p><p>美国媒体评论称,特朗普这一次的宣言,几乎已经将参与总统选举这件事确定下来。</p><p>需要指出的是,这一次集会所在爱荷华州,是美国共和党总统选举最先举行党内预选的大州,一向是共和党选民格外关注的州,其预选结果常常对其他州的投票产生影响。</p><p>有分析人士指出,特朗普没有正式官宣参加总统选举的原因,或许是担心将扰乱共和党在中期选举中的节奏,造成中期选举的失利。</p><p>当地时间11月3日,特朗普的前高级顾问Kellyanne Conway表示,预计特朗普将会在下周二的中期选举结束后宣布参与2024年美国总统大选。另外,据美国新闻网站Axios报道,三位消息人士透露,特朗普的核心团队打算在11月14日宣布启动2024年总统竞选活动。</p><p><b>根据行程安排,特朗普将陆续在4州举行4场集会为共和党人造势,包括爱荷华州、佛罗里达州、宾夕法尼亚州、俄亥俄州。分析认为,特朗普在此次中期选举竞选中的频繁高调亮相在助力共和党人的同时,实则也在为其参加2024年总统大选作铺垫。</b></p><p>政治风暴的警告</p><p>针对特朗普的最新动作,美国司法部已开始酝酿对策。</p><p>11月4日,据海外网援引美国有线电视新闻网报道,有知情人士透露,美国司法部官员已在商讨若特朗普参选总统,该部是否需要一名特别顾问来监督与特朗普相关的两项联邦调查。</p><p><b>报道称,美国司法部计划配备经验丰富的检察官,为中期选举之后的任何可能情况做好准备,可能包括对特朗普的起诉。联邦调查人员也正计划在中期选举后开展一系列与特朗普相关的调查,或起诉特朗普的助手。</b></p><p>不过,知情人士表示,如果特朗普宣布竞选总统,美国司法部对他的指控可能会变得更加复杂,因为起诉一名总统候选人势必会引发一场政治风暴。</p><p>同时,特朗普旗下的房地产公司也正在遭遇监管。</p><p>据央视新闻消息,当地时间11月3日,美国法官亚瑟·恩戈伦(Arthur Engoron)表示,将为特朗普的房地产公司任命一名独立监管员,以限制公司自由进行交易、出售资产和改变公司结构的能力。</p><p>报道称,恩戈伦在主持一起诉讼时下令对特朗普公司进行外部监管,这起诉讼由纽约州总检察长利蒂希娅·詹姆斯发起并指控特朗普及其公司在资产价值方面经常误导银行和其他人。</p><p>恩戈伦在一份长达11页的命令中,禁止特朗普集团在没有给予法院和詹姆斯办公室提前14天通知的情况下,出售或转移任何非现金资产。即将上任的监管员将负责确保公司的行为合规,并立即向法院和双方律师报告任何违规行为。</p><p><b>恩戈伦还要求特朗普集团必须允许监管者查阅其公司财务报表、资产估值和其他披露信息,必须提供对公司结构的全面而准确的描述,并必须在任何潜在的重组、再融资或资产出售方面给监管者提前至少30天的通知。</b></p><p>此外,恩戈伦表示,特朗普公司必须支付监管者的费用。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/42d623bf2f962cffafc93d5db7d45f9c","relate_stocks":{},"source_url":"","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"2281349866","content_text":"大量从未购买彩票的美国民众也蠢蠢欲动,调好闹钟提醒自己,前往彩票销售点。110亿彩票头奖,令无数美国人疯狂。当地时间11月6日开奖的美国彩票“强力球”头奖金额将高达15亿美元(约合人民币110亿元),将成为美国历史上第三大的彩票头奖。天文数字般的奖金,正在令美国人民疯狂,据央视新闻报道,美国大量彩票售卖点都排起了长队,其中大部分彩民都是为了购买一注“强力球”。美国政坛也传来大消息,当地时间11月3日,美国前总统特朗普在爱荷华州的一场集会上公开表示,为了让美国成功、安全和光荣,他将非常、非常、非常有可能再次竞选总统。另外,据美国新闻网站Axios报道,三位消息人士透露,特朗普的核心团队打算在11月14日宣布启动2024年总统竞选活动。针对特朗普的最新动作,美国司法部已开始酝酿对策。11月4日,据海外网援引美国有线电视新闻网报道,有知情人士透露,美国司法部官员已在商讨若特朗普参选总统,是否需要一名特别顾问来监督与特朗普相关的两项联邦调查,联邦调查人员正计划在中期选举后开展一系列与特朗普相关的调查。知情人士警告称,如果特朗普宣布竞选总统,美国司法部的指控可能会变得复杂,因为起诉一名总统候选人势必会引发一场政治风暴。美国人疯抢彩票当地时间11月2日,美国彩票“强力球”的头奖落空,使得下一期(11月6日)开奖的彩票头奖金额将增至15亿美元(约合人民币110亿元),成为美国历史上第三大的彩票头奖。如果再度落空,或将继续刷新纪录。一注彩票的奖金高达15亿美元,正在引爆美国彩票圈,甚至大量从未购买彩票的美国民众也蠢蠢欲动,调好闹钟提醒自己,前往彩票销售点。据央视新闻报道,当地时间11月2日的彩票开奖前夕,美国大量彩票售卖点都排起了长队,其中大量彩民都是为了购买“强力球”。“强力球”是美国最受欢迎的彩票之一,销售网络遍布了美国至少28个州,在当地时间每周三、周六开奖,中国福利彩票“双色球”就是源于美国的强力球,同样是双区玩法。下一期“强力球”头奖奖金高达15亿美元的原因主要有2个方面,其一是,今年8月以来,每一期的头奖落空导致奖金持续累积;另一方面竟然是因为美联储的“加息风暴”。根据官方介绍,“强力球”彩票总销售额的34%用于支付头奖奖金,16%用于支付小奖奖金,50%作为各州的各类公益金、运营成本和零售商佣金。根据中奖者意愿,“强力球”头奖领取方式有2种:一次性领取,或未来29年内分30期领取。如果中奖者选择一次性领取,他将获得34%的彩票销售额收入(税前);如果选择分期领取,未来29年才能领完的奖金,将被长期投资于美国债券等投资组合。其中,“强力球”官方宣传的15亿美元的头奖奖金便是第2种领取方式的现值+累计投资收益金额,其实是债券长期投资后的预估价值,美国债券收益率越高未来预估的总收益自然越高。如果选择一次性领取,下期头奖奖金的现金则为7.45亿美元。2022年以来,美联储的“加息风暴”使得债券利率的大幅攀升,自然提高了“强力球”官方宣传的头奖数字。而且市场普遍预计,美联储本轮紧缩周期的利率峰值可能超过5%。“强力球”运营方——美国多州彩票协会(Multi-State Lottery Association)表示,虽然部分企业受到美国利率上升的冲击,但对于设置分期支付奖金的彩票运营方而言,却是利好消息,因为宣传的奖金越大,会吸引更多的人购买彩票。特朗普“回归”?当前,美国政坛已经进入关键时刻,全美国最重要的一轮政治选举——中期选举,正在如火如荼地进行中。美国中期选举是指在总统任期第二年11月进行的定期选举,每四年一次。其中,国会两院的选举是重头戏。今年,国会众议院全部435个席位和参议院35个席位将面临改选。美国舆论认为,中期选举可被视为对现任总统和其所在政党执政表现的一次“期中考试”。据统计,民主党和共和党在为此次中期选举投入的广告金额总计已超过100亿美元。当前距离11月8日的投票日仅剩4天,美国中期选举进入最后冲刺阶段。关键时刻,美国前总统特朗普正在高调采取行动。当地时间11月3日,特朗普参加了美国爱荷华州的一场选举前集会。在该集会上他公开表示,为了让美国成功、安全和光荣,他将非常、非常、非常有可能再次竞选总统。美国媒体评论称,特朗普这一次的宣言,几乎已经将参与总统选举这件事确定下来。需要指出的是,这一次集会所在爱荷华州,是美国共和党总统选举最先举行党内预选的大州,一向是共和党选民格外关注的州,其预选结果常常对其他州的投票产生影响。有分析人士指出,特朗普没有正式官宣参加总统选举的原因,或许是担心将扰乱共和党在中期选举中的节奏,造成中期选举的失利。当地时间11月3日,特朗普的前高级顾问Kellyanne Conway表示,预计特朗普将会在下周二的中期选举结束后宣布参与2024年美国总统大选。另外,据美国新闻网站Axios报道,三位消息人士透露,特朗普的核心团队打算在11月14日宣布启动2024年总统竞选活动。根据行程安排,特朗普将陆续在4州举行4场集会为共和党人造势,包括爱荷华州、佛罗里达州、宾夕法尼亚州、俄亥俄州。分析认为,特朗普在此次中期选举竞选中的频繁高调亮相在助力共和党人的同时,实则也在为其参加2024年总统大选作铺垫。政治风暴的警告针对特朗普的最新动作,美国司法部已开始酝酿对策。11月4日,据海外网援引美国有线电视新闻网报道,有知情人士透露,美国司法部官员已在商讨若特朗普参选总统,该部是否需要一名特别顾问来监督与特朗普相关的两项联邦调查。报道称,美国司法部计划配备经验丰富的检察官,为中期选举之后的任何可能情况做好准备,可能包括对特朗普的起诉。联邦调查人员也正计划在中期选举后开展一系列与特朗普相关的调查,或起诉特朗普的助手。不过,知情人士表示,如果特朗普宣布竞选总统,美国司法部对他的指控可能会变得更加复杂,因为起诉一名总统候选人势必会引发一场政治风暴。同时,特朗普旗下的房地产公司也正在遭遇监管。据央视新闻消息,当地时间11月3日,美国法官亚瑟·恩戈伦(Arthur Engoron)表示,将为特朗普的房地产公司任命一名独立监管员,以限制公司自由进行交易、出售资产和改变公司结构的能力。报道称,恩戈伦在主持一起诉讼时下令对特朗普公司进行外部监管,这起诉讼由纽约州总检察长利蒂希娅·詹姆斯发起并指控特朗普及其公司在资产价值方面经常误导银行和其他人。恩戈伦在一份长达11页的命令中,禁止特朗普集团在没有给予法院和詹姆斯办公室提前14天通知的情况下,出售或转移任何非现金资产。即将上任的监管员将负责确保公司的行为合规,并立即向法院和双方律师报告任何违规行为。恩戈伦还要求特朗普集团必须允许监管者查阅其公司财务报表、资产估值和其他披露信息,必须提供对公司结构的全面而准确的描述,并必须在任何潜在的重组、再融资或资产出售方面给监管者提前至少30天的通知。此外,恩戈伦表示,特朗普公司必须支付监管者的费用。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1545,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":663130505,"gmtCreate":1663029133307,"gmtModify":1663029134534,"author":{"id":"3453432635453087","authorId":"3453432635453087","name":"汗血宝驴","avatar":"https://static.tigerbbs.com/06b09a1afe9f7a051bca5786a1f82bca","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3453432635453087","authorIdStr":"3453432635453087"},"themes":[],"htmlText":"标准版就是清库存,否则有什么存在意义","listText":"标准版就是清库存,否则有什么存在意义","text":"标准版就是清库存,否则有什么存在意义","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/663130505","repostId":"2267375754","repostType":2,"repost":{"id":"2267375754","kind":"news","pubTimestamp":1663025922,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2267375754?lang=&edition=full","pubTime":"2022-09-13 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14 Pro系列独享的A16、灵动岛、4800万像素主摄等等,深受消费者喜欢,而这无疑带动苹果业绩提升。</p><p>郭明錤对“如何推广两款iPhone 14标准版机型”发表了几点建议。他认为,在营销策略上,苹果应将A16命名为A16 Pro,将两款iPhone 14标准机型使用的A15命名为A16/A15Plus.此外,苹果还应该重新命名处理器采用的高级制程节点,例如A16 Pro/A16 是由N4 Pro/N4 Plus制程制造,苹果未来几年将停留在3nm制程,因此开始命名高级节点可能对营销有帮助。</p><p>据苹果官方,iPhone 14 Pro搭载苹果最新版芯片A16,专注于节约能耗、显示和摄像方面。它具有160亿晶体管,采用4纳米制造工艺,不但运行速度更快,也可以延长电池寿命。总体而言,A16比竞品芯片速度提升40%。A16仍然是六个CPU核心,包括两个性能核和四个能效核,其中性能核不但性能更高,功耗还比A15降低了20%,能效核则号称只有竞品三分之一的功耗。</p><p>iPhone 14 Pro还大幅提升了摄像功能,配有4800万像素的摄像头和支持像素四合一技术的传感器,比iPhone 13 Pro大65%,镜头聚焦24mm.主摄像头在暗光环境拍摄效果提升一倍,拍摄远景效果提升一倍,并且<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>聚焦更适合的颜色和光线,增加高动态范围(HDR)的更多细节。</p><p>iPhone 14 Pro也提高了Apple ProRAW拍摄功能,大幅提高了RAW格式拍摄时的空间。其超广角镜头在捕捉光线和微距拍摄方面效果提升三倍。和iPhone 13 Pro系列的发布起步价一样,iPhone 14 Pro起售价也是999美元,iPhone 14 Pro Max起售价1099美元。</p><p>而iPhone 14遇冷,市场认为主要因为iPhone 14相比iPhone 13几乎没有变化,只有运行内存增加了2GB,以及CPU多了1个核心。外观、电池和摄像头均与iPhone 13保持一致,价格则仍旧从5999元起售。内存和处理器的一点点升级很难满足消费者的日常使用体验。</p><p>iPhone 14系列预定数据虽然喜忧参半,但苹果股价反应积极,盘中该股涨幅扩大至4.4%。<img 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Plus的预购结果“糟糕”,表明苹果对这两款新标准机型的定位可能已经失败。目前这两款产品占整个系列出货量的45%左右。倘若在发售后需求没有改变,则苹果可能会在数周内下调这两款机型在11月与之后的出货量。对于另外两款机型iPhone 14 Pro和iPhone 14 Pro Max,与iPhone 13 Pro和iPhone 13 Pro Max相比,他们的预购结果“中性”和“良好”。但预售结果不代表苹果会立即增加Pro机型的订单,苹果将视Pro机型的强劲需求在经济衰退期间能持续多久来做出决定。据目前预售结果,iPhone 14 Pro机型的强劲需求可能将至少持续到11月。对于备受瞩目的中国地区市场,郭明錤指出iPhone 14线下预购调查显示,中国地区iPhone 14 Pro系列占订单分配约为85%,非常受欢迎。而在发布之前被认为可能会最火爆的iPhone 14 Plus,仅分配了约5%的订单,占比在全系四款机型最少。从这次调查来看,今年苹果的产品分化策略较为成功,iPhone 14 Pro系列独享的A16、灵动岛、4800万像素主摄等等,深受消费者喜欢,而这无疑带动苹果业绩提升。郭明錤对“如何推广两款iPhone 14标准版机型”发表了几点建议。他认为,在营销策略上,苹果应将A16命名为A16 Pro,将两款iPhone 14标准机型使用的A15命名为A16/A15Plus.此外,苹果还应该重新命名处理器采用的高级制程节点,例如A16 Pro/A16 是由N4 Pro/N4 Plus制程制造,苹果未来几年将停留在3nm制程,因此开始命名高级节点可能对营销有帮助。据苹果官方,iPhone 14 Pro搭载苹果最新版芯片A16,专注于节约能耗、显示和摄像方面。它具有160亿晶体管,采用4纳米制造工艺,不但运行速度更快,也可以延长电池寿命。总体而言,A16比竞品芯片速度提升40%。A16仍然是六个CPU核心,包括两个性能核和四个能效核,其中性能核不但性能更高,功耗还比A15降低了20%,能效核则号称只有竞品三分之一的功耗。iPhone 14 Pro还大幅提升了摄像功能,配有4800万像素的摄像头和支持像素四合一技术的传感器,比iPhone 13 Pro大65%,镜头聚焦24mm.主摄像头在暗光环境拍摄效果提升一倍,拍摄远景效果提升一倍,并且智能聚焦更适合的颜色和光线,增加高动态范围(HDR)的更多细节。iPhone 14 Pro也提高了Apple ProRAW拍摄功能,大幅提高了RAW格式拍摄时的空间。其超广角镜头在捕捉光线和微距拍摄方面效果提升三倍。和iPhone 13 Pro系列的发布起步价一样,iPhone 14 Pro起售价也是999美元,iPhone 14 Pro Max起售价1099美元。而iPhone 14遇冷,市场认为主要因为iPhone 14相比iPhone 13几乎没有变化,只有运行内存增加了2GB,以及CPU多了1个核心。外观、电池和摄像头均与iPhone 13保持一致,价格则仍旧从5999元起售。内存和处理器的一点点升级很难满足消费者的日常使用体验。iPhone 14系列预定数据虽然喜忧参半,但苹果股价反应积极,盘中该股涨幅扩大至4.4%。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":824,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":660556192,"gmtCreate":1661840455219,"gmtModify":1661840455219,"author":{"id":"3453432635453087","authorId":"3453432635453087","name":"汗血宝驴","avatar":"https://static.tigerbbs.com/06b09a1afe9f7a051bca5786a1f82bca","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3453432635453087","authorIdStr":"3453432635453087"},"themes":[],"htmlText":"还有取消公摊 是最重要的","listText":"还有取消公摊 是最重要的","text":"还有取消公摊 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12:35","market":"us","language":"zh","title":"中金:中美签署审计监管合作协议,后续影响如何解读","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1133824414","media":"中金点睛","summary":"如果取得实质性进展,或将有助于缓解多数公司退市的尾部风险和市场短期压力。","content":"<html><head></head><body><p>作者:刘刚 寇玥 张巍瀚等</p><p>北京时间8月26日晚,中国证监会网站发布公告,中国证监会、财政部与美国监管机构签署审计合作协议[1]。公告表示,合作协议依据两国法律法规,尊重国际通行做法,按照对等互利原则,就双方对相关会计师事务所合作开展监管检查和调查活动做出了明确约定,形成符合双方法规和监管要求的合作框架。相应的,美国公众公司会计监督委员会(PCAOB)和美国证监会(SEC)也发表了相关声明[2][3]。</p><p>整体来看,我们认为中美签署审计监管合作协议,是继今年3月初SEC依据《外国公司问责法》细则将在美上市中概股公司纳入“退市风险名单”引发一系列波动以来取得的首个突破性进展,<b>是解决困扰中概股由来已久监管风险的第一步</b>,为接下来中美双方监管开展进一步合作打下基础。往前看,后续两国监管机构如何具体推进将是重点,这一过程中仍需要关注中美双方要求的一致性。<b>如果取得实质性进展,或将有助于缓解多数公司退市的尾部风险和市场短期压力,</b>而后续中概股和港股市场的中期走势仍将更多取决于基本面的修复情况。</p><p>基于最新的监管动向,我们进一步对此次协议签署的可能影响、未来的演变路径、中概股市场的前景做出分析。</p><p><b>中概股问题的来龙去脉:由来已久、影响广泛、持续协商</b></p><p>中概股问题由来已久。此轮中概股风波最早可以追溯到2020年底时任总统特朗普签署《外国公司问责法》。2021年底,美国证监会SEC进一步出台了该法案的实施细则,并于今年3月开始正式将不符合其要求的公司逐步列入所谓“初步识别名单”,进入实际执行阶段。截至目前,已经有总计超过150家中概股公司上榜[4]。</p><p>该法案的一个核心内容,是要求外国公司的会计事务所提交审计底稿,若连续三年无法提供,或将面临退市风险。此外,该法案还要求外国公司披露其与外国政府之间的关系并证明没有被外国政府所有或控制。因此这一法案实施以来,监管不确定性就成为压制中概股和港股上市科技股表现的重要因素之一。</p><p>不过针对这一外部不确定性,中美双方协商也一直在进行。例如,3月10日SEC将首批中概股列入“初步识别名单”后,中国证监会3月11日凌晨发布公告表示“愿通过监管合作解决相关问题”[5]。3月16日,国务院副总理刘鹤主持金融委会议表示,中美双方监管机构保持了良好沟通[6],已取得积极进展,正在致力于形成具体合作方案,中方继续支持各类企业到境外上市。不仅如此,中方也在推进修改一些配套政策法规以适应新的外部环境。例如2021年12月和2022年4月,国务院和证监会先后对起草《国务院关于境内企业境外发行证券和上市的管理规定(征求意见稿)》与修订《关于加强境内企业境外发行证券和上市相关保密和档案管理工作的规定(征求意见稿)》征求意见,增加对赴中国香港和美国上市的境内企业的覆盖,为跨境监管合作提供制度保障,这也为中美监管双方合作留出了一定空间。因此可以看出,中美监管合作也是大方向。</p><p>图表:2020年以来海外中资股市场表现及主要事件梳理</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/b1ad838ac0bc148dfa2ed35a07c05033\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"473\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>资料来源:Bloomberg,中国证监会,美国证监会,港交所,中金公司研究部</p><p>图表:2020年以来,中概股面临的外部监管环境不确定性持续增加</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/d563c8e97908433339870d8830d1ee54\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"264\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>资料来源:中国证监会,美国证监会,港交所,中金公司研究部</p><p><b>中美审计监管合作协议的主要内容:确定操作流程与方式,提供敏感信息处理程序</b></p><p>此次合作协议主要针对困扰中概股能否继续在美上市的审计底稿和监管合作问题做出了具体安排。参照证监会公告:</p><p>1) 主要内容:就双方对相关会计师事务所合作开展日常检查与执法调查做出了具体安排,约定了合作目的、合作范围、合作形式、信息使用、特定数据保护等重要事项;</p><p>2) 合作范围:包括协助对方开展对相关事务所的检查和调查。其中,中方提供协助的范围也涉及部分为中概股提供审计服务、且审计底稿存放在内地的香港事务所;</p><p>3) 协作方式:双方将提前就检查和调查活动计划进行沟通协调,美方须通过中方监管部门获取审计底稿等文件,在中方参与和协助下对会计师事务所相关人员开展访谈和问询。</p><p>此外,此次合作协议还指出了以下关于审计底稿内容、监管形式和敏感信息等市场较为关注或者可能混淆的问题:</p><p>1) 底稿内容:审计工作底稿的主要功能是记载审计师是否依照审计准则尽职尽责地验证企业收入支出等财务信息准确性,因此一般并不包括国家秘密、个人隐私或企业底层数据等敏感信息。</p><p>2) 监管对象:审计监管的直接对象是会计师事务所,而非其审计的上市公司;</p><p>3) 监管形式:上市地监管机构每年抽选部分会计师事务所进行检查,无须每年检查全部在美上市公司审计项目;</p><p>4) 敏感信息处理:对可能涉及敏感信息的处理和使用做出了明确约定,针对个人信息等特定数据设置了专门处理程序,为双方履行法定监管职责的同时保护相关信息安全提供了可行路径。</p><p>不难看出,此次合作协议在涉及审计监管操作的各个方面和环节都做了相关安排。同时,对于可能涉及到的一些敏感信息有专门处理的方式。因此,虽然后续具体进展是否顺利还有待观察,但这一合作协议至少为后续双方监管合作提供了操作基础、迈出了第一步。</p><p><b>中美签署合作协议的意义:迈出监管合作的第一步;或缓解市场压力和多数公司退市风险、维持跨境融资渠道畅通</b></p><p>结合当前的市场环境和协议具体内容,我们认为,此次合作协议对于解决困扰中概股由来已久的监管风险具有重要意义,为后续进一步开展监管合作打下基础。如果最终取得实质性进展,将有助于缓解市场压力和部分公司的退市尾部风险,有助于保护投资者权益;中长期有助于维持中国企业跨境融资渠道畅通、促进创新企业海外融资。实际上,跨境监管合作也符合国际惯例,美国PCAOB与法国、比利时、德国等多个国家也都签署了类似的审计监管合作协议。具体来看,</p><p>► 首先,合作协议的签署为后续开展进一步合作并最终解决中概股监管问题提供了可能,尤其是涉及到敏感信息的专门处理方式。</p><p>► 其次,或缓解短期市场压力和部分公司退市的尾部风险。如我们在《中概股追踪:未来出路与可能演变》分析,尽管《外国公司问责法》要求的最终截止日是2024年的财报季(集中在3~5月),但考虑到实际执行过程所涉及到的很多流程,实际时间可能要早很多,例如提前到2023年11月前后,因此时间并不充裕。此次合作协议的签署,如果最终取得实质性进展,至少可以在很大程度上缓解市场的担忧情绪和相当一部分公司退市的尾部风险。</p><p>► 再次,通过监管合作保留中概股在美上市,对保护投资者利益、维持中国企业跨境融资渠道,特别是创新类企业海外融资都有积极意义。实际上,美股市场一直是中资企业、尤其是创新类企业的重要融资渠道,2010年以来累计345家中概股赴美上市,首发募资金额764亿美元。即便今年以来仍有13家中概股赴美上市。</p><p><b>后续进展:仍需关注美方与中方要求的一致性;多大程度和范围内能够提供底稿是关键</b></p><p>在签署这一合作协议的基础上,后续两国监管机构如何就具体推进审计合作将是重点。在这一过程中,仍需要关注中美双方要求的一致性,例如,美方对于审查方式和审查范围的认定标准,是否与中方可以接受的方式一致。</p><p>实际上,在最新声明中,PCAOB表示中美签署合作协议固然重要、但只是监管合作的第一步。在具体执行过程中,美方需要自行决定希望审查的公司和内容。此前,美方不论是PCAOB还是SEC官员也都表示,需要全面底稿权限而不接受部分删节的版本[7]。因此,最终在多大程度和范围内能够提供审计底稿,仍将是后续双方监管合作的关键。</p><p>图表:中国证监会与美国PCAOB对于合作协议的相关表述</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/4bf00c6b75b35665fcc057442bff99cd\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"404\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>资料来源:中国证监会,美国证监会,PCAOB,中金公司研究部</p><p><b>中概股的未来选择:国企退市、多数中资民营股将有选择空间;回归港股仍是大势所趋</b></p><p>除了国企和个别可能最终无法满足要求的企业,中美监管合作的推进,对于缓解多数中概股的退市风险将起到积极作用,因此未来中概股的出路主要有以下几种:</p><p>1) 国企退市是基准情形:根据《外国公司问责法》要求,外国公司需披露其与外国政府之间的关系并证明其没有被政府所有或控制,因此国企基本都将选择退市。实际上,中国石化、中国石油等5家国企于8月12日宣布启动美国退市,也正是出于此项考虑,基本符合预期(《中概股追踪:国企在美退市的含义与影响》)。</p><p>2) 多数中资民营股有望降低甚至或避免退市风险:若最终达成一致,多数企业可在符合保密新规的前提下向PCAOB开放审计底稿访问权限,因此可以维持在美上市。但是,仍不排除部分企业会由于涉及敏感信息而无法满足一些监管要求,继而选择退,后续监管进展和细节值得关注。</p><p>但无论最终在美退市与否,选择赴港上市都将是中概股对冲外部风险的主要选择。目前已有26家公司通过二次上市或双重主要上市回归港股(其中17家为二次上市,9家为主要上市)。往前看,在外部环境依然面临较大变数情况下,我们预计更多符合条件的中概股公司回归港股。</p><p><b>回归方式上,采用或转为主要上市将成为主流。</b>相比作为海外上市主体“投影”的二次上市,选择双重主要上市方式回港可以使在港上市地位不受海外上市状况影响,同时还可纳入港股通范围(《中概股追踪:转成主要上市意味着什么?》)。实际上,我们注意到越来越多的公司(小鹏汽车、贝壳)选择双重主要上市回归港股,且再鼎医药、哔哩哔哩和阿里巴巴等公司也已经申请或完成了二次上市向主要上市地位的转换。我们测算,上述公司如果转为主要上市并纳入沪港通后,有望带来450亿港元的资金流入。</p><p>对港股而言,中概股回港和退市或对港股短期有流动性扰动,但长期有助于优化港股结构并强化吸引力。我们预计大量中概股回归和股份转到港股交易,的确将会对港股本就不非常充裕的流动性造成一定影响,目前已经回归的主要中概股公司在港交易的比例平均已达20%左右(如阿里巴巴20%)。我们测算,27家潜在回归公司新增融资和股份转换交易可能带来每年277亿港元的流动性吸收(相当于2021年全年港股主板IPO募资金额的9.1%)。当然,采用介绍上市方式(不新增融资,例如蔚来和贝壳)可以减轻上述压力。中长期看,我们认为更多中概股公司的回归有助于进一步优化港股市场结构,吸引资金沉淀,进而形成优质公司和资金的正反馈,进一步巩固港股市场作为区域金融中心以及中国“新经济桥头堡”的地位。</p><p>图表:中概股赴美上市数量及募资金额</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/144d8b967ed427e4daa458d83a227b0b\" tg-width=\"737\" tg-height=\"432\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>资料来源:Wind,中金公司研究部</p><p>图表:美国中概股市场规模</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/2a9f11135d2beb26272c5668def3defe\" tg-width=\"709\" tg-height=\"415\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>资料来源:Wind,中金公司研究部</p><p>图表:2018年上市制度改革以来,已有26支美国中概股通过二次上市和双重主要上市回归港股</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/f52e8f76ba1afba52a3254685bd27dce\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"715\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>资料来源:Bloomberg,Wind,中金公司研究部</p><p>注:数据截止至2022年8月25日;估值基于Bloomberg一致预期</p><p>图表:赴港上市中概股在香港部分的占比呈现上升趋势,但主要成交仍还在美国</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/7d2d1be7b756231a69908d5549be32c9\" tg-width=\"710\" tg-height=\"435\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>资料来源:Bloomberg,Wind,中金公司研究部</p><p>图表:目前已经回归的主要中概股公司在港交易的比例平均在20%左右,其中阿里巴巴20%、京东为21%</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/de285dce2713c3c7440e3d7576acfb27\" tg-width=\"695\" tg-height=\"420\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>资料来源:Bloomberg,Wind,中金公司研究部</p><p>图表:27家潜在回归公司新增融资和股份转换交易可能带来每年277亿港元的流动性吸收</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/9815f0ef8056c01bd91d075ca32e6585\" tg-width=\"727\" tg-height=\"445\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>资料来源:Bloomberg,Wind,中金公司研究部</p><p>图表:即便27家中概股集中在2022年和2023年赴港上市,新增融资规模也仍在历史较合理的范围内</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/d120db1e728a7b213dfbea08a2087752\" tg-width=\"736\" tg-height=\"444\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>资料来源:Bloomberg,Wind,中金公司研究部</p><p>图表:若二次上市公司被纳入港股通合资格标的,可能带来的潜在被动资金测算</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/dca49dc0dc20fa89c448c0ce2c1552e8\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"513\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>注:数据截止至2022年8月25日</p><p>资料来源:港交所,Wind,中金公司研究部</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>中金:中美签署审计监管合作协议,后续影响如何解读</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; 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*/\n.title{ margin:0 0 8px;line-height:1.3;color:#ddd; }\n.meta {color:#5e5c6d;font-size:13px;margin:0 0 .5em; }\na{text-decoration:none; color:#2a4b87;}\n.meta .head { display: inline-block; overflow: hidden}\n.head .h-thumb { width: 30px; height: 30px; margin: 0; padding: 0; border-radius: 50%; float: left;}\n.head .h-content { margin: 0; padding: 0 0 0 9px; float: left;}\n.head .h-name {font-size: 13px; color: #eee; margin: 0;}\n.head .h-time {font-size: 11px; color: #7E829C; margin: 0;line-height: 11px;}\n.small {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.9); -webkit-transform: scale(0.9); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.smaller {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.8); -webkit-transform: scale(0.8); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.bt-text {font-size: 12px;margin: 1.5em 0 0 0}\n.bt-text p {margin: 0}\n</style>\n</head>\n<body>\n<div class=\"wrapper\">\n<header>\n<h2 class=\"title\">\n中金:中美签署审计监管合作协议,后续影响如何解读\n</h2>\n\n<h4 class=\"meta\">\n\n\n<a class=\"head\" href=\"https://laohu8.com/wemedia/1012212489\">\n\n\n<div class=\"h-thumb\" style=\"background-image:url(https://static.tigerbbs.com/6b16ed39660b4e0c835afdaf1c94aa75);background-size:cover;\"></div>\n\n<div class=\"h-content\">\n<p class=\"h-name\">中金点睛 </p>\n<p class=\"h-time\">2022-08-27 12:35</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<html><head></head><body><p>作者:刘刚 寇玥 张巍瀚等</p><p>北京时间8月26日晚,中国证监会网站发布公告,中国证监会、财政部与美国监管机构签署审计合作协议[1]。公告表示,合作协议依据两国法律法规,尊重国际通行做法,按照对等互利原则,就双方对相关会计师事务所合作开展监管检查和调查活动做出了明确约定,形成符合双方法规和监管要求的合作框架。相应的,美国公众公司会计监督委员会(PCAOB)和美国证监会(SEC)也发表了相关声明[2][3]。</p><p>整体来看,我们认为中美签署审计监管合作协议,是继今年3月初SEC依据《外国公司问责法》细则将在美上市中概股公司纳入“退市风险名单”引发一系列波动以来取得的首个突破性进展,<b>是解决困扰中概股由来已久监管风险的第一步</b>,为接下来中美双方监管开展进一步合作打下基础。往前看,后续两国监管机构如何具体推进将是重点,这一过程中仍需要关注中美双方要求的一致性。<b>如果取得实质性进展,或将有助于缓解多数公司退市的尾部风险和市场短期压力,</b>而后续中概股和港股市场的中期走势仍将更多取决于基本面的修复情况。</p><p>基于最新的监管动向,我们进一步对此次协议签署的可能影响、未来的演变路径、中概股市场的前景做出分析。</p><p><b>中概股问题的来龙去脉:由来已久、影响广泛、持续协商</b></p><p>中概股问题由来已久。此轮中概股风波最早可以追溯到2020年底时任总统特朗普签署《外国公司问责法》。2021年底,美国证监会SEC进一步出台了该法案的实施细则,并于今年3月开始正式将不符合其要求的公司逐步列入所谓“初步识别名单”,进入实际执行阶段。截至目前,已经有总计超过150家中概股公司上榜[4]。</p><p>该法案的一个核心内容,是要求外国公司的会计事务所提交审计底稿,若连续三年无法提供,或将面临退市风险。此外,该法案还要求外国公司披露其与外国政府之间的关系并证明没有被外国政府所有或控制。因此这一法案实施以来,监管不确定性就成为压制中概股和港股上市科技股表现的重要因素之一。</p><p>不过针对这一外部不确定性,中美双方协商也一直在进行。例如,3月10日SEC将首批中概股列入“初步识别名单”后,中国证监会3月11日凌晨发布公告表示“愿通过监管合作解决相关问题”[5]。3月16日,国务院副总理刘鹤主持金融委会议表示,中美双方监管机构保持了良好沟通[6],已取得积极进展,正在致力于形成具体合作方案,中方继续支持各类企业到境外上市。不仅如此,中方也在推进修改一些配套政策法规以适应新的外部环境。例如2021年12月和2022年4月,国务院和证监会先后对起草《国务院关于境内企业境外发行证券和上市的管理规定(征求意见稿)》与修订《关于加强境内企业境外发行证券和上市相关保密和档案管理工作的规定(征求意见稿)》征求意见,增加对赴中国香港和美国上市的境内企业的覆盖,为跨境监管合作提供制度保障,这也为中美监管双方合作留出了一定空间。因此可以看出,中美监管合作也是大方向。</p><p>图表:2020年以来海外中资股市场表现及主要事件梳理</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/b1ad838ac0bc148dfa2ed35a07c05033\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"473\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>资料来源:Bloomberg,中国证监会,美国证监会,港交所,中金公司研究部</p><p>图表:2020年以来,中概股面临的外部监管环境不确定性持续增加</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/d563c8e97908433339870d8830d1ee54\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"264\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>资料来源:中国证监会,美国证监会,港交所,中金公司研究部</p><p><b>中美审计监管合作协议的主要内容:确定操作流程与方式,提供敏感信息处理程序</b></p><p>此次合作协议主要针对困扰中概股能否继续在美上市的审计底稿和监管合作问题做出了具体安排。参照证监会公告:</p><p>1) 主要内容:就双方对相关会计师事务所合作开展日常检查与执法调查做出了具体安排,约定了合作目的、合作范围、合作形式、信息使用、特定数据保护等重要事项;</p><p>2) 合作范围:包括协助对方开展对相关事务所的检查和调查。其中,中方提供协助的范围也涉及部分为中概股提供审计服务、且审计底稿存放在内地的香港事务所;</p><p>3) 协作方式:双方将提前就检查和调查活动计划进行沟通协调,美方须通过中方监管部门获取审计底稿等文件,在中方参与和协助下对会计师事务所相关人员开展访谈和问询。</p><p>此外,此次合作协议还指出了以下关于审计底稿内容、监管形式和敏感信息等市场较为关注或者可能混淆的问题:</p><p>1) 底稿内容:审计工作底稿的主要功能是记载审计师是否依照审计准则尽职尽责地验证企业收入支出等财务信息准确性,因此一般并不包括国家秘密、个人隐私或企业底层数据等敏感信息。</p><p>2) 监管对象:审计监管的直接对象是会计师事务所,而非其审计的上市公司;</p><p>3) 监管形式:上市地监管机构每年抽选部分会计师事务所进行检查,无须每年检查全部在美上市公司审计项目;</p><p>4) 敏感信息处理:对可能涉及敏感信息的处理和使用做出了明确约定,针对个人信息等特定数据设置了专门处理程序,为双方履行法定监管职责的同时保护相关信息安全提供了可行路径。</p><p>不难看出,此次合作协议在涉及审计监管操作的各个方面和环节都做了相关安排。同时,对于可能涉及到的一些敏感信息有专门处理的方式。因此,虽然后续具体进展是否顺利还有待观察,但这一合作协议至少为后续双方监管合作提供了操作基础、迈出了第一步。</p><p><b>中美签署合作协议的意义:迈出监管合作的第一步;或缓解市场压力和多数公司退市风险、维持跨境融资渠道畅通</b></p><p>结合当前的市场环境和协议具体内容,我们认为,此次合作协议对于解决困扰中概股由来已久的监管风险具有重要意义,为后续进一步开展监管合作打下基础。如果最终取得实质性进展,将有助于缓解市场压力和部分公司的退市尾部风险,有助于保护投资者权益;中长期有助于维持中国企业跨境融资渠道畅通、促进创新企业海外融资。实际上,跨境监管合作也符合国际惯例,美国PCAOB与法国、比利时、德国等多个国家也都签署了类似的审计监管合作协议。具体来看,</p><p>► 首先,合作协议的签署为后续开展进一步合作并最终解决中概股监管问题提供了可能,尤其是涉及到敏感信息的专门处理方式。</p><p>► 其次,或缓解短期市场压力和部分公司退市的尾部风险。如我们在《中概股追踪:未来出路与可能演变》分析,尽管《外国公司问责法》要求的最终截止日是2024年的财报季(集中在3~5月),但考虑到实际执行过程所涉及到的很多流程,实际时间可能要早很多,例如提前到2023年11月前后,因此时间并不充裕。此次合作协议的签署,如果最终取得实质性进展,至少可以在很大程度上缓解市场的担忧情绪和相当一部分公司退市的尾部风险。</p><p>► 再次,通过监管合作保留中概股在美上市,对保护投资者利益、维持中国企业跨境融资渠道,特别是创新类企业海外融资都有积极意义。实际上,美股市场一直是中资企业、尤其是创新类企业的重要融资渠道,2010年以来累计345家中概股赴美上市,首发募资金额764亿美元。即便今年以来仍有13家中概股赴美上市。</p><p><b>后续进展:仍需关注美方与中方要求的一致性;多大程度和范围内能够提供底稿是关键</b></p><p>在签署这一合作协议的基础上,后续两国监管机构如何就具体推进审计合作将是重点。在这一过程中,仍需要关注中美双方要求的一致性,例如,美方对于审查方式和审查范围的认定标准,是否与中方可以接受的方式一致。</p><p>实际上,在最新声明中,PCAOB表示中美签署合作协议固然重要、但只是监管合作的第一步。在具体执行过程中,美方需要自行决定希望审查的公司和内容。此前,美方不论是PCAOB还是SEC官员也都表示,需要全面底稿权限而不接受部分删节的版本[7]。因此,最终在多大程度和范围内能够提供审计底稿,仍将是后续双方监管合作的关键。</p><p>图表:中国证监会与美国PCAOB对于合作协议的相关表述</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/4bf00c6b75b35665fcc057442bff99cd\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"404\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>资料来源:中国证监会,美国证监会,PCAOB,中金公司研究部</p><p><b>中概股的未来选择:国企退市、多数中资民营股将有选择空间;回归港股仍是大势所趋</b></p><p>除了国企和个别可能最终无法满足要求的企业,中美监管合作的推进,对于缓解多数中概股的退市风险将起到积极作用,因此未来中概股的出路主要有以下几种:</p><p>1) 国企退市是基准情形:根据《外国公司问责法》要求,外国公司需披露其与外国政府之间的关系并证明其没有被政府所有或控制,因此国企基本都将选择退市。实际上,中国石化、中国石油等5家国企于8月12日宣布启动美国退市,也正是出于此项考虑,基本符合预期(《中概股追踪:国企在美退市的含义与影响》)。</p><p>2) 多数中资民营股有望降低甚至或避免退市风险:若最终达成一致,多数企业可在符合保密新规的前提下向PCAOB开放审计底稿访问权限,因此可以维持在美上市。但是,仍不排除部分企业会由于涉及敏感信息而无法满足一些监管要求,继而选择退,后续监管进展和细节值得关注。</p><p>但无论最终在美退市与否,选择赴港上市都将是中概股对冲外部风险的主要选择。目前已有26家公司通过二次上市或双重主要上市回归港股(其中17家为二次上市,9家为主要上市)。往前看,在外部环境依然面临较大变数情况下,我们预计更多符合条件的中概股公司回归港股。</p><p><b>回归方式上,采用或转为主要上市将成为主流。</b>相比作为海外上市主体“投影”的二次上市,选择双重主要上市方式回港可以使在港上市地位不受海外上市状况影响,同时还可纳入港股通范围(《中概股追踪:转成主要上市意味着什么?》)。实际上,我们注意到越来越多的公司(小鹏汽车、贝壳)选择双重主要上市回归港股,且再鼎医药、哔哩哔哩和阿里巴巴等公司也已经申请或完成了二次上市向主要上市地位的转换。我们测算,上述公司如果转为主要上市并纳入沪港通后,有望带来450亿港元的资金流入。</p><p>对港股而言,中概股回港和退市或对港股短期有流动性扰动,但长期有助于优化港股结构并强化吸引力。我们预计大量中概股回归和股份转到港股交易,的确将会对港股本就不非常充裕的流动性造成一定影响,目前已经回归的主要中概股公司在港交易的比例平均已达20%左右(如阿里巴巴20%)。我们测算,27家潜在回归公司新增融资和股份转换交易可能带来每年277亿港元的流动性吸收(相当于2021年全年港股主板IPO募资金额的9.1%)。当然,采用介绍上市方式(不新增融资,例如蔚来和贝壳)可以减轻上述压力。中长期看,我们认为更多中概股公司的回归有助于进一步优化港股市场结构,吸引资金沉淀,进而形成优质公司和资金的正反馈,进一步巩固港股市场作为区域金融中心以及中国“新经济桥头堡”的地位。</p><p>图表:中概股赴美上市数量及募资金额</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/144d8b967ed427e4daa458d83a227b0b\" tg-width=\"737\" tg-height=\"432\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>资料来源:Wind,中金公司研究部</p><p>图表:美国中概股市场规模</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/2a9f11135d2beb26272c5668def3defe\" tg-width=\"709\" tg-height=\"415\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>资料来源:Wind,中金公司研究部</p><p>图表:2018年上市制度改革以来,已有26支美国中概股通过二次上市和双重主要上市回归港股</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/f52e8f76ba1afba52a3254685bd27dce\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"715\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>资料来源:Bloomberg,Wind,中金公司研究部</p><p>注:数据截止至2022年8月25日;估值基于Bloomberg一致预期</p><p>图表:赴港上市中概股在香港部分的占比呈现上升趋势,但主要成交仍还在美国</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/7d2d1be7b756231a69908d5549be32c9\" tg-width=\"710\" tg-height=\"435\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>资料来源:Bloomberg,Wind,中金公司研究部</p><p>图表:目前已经回归的主要中概股公司在港交易的比例平均在20%左右,其中阿里巴巴20%、京东为21%</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/de285dce2713c3c7440e3d7576acfb27\" tg-width=\"695\" tg-height=\"420\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>资料来源:Bloomberg,Wind,中金公司研究部</p><p>图表:27家潜在回归公司新增融资和股份转换交易可能带来每年277亿港元的流动性吸收</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/9815f0ef8056c01bd91d075ca32e6585\" tg-width=\"727\" tg-height=\"445\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>资料来源:Bloomberg,Wind,中金公司研究部</p><p>图表:即便27家中概股集中在2022年和2023年赴港上市,新增融资规模也仍在历史较合理的范围内</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/d120db1e728a7b213dfbea08a2087752\" tg-width=\"736\" tg-height=\"444\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>资料来源:Bloomberg,Wind,中金公司研究部</p><p>图表:若二次上市公司被纳入港股通合资格标的,可能带来的潜在被动资金测算</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/dca49dc0dc20fa89c448c0ce2c1552e8\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"513\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>注:数据截止至2022年8月25日</p><p>资料来源:港交所,Wind,中金公司研究部</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/8c16c8e006d32178191cb5241b3224fc","relate_stocks":{"KWEB":"中国海外互联网ETF-KraneShares","CQQQ":"中国科技指数ETF-Guggenheim"},"source_url":"","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1133824414","content_text":"作者:刘刚 寇玥 张巍瀚等北京时间8月26日晚,中国证监会网站发布公告,中国证监会、财政部与美国监管机构签署审计合作协议[1]。公告表示,合作协议依据两国法律法规,尊重国际通行做法,按照对等互利原则,就双方对相关会计师事务所合作开展监管检查和调查活动做出了明确约定,形成符合双方法规和监管要求的合作框架。相应的,美国公众公司会计监督委员会(PCAOB)和美国证监会(SEC)也发表了相关声明[2][3]。整体来看,我们认为中美签署审计监管合作协议,是继今年3月初SEC依据《外国公司问责法》细则将在美上市中概股公司纳入“退市风险名单”引发一系列波动以来取得的首个突破性进展,是解决困扰中概股由来已久监管风险的第一步,为接下来中美双方监管开展进一步合作打下基础。往前看,后续两国监管机构如何具体推进将是重点,这一过程中仍需要关注中美双方要求的一致性。如果取得实质性进展,或将有助于缓解多数公司退市的尾部风险和市场短期压力,而后续中概股和港股市场的中期走势仍将更多取决于基本面的修复情况。基于最新的监管动向,我们进一步对此次协议签署的可能影响、未来的演变路径、中概股市场的前景做出分析。中概股问题的来龙去脉:由来已久、影响广泛、持续协商中概股问题由来已久。此轮中概股风波最早可以追溯到2020年底时任总统特朗普签署《外国公司问责法》。2021年底,美国证监会SEC进一步出台了该法案的实施细则,并于今年3月开始正式将不符合其要求的公司逐步列入所谓“初步识别名单”,进入实际执行阶段。截至目前,已经有总计超过150家中概股公司上榜[4]。该法案的一个核心内容,是要求外国公司的会计事务所提交审计底稿,若连续三年无法提供,或将面临退市风险。此外,该法案还要求外国公司披露其与外国政府之间的关系并证明没有被外国政府所有或控制。因此这一法案实施以来,监管不确定性就成为压制中概股和港股上市科技股表现的重要因素之一。不过针对这一外部不确定性,中美双方协商也一直在进行。例如,3月10日SEC将首批中概股列入“初步识别名单”后,中国证监会3月11日凌晨发布公告表示“愿通过监管合作解决相关问题”[5]。3月16日,国务院副总理刘鹤主持金融委会议表示,中美双方监管机构保持了良好沟通[6],已取得积极进展,正在致力于形成具体合作方案,中方继续支持各类企业到境外上市。不仅如此,中方也在推进修改一些配套政策法规以适应新的外部环境。例如2021年12月和2022年4月,国务院和证监会先后对起草《国务院关于境内企业境外发行证券和上市的管理规定(征求意见稿)》与修订《关于加强境内企业境外发行证券和上市相关保密和档案管理工作的规定(征求意见稿)》征求意见,增加对赴中国香港和美国上市的境内企业的覆盖,为跨境监管合作提供制度保障,这也为中美监管双方合作留出了一定空间。因此可以看出,中美监管合作也是大方向。图表:2020年以来海外中资股市场表现及主要事件梳理资料来源:Bloomberg,中国证监会,美国证监会,港交所,中金公司研究部图表:2020年以来,中概股面临的外部监管环境不确定性持续增加资料来源:中国证监会,美国证监会,港交所,中金公司研究部中美审计监管合作协议的主要内容:确定操作流程与方式,提供敏感信息处理程序此次合作协议主要针对困扰中概股能否继续在美上市的审计底稿和监管合作问题做出了具体安排。参照证监会公告:1) 主要内容:就双方对相关会计师事务所合作开展日常检查与执法调查做出了具体安排,约定了合作目的、合作范围、合作形式、信息使用、特定数据保护等重要事项;2) 合作范围:包括协助对方开展对相关事务所的检查和调查。其中,中方提供协助的范围也涉及部分为中概股提供审计服务、且审计底稿存放在内地的香港事务所;3) 协作方式:双方将提前就检查和调查活动计划进行沟通协调,美方须通过中方监管部门获取审计底稿等文件,在中方参与和协助下对会计师事务所相关人员开展访谈和问询。此外,此次合作协议还指出了以下关于审计底稿内容、监管形式和敏感信息等市场较为关注或者可能混淆的问题:1) 底稿内容:审计工作底稿的主要功能是记载审计师是否依照审计准则尽职尽责地验证企业收入支出等财务信息准确性,因此一般并不包括国家秘密、个人隐私或企业底层数据等敏感信息。2) 监管对象:审计监管的直接对象是会计师事务所,而非其审计的上市公司;3) 监管形式:上市地监管机构每年抽选部分会计师事务所进行检查,无须每年检查全部在美上市公司审计项目;4) 敏感信息处理:对可能涉及敏感信息的处理和使用做出了明确约定,针对个人信息等特定数据设置了专门处理程序,为双方履行法定监管职责的同时保护相关信息安全提供了可行路径。不难看出,此次合作协议在涉及审计监管操作的各个方面和环节都做了相关安排。同时,对于可能涉及到的一些敏感信息有专门处理的方式。因此,虽然后续具体进展是否顺利还有待观察,但这一合作协议至少为后续双方监管合作提供了操作基础、迈出了第一步。中美签署合作协议的意义:迈出监管合作的第一步;或缓解市场压力和多数公司退市风险、维持跨境融资渠道畅通结合当前的市场环境和协议具体内容,我们认为,此次合作协议对于解决困扰中概股由来已久的监管风险具有重要意义,为后续进一步开展监管合作打下基础。如果最终取得实质性进展,将有助于缓解市场压力和部分公司的退市尾部风险,有助于保护投资者权益;中长期有助于维持中国企业跨境融资渠道畅通、促进创新企业海外融资。实际上,跨境监管合作也符合国际惯例,美国PCAOB与法国、比利时、德国等多个国家也都签署了类似的审计监管合作协议。具体来看,► 首先,合作协议的签署为后续开展进一步合作并最终解决中概股监管问题提供了可能,尤其是涉及到敏感信息的专门处理方式。► 其次,或缓解短期市场压力和部分公司退市的尾部风险。如我们在《中概股追踪:未来出路与可能演变》分析,尽管《外国公司问责法》要求的最终截止日是2024年的财报季(集中在3~5月),但考虑到实际执行过程所涉及到的很多流程,实际时间可能要早很多,例如提前到2023年11月前后,因此时间并不充裕。此次合作协议的签署,如果最终取得实质性进展,至少可以在很大程度上缓解市场的担忧情绪和相当一部分公司退市的尾部风险。► 再次,通过监管合作保留中概股在美上市,对保护投资者利益、维持中国企业跨境融资渠道,特别是创新类企业海外融资都有积极意义。实际上,美股市场一直是中资企业、尤其是创新类企业的重要融资渠道,2010年以来累计345家中概股赴美上市,首发募资金额764亿美元。即便今年以来仍有13家中概股赴美上市。后续进展:仍需关注美方与中方要求的一致性;多大程度和范围内能够提供底稿是关键在签署这一合作协议的基础上,后续两国监管机构如何就具体推进审计合作将是重点。在这一过程中,仍需要关注中美双方要求的一致性,例如,美方对于审查方式和审查范围的认定标准,是否与中方可以接受的方式一致。实际上,在最新声明中,PCAOB表示中美签署合作协议固然重要、但只是监管合作的第一步。在具体执行过程中,美方需要自行决定希望审查的公司和内容。此前,美方不论是PCAOB还是SEC官员也都表示,需要全面底稿权限而不接受部分删节的版本[7]。因此,最终在多大程度和范围内能够提供审计底稿,仍将是后续双方监管合作的关键。图表:中国证监会与美国PCAOB对于合作协议的相关表述资料来源:中国证监会,美国证监会,PCAOB,中金公司研究部中概股的未来选择:国企退市、多数中资民营股将有选择空间;回归港股仍是大势所趋除了国企和个别可能最终无法满足要求的企业,中美监管合作的推进,对于缓解多数中概股的退市风险将起到积极作用,因此未来中概股的出路主要有以下几种:1) 国企退市是基准情形:根据《外国公司问责法》要求,外国公司需披露其与外国政府之间的关系并证明其没有被政府所有或控制,因此国企基本都将选择退市。实际上,中国石化、中国石油等5家国企于8月12日宣布启动美国退市,也正是出于此项考虑,基本符合预期(《中概股追踪:国企在美退市的含义与影响》)。2) 多数中资民营股有望降低甚至或避免退市风险:若最终达成一致,多数企业可在符合保密新规的前提下向PCAOB开放审计底稿访问权限,因此可以维持在美上市。但是,仍不排除部分企业会由于涉及敏感信息而无法满足一些监管要求,继而选择退,后续监管进展和细节值得关注。但无论最终在美退市与否,选择赴港上市都将是中概股对冲外部风险的主要选择。目前已有26家公司通过二次上市或双重主要上市回归港股(其中17家为二次上市,9家为主要上市)。往前看,在外部环境依然面临较大变数情况下,我们预计更多符合条件的中概股公司回归港股。回归方式上,采用或转为主要上市将成为主流。相比作为海外上市主体“投影”的二次上市,选择双重主要上市方式回港可以使在港上市地位不受海外上市状况影响,同时还可纳入港股通范围(《中概股追踪:转成主要上市意味着什么?》)。实际上,我们注意到越来越多的公司(小鹏汽车、贝壳)选择双重主要上市回归港股,且再鼎医药、哔哩哔哩和阿里巴巴等公司也已经申请或完成了二次上市向主要上市地位的转换。我们测算,上述公司如果转为主要上市并纳入沪港通后,有望带来450亿港元的资金流入。对港股而言,中概股回港和退市或对港股短期有流动性扰动,但长期有助于优化港股结构并强化吸引力。我们预计大量中概股回归和股份转到港股交易,的确将会对港股本就不非常充裕的流动性造成一定影响,目前已经回归的主要中概股公司在港交易的比例平均已达20%左右(如阿里巴巴20%)。我们测算,27家潜在回归公司新增融资和股份转换交易可能带来每年277亿港元的流动性吸收(相当于2021年全年港股主板IPO募资金额的9.1%)。当然,采用介绍上市方式(不新增融资,例如蔚来和贝壳)可以减轻上述压力。中长期看,我们认为更多中概股公司的回归有助于进一步优化港股市场结构,吸引资金沉淀,进而形成优质公司和资金的正反馈,进一步巩固港股市场作为区域金融中心以及中国“新经济桥头堡”的地位。图表:中概股赴美上市数量及募资金额资料来源:Wind,中金公司研究部图表:美国中概股市场规模资料来源:Wind,中金公司研究部图表:2018年上市制度改革以来,已有26支美国中概股通过二次上市和双重主要上市回归港股资料来源:Bloomberg,Wind,中金公司研究部注:数据截止至2022年8月25日;估值基于Bloomberg一致预期图表:赴港上市中概股在香港部分的占比呈现上升趋势,但主要成交仍还在美国资料来源:Bloomberg,Wind,中金公司研究部图表:目前已经回归的主要中概股公司在港交易的比例平均在20%左右,其中阿里巴巴20%、京东为21%资料来源:Bloomberg,Wind,中金公司研究部图表:27家潜在回归公司新增融资和股份转换交易可能带来每年277亿港元的流动性吸收资料来源:Bloomberg,Wind,中金公司研究部图表:即便27家中概股集中在2022年和2023年赴港上市,新增融资规模也仍在历史较合理的范围内资料来源:Bloomberg,Wind,中金公司研究部图表:若二次上市公司被纳入港股通合资格标的,可能带来的潜在被动资金测算注:数据截止至2022年8月25日资料来源:港交所,Wind,中金公司研究部","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1578,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":244265049063488,"gmtCreate":1700649624017,"gmtModify":1700649625633,"author":{"id":"3453432635453087","authorId":"3453432635453087","name":"汗血宝驴","avatar":"https://static.tigerbbs.com/06b09a1afe9f7a051bca5786a1f82bca","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3453432635453087","idStr":"3453432635453087"},"themes":[],"htmlText":"对这种无视风险,不为人民谋福祉的公司必须重罚,顶格执法罚款60w","listText":"对这种无视风险,不为人民谋福祉的公司必须重罚,顶格执法罚款60w","text":"对这种无视风险,不为人民谋福祉的公司必须重罚,顶格执法罚款60w","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":11,"commentSize":2,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/244265049063488","repostId":"1123314770","repostType":2,"repost":{"id":"1123314770","kind":"news","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据,旨在帮助投资者理解世界,做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1700648869,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1123314770?lang=&edition=full","pubTime":"2023-11-22 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class=\"head\" href=\"https://laohu8.com/wemedia/102\">\n\n\n<div class=\"h-thumb\" style=\"background-image:url(https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba);background-size:cover;\"></div>\n\n<div class=\"h-content\">\n<p class=\"h-name\">老虎资讯综合 </p>\n<p class=\"h-time\">2023-11-22 18:27</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<html><head></head><body><p>爆雷数月之后,“中植系”的债务雪球到底滚了多大?现在有了答案。</p><p>据财新网报道:11月22日,中植企业集团有限公司向投资者发出一封《致歉信》。信中披露,<strong>中植集团聘请中介机构进行了全面清产核资,初步尽调发现,按照中介机构模拟合并口径测算集团总资产账面金额约2000亿元,同时债务规模巨大,剔除保证金后相关负债本息规模约为4200-4600亿元。</strong></p><p><strong>以下为致歉信全文</strong></p><p>尊敬的各位投资者:</p><p>2021年12月18日,中植集团实控人解直锟先生猝然离世。多位高管和核心人员先后脱岗或者离职,加之集团及旗下企业高度依附于原实控人决策,导致内部管理面临失效状态。集团在岗人员通过调整组织架构和机制,采取一系列自救措施,努力扭转经营困境,但成效不及预期。集团相关产品陆续发生实质性违约,在此向各位投资者致以深深的歉意。</p><p>集团出险后聘请中介机构进行全面清产核资,初步尽调发现:一是按照中介机构模拟合并口径测算集团总资产账面金额约2000亿元,由于集团资产集中于债权和股权投资,存续时间长,清收难度大,预计可回收金额低,流动性枯竭,资产减值情况严重;二是债务规模巨大,剔除保证金后相关负债本息规模约为4200-4600亿元。初步尽调显示,集团已严重资不抵债,存在重大持续经营风险,短期内可用于兑付债务的资源远低于整体债务规模。由于集团资产体量庞大,产业分布复杂、经营主体和项目主体众多,大量代持企业资产、关联融资及对外担保事项还须进一步延伸审计进行核查确认,最终资产负债状况可能还会根据核查情况予以调整,我们将及时向投资者通报相关信息。同时,我们将理清历史脉络,对于可能存在的侵占集团和投资者利益的行为零容忍,一经发现和证实,无论企业还是个人,分一律依法追究相关责任并追回相关财产。</p><p>中植集团所有在岗人员对投资者产生损失深表歉意,并深刻且充分认识到整体风险化解工作的紧迫性、重要性、严肃性。在此,我们向广大投资者郑重承诺:遵循市场化、法治化原则,集团将严格遵守法律规定,积极配合并敦促中介机构进一步深化清产核资工作,分准确查清资产债务具体情况,将集团所有资产、权益,公平公正地用于投资者权益的保障。集团所有在岗人员将继续坚守岗位、履职担当,做好现有资产的有序运营,对于不良债权,应追尽追,应收尽收,保障投资者合法权益。</p><p>再次向所有投资者致以最诚挚的歉意!</p><p>中植企业集团有限公司</p><p>2023年11月22日</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/3ef8323de292cbecc134da4fbf57576a","relate_stocks":{},"source_url":"","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1123314770","content_text":"爆雷数月之后,“中植系”的债务雪球到底滚了多大?现在有了答案。据财新网报道:11月22日,中植企业集团有限公司向投资者发出一封《致歉信》。信中披露,中植集团聘请中介机构进行了全面清产核资,初步尽调发现,按照中介机构模拟合并口径测算集团总资产账面金额约2000亿元,同时债务规模巨大,剔除保证金后相关负债本息规模约为4200-4600亿元。以下为致歉信全文尊敬的各位投资者:2021年12月18日,中植集团实控人解直锟先生猝然离世。多位高管和核心人员先后脱岗或者离职,加之集团及旗下企业高度依附于原实控人决策,导致内部管理面临失效状态。集团在岗人员通过调整组织架构和机制,采取一系列自救措施,努力扭转经营困境,但成效不及预期。集团相关产品陆续发生实质性违约,在此向各位投资者致以深深的歉意。集团出险后聘请中介机构进行全面清产核资,初步尽调发现:一是按照中介机构模拟合并口径测算集团总资产账面金额约2000亿元,由于集团资产集中于债权和股权投资,存续时间长,清收难度大,预计可回收金额低,流动性枯竭,资产减值情况严重;二是债务规模巨大,剔除保证金后相关负债本息规模约为4200-4600亿元。初步尽调显示,集团已严重资不抵债,存在重大持续经营风险,短期内可用于兑付债务的资源远低于整体债务规模。由于集团资产体量庞大,产业分布复杂、经营主体和项目主体众多,大量代持企业资产、关联融资及对外担保事项还须进一步延伸审计进行核查确认,最终资产负债状况可能还会根据核查情况予以调整,我们将及时向投资者通报相关信息。同时,我们将理清历史脉络,对于可能存在的侵占集团和投资者利益的行为零容忍,一经发现和证实,无论企业还是个人,分一律依法追究相关责任并追回相关财产。中植集团所有在岗人员对投资者产生损失深表歉意,并深刻且充分认识到整体风险化解工作的紧迫性、重要性、严肃性。在此,我们向广大投资者郑重承诺:遵循市场化、法治化原则,集团将严格遵守法律规定,积极配合并敦促中介机构进一步深化清产核资工作,分准确查清资产债务具体情况,将集团所有资产、权益,公平公正地用于投资者权益的保障。集团所有在岗人员将继续坚守岗位、履职担当,做好现有资产的有序运营,对于不良债权,应追尽追,应收尽收,保障投资者合法权益。再次向所有投资者致以最诚挚的歉意!中植企业集团有限公司2023年11月22日","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1384,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":228984667545920,"gmtCreate":1696933435337,"gmtModify":1696933436920,"author":{"id":"3453432635453087","authorId":"3453432635453087","name":"汗血宝驴","avatar":"https://static.tigerbbs.com/06b09a1afe9f7a051bca5786a1f82bca","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3453432635453087","idStr":"3453432635453087"},"themes":[],"htmlText":"老美的财报都是公布在盘前,癌股都在盘后,有意思。。。","listText":"老美的财报都是公布在盘前,癌股都在盘后,有意思。。。","text":"老美的财报都是公布在盘前,癌股都在盘后,有意思。。。","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":1,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/228984667545920","repostId":"1175297169","repostType":2,"repost":{"id":"1175297169","kind":"news","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据,旨在帮助投资者理解世界,做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1696839788,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1175297169?lang=&edition=full","pubTime":"2023-10-09 16:23","market":"us","language":"zh","title":"财报前瞻 | “高息”冲击美国银行业,银行股财报在即大公司仍受青睐","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1175297169","media":"老虎资讯综合","summary":"尽管股价疲软,六大银行股预计第三季度表现相对较好。其中,花旗银行的股价在第三季度跌幅最大为10.7%。二季度银行股业绩回顾二季度摩根大通和花旗集团净利润同比下降。富国银行股价第三季度下跌 4.3%,分析师预计季度收益略有改善。受该行业看跌情绪的影响,美国银行股价在第三季度下跌了4.6%。毫无疑问,该银行的季度利润将引起华尔街的密切关注。该银行预计将报告第三季度营收133.3亿美元。","content":"<html><head></head><body><blockquote><p>尽管股价疲软,六大银行股预计第三季度表现相对较好。</p></blockquote><p>本周五,摩根大通、花旗、富国等银行股将正式揭开三季度财报季的大幕。市场密切关注高利率对银行盈利能力(信贷需求、净息差等)的影响。</p><p><strong><em>其中,摩根大通、花旗、富国银行将于10月13日(周五)美股盘前发布财报,美国银行、高盛将于10月17日(周二)美股盘前发布财报、摩根士丹利将于10月18日(周三)美股盘前发布财报。</em></strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/5a05cf8f4e4ed261c143115acfcbd10a\" title=\"\" tg-width=\"1407\" tg-height=\"1996\"/></p><p>美联储维持利率更高更久的前景,让华尔街一直以来预期的降息落空了。然而市场预计美国六大银行最新公布的利润状况将好于它们股价走弱所暗示的情况。</p><p>10月3日,十年期美债收益率日内上涨5个基点达4.848%,创下16年新高;10月4日,30年期美债收益率升至5%,为2007年以来首次。截至发稿时间,十年期美债收益率回落至4.732%,30年期国债收益率跌至4.909%。</p><p>在经历了三月份硅谷银行倒闭后的动荡之后,美国银行业经历了某种程度的稳定。然而,美债收益率持续上涨,美国地区银行可能又将处于风声鹤唳之中。债券收益率大幅上升,债券价值下跌,银行业将承受新的压力。</p><p>银行股股价在第三季度多数走跌。其中,花旗银行的股价在第三季度跌幅最大为10.7%。与此同时,华尔街分析师对该公司的盈利目标仅下调了6%。虽然股价和分析师盈利预期的变化并不直接相关,但目前的动态反映了全年对银行的看跌情绪。笼罩在银行业上空的阴云包括提高资本金要求以满足监管指导方针,以及对债券收益率上升影响银行资产负债表上债券和其他证券价格的担忧。</p><p>其他担忧还包括净利息收入的潜在下降。净利息收入是指银行从贷款中获得的利润与支付给存款的利息相比。银行还面临着对商业地产价值的担忧,因为上班族呆在家里,对办公空间的需求也在减少。与此同时,由于预计经济将出现下滑,银行也在增加准备金,此举将把资金从它们的季度利润中分流出去。</p><p>然而,在当前的环境下,大型银行的表现要好于小型银行。</p><p>Zacks Investment Management客户投资组合经理Brian Mulberry表示,由于拥有更多的收入来源,比如信用卡业务,这些大型银行的健康状况应该会比它们最近疲软的股价所显示的要好。Zacks Investment Management持有摩根大通的头寸。</p><p>“在这个财报季,越大越好,”Mulberry说。“那些规模足够大、能够开展多元化业务的银行似乎表现不错。”</p><p><strong>三季度银行股有哪些看点?</strong></p><p>根据 FactSet 的数据,在这六家公司中,富国银行和摩根大通的分析师在本季度的盈利预期有所上升。对美国银行的预期仍基本持平,对花旗集团、高盛和摩根士丹利的预期有所下降。</p><p style=\"text-align: start;\">美国银行仍面临着诸多不利因素。</p><p style=\"text-align: start;\"><strong>首先是成本增加。</strong>为满足新监管准则而提高的资本要求,以及债券收益率上升对银行资产负债表上债务和其他证券的资产负债表价值的影响。</p><p style=\"text-align: start;\">一些分析师认为,银行面临着净息差收紧的问题,同时,随着工人呆在家里以及对工作空间的需求减少,他们还面临着对商业房地产价值的持续担忧。</p><p style=\"text-align: start;\">对今年和明年经济健康状况的持续担忧导致银行增加准备金,从而减少了收益。</p><p style=\"text-align: start;\">花旗银行股价第三季度跌幅最大,跌幅达10.7%,但华尔街分析师对其盈利目标仅下降了6%。</p><p style=\"text-align: start;\">作为美国市值最大的银行,摩根大通的股价在第三季度表现良好,7月1日至9月30日期间小幅下跌0.3%,分析师预计盈利将稳健增长近10%。</p><p style=\"text-align: start;\">富国银行股价第三季度下跌 4.3%,分析师预计季度收益略有改善。</p><p>美国银行股价本季度下跌 4.6%。摩根士丹利第三季度股价下跌 4.4%,分析师的盈利预测并未出现大幅下跌。</p><p style=\"text-align: start;\"><strong>此外,</strong>春季地区银行危机的持续回响,<strong>储备和债券收益率仍然是许多投资者关注的问题</strong>。</p><p style=\"text-align: start;\">花旗集团的数据将引起广泛关注。首席执行官简·弗雷泽(Jane Fraser)的表现最近受到密切关注,因为投资者对该银行的重组计划表示怀疑,因为该银行剥离了海外消费银行部门并裁减了高级管理人员。</p><p style=\"text-align: start;\">该银行在明年初之前不太可能公布任何裁员数据,但它可能会提供一些关于这一努力以及其业务在过去几个月日益动荡的金融状况中表现如何的见解。</p><p><strong>市场对银行股的展望</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/3ada424f4f6c917528ee637fc708568a\" title=\"\" tg-width=\"3240\" tg-height=\"3240\"/></p><ul style=\"\"><li><p><strong>摩根大通的收益紧随其股票的表现</strong></p></li></ul><p style=\"text-align: start;\">作为市值最大的美国银行,摩根大通的股票在第三季度表现良好,微弱下跌0.3%。</p><p style=\"text-align: start;\">华尔街分析师预计,根据FactSet共识数据,摩根大通第三季度每股利润为3.90美元,营收为395.5亿美元。</p><p style=\"text-align: start;\">分析师也对该行三季度的前景持乐观态度。摩根大通预计在7月1日每股收益3.53美元,现在这一估计每股已经攀升了37美分。</p><p style=\"text-align: start;\">作为美国最引人注目的首席执行官之一,摩根大通的杰米·戴蒙(Jamie Dimon)在一系列采访和公开露面中指出了当前经济中的地缘政治不确定性和其他挑战。</p><p style=\"text-align: start;\">戴蒙在上个月的一次采访中表示,最坏的情况是滞胀的情况下,利率为7%。</p><p style=\"text-align: start;\">戴蒙说:“如果他们要有更低的交易量和更高的利率,系统中就会有压力,我们敦促我们的客户为这种压力做好准备。”</p><p style=\"text-align: start;\">KBW分析师Christopher McGratty周四在一份研究报告中表示,他建议摩根大通增持头寸。</p><p style=\"text-align: start;\">“我们看好摩根大通进入本季度,因为预计银行业的市场份额将增加,2023年的净利息收入将高于预期,”他说。</p><ul style=\"\"><li><p><strong>分析师上调富国银行的利润预期</strong></p></li></ul><p style=\"text-align: start;\">富国银行股价在第三季度下跌4.3%,尽管分析师将第三季度盈利前景从每股1.18美元上调至目前的每股1.23美元水平。</p><p style=\"text-align: start;\">分析师预计富国银行的营收将达到211.1亿美元。</p><p style=\"text-align: start;\">该银行在监管方面继续取得进展。</p><p style=\"text-align: start;\">8月,它同意向富国银行支付3500万美元,以解决其未向客户提供承诺的经纪人费用折扣的费用。</p><ul style=\"\"><li><p><strong>花旗集团的收益来自重组工作</strong></p></li></ul><p style=\"text-align: start;\">花旗集团预计每股收益1.24美元,低于三个月前预测的每股1.32美元。</p><p style=\"text-align: start;\">分析师预期该银行报告第三季度营收为192.2亿美元。</p><p style=\"text-align: start;\">花旗集团首席执行官Jane Fraser领导该银行的重组,它剥离了海外个人银行部门并巩固了其高级领导层。</p><ul style=\"\"><li><p><strong>美国银行盈利预期持平</strong></p></li></ul><p style=\"text-align: start;\">美国银行预计第三季度每股收益为81美分,仅略低于本季度初预测的每股83美分。</p><p style=\"text-align: start;\">分析师预计该银行公布第三季度营收251.5亿美元。</p><p style=\"text-align: start;\">受该行业看跌情绪的影响,美国银行股价在第三季度下跌了4.6%。</p><ul style=\"\"><li><p><strong>高盛(Goldman Sachs)的收益在首席执行官周围的噪音中成为焦点</strong></p></li></ul><p style=\"text-align: start;\">高盛(Goldman Sachs)是唯一一家在第三季度表现积极的大型银行,涨幅仅为0.3%。</p><p style=\"text-align: start;\">分析师目前预计这家投资银行巨头每股收益为6.26美元,低于本季度初的每股7.64美元。</p><p style=\"text-align: start;\">他们预计该银行第三季度营收为110亿美元。</p><p style=\"text-align: start;\">高盛(Goldman Sachs)首席执行官大卫·所罗门(David Solomon)在披露其消费者银行部门的亏损并受到其内部批评后一直受到审查。</p><p style=\"text-align: start;\">毫无疑问,该银行的季度利润将引起华尔街的密切关注。</p><ul style=\"\"><li><p><strong>摩根士丹利盈利预测将小幅下降</strong></p></li></ul><p style=\"text-align: start;\">摩根士丹利(Morgan Stanley)的股价在第三季度下跌了4.4%,而分析师的盈利预测则没有大幅下跌。</p><p style=\"text-align: start;\">根据FactSet编制的估计,摩根士丹利预计每股收益为1.36美元,低于本季度初的每股1.56美元。</p><p style=\"text-align: start;\">该银行预计将报告第三季度营收133.3亿美元。</p><p style=\"text-align: start;\">虽然摩根士丹利的盈利预期有所下降,但这一变化不如其竞争对手高盛那么明显,部分原因是其财富管理业务的健康状况。</p><p style=\"text-align: start;\">该银行还可能为其即将进行的领导层过渡提供一些线索,首席执行官詹姆斯·戈尔曼(James Gorman)尚未正式任命继任者,他将于2024年5月退休。</p><p><strong>银行股或将出现好转</strong></p><p style=\"text-align: start;\">尽管市场继续接受利率可能会在更长时间内保持高位的观点,但一些业内人士仍然乐观地认为,任何经济衰退都将是温和的,经济活动将回升。</p><p style=\"text-align: start;\">毕马威的Isom表示,他看到了交易改善的迹象。</p><p style=\"text-align: start;\">“我们看到买卖双方估值预期之间的差距正在缩小,优质资产的交易正在进行,尽管利率较高,私募股权一直处于观望状态,企业买家带头,”Isom说。</p><p style=\"text-align: start;\">Zacks Investment Management的Brian Mulberry表示,他预计未来12至18个月内银行盈利将恢复,尽管市场存在一些“非常负面的情绪”。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>财报前瞻 | “高息”冲击美国银行业,银行股财报在即大公司仍受青睐</title>\n<style 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tg-height=\"1996\"/></p><p>美联储维持利率更高更久的前景,让华尔街一直以来预期的降息落空了。然而市场预计美国六大银行最新公布的利润状况将好于它们股价走弱所暗示的情况。</p><p>10月3日,十年期美债收益率日内上涨5个基点达4.848%,创下16年新高;10月4日,30年期美债收益率升至5%,为2007年以来首次。截至发稿时间,十年期美债收益率回落至4.732%,30年期国债收益率跌至4.909%。</p><p>在经历了三月份硅谷银行倒闭后的动荡之后,美国银行业经历了某种程度的稳定。然而,美债收益率持续上涨,美国地区银行可能又将处于风声鹤唳之中。债券收益率大幅上升,债券价值下跌,银行业将承受新的压力。</p><p>银行股股价在第三季度多数走跌。其中,花旗银行的股价在第三季度跌幅最大为10.7%。与此同时,华尔街分析师对该公司的盈利目标仅下调了6%。虽然股价和分析师盈利预期的变化并不直接相关,但目前的动态反映了全年对银行的看跌情绪。笼罩在银行业上空的阴云包括提高资本金要求以满足监管指导方针,以及对债券收益率上升影响银行资产负债表上债券和其他证券价格的担忧。</p><p>其他担忧还包括净利息收入的潜在下降。净利息收入是指银行从贷款中获得的利润与支付给存款的利息相比。银行还面临着对商业地产价值的担忧,因为上班族呆在家里,对办公空间的需求也在减少。与此同时,由于预计经济将出现下滑,银行也在增加准备金,此举将把资金从它们的季度利润中分流出去。</p><p>然而,在当前的环境下,大型银行的表现要好于小型银行。</p><p>Zacks Investment Management客户投资组合经理Brian Mulberry表示,由于拥有更多的收入来源,比如信用卡业务,这些大型银行的健康状况应该会比它们最近疲软的股价所显示的要好。Zacks Investment Management持有摩根大通的头寸。</p><p>“在这个财报季,越大越好,”Mulberry说。“那些规模足够大、能够开展多元化业务的银行似乎表现不错。”</p><p><strong>三季度银行股有哪些看点?</strong></p><p>根据 FactSet 的数据,在这六家公司中,富国银行和摩根大通的分析师在本季度的盈利预期有所上升。对美国银行的预期仍基本持平,对花旗集团、高盛和摩根士丹利的预期有所下降。</p><p style=\"text-align: start;\">美国银行仍面临着诸多不利因素。</p><p style=\"text-align: start;\"><strong>首先是成本增加。</strong>为满足新监管准则而提高的资本要求,以及债券收益率上升对银行资产负债表上债务和其他证券的资产负债表价值的影响。</p><p style=\"text-align: start;\">一些分析师认为,银行面临着净息差收紧的问题,同时,随着工人呆在家里以及对工作空间的需求减少,他们还面临着对商业房地产价值的持续担忧。</p><p style=\"text-align: start;\">对今年和明年经济健康状况的持续担忧导致银行增加准备金,从而减少了收益。</p><p style=\"text-align: start;\">花旗银行股价第三季度跌幅最大,跌幅达10.7%,但华尔街分析师对其盈利目标仅下降了6%。</p><p style=\"text-align: start;\">作为美国市值最大的银行,摩根大通的股价在第三季度表现良好,7月1日至9月30日期间小幅下跌0.3%,分析师预计盈利将稳健增长近10%。</p><p style=\"text-align: start;\">富国银行股价第三季度下跌 4.3%,分析师预计季度收益略有改善。</p><p>美国银行股价本季度下跌 4.6%。摩根士丹利第三季度股价下跌 4.4%,分析师的盈利预测并未出现大幅下跌。</p><p style=\"text-align: start;\"><strong>此外,</strong>春季地区银行危机的持续回响,<strong>储备和债券收益率仍然是许多投资者关注的问题</strong>。</p><p style=\"text-align: start;\">花旗集团的数据将引起广泛关注。首席执行官简·弗雷泽(Jane Fraser)的表现最近受到密切关注,因为投资者对该银行的重组计划表示怀疑,因为该银行剥离了海外消费银行部门并裁减了高级管理人员。</p><p style=\"text-align: start;\">该银行在明年初之前不太可能公布任何裁员数据,但它可能会提供一些关于这一努力以及其业务在过去几个月日益动荡的金融状况中表现如何的见解。</p><p><strong>市场对银行股的展望</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/3ada424f4f6c917528ee637fc708568a\" title=\"\" tg-width=\"3240\" tg-height=\"3240\"/></p><ul style=\"\"><li><p><strong>摩根大通的收益紧随其股票的表现</strong></p></li></ul><p style=\"text-align: start;\">作为市值最大的美国银行,摩根大通的股票在第三季度表现良好,微弱下跌0.3%。</p><p style=\"text-align: start;\">华尔街分析师预计,根据FactSet共识数据,摩根大通第三季度每股利润为3.90美元,营收为395.5亿美元。</p><p style=\"text-align: start;\">分析师也对该行三季度的前景持乐观态度。摩根大通预计在7月1日每股收益3.53美元,现在这一估计每股已经攀升了37美分。</p><p style=\"text-align: start;\">作为美国最引人注目的首席执行官之一,摩根大通的杰米·戴蒙(Jamie Dimon)在一系列采访和公开露面中指出了当前经济中的地缘政治不确定性和其他挑战。</p><p style=\"text-align: start;\">戴蒙在上个月的一次采访中表示,最坏的情况是滞胀的情况下,利率为7%。</p><p style=\"text-align: start;\">戴蒙说:“如果他们要有更低的交易量和更高的利率,系统中就会有压力,我们敦促我们的客户为这种压力做好准备。”</p><p style=\"text-align: start;\">KBW分析师Christopher McGratty周四在一份研究报告中表示,他建议摩根大通增持头寸。</p><p style=\"text-align: start;\">“我们看好摩根大通进入本季度,因为预计银行业的市场份额将增加,2023年的净利息收入将高于预期,”他说。</p><ul style=\"\"><li><p><strong>分析师上调富国银行的利润预期</strong></p></li></ul><p style=\"text-align: start;\">富国银行股价在第三季度下跌4.3%,尽管分析师将第三季度盈利前景从每股1.18美元上调至目前的每股1.23美元水平。</p><p style=\"text-align: start;\">分析师预计富国银行的营收将达到211.1亿美元。</p><p style=\"text-align: start;\">该银行在监管方面继续取得进展。</p><p style=\"text-align: start;\">8月,它同意向富国银行支付3500万美元,以解决其未向客户提供承诺的经纪人费用折扣的费用。</p><ul style=\"\"><li><p><strong>花旗集团的收益来自重组工作</strong></p></li></ul><p style=\"text-align: start;\">花旗集团预计每股收益1.24美元,低于三个月前预测的每股1.32美元。</p><p style=\"text-align: start;\">分析师预期该银行报告第三季度营收为192.2亿美元。</p><p style=\"text-align: start;\">花旗集团首席执行官Jane Fraser领导该银行的重组,它剥离了海外个人银行部门并巩固了其高级领导层。</p><ul style=\"\"><li><p><strong>美国银行盈利预期持平</strong></p></li></ul><p style=\"text-align: start;\">美国银行预计第三季度每股收益为81美分,仅略低于本季度初预测的每股83美分。</p><p style=\"text-align: start;\">分析师预计该银行公布第三季度营收251.5亿美元。</p><p style=\"text-align: start;\">受该行业看跌情绪的影响,美国银行股价在第三季度下跌了4.6%。</p><ul style=\"\"><li><p><strong>高盛(Goldman Sachs)的收益在首席执行官周围的噪音中成为焦点</strong></p></li></ul><p style=\"text-align: start;\">高盛(Goldman Sachs)是唯一一家在第三季度表现积极的大型银行,涨幅仅为0.3%。</p><p style=\"text-align: start;\">分析师目前预计这家投资银行巨头每股收益为6.26美元,低于本季度初的每股7.64美元。</p><p style=\"text-align: start;\">他们预计该银行第三季度营收为110亿美元。</p><p style=\"text-align: start;\">高盛(Goldman Sachs)首席执行官大卫·所罗门(David Solomon)在披露其消费者银行部门的亏损并受到其内部批评后一直受到审查。</p><p style=\"text-align: start;\">毫无疑问,该银行的季度利润将引起华尔街的密切关注。</p><ul style=\"\"><li><p><strong>摩根士丹利盈利预测将小幅下降</strong></p></li></ul><p style=\"text-align: start;\">摩根士丹利(Morgan Stanley)的股价在第三季度下跌了4.4%,而分析师的盈利预测则没有大幅下跌。</p><p style=\"text-align: start;\">根据FactSet编制的估计,摩根士丹利预计每股收益为1.36美元,低于本季度初的每股1.56美元。</p><p style=\"text-align: start;\">该银行预计将报告第三季度营收133.3亿美元。</p><p style=\"text-align: start;\">虽然摩根士丹利的盈利预期有所下降,但这一变化不如其竞争对手高盛那么明显,部分原因是其财富管理业务的健康状况。</p><p style=\"text-align: start;\">该银行还可能为其即将进行的领导层过渡提供一些线索,首席执行官詹姆斯·戈尔曼(James Gorman)尚未正式任命继任者,他将于2024年5月退休。</p><p><strong>银行股或将出现好转</strong></p><p style=\"text-align: start;\">尽管市场继续接受利率可能会在更长时间内保持高位的观点,但一些业内人士仍然乐观地认为,任何经济衰退都将是温和的,经济活动将回升。</p><p style=\"text-align: start;\">毕马威的Isom表示,他看到了交易改善的迹象。</p><p style=\"text-align: start;\">“我们看到买卖双方估值预期之间的差距正在缩小,优质资产的交易正在进行,尽管利率较高,私募股权一直处于观望状态,企业买家带头,”Isom说。</p><p style=\"text-align: start;\">Zacks Investment Management的Brian Mulberry表示,他预计未来12至18个月内银行盈利将恢复,尽管市场存在一些“非常负面的情绪”。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/52e95f8d8c314466bbcd01bdb562ed3f","relate_stocks":{"GS":"高盛","LU0943347566.SGD":"安联收益及增长平衡基金AM H2-SGD","WFC":"富国银行","BK4567":"ESG概念","BK4534":"瑞士信贷持仓","BK4533":"AQR资本管理(全球第二大对冲基金)","BK4576":"AR","BK4566":"资本集团","BK4535":"淡马锡持仓","BK4559":"巴菲特持仓","BK4538":"云计算","IE00BMPRXR70.SGD":"Neuberger Berman 5G Connectivity A Acc SGD-H","BAC":"美国银行","LU0820561909.HKD":"ALLIANZ INCOME AND GROWTH \"AM\" (HKD) INC","LU0353189763.USD":"ALLSPRING US ALL 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Jones申请,允许他在保释期间出境,而这也是他认罪后的第二次申请,周五在西雅图的法庭听证会上,Jones再次拒绝了他的申请。</p><p style=\"text-align: justify;\">媒体称,法院驳回赵长鹏的旅行申请这一决定,是在禁止其赴阿联酋三周后做出的,联邦检察官对赵长鹏的保释条件提出了质疑:赵长鹏拥有大量资产,并计划返回一个与美国没有引渡条约的国家(阿联酋),一旦赵长鹏回到阿联酋,美国就很难强制他返回美国接受审判。</p><h2 id=\"id_311160946\" style=\"text-align: start;\">累计罚单已超500亿</h2><p style=\"text-align: justify;\">今年11月,美国检方指控币安为受制裁组织的交易提供便利,并鼓励美国用户隐藏位置,以避免洗钱罪名。币安认罪并同意支付总计43亿美元的罚款,其中包括与美国商品期货交易委员会(CFTC)达成民事和解的金额。</p><p style=\"text-align: justify;\">根据美国司法部发表的声明,币安对涉嫌洗钱、无证汇款、违反制裁等指控认罪,将缴纳43.16亿美元罚款;赵长鹏承认违反了美国反洗钱有关法律规定,同意支付5000万美元的罚款,并辞去首席执行官职务。<strong>和解协议允许币安继续运营。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">当地时间12月18日,美国商品期货交易委员会(CFTC)再宣布对加密货币交易所币安及赵长鹏实施28.5亿美元的处罚。</p><p style=\"text-align: justify;\">根据美国商品期货交易委员会(CFTC)发布的信息,法院对赵长鹏个人处以1.5亿美元的民事罚款,并勒令币安退还13.5亿美元的非法交易费用,还对该公司处以13.5亿美元的罚款,合计为28.5亿美元。</p><p style=\"text-align: justify;\">目前币安和赵长鹏累计已被罚72.16亿美元(约合人民币515亿元)。</p><p style=\"text-align: justify;\">赵长鹏认罪后以1.75亿美元保释,但他并不能离开美国。根据法院的裁决,赵长鹏面临最高 18 个月的监禁。他将留在美国,直至2024年2月23日宣判为止。由于他主动认罪,他的最终刑期预计不超过18个月。</p><p style=\"text-align: justify;\">司法部消息人士对媒体表示,计划对赵长鹏施加18个月的刑期,但这并不能保证他一定会进监狱。在过去类似的有关加密货币和洗钱的刑事案件中,检察官曾要求判处重刑,但这些要求都被拒绝了。</p><p style=\"text-align: justify;\">另外,赵长鹏接下来的计划显然不包括服刑。赵长鹏此前在X上表示,他计划在未来几个月内享受一些假期,对区块链、DeFi、人工智能和生物技术初创公司“进行一些被动投资”,并有可能成为一些企业家的导师。</p></body></html>","source":"live_wallstreetcn","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>赵长鹏再次被美国法院禁止出境,面临最高18个月监禁</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; }\nh1,h2{ font-weight:normal; line-height:1.35; margin-bottom:.6em; }\nh3,h4,h5,h6{ line-height:1.35; margin-bottom:1em; }\nh1{ font-size:24px; }\nh2{ font-size:20px; }\nh3{ font-size:18px; }\nh4{ font-size:16px; }\nh5{ font-size:14px; }\nh6{ font-size:12px; }\np,ul,ol,blockquote,dl,table{ margin:1.2em 0; }\nul,ol{ margin-left:2em; }\nul{ list-style:disc; }\nol{ list-style:decimal; }\nli,li p{ margin:10px 0;}\nimg{ max-width:100%;display:block;margin:0 auto 1em; }\nblockquote{ color:#B5B2B1; border-left:3px solid #aaa; padding:1em; }\nstrong,b{font-weight:bold;}\nem,i{font-style:italic;}\ntable{ width:100%;border-collapse:collapse;border-spacing:1px;margin:1em 0;font-size:.9em; }\nth,td{ padding:5px;text-align:left;border:1px solid #aaa; }\nth{ font-weight:bold;background:#5d5d5d; }\n.symbol-link{font-weight:bold;}\n/* header{ border-bottom:1px solid #494756; } */\n.title{ margin:0 0 8px;line-height:1.3;color:#ddd; }\n.meta {color:#5e5c6d;font-size:13px;margin:0 0 .5em; }\na{text-decoration:none; color:#2a4b87;}\n.meta .head { display: inline-block; overflow: hidden}\n.head .h-thumb { width: 30px; height: 30px; margin: 0; padding: 0; border-radius: 50%; float: left;}\n.head .h-content { margin: 0; padding: 0 0 0 9px; float: left;}\n.head .h-name {font-size: 13px; color: #eee; margin: 0;}\n.head .h-time {font-size: 11px; color: #7E829C; margin: 0;line-height: 11px;}\n.small {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.9); -webkit-transform: scale(0.9); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.smaller {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.8); -webkit-transform: scale(0.8); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.bt-text {font-size: 12px;margin: 1.5em 0 0 0}\n.bt-text p {margin: 0}\n</style>\n</head>\n<body>\n<div class=\"wrapper\">\n<header>\n<h2 class=\"title\">\n赵长鹏再次被美国法院禁止出境,面临最高18个月监禁\n</h2>\n\n<h4 class=\"meta\">\n\n\n2023-12-30 15:11 北京时间 <a href=https://wallstreetcn.com/articles/3705333><strong>华尔街见闻</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>作者:葛佳明前全球最大加密货币交易所币安首席执行官赵长鹏被再次禁止出境旅行。12月30日,媒体报道称,赵长鹏旅行许可申请再次被法官驳回。11月赵长鹏承认违反了美国反洗钱法后,正在美国等待判决。在认罪后,赵长鹏以1.75亿美元保释,但他不能离开美国。根据法院的裁决,赵长鹏面临最高18个月的监禁,他将留在美国,直至2024年2月23日宣判为止。赵长鹏曾向美国地区法官Richard A. 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个月的监禁。他将留在美国,直至2024年2月23日宣判为止。由于他主动认罪,他的最终刑期预计不超过18个月。司法部消息人士对媒体表示,计划对赵长鹏施加18个月的刑期,但这并不能保证他一定会进监狱。在过去类似的有关加密货币和洗钱的刑事案件中,检察官曾要求判处重刑,但这些要求都被拒绝了。另外,赵长鹏接下来的计划显然不包括服刑。赵长鹏此前在X上表示,他计划在未来几个月内享受一些假期,对区块链、DeFi、人工智能和生物技术初创公司“进行一些被动投资”,并有可能成为一些企业家的导师。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2099,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":161378426,"gmtCreate":1623907689165,"gmtModify":1623907689165,"author":{"id":"3453432635453087","authorId":"3453432635453087","name":"汗血宝驴","avatar":"https://static.tigerbbs.com/06b09a1afe9f7a051bca5786a1f82bca","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3453432635453087","idStr":"3453432635453087"},"themes":[],"htmlText":"6666支持干翻企鹅","listText":"6666支持干翻企鹅","text":"6666支持干翻企鹅","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":3,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/161378426","repostId":"1135175116","repostType":4,"repost":{"id":"1135175116","kind":"news","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据,旨在帮助投资者理解世界,做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1623904138,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1135175116?lang=&edition=full","pubTime":"2021-06-17 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href=http://finance.ifeng.com/c/7wx208TKpnc><strong>36氪</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>从多位资方人士处获悉,小鹏汽车已经向美股市场秘密提交IPO文件,计划融资5亿美金,整体上市计划预计在今年7月到9月,已经聘请摩根大通、高盛等投行,其中,摩根大通为主承销商。小鹏汽车副董事长兼总裁顾宏地曾担任摩根大通亚太区投行主席。对于上述信息,小鹏汽车向36氪回应称,“我们不会评论市场传言。小鹏汽车会密切关注资本市场的发展动态,以把握有利企业发展的融资机会。”日前,国家企业信用信息公示系统显示,...</p>\n\n<a href=\"http://finance.ifeng.com/c/7wx208TKpnc\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/26d35a88c8d9d9d46abd395d2bd24396","relate_stocks":{".IXIC":"NASDAQ 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src=\"https://static.tigerbbs.com/cacc5711eea07159794582e783cd057d?op=imageView2&mode=2&width=512&format=jpg&quality=70\" />如果在美国中部时间早上8点23分到8点25分的时候美国期货市场还处于涨跌停板的状态,那交易将会一直暂停直到8点30分开盘。在这交易暂停的5分钟之内,交易所会提供一个建议开盘价,这个开盘价会在7%的跌幅以内。</p><p><b>美股开盘时间</b><img src=\"https://static.tigerbbs.com/4854003266c9ac68b7a65d4003c1459b?op=imageView2&mode=2&width=512&format=jpg&quality=70\" />下午美国中部时间2:25到3:00的时间,美股进入收盘前最后35分钟的交易时间,这个时候只有20%的下跌幅度能够触发跌停板。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/31d4b171cfc88e4e385e124507a2f582?op=imageView2&mode=2&width=512&format=jpg&quality=70\" /></p><p>在美国中部时间下午三点到四点,美国期货市场会增加上涨幅度的限制,涨跌幅都有可能触发涨跌停板。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/c0c900d115536cbe4f2075e2e5f54c69?op=imageView2&mode=2&width=512&format=jpg&quality=70\" /></p><p><b>标普500主联(SP)和E-迷你标普500期货(ES)在什么情况下会触发熔断?</b></p><p>在美国二级市场开盘之后,它们俩连接的标普500指数下跌幅度达到7%,13%或者20%的时候,这两支股指期货SP和ES以及相应期权就会触发熔断,直接停止交易。</p><p><b>标普500指数触发熔断之后会怎么样?</b></p><p>当美股二级市场开盘后,标普500指数跌幅达到</p><p>7%:一级熔断触发,二级市场和跟踪美国股票指数的期货和期权交易全部暂停。交易暂停直到二级市场的熔断恢复,这个时候触发下次熔断的幅度就会拉到13%。</p><p>13%:二级熔断触发,二级市场和跟踪美国股票指数的期货和期权交易全部暂停。交易暂停直到二级市场的熔断恢复,这个时候触发下次熔断的幅度就会拉到20%。</p><p>20%:三级熔断触发,二级市场和跟踪美国股票指数的期货和期权交易全部停止,交易员这个时候可以下班了,股指期货交易也被终止,ES的股指期货的收盘价为ES主力期货合约在交易的最后30秒中的成交量加权平均价(VWAP),最为下一个交易日的指引价格。</p><p><b>如果标普500的股指期货遭遇5%的涨跌停板限制,那标普500的期权怎么办</b></p><p>如果主力股指期货合约的交易价格被限制在了5%上下,那其连接指数的期权会进入到一个“盘前”的状态,大家可以下单,修改价格或者撤单,但是期权交易是暂停的。</p><p><b>【科普美股熔断历史】</b></p><p>自从1987年美股熔断机制推出以来,截止今晚前,真正出发熔断的有且仅有一次。</p><p>在1987年的“黑色星期一”过去三个月后,1988年2月,熔断机制正式出台,10月首次开始实施。推出之初,美国熔断机制的触发是依据市场下跌的点数而非百分比。1997年1月,美国熔断机制做出调整,将熔断触发阈值在原有基础上分别增加100点。</p><p>1997年10月27日,道琼斯工业指数暴跌7.18%,收于7161.15点,创下自1915年以来最大跌幅。这一天,也是熔断机制在1988年引入之后第一次被触发。但第二天道琼斯工业指数大幅反弹337.17点,涨幅4.71%,收于7498.32点。</p>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE 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/></p><p><b>标普500主联(SP)和E-迷你标普500期货(ES)在什么情况下会触发熔断?</b></p><p>在美国二级市场开盘之后,它们俩连接的标普500指数下跌幅度达到7%,13%或者20%的时候,这两支股指期货SP和ES以及相应期权就会触发熔断,直接停止交易。</p><p><b>标普500指数触发熔断之后会怎么样?</b></p><p>当美股二级市场开盘后,标普500指数跌幅达到</p><p>7%:一级熔断触发,二级市场和跟踪美国股票指数的期货和期权交易全部暂停。交易暂停直到二级市场的熔断恢复,这个时候触发下次熔断的幅度就会拉到13%。</p><p>13%:二级熔断触发,二级市场和跟踪美国股票指数的期货和期权交易全部暂停。交易暂停直到二级市场的熔断恢复,这个时候触发下次熔断的幅度就会拉到20%。</p><p>20%:三级熔断触发,二级市场和跟踪美国股票指数的期货和期权交易全部停止,交易员这个时候可以下班了,股指期货交易也被终止,ES的股指期货的收盘价为ES主力期货合约在交易的最后30秒中的成交量加权平均价(VWAP),最为下一个交易日的指引价格。</p><p><b>如果标普500的股指期货遭遇5%的涨跌停板限制,那标普500的期权怎么办</b></p><p>如果主力股指期货合约的交易价格被限制在了5%上下,那其连接指数的期权会进入到一个“盘前”的状态,大家可以下单,修改价格或者撤单,但是期权交易是暂停的。</p><p><b>【科普美股熔断历史】</b></p><p>自从1987年美股熔断机制推出以来,截止今晚前,真正出发熔断的有且仅有一次。</p><p>在1987年的“黑色星期一”过去三个月后,1988年2月,熔断机制正式出台,10月首次开始实施。推出之初,美国熔断机制的触发是依据市场下跌的点数而非百分比。1997年1月,美国熔断机制做出调整,将熔断触发阈值在原有基础上分别增加100点。</p><p>1997年10月27日,道琼斯工业指数暴跌7.18%,收于7161.15点,创下自1915年以来最大跌幅。这一天,也是熔断机制在1988年引入之后第一次被触发。但第二天道琼斯工业指数大幅反弹337.17点,涨幅4.71%,收于7498.32点。</p>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/c7da52addfd52fb216bcf87283f43750","relate_stocks":{"SPY":"标普500ETF"},"is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1102320832","content_text":"标普500指数跌7%触发第一级熔断触发,二级市场和跟踪美国股票指数的期货和期权交易全部暂停。交易暂停直到二级市场的熔断恢复,这个时候触发下次熔断的幅度就会拉到13%。美国股指期货的涨跌停板和熔断的概念首先我们要知道,在美国期货市场上,只有股指期货有熔断机制,其他商品期货例如原油,天然气等等都是处于“放养”状态。但期货有许多合约,哪个价格的跌幅能够触发熔断呢?对于标普500指数期货(SP)和SP500指数主连,简单来说就是以前一个交易主力期货合约的收盘价为指引价格,当日交易价格如果超出了一定的上限或下限,市场交易就会被限制在这个幅度之内,相当于我们A股市场的涨跌停板,等到美股开盘时段,如果标普500继续暴跌到一定幅度,再触发熔断机制使得交易暂停。但是其实我们都知道,涨跌停板的时候基本上你也无法买卖了,所以涨跌停板和熔断对于我们来说没多大区别。美国股指期货涨跌幅多大能触发涨跌停板?首先我们要区分时间段讲讲美国期货市场的股指期货触发涨跌停板的规则:非开盘时间,对应的是我们北京时间今天早上到现在看到的美股跌停时间段:如果在美国中部时间早上8点23分到8点25分的时候美国期货市场还处于涨跌停板的状态,那交易将会一直暂停直到8点30分开盘。在这交易暂停的5分钟之内,交易所会提供一个建议开盘价,这个开盘价会在7%的跌幅以内。美股开盘时间下午美国中部时间2:25到3:00的时间,美股进入收盘前最后35分钟的交易时间,这个时候只有20%的下跌幅度能够触发跌停板。在美国中部时间下午三点到四点,美国期货市场会增加上涨幅度的限制,涨跌幅都有可能触发涨跌停板。标普500主联(SP)和E-迷你标普500期货(ES)在什么情况下会触发熔断?在美国二级市场开盘之后,它们俩连接的标普500指数下跌幅度达到7%,13%或者20%的时候,这两支股指期货SP和ES以及相应期权就会触发熔断,直接停止交易。标普500指数触发熔断之后会怎么样?当美股二级市场开盘后,标普500指数跌幅达到7%:一级熔断触发,二级市场和跟踪美国股票指数的期货和期权交易全部暂停。交易暂停直到二级市场的熔断恢复,这个时候触发下次熔断的幅度就会拉到13%。13%:二级熔断触发,二级市场和跟踪美国股票指数的期货和期权交易全部暂停。交易暂停直到二级市场的熔断恢复,这个时候触发下次熔断的幅度就会拉到20%。20%:三级熔断触发,二级市场和跟踪美国股票指数的期货和期权交易全部停止,交易员这个时候可以下班了,股指期货交易也被终止,ES的股指期货的收盘价为ES主力期货合约在交易的最后30秒中的成交量加权平均价(VWAP),最为下一个交易日的指引价格。如果标普500的股指期货遭遇5%的涨跌停板限制,那标普500的期权怎么办如果主力股指期货合约的交易价格被限制在了5%上下,那其连接指数的期权会进入到一个“盘前”的状态,大家可以下单,修改价格或者撤单,但是期权交易是暂停的。【科普美股熔断历史】自从1987年美股熔断机制推出以来,截止今晚前,真正出发熔断的有且仅有一次。在1987年的“黑色星期一”过去三个月后,1988年2月,熔断机制正式出台,10月首次开始实施。推出之初,美国熔断机制的触发是依据市场下跌的点数而非百分比。1997年1月,美国熔断机制做出调整,将熔断触发阈值在原有基础上分别增加100点。1997年10月27日,道琼斯工业指数暴跌7.18%,收于7161.15点,创下自1915年以来最大跌幅。这一天,也是熔断机制在1988年引入之后第一次被触发。但第二天道琼斯工业指数大幅反弹337.17点,涨幅4.71%,收于7498.32点。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1428,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":659373812,"gmtCreate":1679808267336,"gmtModify":1679808270232,"author":{"id":"3453432635453087","authorId":"3453432635453087","name":"汗血宝驴","avatar":"https://static.tigerbbs.com/06b09a1afe9f7a051bca5786a1f82bca","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3453432635453087","idStr":"3453432635453087"},"themes":[],"htmlText":"嗯2个埃博拉月","listText":"嗯2个埃博拉月","text":"嗯2个埃博拉月","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":2,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/659373812","repostId":"2322765761","repostType":4,"repost":{"id":"2322765761","kind":"highlight","pubTimestamp":1679789657,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2322765761?lang=&edition=full","pubTime":"2023-03-26 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天这个说法我也没有听说过。百度做人工<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>十几年了,我们做语言大模型也有几年的时间,就是从 2019 年文心 1.0 版本发布到现在也有近 4 年的时间,这期间文心 1.0、2.0、3.0 都发布了。去年 11 月 30 号 ChatGPT 发布,我们去试了一下,确实有惊艳的感觉,觉得比以前的大模型,尤其是在内容生成方面有很大的跃进。从那时候开始,内部确实压力比以前更大。</p><p>中国这个产业环境里,我接触到的很多人其实都在问“百度有吗?你们要不要做一个这个东西?”,我们因为这些年一直在做语言大模型,确实也很重视,从 2019 年到现在,包括我个人也花了不少时间跟团队去讨论这个大模型到底会向什么方向发展,会有什么样的应用,到底有多大潜力,我们应该投多少资源等。但是到最后其实有点被舆论裹挟着,越来越觉得我们需要尽快推出一个对标 ChatGPT 的大语言模型。</p><p>内部在发布之前两个月里,工作压力是蛮大的,大家日夜奋战,有很强的危机感。刚刚做出来的时候,内部评测确实不行,虽然提升速度很快,但是不确定什么时候可以发布。整个过程我们也不断地在内部讨论到底什么时候可以发布。我当时是拍了个板,说 3 月份一定要发。团队没有那么有信心,担心 3 月份做不出来。我就说即使那个时候做不出来,我们再去跟公众解释说,我们稍微 delay 了一点,我觉得也 OK。但我们现在就要说出去,3 月份就要发。</p><p>我这样做确实是有意的,给团队一些压力,让他们能够动作更快一点,提升的速度更快一点。</p><p>一开始我们公布 3 月份要发的时候,团队的理解是 3 月 31 号发(笑)。后来我跟他们讲,3 月 17 号我要去参加亚布力论坛。那个时候文心一言的事儿已经满城风雨,关注度非常高,如果到时候文心依然没有发,我. 其实我不知道该说什么了,别人关注的都是这个事,我去讲点别的,人家觉得肯定你很虚伪。</p><p>甚至包括一些很好的朋友、一些领导,他要问这个东西的话,你什么都不说是不行的,说一些保密的东西也不合适,我们是上市公司,投资人也很关心,跟一部分人说不跟另外一部分人说,就是选择性披露,这是不行的,所以 2 月底的时候我就说 3 月 16 号邀请内测好了。确实到最后这个阶段有一点赶,但 3 月 16 号的时候我对文心一言已经达到的水准还是比较满意的。</p><p><b>骆铁航:3 月 16 号文心一言大模型邀请内测,前两天<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOG\">谷歌</a> Bard 也开始公开做测试,Robin 本人、团队 都会强调百度是全球大厂里第一个上内测生成式 AI 大模型的公司。OpenAI 名义算是创业公司,受到很多人的关注和肯定,但大家对于大厂创新做类似产品就不是很包容,谷歌之前遭遇批评,百度也遭遇了一些批评,您怎么看待大厂成功或者第一个内测大模型的意义,为什么这个事情对于百度是重要的,以及大厂在这里有哪些优势?</b></p><p><b>李彦宏:</b>文心一言发布之后遇到了一些批评的声音,算是我预料之中。我在发布会至少说过三遍,<b>文心一言还不完美。</b></p><p>选择现在这个时间发布,最主要的原因是市场需求旺盛。ChatGPT 刚发布的时候也遇到很多批评,所谓“一本正经胡说八道”,很多人觉得无法接受。我记得程序员社区 Stack OverFlow 明确禁止在社区发布通过 ChatGPT 生成的内容,因为 ChatGPT 错误率太高了,很容易误导用户。所以文心一言不管什么时候发出来,都不可能是完美的,只有发出来之后才有机会更快地去迭代,去提升。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/c1cdf7b171a2a8ee537ba602fb36c775\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"1024\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/></p><p>但是不管是着急发也好,百度作为全球大厂中第一个发布也好,我还是觉得很骄傲,因为市场需求太旺盛了,无数的人——过去不怎么联系或者行业跟我隔得很远的人现在都在问,我们怎么能跟百度合作,怎么尽早试用。客户把需求提给我们之后,我们有针对性地进行优化和迭代,很快就可以变得非常有用。对我们来说如果客户不愿意为这个付费,这个产品或者技术对我们也没有什么价值,客户如果愿意付费的话,无论多不完美,它自己就证明了价值,所以我觉得市场需求这么旺盛情况下,谁先做出来还是意义非常大的。</p><p>其他的大厂包括美国的 Google、Facebook、Amazon 都没有发出来,我觉得有两种原因,一个是他们之前没有那么重视这件事,生成式 AI 和过去搜索引擎常用的判别式 AI 是不太一样的,使用的算法、理念甚至是评判质量好坏的标准都不太一样。不是大厂之前很重视的方向,等到 ChatGPT 出来之后,再发力也是需要时间的,不是一时半会儿能够做得跟 OpenAI 一样好。</p><p>如果作为一个大厂第二个做出来,会像谷歌在美国的遭遇一样,其实谷歌的人工智能技术我觉得基础是非常好的,这么多年 AI 上花的钱应该可能不输于任何一个全球高科技公司。在这种情况下如果出来的东西还是有瑕疵的,明显不如一个创业公司的话,压力是很大的。作为市场上第二个出来,公众、客户、媒体对你的要求完全不一样了,从这个意义讲我也认为第一个出来非常重要。</p><h2><b>02 一边炼丹,一边发电</b></h2><p><b>张鹏:拿今天的文心一言和已经经过几个月数据飞轮循环的 ChatGPT 跨时空比有些不公平的,但对公众来讲,大家还是很期望有一个比较能够理解的对标,如果让你定义,今天的文心一言相当于什么时候的 ChatGPT,甚至在技术上是多少分?有没有一个比较具象的对标?</b></p><p><b>李彦宏:</b>文心一言发布之后,我看到网上有各种各样的评测、对比,都是在拿文心一言跟最先进的大模型做对比。不仅会对比 ChatGPT 3.5 版本,也会对比 GPT-4 版本。文心一言发布的多模的东西,用文字生成图片,我也看好多人拿这个功能去跟 Midjourney 对比。用户会在任何一个方向上,用市面上最先进的产品跟百度文心一言进行比对。</p><p>其实我觉得也无所谓公平不公平,大家这么关注,对你有这么高期望,是我不断提升的动力。我也不断在讲文心一言不够完美,事实上如果全面来评测的话,文心一言确实也不如现在最好的 ChatGPT 版本,但是差距不是很大。所谓不是很大,可能就是一两个月的差别。</p><p>大约就是两个月之前,我们内部做过一次评测,用文心一言跟当时的 ChatGPT 做对比,我们大约落后那个时候的 ChatGPT 40 分左右,我们分析那些落后于他的地方,感觉差不多用一个多月时间就可以把这些问题解决。过一个月之后解决的差不多了,再去评测一下 ChatGPT 和文心一言,发现我们不仅没有赶上 ChatGPT,反而差距拉大到 70 分了。当时团队也很焦虑,为什么我们做了半天反而越来越不如人家了?</p><p><b>张鹏:为什么?是数据原因还是其他原因?</b></p><p><b>李彦宏:</b>就是 ChatGPT 本身也在不断升级,它的能力也在快速提升,那一个月的时间,文心一言可能提升速度不慢,但 ChatGPT 可能中间有一次大升级,导致能力有一次质的飞跃。再仔细分析差距之后,觉得说再给一个月还能够追的七七八八。</p><p>按照团队现在的分析,我们水平差不多是 ChatGPT 今年 1 月份的水平。但是大家早就忘了 1 月份它是什么样子,今天大家已经习惯 GPT-4,GPT-4 的技术跟我们只差一天出来,是一个其他大厂也很难去拿出一个东西相比的技术,所以我觉得没关系,比就比,对我来说,只要自己提升足够快,是能够把过去做不到的东西一步步做到,尤其有越来越多的用户给我们反馈的时候,我还是逐渐看到不少亮点,不少我们已经做得比现在的 ChatGPT 要好的方向,当然,也有更多方向不如它,但我觉得假以时日我们都是可以弥补的。</p><p><b>蒋涛:无论 ChatGPT 还是背后的<a href=\"https://laohu8.com/S/MSFT\">微软</a>,包括文心一言的内测,我觉得内测是很重要的分水岭,内测后就进入到新的阶段。内测前可能被市场"裹挟",毕竟有对方先做东西,内测之后,更多人用,产品提升更快。接下来作为中国的大语言模型产品,和对方去竞争,是不是可以不用继续被"裹挟"?</b></p><p><b>李彦宏:</b>我觉得“裹胁”不见得是坏事,当时如果没有外部压力,我们可能不会这么快推出这样水平的产品;而上线之后我也不觉得不再会被“裹胁”,恰恰相反,每天收到的用户反馈比以前多很多很多倍,反馈当中 1/3 说好的,2/3 是说不好的,不好的反馈实际上也是一种压力,每天看到的都是各种各样的问题,遇到问题,去解决问题,这就是创新的过程,自然而然会让我们迭代的速度越来越快。</p><p>这种东西你把它说成裹胁也可以,但我更希望说成反馈,我一直认为所有的创新都是靠反馈驱动的,有反馈就可以不断去创新,反馈越多创新速度越快,没有反馈就天天憋在屋里自己干,其实是没有出路的。</p><p><b>蒋涛:作为中国大语言模型和美国大语言模型相比,路线上未来会有区分吗?</b></p><p><b>李彦宏:</b>会有一些不一样,中国有自己特色的语言和文化,文心一言有些地方做的比 ChatGPT 好,比如贴吧里边那些梗,你去问文心一言,基本上都能回答对,97%、98% 的准确率,ChatGPT 会是 30% 左右的准确率,可能是因为它在这方面的训练语料少一些,百度在这方面多一些。</p><p>再举个例子,白话文翻译成文言文,或者把文言文翻译成白话文,这个也是我们擅长的。再往后我们的客户要求做定向调优,他的数据进来之后,就能够在客户的领域做得更加精细化,更高的准确率。因为有些场景不能够容忍这么高的错误率,所以我们一定会解决那些问题。时间长了之后,还会觉得这两个大模型会有比较多的不同之处,虽然基础技术比较类似。</p><p><b>张鹏:据说百度在通用大模型上做了一些知识增强,等于做了一些额外加强,这也是百度在大模型上面的一种创新。不知道百度的通用大模型是一个什么量级的参数?也是千亿量级数据的训练过程吗?</b></p><p><b>李彦宏:</b>肯定是千亿量级,这是一个门槛,如果不过千亿就不会出现智能涌现,这是过去实验都证明过的。但是具体是多少参数,公布意义不大,过了千亿之后,也不是万亿量级参数一定比千亿效果要好。GPT-4 出来之前,我看好多媒体猜测是万亿量级参数,十万亿量级,方向就错了。它不是靠提升参数规模,是在其他方面进行提升的。</p><p><b>张鹏:现在外界很多人推演说未来大模型的赛道要把技术越练越好,可能需要百亿美金以上的持续投入。我比较好奇,在你的视角来看,这是不是必然投入的量级,有没有其他选择?百度要继续“炼丹”还是率先把它应用在百度的业务形态中。我们能够想到的搜索、小度,其实都有很大的想象空间,不知道百度怎么看未来的投入和策略?</b></p><p><b>李彦宏:</b>资金投入是肯定的,而且会越来越大。比如目前 OpenAI 百亿美金的投入量级。但是只要有竞争的话,一定会投入增大。所以,未来是百亿美金,还是千亿美金没有人知道。我们只知道随着这些投入,技术进步会越来越快,在各个行业、各个场景商用普及程度也会越来越快。</p><p>投入只是硬币的一面,硬币的另一面是收益,因为大模型确实有用,是在我们能够想到的各行各业、各种场景都有用。所以,发展大模型不仅仅意味着投入,也意味着收益。这个收益随着时间的推移,会越来越显现出来。OpenAI 从非盈利组织变成 limited organization 之后,门槛、利润要超过今天的<a href=\"https://laohu8.com/S/AAPL\">苹果</a>。大家对这项技术能够挣钱的量级有很高预期的,纯投入不可能发展这么快,一定是有收益的,有收益的根本原因是有效果,是市场需要,对我们的社会、文明有正向的作用,才会有收益。</p><p><b>张鹏:所以就是一边“炼丹”,一边发电,那么百度接下来在搜索、小度上,会很快看到文心一言在里面发电吗?</b></p><p><b>李彦宏:</b>肯定,百度目前所有的产品无论搜索、小度、贴吧、文库、网盘、地图,每个部门现在都在加班加点,更快地把文心一言的能力集成进去,这种集成其实会很自然,你会觉得这个产品里头就需要这样的能力。对百度来说是这样,对很多企业也是一样的,大家很自然地就能够看到,我可以用到、集成、需要这些能力。</p><p>社会在以一个更快的速度去演进。今天我们回看 15 年前,比如 iPhone 出来之前,很难想象那个时候的人过的是那样的生活。如果再过五年、十年再回看 2023 的话也是同样的感觉。过去的人们可能回看一两百年都觉得差不多,人们过的就是那样的日子。但是今天你回看 15 年、20 年都觉得很不一样。今天我们看一些讲述 90 年代的电视剧,看他们的生活场景,明显和今天不一样。我觉得未来五年十年,这种感觉会更明显。</p><h2><b>03 更可能弯道超车</b></h2><p><b>蒋涛:我们最近也在观察 ChatGPT 相关的讨论,会发现大家在聊 ChatGPT 甚至 GPT 的时候,都会忘记后面还有微软的 Azure 云服务,这个行业其实可能已经在发生很根本的一些变化了。Robin 你认为在大模型出来后,对于云的改变是怎样的?另外就是,你提到有些客户场景,会涉及到具体的调优,那在这个环节里,因为国内的产业格局、产品复杂度不一样,会带来哪些弯道超车的机会?</b></p><p><b>李彦宏:</b>我之前也公开讲过,大预言模型的出现,对于云计算来说,是一个 Game Changer,它会改变云计算的游戏规则。</p><p>过去传统的云计算就是卖算力——每秒钟的运算速度、存储等比较基础的能力,但是随着技术的演进,真正 AI 时代的应用不会建立在过去的这种地基上。移动时代是在 iOS 或者 Android 系统上开发 app,PC 时代的话是在 Windows 上开发各种软件,AI 时代的应用是基于大模型来开发的。那么是不是有一天所有的模型会统一成一个模型?这个是存疑的。两年前我试图在内部推动把语言、视觉、语音模型等统一成一个模型,当时怎么想都觉得不对,走不通。</p><p>未来的应用基于这些模型做开发,不管是搜索还是贴吧,都是基于我们已经做出来的模型来做开发,这跟过去创业公司直接用云是不一样的,那时候你用的的确是算力,甚至是具体的几块 CPU、几块 GPU 等,以后不用再担心这个层面的事情了。就好比我小时候是学汇编语言,后来变成 C 语言,现在大家都在学 Python,方便程度是完全不一样的,如果能够用 Python 写,谁还会去学汇编语言。</p><p>对于百度来说,我们的理论是四层构架:芯片层、框架层、模型层,上面才是各种各样的应用。早期大家都是基于芯片去开发各种各样的应用,现在的话,百度的飞桨应该是国内市场占有率第一个人工智能框架,在美国的话就是 Pytorch、TensorFlow。在 2023 年之前,开发者做 AI 应用的时候,比较依赖框架。但是大模型出来之后,框架就变成相对比较底层的东西,以后开发各种各样的应用基于模型来开发就可以了。底层是什么框架,其实也没有那么重要了。但是对于百度这样的公司,我们在提供基础模型的时候,用什么框架、芯片其实还是很重要的。甚至某种意义上讲,每一层都可以通过反馈不断相互加强,不断提升效率。这在内部叫做端到端的优化。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/6c6efedf8b2b84e6e2633d410a9bf2eb\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"660\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/></p><p>芯片层我们有昆仑,框架层我们有飞桨,模型层有文心一言,刚才我们说到大模型很需要算力,那么我怎么能够做到比别人效率更高呢?比如同样是 10 亿美元的芯片,我们怎么能够算得更快?就需要有昆仑、飞桨的配合,去更适用于文心一言的模型。这些基于端到端优化后,我们的效率会比其他大模型要高,商业竞争最终比拼的是效率,无数的案例都证明了这一点。</p><p><b>骆轶航:也就是说基于大模型的三层框架,最上面才是应用。在构架之外,如果我们在一些具体的产业进行应用的话,还需要额外针对不同产业做特殊训练吗?因为如果看 GPT-4 的话,很难说它能在哪些大型产业上被广泛应用,目前只是写论文、做心理咨询等。文心一言在这方面有进行额外的训练吗?基于我们现在所能做的,在大模型领域,中国的公司基于国内的产业环境和架构去做训练,是不是反而能够弯道超车?</b></p><p><b>李彦宏:</b>我确实认为大模型的话还应该有一个中间层,就是所谓的行业大模型。在这些基础模型之外,某一个行业比如能源、金融、交通、医疗或者健康等,都可以基于文心一言的基础模型再做优化,用自己的行业数据去训练。比如金融行业在训练行业数据后,读财报的准确率就会高很多,有了这个能力,就可以直接提供服务给行业内的客户,这样研发费用也能得到均摊,反而是效率更高的事情。</p><p>行业大模型应该是未来一个比较看得见的机会,对于某些比较后知后觉的行业,如果这个时候你基于行业共性训练一个行业大模型的话,是可以把行业客户都吃下来的。</p><p><b>骆轶航:所以你的意思是,通用大模型的事情创业公司就别往里面掺和了,因为又花钱又花时间。可以交给主要的几个大平台,然后基于通用大模型去训练行业模型应用,这是一个比较好的生态?</b></p><p><b>李彦宏:</b>目前看来确实是这样的。如果去做基础大模型,创业公司是没有优势的,现在跟 OpenAI 成立的时代不一样,他们在 2015 年成立,慢慢琢磨别人都看不上的一个方向,最后做出来,聚集了一批开发者,还有微软在背后的支持,才能有今天的成就。</p><p>但是今天在所有大厂都玩命往里投资源的情况下,作为创业公司去做基础大模型是没什么道理的。你又不是第一个做出来的,市场上已经有了;要数据没有数据优势,要算力没有算力优势,要生态没有生态优势。<b>对于创业公司来说,做一些新东西、别人不太看好的东西,我觉得成功率会更高一些,社会意义和商业价值也会更大一些。</b></p><p><b>张鹏:对于技术型创业者来说,他们想知道文心一言背后的大模型跟 OpenAI 是完全一样的技术路线,还是有不同选择?未来大模型所谓的炼丹,可能有技术上的分叉吗?创业者在选择跟随哪个平台做创新时,应该关注哪些东西?应该如何选择?技术上是不是还会有新的变量?</b></p><p><b>李彦宏:</b>我们用的技术有一些不同之处,最主要的不同一个是检索增强,一个是知识增强。检索增强是因为 AI 很容易一本正经地胡说八道,我们本身又拥有一个非常强大的,做了 20 多年市场占有率很高的检索系统。搜索语境下人们对错误容忍度很低,当问的问题有相对比较确定性答案的时候,我们通过检索增强就能够比较成功避免"一本正经地胡说八道"。</p><p>3 月 16 日的发布会 Demo 用的第一个的例子,《三体》作者哪里人,我测了好多遍,ChatGPT 的回答都是错的,我们的每一次回答都是对的,这就体现了检索增强的作用,首先要理解《三体》作者是谁?哪里人?是什么意思?再问籍贯,这些都弄对以后才能回答得出来。</p><p>第二个不同之处叫做知识增强,这是百度在大模型领域学术上的贡献。ChatGPT 里的 T 叫做 Transformer,是谷歌发明的,不是 OpenAI 发明的。ChatGPT 走到这样一个地位,不是自己发明所有的东西,实际上也吸取了很多前人的经验。Transformer 是对大模型的一个新的推进,百度对于大模型的贡献就是知识增强,我们做搜索的过程中积累了一个非常大规模的知识图谱,应该是全球规模最大的知识图谱,有 5500 亿。人对物理世界的理解,如果沉淀成知识,用成立一个知识图谱,再把它融合进文心一言,这就使得自身进化的速度会更快一些,这也是 OpenAI 作为创业公司相对来说不具备的资源或优势。</p><p><b>张鹏:那你觉得创业者在选择技术路径的时候,在确定性问题上做增强,对于创业团队或者商业公司来讲重要吗?</b></p><p><b>李彦宏:</b>我认为在很多场景下都非常重要。有些场景下可能说错了也无所谓,更关注的是创造性、精彩程度以及说话语气等。但像保险理赔,如果在理赔时回答错误,就不可用了。可能在一半以上的应用场景当中,对于错误的容忍程度都是很低的。当你有知识图谱和检索增强的时候,越到具体的行业应用,越会显示出它本身的优势。</p><h2><b>04 不管是 ToC 还是 ToB,创业机会都很大</b></h2><p><b>张鹏:这个问题是极客公园的创业者社区里大家一定要求让我来问 Robin 的。移动时代我们会讲 mobile native,Web3 时代是 Crypto native,那现在什么是 AI 的 native?另外,对于创业者来说,是应该今天赶紧下场做 ToC 的产品,还是说更加认真思考一下,在某些垂直领域怎么改变商业的逻辑,对此你会怎么建议?</b></p><p><b>李彦宏:</b>今天大模型还处于产业发展非常早期的阶段,不管是我的观察还是其他人的,都有可能发生变化。</p><p>在我看来,AI native 的特征是 prompt,就是提示词,过去没有这个行当,我们也不觉得跟计算机交互有那么多讲究。未来,就要考虑怎么写 prompt 才能把大模型的能力给萃取出来,这是一个我觉得非常有意思的行业,也是一个我认为将来最容易出现新的工作机会的地方。<b>我有一个比较大的推测,10 年之后人类一半的工作都会跟提示词有关。</b></p><p>除了提示词这方面的变化,从创业的角度来看,我认为机会还是很大的,甚至十倍于移动互联网的机会。主要的机会肯定是基于大模型开发出来的各种应用,至于说应用是 ToC 还是 ToB,收费还是广告模式等等,我觉得都会有。每一个方向的机会已经大到对于单独的创业者来说,不需要去关心市场容量了,创业公司完全不用担心市场是不是足够大。</p><p><b>张鹏:嗯,开始行动就好了。</b></p><p><b>蒋涛:对于开发者来说,现在硅谷那边已经是风起云涌,在做各种基于 GPT 的应用、过去我们面向 API、技术栈变成,现在则是变成 prompt 编程,整个开发者生态和应用都发生了很大的变化。你觉得在未来,那些基于大模型的 ToC 和 ToB 应用会发生什么样的变化?</b></p><p><b>李彦宏:</b>我觉得有一个很大的趋势上的变化,是未来不需要那么多程序员了。大模型很多时候能够自动生成代码,但是我们会需要越来越多的 prompt 工程师,大模型本身的能力放在那里,用得好不好全靠 prompt 提示词来决定。</p><p>提示词写得好,智能涌现的可能就会多一些,返回的结果就更有价值一些。提示词写得不好,出来的可能是一本正经胡说八道或者错误的结论。怎么样把提示词写好,既是技术也是艺术,甚至我觉得艺术的成分更多一些。</p><p>今天看起来是自然科学的人更好找工作,工资更高,但以后没准学文科更容易找工作,因为他在写提示词的时候,他的想象力和情感表达会比工科的人更有效果一些。</p><p><b>蒋涛:不同模型,比如文心一言和 ChatGPT 的提示词会不一样吗?</b></p><p><b>李彦宏:</b>很不一样,底层训练是独立训练出来的。如果类比成人的话,每个人的脾气秉性肯定是不一样的,还是需要在交互过程中不断摸索,才能知道怎么写 prompt 可以获得更好的效果。</p><p><b>蒋涛:所以你喂它数据,它是会变化的吗?</b></p><p><b>李彦宏:</b>会变化的。比如最近讨论的写成语什么的,一开始出来的内容你会觉得它没有理解你的要求,你跟它说不对,它就会理解这个反馈,再过两天就会理解你的需求了。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/52ef1e2f2ee57a58eb85537f55b28015\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"608\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/></p><p><b>蒋涛:大家把 ChatGPT 的出现比作 AI 的“iPhone 时刻”,移动互联网时代有开源和闭源的竞争,iOS 是闭源的,Android 是开源的,最后开源在生态上赢得了很大的胜利。现在开源大模型出现了不少,包括 Meta 出的 LLaMa,开源模型有市场机会吗?另外,目前的行业大模型有两种训练方法,一种是在闭源的比如百度的文心一言上训练,还有一种是在开源大模型上训练垂直的行业大模型,哪一种更好一些?今天还会出现开源大模型的生态吗?</b></p><p><b>李彦宏:</b>我觉得有可能出现出现开源大模型的生态,但最终还是一个市场的自然选择。对于开发者来说,今天选择闭源或者开源大模型,我觉得主要看两个因素:哪个效果好,哪个便宜。开源在价格上有足够的优势,基本上可以不花钱,闭源如果想要有生存空间,一定需要做得比开源好。如果开发者更加追求效果,就会选择闭源。但这是一个静态的观察,动态来看的话,开源和闭源两条技术路线,最后谁会跑得更快,后劲更足,可持续性更好,我觉得是个开放性问题,正例反例都有。</p><p>对于开发者来说,现在只能选择效果更好的,或者性价比更高的模型来进行开发,而对于路线之争我们只能是拭目以待了。</p><h2><b>05 千亿参数量级后的智能涌现</b></h2><p><b>蒋涛:我代表开发者问一些问题,ChatGPT 出来的时候正好是 NIPS 大会(神经信息处理系统大会),有 4 万名机器学习和神经网络的博士在开会,他们都惊呆了——这好像超出了我们对 NLP 或对话能力的理解,后来的解释是智能涌现能力。ChatGPT 没有用很多中文语料,中文的事实理解其实很差,但是它仍然可以做很好的中文表达,我们选智利诗人巴勃罗·聂鲁达很有名的作品翻译成中文,发现比翻译家翻译得还要好,这个你怎么看?这个突破能不能给我们技术人员讲讲,到底智能涌现是怎么实现的?为什么用很少的语料,但语言的差距却没有了呢?</b></p><p><b>李彦宏:</b>这确实是让人感到惊喜和兴奋的地方。我们做大模型做了很多年,当用一个亿级大模型做的时候,可能做某个单项任务,或者一两个任务,相对比较窄。后来变成十亿级,百亿级,一直到最后参数规模达到千亿,同时匹配足够多的数据来训练,最后才出现智能涌现,应该说是从量变到质变的过程。</p><p>仅仅三年前,我们所说的大模型是参数亿量级的大模型,今天当我们说大模型的时候,大家的理解是千亿量级参数的大模型,这种进化和技术迭代的速度其实超过了摩尔定律的演化速度,这还是很神奇的。一旦越过那个门槛之后,过去我们觉得不太可能的事发生了质变。</p><p>如果再稍微往下沉一点看,为什么会有这样的质变?我自己的理解是,当 AI 学习了世界各种各样语言的文本,本身虽然是概率模型,还是基于过去已经出现的十个字符或者 token,去猜测下一个字符最有可能是什么,简单的技术原理就是这样。但是当实际数据量足够大,算法比较正确的时候,基本上人类对于物理世界的理解被逐步压缩到了一个模型里,如果这么来理解大模型的话,确实就是具备了智能涌现或者说是触类旁通的能力,我觉得确实很神奇。</p><p>以前人们也没有想到很多东西会是做出来了之后,才会去琢磨这个东西里面的科学道理是什么。因为我们上学都是学科学和自然,社会的进步,科技的进步都是先有了理论,在理论的指导下做技术和工程,再把它做成产品推向市场。但其实很多时候反而是工程先做到了,比如人们先发明了飞机,已经飞上天了,才开始琢磨为什么比空气重的东西还能在天上飞,由此产生了空气动力学。所以大模型也有点这个意思,先做出来了,我们才开始去研究为什么会是这样。</p><p><b>蒋涛:如果大家都用这个千亿模型,逐渐都能够达到这个能力吗?类似于开源系统一样,大家知道基本原理,但是你并没有开源所有的东西,其他家也能够做到吗?</b></p><p><b>李彦宏:</b>对,这是一个 moving target,一直在变。ChatGPT 本身也在以一个很快的速度在进化,文心一言在以更快的速度进化。下一个出来的不管是谁,创业公司也好,大厂也好,做到今天这样的水准肯定是没问题的。我们今天觉得这已经很神奇了,也许再过三个月会发现这个东西怎么这么差,它怎么还会出错。人们的期望值会不断抬高,下一个出来的再去追赶之前的大模型,我认为难度是比较高的。在同一个市场上,领先的大模型一定会获得更多的开发者在上面开发各种各样的应用,一定获得更多用户的反馈。这种规模效应或者数据飞轮一旦转起来,其实后来者追赶起来会挺辛苦的。</p><p><b>骆轶航:Robin 刚才提到了理论和工程的关系。我们也知道无论是 OpenAI 做 ChatGPT,还是百度做文心一言,本质上做的是工程师的事情,本身对基础科技的投入不是很多,这样的事情之前有很多。这个过程有人称之“大型的暴力美学实验”,因为投入大量的资金、算力等去做。前不久一个 AI 领域的科学家跟我讲,他觉得好幻灭,大家都参与这样的实验,像炼丹一样。你知道在里面发挥的作用,但是你不知道什么时间哪次怎样的努力导致出现变化和跃迁,作为 AI 科学家和工程师很难衡量风险,因为是大干快上,各方面投入很多的过程。这也是让人们觉得很困惑的一个点,我们今天看到 ChatGPT 也好,文心一言也好,都取得了一些突破。到底什么原因导致一个大模型能够走出来、跑出来,在某些关键的无论是对话的精准度,事实语料的精准度,以及对于情感的表达方面能够成功,但是这个关键到底是在哪个环节上?是语料库的问题,反复训练的成果,还是算力的成果,哪个事情最关键?这个爆发的时刻在过去几个月的经验当中,你觉得哪个月是最关键的?</b></p><p><b>李彦宏:</b>简单讲就是不知道,我也不知道哪个月最关键。这么做了之后,突然能力就具备了。但是我相信未来人类一定会弄清楚背后的理论基础。很多时候就是工程先做出来了,然后再慢慢研究。我们都是从小到大接受正规教育出来的,太习惯说用理论来指导实践。如果这个实践不是靠理论指导出来的,甚至当前的理论无法解释,就觉得很魔幻,觉得不可接受,觉得像炼丹、伪科学,其实根本不是,<b>科学本身也在发展,凭什么你现在知道的科学就是真理,就一定都是对的?</b></p><p>还是需要通过不断的实践、创新,通过吸取各种各样的反馈来加速技术的迭代。跑出来之后,再去慢慢研究这背后的理论,没有跑出来的话,再过五年十年,人们也不会朝着这个方向去研究。其实一开始大厂都没有在做生成式 AI,没有在上面投太多资源,包括学术界,大家没有觉得这个事值得那么多人去研究,但是一旦跑出来确实很厉害,万众瞩目。我相信会有大批科学家跟进研究,研究背后的理论。当然也有可能这套理论总结出来之后,也可以再用来指导大模型下一步迭代更新,这点完全是合理的。</p><p><b>骆轶航:可是 OpenAI 现在有 GPT-4 之后,都不发论文、不开源。不发论文,科学家怎么去研究?我们到底怎么去配合科学和理论?</b></p><p><b>李彦宏:</b>OpenAI 现在相对来说比较商业化,当然商业化也不是坏事,有足够的资金去投入,技术迭代的速度会更快。开源不开源完全是它的选择,如果在不开源的情况下,技术迭代速度会更快,能够更好地去造福人类,也是挺好的路线。外界的研究也不能完全指望靠 OpenAI 的公布,其实各个公司各个研究机构都已经开动了,该投入的投入,该做研究做研究,该做尝试做尝试。所以,我认为逐渐会形成一套产学研模式,各干各的事,慢慢会形成有规模的领域,甚至是学科。我不担心外界搞不清楚 OpenAI 是怎么回事,这项技术的迭代速度就会变慢,我恰恰觉得有竞争,有商业色彩在里头,技术的进步更快一些。</p></body></html>","source":"wallstreetcn_api","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>百度李彦宏:文心一言和 ChatGPT 的水平差了 2 个月,但可以追赶</title>\n<style 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ACC"},"source_url":"https://wallstreetcn.com/articles/3684875","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"2322765761","content_text":"李彦宏当然知道有差距。GPT-4 发布之后,百度团队焦虑地意识到,他们与 OpenAI 的差距被进一步拉大。“我们差不多是 ChatGPT 今年 1 月的水平,但大家早就忘了 1 月份它是什么样子。”在我们与李彦宏的这场访谈中,他认真地复盘了文心一言发布前后的方方面面。技术差距、用户需求、国际竞争,以及中国大模型的创业者们该如何选择。“创业公司完全不用担心市场是不是足够大”,谈到文心的时候他也是这么说的,“只有出来之后才有机会更快地去迭代,去提升”。“嗯,开始行动就好。”以下是对谈内容,经 Founder Park 编辑整理。本次对谈嘉宾:李彦宏 百度创始人、董事长兼首席执行官骆轶航 品玩创始人、CEO蒋涛 CSDN 创始人、CEO01 李彦宏:3 月 16 日内测是我拍板的,对文心一言达到的水准比较满意张鹏:我相信百度作为在中国第一个内测类似于 ChatGPT 这样类型的产品,本身是个情理之中,但速度又有点意料之外。我听到外界一个有意思的传说,说百度经历过大概 40 天的冲刺,然后能够迅速交付产品出来,让大家非常吃惊。所以我挺好奇这 40 天冲刺到底经历了些什么?能不能给我们讲讲文心一言诞生的过程?李彦宏:40 天这个说法我也没有听说过。百度做人工智能十几年了,我们做语言大模型也有几年的时间,就是从 2019 年文心 1.0 版本发布到现在也有近 4 年的时间,这期间文心 1.0、2.0、3.0 都发布了。去年 11 月 30 号 ChatGPT 发布,我们去试了一下,确实有惊艳的感觉,觉得比以前的大模型,尤其是在内容生成方面有很大的跃进。从那时候开始,内部确实压力比以前更大。中国这个产业环境里,我接触到的很多人其实都在问“百度有吗?你们要不要做一个这个东西?”,我们因为这些年一直在做语言大模型,确实也很重视,从 2019 年到现在,包括我个人也花了不少时间跟团队去讨论这个大模型到底会向什么方向发展,会有什么样的应用,到底有多大潜力,我们应该投多少资源等。但是到最后其实有点被舆论裹挟着,越来越觉得我们需要尽快推出一个对标 ChatGPT 的大语言模型。内部在发布之前两个月里,工作压力是蛮大的,大家日夜奋战,有很强的危机感。刚刚做出来的时候,内部评测确实不行,虽然提升速度很快,但是不确定什么时候可以发布。整个过程我们也不断地在内部讨论到底什么时候可以发布。我当时是拍了个板,说 3 月份一定要发。团队没有那么有信心,担心 3 月份做不出来。我就说即使那个时候做不出来,我们再去跟公众解释说,我们稍微 delay 了一点,我觉得也 OK。但我们现在就要说出去,3 月份就要发。我这样做确实是有意的,给团队一些压力,让他们能够动作更快一点,提升的速度更快一点。一开始我们公布 3 月份要发的时候,团队的理解是 3 月 31 号发(笑)。后来我跟他们讲,3 月 17 号我要去参加亚布力论坛。那个时候文心一言的事儿已经满城风雨,关注度非常高,如果到时候文心依然没有发,我. 其实我不知道该说什么了,别人关注的都是这个事,我去讲点别的,人家觉得肯定你很虚伪。甚至包括一些很好的朋友、一些领导,他要问这个东西的话,你什么都不说是不行的,说一些保密的东西也不合适,我们是上市公司,投资人也很关心,跟一部分人说不跟另外一部分人说,就是选择性披露,这是不行的,所以 2 月底的时候我就说 3 月 16 号邀请内测好了。确实到最后这个阶段有一点赶,但 3 月 16 号的时候我对文心一言已经达到的水准还是比较满意的。骆铁航:3 月 16 号文心一言大模型邀请内测,前两天谷歌 Bard 也开始公开做测试,Robin 本人、团队 都会强调百度是全球大厂里第一个上内测生成式 AI 大模型的公司。OpenAI 名义算是创业公司,受到很多人的关注和肯定,但大家对于大厂创新做类似产品就不是很包容,谷歌之前遭遇批评,百度也遭遇了一些批评,您怎么看待大厂成功或者第一个内测大模型的意义,为什么这个事情对于百度是重要的,以及大厂在这里有哪些优势?李彦宏:文心一言发布之后遇到了一些批评的声音,算是我预料之中。我在发布会至少说过三遍,文心一言还不完美。选择现在这个时间发布,最主要的原因是市场需求旺盛。ChatGPT 刚发布的时候也遇到很多批评,所谓“一本正经胡说八道”,很多人觉得无法接受。我记得程序员社区 Stack OverFlow 明确禁止在社区发布通过 ChatGPT 生成的内容,因为 ChatGPT 错误率太高了,很容易误导用户。所以文心一言不管什么时候发出来,都不可能是完美的,只有发出来之后才有机会更快地去迭代,去提升。但是不管是着急发也好,百度作为全球大厂中第一个发布也好,我还是觉得很骄傲,因为市场需求太旺盛了,无数的人——过去不怎么联系或者行业跟我隔得很远的人现在都在问,我们怎么能跟百度合作,怎么尽早试用。客户把需求提给我们之后,我们有针对性地进行优化和迭代,很快就可以变得非常有用。对我们来说如果客户不愿意为这个付费,这个产品或者技术对我们也没有什么价值,客户如果愿意付费的话,无论多不完美,它自己就证明了价值,所以我觉得市场需求这么旺盛情况下,谁先做出来还是意义非常大的。其他的大厂包括美国的 Google、Facebook、Amazon 都没有发出来,我觉得有两种原因,一个是他们之前没有那么重视这件事,生成式 AI 和过去搜索引擎常用的判别式 AI 是不太一样的,使用的算法、理念甚至是评判质量好坏的标准都不太一样。不是大厂之前很重视的方向,等到 ChatGPT 出来之后,再发力也是需要时间的,不是一时半会儿能够做得跟 OpenAI 一样好。如果作为一个大厂第二个做出来,会像谷歌在美国的遭遇一样,其实谷歌的人工智能技术我觉得基础是非常好的,这么多年 AI 上花的钱应该可能不输于任何一个全球高科技公司。在这种情况下如果出来的东西还是有瑕疵的,明显不如一个创业公司的话,压力是很大的。作为市场上第二个出来,公众、客户、媒体对你的要求完全不一样了,从这个意义讲我也认为第一个出来非常重要。02 一边炼丹,一边发电张鹏:拿今天的文心一言和已经经过几个月数据飞轮循环的 ChatGPT 跨时空比有些不公平的,但对公众来讲,大家还是很期望有一个比较能够理解的对标,如果让你定义,今天的文心一言相当于什么时候的 ChatGPT,甚至在技术上是多少分?有没有一个比较具象的对标?李彦宏:文心一言发布之后,我看到网上有各种各样的评测、对比,都是在拿文心一言跟最先进的大模型做对比。不仅会对比 ChatGPT 3.5 版本,也会对比 GPT-4 版本。文心一言发布的多模的东西,用文字生成图片,我也看好多人拿这个功能去跟 Midjourney 对比。用户会在任何一个方向上,用市面上最先进的产品跟百度文心一言进行比对。其实我觉得也无所谓公平不公平,大家这么关注,对你有这么高期望,是我不断提升的动力。我也不断在讲文心一言不够完美,事实上如果全面来评测的话,文心一言确实也不如现在最好的 ChatGPT 版本,但是差距不是很大。所谓不是很大,可能就是一两个月的差别。大约就是两个月之前,我们内部做过一次评测,用文心一言跟当时的 ChatGPT 做对比,我们大约落后那个时候的 ChatGPT 40 分左右,我们分析那些落后于他的地方,感觉差不多用一个多月时间就可以把这些问题解决。过一个月之后解决的差不多了,再去评测一下 ChatGPT 和文心一言,发现我们不仅没有赶上 ChatGPT,反而差距拉大到 70 分了。当时团队也很焦虑,为什么我们做了半天反而越来越不如人家了?张鹏:为什么?是数据原因还是其他原因?李彦宏:就是 ChatGPT 本身也在不断升级,它的能力也在快速提升,那一个月的时间,文心一言可能提升速度不慢,但 ChatGPT 可能中间有一次大升级,导致能力有一次质的飞跃。再仔细分析差距之后,觉得说再给一个月还能够追的七七八八。按照团队现在的分析,我们水平差不多是 ChatGPT 今年 1 月份的水平。但是大家早就忘了 1 月份它是什么样子,今天大家已经习惯 GPT-4,GPT-4 的技术跟我们只差一天出来,是一个其他大厂也很难去拿出一个东西相比的技术,所以我觉得没关系,比就比,对我来说,只要自己提升足够快,是能够把过去做不到的东西一步步做到,尤其有越来越多的用户给我们反馈的时候,我还是逐渐看到不少亮点,不少我们已经做得比现在的 ChatGPT 要好的方向,当然,也有更多方向不如它,但我觉得假以时日我们都是可以弥补的。蒋涛:无论 ChatGPT 还是背后的微软,包括文心一言的内测,我觉得内测是很重要的分水岭,内测后就进入到新的阶段。内测前可能被市场\"裹挟\",毕竟有对方先做东西,内测之后,更多人用,产品提升更快。接下来作为中国的大语言模型产品,和对方去竞争,是不是可以不用继续被\"裹挟\"?李彦宏:我觉得“裹胁”不见得是坏事,当时如果没有外部压力,我们可能不会这么快推出这样水平的产品;而上线之后我也不觉得不再会被“裹胁”,恰恰相反,每天收到的用户反馈比以前多很多很多倍,反馈当中 1/3 说好的,2/3 是说不好的,不好的反馈实际上也是一种压力,每天看到的都是各种各样的问题,遇到问题,去解决问题,这就是创新的过程,自然而然会让我们迭代的速度越来越快。这种东西你把它说成裹胁也可以,但我更希望说成反馈,我一直认为所有的创新都是靠反馈驱动的,有反馈就可以不断去创新,反馈越多创新速度越快,没有反馈就天天憋在屋里自己干,其实是没有出路的。蒋涛:作为中国大语言模型和美国大语言模型相比,路线上未来会有区分吗?李彦宏:会有一些不一样,中国有自己特色的语言和文化,文心一言有些地方做的比 ChatGPT 好,比如贴吧里边那些梗,你去问文心一言,基本上都能回答对,97%、98% 的准确率,ChatGPT 会是 30% 左右的准确率,可能是因为它在这方面的训练语料少一些,百度在这方面多一些。再举个例子,白话文翻译成文言文,或者把文言文翻译成白话文,这个也是我们擅长的。再往后我们的客户要求做定向调优,他的数据进来之后,就能够在客户的领域做得更加精细化,更高的准确率。因为有些场景不能够容忍这么高的错误率,所以我们一定会解决那些问题。时间长了之后,还会觉得这两个大模型会有比较多的不同之处,虽然基础技术比较类似。张鹏:据说百度在通用大模型上做了一些知识增强,等于做了一些额外加强,这也是百度在大模型上面的一种创新。不知道百度的通用大模型是一个什么量级的参数?也是千亿量级数据的训练过程吗?李彦宏:肯定是千亿量级,这是一个门槛,如果不过千亿就不会出现智能涌现,这是过去实验都证明过的。但是具体是多少参数,公布意义不大,过了千亿之后,也不是万亿量级参数一定比千亿效果要好。GPT-4 出来之前,我看好多媒体猜测是万亿量级参数,十万亿量级,方向就错了。它不是靠提升参数规模,是在其他方面进行提升的。张鹏:现在外界很多人推演说未来大模型的赛道要把技术越练越好,可能需要百亿美金以上的持续投入。我比较好奇,在你的视角来看,这是不是必然投入的量级,有没有其他选择?百度要继续“炼丹”还是率先把它应用在百度的业务形态中。我们能够想到的搜索、小度,其实都有很大的想象空间,不知道百度怎么看未来的投入和策略?李彦宏:资金投入是肯定的,而且会越来越大。比如目前 OpenAI 百亿美金的投入量级。但是只要有竞争的话,一定会投入增大。所以,未来是百亿美金,还是千亿美金没有人知道。我们只知道随着这些投入,技术进步会越来越快,在各个行业、各个场景商用普及程度也会越来越快。投入只是硬币的一面,硬币的另一面是收益,因为大模型确实有用,是在我们能够想到的各行各业、各种场景都有用。所以,发展大模型不仅仅意味着投入,也意味着收益。这个收益随着时间的推移,会越来越显现出来。OpenAI 从非盈利组织变成 limited organization 之后,门槛、利润要超过今天的苹果。大家对这项技术能够挣钱的量级有很高预期的,纯投入不可能发展这么快,一定是有收益的,有收益的根本原因是有效果,是市场需要,对我们的社会、文明有正向的作用,才会有收益。张鹏:所以就是一边“炼丹”,一边发电,那么百度接下来在搜索、小度上,会很快看到文心一言在里面发电吗?李彦宏:肯定,百度目前所有的产品无论搜索、小度、贴吧、文库、网盘、地图,每个部门现在都在加班加点,更快地把文心一言的能力集成进去,这种集成其实会很自然,你会觉得这个产品里头就需要这样的能力。对百度来说是这样,对很多企业也是一样的,大家很自然地就能够看到,我可以用到、集成、需要这些能力。社会在以一个更快的速度去演进。今天我们回看 15 年前,比如 iPhone 出来之前,很难想象那个时候的人过的是那样的生活。如果再过五年、十年再回看 2023 的话也是同样的感觉。过去的人们可能回看一两百年都觉得差不多,人们过的就是那样的日子。但是今天你回看 15 年、20 年都觉得很不一样。今天我们看一些讲述 90 年代的电视剧,看他们的生活场景,明显和今天不一样。我觉得未来五年十年,这种感觉会更明显。03 更可能弯道超车蒋涛:我们最近也在观察 ChatGPT 相关的讨论,会发现大家在聊 ChatGPT 甚至 GPT 的时候,都会忘记后面还有微软的 Azure 云服务,这个行业其实可能已经在发生很根本的一些变化了。Robin 你认为在大模型出来后,对于云的改变是怎样的?另外就是,你提到有些客户场景,会涉及到具体的调优,那在这个环节里,因为国内的产业格局、产品复杂度不一样,会带来哪些弯道超车的机会?李彦宏:我之前也公开讲过,大预言模型的出现,对于云计算来说,是一个 Game Changer,它会改变云计算的游戏规则。过去传统的云计算就是卖算力——每秒钟的运算速度、存储等比较基础的能力,但是随着技术的演进,真正 AI 时代的应用不会建立在过去的这种地基上。移动时代是在 iOS 或者 Android 系统上开发 app,PC 时代的话是在 Windows 上开发各种软件,AI 时代的应用是基于大模型来开发的。那么是不是有一天所有的模型会统一成一个模型?这个是存疑的。两年前我试图在内部推动把语言、视觉、语音模型等统一成一个模型,当时怎么想都觉得不对,走不通。未来的应用基于这些模型做开发,不管是搜索还是贴吧,都是基于我们已经做出来的模型来做开发,这跟过去创业公司直接用云是不一样的,那时候你用的的确是算力,甚至是具体的几块 CPU、几块 GPU 等,以后不用再担心这个层面的事情了。就好比我小时候是学汇编语言,后来变成 C 语言,现在大家都在学 Python,方便程度是完全不一样的,如果能够用 Python 写,谁还会去学汇编语言。对于百度来说,我们的理论是四层构架:芯片层、框架层、模型层,上面才是各种各样的应用。早期大家都是基于芯片去开发各种各样的应用,现在的话,百度的飞桨应该是国内市场占有率第一个人工智能框架,在美国的话就是 Pytorch、TensorFlow。在 2023 年之前,开发者做 AI 应用的时候,比较依赖框架。但是大模型出来之后,框架就变成相对比较底层的东西,以后开发各种各样的应用基于模型来开发就可以了。底层是什么框架,其实也没有那么重要了。但是对于百度这样的公司,我们在提供基础模型的时候,用什么框架、芯片其实还是很重要的。甚至某种意义上讲,每一层都可以通过反馈不断相互加强,不断提升效率。这在内部叫做端到端的优化。芯片层我们有昆仑,框架层我们有飞桨,模型层有文心一言,刚才我们说到大模型很需要算力,那么我怎么能够做到比别人效率更高呢?比如同样是 10 亿美元的芯片,我们怎么能够算得更快?就需要有昆仑、飞桨的配合,去更适用于文心一言的模型。这些基于端到端优化后,我们的效率会比其他大模型要高,商业竞争最终比拼的是效率,无数的案例都证明了这一点。骆轶航:也就是说基于大模型的三层框架,最上面才是应用。在构架之外,如果我们在一些具体的产业进行应用的话,还需要额外针对不同产业做特殊训练吗?因为如果看 GPT-4 的话,很难说它能在哪些大型产业上被广泛应用,目前只是写论文、做心理咨询等。文心一言在这方面有进行额外的训练吗?基于我们现在所能做的,在大模型领域,中国的公司基于国内的产业环境和架构去做训练,是不是反而能够弯道超车?李彦宏:我确实认为大模型的话还应该有一个中间层,就是所谓的行业大模型。在这些基础模型之外,某一个行业比如能源、金融、交通、医疗或者健康等,都可以基于文心一言的基础模型再做优化,用自己的行业数据去训练。比如金融行业在训练行业数据后,读财报的准确率就会高很多,有了这个能力,就可以直接提供服务给行业内的客户,这样研发费用也能得到均摊,反而是效率更高的事情。行业大模型应该是未来一个比较看得见的机会,对于某些比较后知后觉的行业,如果这个时候你基于行业共性训练一个行业大模型的话,是可以把行业客户都吃下来的。骆轶航:所以你的意思是,通用大模型的事情创业公司就别往里面掺和了,因为又花钱又花时间。可以交给主要的几个大平台,然后基于通用大模型去训练行业模型应用,这是一个比较好的生态?李彦宏:目前看来确实是这样的。如果去做基础大模型,创业公司是没有优势的,现在跟 OpenAI 成立的时代不一样,他们在 2015 年成立,慢慢琢磨别人都看不上的一个方向,最后做出来,聚集了一批开发者,还有微软在背后的支持,才能有今天的成就。但是今天在所有大厂都玩命往里投资源的情况下,作为创业公司去做基础大模型是没什么道理的。你又不是第一个做出来的,市场上已经有了;要数据没有数据优势,要算力没有算力优势,要生态没有生态优势。对于创业公司来说,做一些新东西、别人不太看好的东西,我觉得成功率会更高一些,社会意义和商业价值也会更大一些。张鹏:对于技术型创业者来说,他们想知道文心一言背后的大模型跟 OpenAI 是完全一样的技术路线,还是有不同选择?未来大模型所谓的炼丹,可能有技术上的分叉吗?创业者在选择跟随哪个平台做创新时,应该关注哪些东西?应该如何选择?技术上是不是还会有新的变量?李彦宏:我们用的技术有一些不同之处,最主要的不同一个是检索增强,一个是知识增强。检索增强是因为 AI 很容易一本正经地胡说八道,我们本身又拥有一个非常强大的,做了 20 多年市场占有率很高的检索系统。搜索语境下人们对错误容忍度很低,当问的问题有相对比较确定性答案的时候,我们通过检索增强就能够比较成功避免\"一本正经地胡说八道\"。3 月 16 日的发布会 Demo 用的第一个的例子,《三体》作者哪里人,我测了好多遍,ChatGPT 的回答都是错的,我们的每一次回答都是对的,这就体现了检索增强的作用,首先要理解《三体》作者是谁?哪里人?是什么意思?再问籍贯,这些都弄对以后才能回答得出来。第二个不同之处叫做知识增强,这是百度在大模型领域学术上的贡献。ChatGPT 里的 T 叫做 Transformer,是谷歌发明的,不是 OpenAI 发明的。ChatGPT 走到这样一个地位,不是自己发明所有的东西,实际上也吸取了很多前人的经验。Transformer 是对大模型的一个新的推进,百度对于大模型的贡献就是知识增强,我们做搜索的过程中积累了一个非常大规模的知识图谱,应该是全球规模最大的知识图谱,有 5500 亿。人对物理世界的理解,如果沉淀成知识,用成立一个知识图谱,再把它融合进文心一言,这就使得自身进化的速度会更快一些,这也是 OpenAI 作为创业公司相对来说不具备的资源或优势。张鹏:那你觉得创业者在选择技术路径的时候,在确定性问题上做增强,对于创业团队或者商业公司来讲重要吗?李彦宏:我认为在很多场景下都非常重要。有些场景下可能说错了也无所谓,更关注的是创造性、精彩程度以及说话语气等。但像保险理赔,如果在理赔时回答错误,就不可用了。可能在一半以上的应用场景当中,对于错误的容忍程度都是很低的。当你有知识图谱和检索增强的时候,越到具体的行业应用,越会显示出它本身的优势。04 不管是 ToC 还是 ToB,创业机会都很大张鹏:这个问题是极客公园的创业者社区里大家一定要求让我来问 Robin 的。移动时代我们会讲 mobile native,Web3 时代是 Crypto native,那现在什么是 AI 的 native?另外,对于创业者来说,是应该今天赶紧下场做 ToC 的产品,还是说更加认真思考一下,在某些垂直领域怎么改变商业的逻辑,对此你会怎么建议?李彦宏:今天大模型还处于产业发展非常早期的阶段,不管是我的观察还是其他人的,都有可能发生变化。在我看来,AI native 的特征是 prompt,就是提示词,过去没有这个行当,我们也不觉得跟计算机交互有那么多讲究。未来,就要考虑怎么写 prompt 才能把大模型的能力给萃取出来,这是一个我觉得非常有意思的行业,也是一个我认为将来最容易出现新的工作机会的地方。我有一个比较大的推测,10 年之后人类一半的工作都会跟提示词有关。除了提示词这方面的变化,从创业的角度来看,我认为机会还是很大的,甚至十倍于移动互联网的机会。主要的机会肯定是基于大模型开发出来的各种应用,至于说应用是 ToC 还是 ToB,收费还是广告模式等等,我觉得都会有。每一个方向的机会已经大到对于单独的创业者来说,不需要去关心市场容量了,创业公司完全不用担心市场是不是足够大。张鹏:嗯,开始行动就好了。蒋涛:对于开发者来说,现在硅谷那边已经是风起云涌,在做各种基于 GPT 的应用、过去我们面向 API、技术栈变成,现在则是变成 prompt 编程,整个开发者生态和应用都发生了很大的变化。你觉得在未来,那些基于大模型的 ToC 和 ToB 应用会发生什么样的变化?李彦宏:我觉得有一个很大的趋势上的变化,是未来不需要那么多程序员了。大模型很多时候能够自动生成代码,但是我们会需要越来越多的 prompt 工程师,大模型本身的能力放在那里,用得好不好全靠 prompt 提示词来决定。提示词写得好,智能涌现的可能就会多一些,返回的结果就更有价值一些。提示词写得不好,出来的可能是一本正经胡说八道或者错误的结论。怎么样把提示词写好,既是技术也是艺术,甚至我觉得艺术的成分更多一些。今天看起来是自然科学的人更好找工作,工资更高,但以后没准学文科更容易找工作,因为他在写提示词的时候,他的想象力和情感表达会比工科的人更有效果一些。蒋涛:不同模型,比如文心一言和 ChatGPT 的提示词会不一样吗?李彦宏:很不一样,底层训练是独立训练出来的。如果类比成人的话,每个人的脾气秉性肯定是不一样的,还是需要在交互过程中不断摸索,才能知道怎么写 prompt 可以获得更好的效果。蒋涛:所以你喂它数据,它是会变化的吗?李彦宏:会变化的。比如最近讨论的写成语什么的,一开始出来的内容你会觉得它没有理解你的要求,你跟它说不对,它就会理解这个反馈,再过两天就会理解你的需求了。蒋涛:大家把 ChatGPT 的出现比作 AI 的“iPhone 时刻”,移动互联网时代有开源和闭源的竞争,iOS 是闭源的,Android 是开源的,最后开源在生态上赢得了很大的胜利。现在开源大模型出现了不少,包括 Meta 出的 LLaMa,开源模型有市场机会吗?另外,目前的行业大模型有两种训练方法,一种是在闭源的比如百度的文心一言上训练,还有一种是在开源大模型上训练垂直的行业大模型,哪一种更好一些?今天还会出现开源大模型的生态吗?李彦宏:我觉得有可能出现出现开源大模型的生态,但最终还是一个市场的自然选择。对于开发者来说,今天选择闭源或者开源大模型,我觉得主要看两个因素:哪个效果好,哪个便宜。开源在价格上有足够的优势,基本上可以不花钱,闭源如果想要有生存空间,一定需要做得比开源好。如果开发者更加追求效果,就会选择闭源。但这是一个静态的观察,动态来看的话,开源和闭源两条技术路线,最后谁会跑得更快,后劲更足,可持续性更好,我觉得是个开放性问题,正例反例都有。对于开发者来说,现在只能选择效果更好的,或者性价比更高的模型来进行开发,而对于路线之争我们只能是拭目以待了。05 千亿参数量级后的智能涌现蒋涛:我代表开发者问一些问题,ChatGPT 出来的时候正好是 NIPS 大会(神经信息处理系统大会),有 4 万名机器学习和神经网络的博士在开会,他们都惊呆了——这好像超出了我们对 NLP 或对话能力的理解,后来的解释是智能涌现能力。ChatGPT 没有用很多中文语料,中文的事实理解其实很差,但是它仍然可以做很好的中文表达,我们选智利诗人巴勃罗·聂鲁达很有名的作品翻译成中文,发现比翻译家翻译得还要好,这个你怎么看?这个突破能不能给我们技术人员讲讲,到底智能涌现是怎么实现的?为什么用很少的语料,但语言的差距却没有了呢?李彦宏:这确实是让人感到惊喜和兴奋的地方。我们做大模型做了很多年,当用一个亿级大模型做的时候,可能做某个单项任务,或者一两个任务,相对比较窄。后来变成十亿级,百亿级,一直到最后参数规模达到千亿,同时匹配足够多的数据来训练,最后才出现智能涌现,应该说是从量变到质变的过程。仅仅三年前,我们所说的大模型是参数亿量级的大模型,今天当我们说大模型的时候,大家的理解是千亿量级参数的大模型,这种进化和技术迭代的速度其实超过了摩尔定律的演化速度,这还是很神奇的。一旦越过那个门槛之后,过去我们觉得不太可能的事发生了质变。如果再稍微往下沉一点看,为什么会有这样的质变?我自己的理解是,当 AI 学习了世界各种各样语言的文本,本身虽然是概率模型,还是基于过去已经出现的十个字符或者 token,去猜测下一个字符最有可能是什么,简单的技术原理就是这样。但是当实际数据量足够大,算法比较正确的时候,基本上人类对于物理世界的理解被逐步压缩到了一个模型里,如果这么来理解大模型的话,确实就是具备了智能涌现或者说是触类旁通的能力,我觉得确实很神奇。以前人们也没有想到很多东西会是做出来了之后,才会去琢磨这个东西里面的科学道理是什么。因为我们上学都是学科学和自然,社会的进步,科技的进步都是先有了理论,在理论的指导下做技术和工程,再把它做成产品推向市场。但其实很多时候反而是工程先做到了,比如人们先发明了飞机,已经飞上天了,才开始琢磨为什么比空气重的东西还能在天上飞,由此产生了空气动力学。所以大模型也有点这个意思,先做出来了,我们才开始去研究为什么会是这样。蒋涛:如果大家都用这个千亿模型,逐渐都能够达到这个能力吗?类似于开源系统一样,大家知道基本原理,但是你并没有开源所有的东西,其他家也能够做到吗?李彦宏:对,这是一个 moving target,一直在变。ChatGPT 本身也在以一个很快的速度在进化,文心一言在以更快的速度进化。下一个出来的不管是谁,创业公司也好,大厂也好,做到今天这样的水准肯定是没问题的。我们今天觉得这已经很神奇了,也许再过三个月会发现这个东西怎么这么差,它怎么还会出错。人们的期望值会不断抬高,下一个出来的再去追赶之前的大模型,我认为难度是比较高的。在同一个市场上,领先的大模型一定会获得更多的开发者在上面开发各种各样的应用,一定获得更多用户的反馈。这种规模效应或者数据飞轮一旦转起来,其实后来者追赶起来会挺辛苦的。骆轶航:Robin 刚才提到了理论和工程的关系。我们也知道无论是 OpenAI 做 ChatGPT,还是百度做文心一言,本质上做的是工程师的事情,本身对基础科技的投入不是很多,这样的事情之前有很多。这个过程有人称之“大型的暴力美学实验”,因为投入大量的资金、算力等去做。前不久一个 AI 领域的科学家跟我讲,他觉得好幻灭,大家都参与这样的实验,像炼丹一样。你知道在里面发挥的作用,但是你不知道什么时间哪次怎样的努力导致出现变化和跃迁,作为 AI 科学家和工程师很难衡量风险,因为是大干快上,各方面投入很多的过程。这也是让人们觉得很困惑的一个点,我们今天看到 ChatGPT 也好,文心一言也好,都取得了一些突破。到底什么原因导致一个大模型能够走出来、跑出来,在某些关键的无论是对话的精准度,事实语料的精准度,以及对于情感的表达方面能够成功,但是这个关键到底是在哪个环节上?是语料库的问题,反复训练的成果,还是算力的成果,哪个事情最关键?这个爆发的时刻在过去几个月的经验当中,你觉得哪个月是最关键的?李彦宏:简单讲就是不知道,我也不知道哪个月最关键。这么做了之后,突然能力就具备了。但是我相信未来人类一定会弄清楚背后的理论基础。很多时候就是工程先做出来了,然后再慢慢研究。我们都是从小到大接受正规教育出来的,太习惯说用理论来指导实践。如果这个实践不是靠理论指导出来的,甚至当前的理论无法解释,就觉得很魔幻,觉得不可接受,觉得像炼丹、伪科学,其实根本不是,科学本身也在发展,凭什么你现在知道的科学就是真理,就一定都是对的?还是需要通过不断的实践、创新,通过吸取各种各样的反馈来加速技术的迭代。跑出来之后,再去慢慢研究这背后的理论,没有跑出来的话,再过五年十年,人们也不会朝着这个方向去研究。其实一开始大厂都没有在做生成式 AI,没有在上面投太多资源,包括学术界,大家没有觉得这个事值得那么多人去研究,但是一旦跑出来确实很厉害,万众瞩目。我相信会有大批科学家跟进研究,研究背后的理论。当然也有可能这套理论总结出来之后,也可以再用来指导大模型下一步迭代更新,这点完全是合理的。骆轶航:可是 OpenAI 现在有 GPT-4 之后,都不发论文、不开源。不发论文,科学家怎么去研究?我们到底怎么去配合科学和理论?李彦宏:OpenAI 现在相对来说比较商业化,当然商业化也不是坏事,有足够的资金去投入,技术迭代的速度会更快。开源不开源完全是它的选择,如果在不开源的情况下,技术迭代速度会更快,能够更好地去造福人类,也是挺好的路线。外界的研究也不能完全指望靠 OpenAI 的公布,其实各个公司各个研究机构都已经开动了,该投入的投入,该做研究做研究,该做尝试做尝试。所以,我认为逐渐会形成一套产学研模式,各干各的事,慢慢会形成有规模的领域,甚至是学科。我不担心外界搞不清楚 OpenAI 是怎么回事,这项技术的迭代速度就会变慢,我恰恰觉得有竞争,有商业色彩在里头,技术的进步更快一些。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":576,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":660556192,"gmtCreate":1661840455219,"gmtModify":1661840455219,"author":{"id":"3453432635453087","authorId":"3453432635453087","name":"汗血宝驴","avatar":"https://static.tigerbbs.com/06b09a1afe9f7a051bca5786a1f82bca","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3453432635453087","idStr":"3453432635453087"},"themes":[],"htmlText":"还有取消公摊 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href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>手机市场产销困难,小米股价增长期暂时终结,但随着国内疫情步入尾声,企业开始复工复产,小米股价又再次调头向上。</p><p>一直坚持给小米“跑输大盘”评级的美银美林,在小米宣布产能恢复后的4月份,也上调了评级至“买入”,将其对应目标价由9.4港元调高至14港元。美银美林指出,在宏观经济放缓下,小米的低价策略较同行有优势,可争取更多市场份额。</p><p>7月开始,小米股价迅速飙升,相继突破14港元、15港元关口。7月3日,<a href=\"https://laohu8.com/S/000728\">国元证券</a>发布研报表示,强调小米的5G红利预期不变,给出买入评级,目标价16.58港元。</p><p><a href=\"https://laohu8.com/S/000728\">国元证券</a>认为,小米凭借率先推出千元5G手机,有望拔得中低端 5G 手机市场先机。同时在AIoT领域的固有优势不变,小米具有全球最大的消费级物联网平台,是最先站上<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>硬件、物联网风口的领军者,高效的销售和独特的生态链商业模式可支撑业务继续成长。</p>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>小米集团时隔近2年股价重返17港元的发行价</title>\n<style 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href=\"https://laohu8.com/S/601901\">方正证券</a>研报指出,茅台提价超预期兑现,营收利润双增厚。根据我们测算,预计23年提价前茅台酒收入约1252亿,假设普飞占比约70%,传统经销渠道占比约56%(23Q3直营通道打开占比提升至44.13%),估算得出厂价由969元提升20%后约增厚今年收入约62亿元,增厚幅度约4.2%,约增厚净利润41亿元,增厚幅度约5.6%。</p><p>国泰君安研报指出,贵州茅台提价时点超预期,开启新价格周期,增厚2024年业绩,消费行业企稳、情绪与信心亟待修复的情况迎来茅台提价,利于公司和行业远期发展,板块信心将大幅提振。维持增持评级。提价时点超预期,夯实增长、强化信心,维持2023年EPS 58.67元,上修2024-2025年EPS至69.80、82.06(前值68.72、79.59)元,维持目标价2312.92元。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>飞天茅台出厂价提高20%!业内:提振资本市场对茅台及白酒板块信心</title>\n<style 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href=\"https://laohu8.com/S/600519\">贵州茅台</a>发布重大事项公告:自2023年11月1日起上调公司53%vol贵州茅台酒(飞天、五星)出厂价格,平均上调幅度约为20%。此次调整不涉及本公司产品的市场指导价格。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/f2a6afed571a7a557af5bf4633365662\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"753\"/></p><p>对于此次涨价,白酒专家肖竹青表示:“在五年多未进行价格调整的情况下,提高出厂价利于提振白酒行业发展信心。同时,符合投资者期望,有力提振资本市场对茅台以及白酒板块的信心。”另据证券时报报道,在上一次贵州茅台发布涨价公告的2017年12月28日的当天,贵州茅台股价大涨8.21%。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/253477d5dd97450908e40e3f72442cbb\" title=\"\" tg-width=\"560\" tg-height=\"240\"/></p><p><a href=\"https://laohu8.com/S/601901\">方正证券</a>研报指出,茅台提价超预期兑现,营收利润双增厚。根据我们测算,预计23年提价前茅台酒收入约1252亿,假设普飞占比约70%,传统经销渠道占比约56%(23Q3直营通道打开占比提升至44.13%),估算得出厂价由969元提升20%后约增厚今年收入约62亿元,增厚幅度约4.2%,约增厚净利润41亿元,增厚幅度约5.6%。</p><p>国泰君安研报指出,贵州茅台提价时点超预期,开启新价格周期,增厚2024年业绩,消费行业企稳、情绪与信心亟待修复的情况迎来茅台提价,利于公司和行业远期发展,板块信心将大幅提振。维持增持评级。提价时点超预期,夯实增长、强化信心,维持2023年EPS 58.67元,上修2024-2025年EPS至69.80、82.06(前值68.72、79.59)元,维持目标价2312.92元。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/385eb8d44ff45f1aa3666d5c0ef527b3","relate_stocks":{"600519":"贵州茅台","LU0873338254.USD":"FULLERTON LUX FUNDS - ASIA GROWTH & INCOME EQUITIE \"I\" (USD) INC","BK0012":"证金概念","LU0577902611.USD":"FULLERTON LUX FUNDS - ASIA GROWTH & INCOME EQUITIE \"A\" (USD) ACC","LU0651946864.USD":"贝莱德新兴市场股票收益A2","LU0359201612.USD":"贝莱德中国基金A2","LU0072913022.USD":"UBS (LUX) EQUITY FUND - GREATER CHINA \"P\" (USD) ACC","LU0348805143.USD":"ALLIANZ ENHANCED ALL CHINA EQUITY \"A\" (USD) INC","LU0572944931.SGD":"Janus Henderson Horizon China Opportunities A2 SGD","LU0456827905.SGD":"JPMorgan Funds - China A (acc) SGD","LU0405327148.USD":"ALLSPRING CHINA A FOCUS \"A\" (USD) ACC","LU0516423091.SGD":"FULLERTON LUX FUNDS - ASIA FOCUS EQUITIES \"I\" (SGD) ACC","LU1105468828.SGD":"Allianz Total Return Asian Equity AM DIS 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href=\"https://laohu8.com/S/NTES\">网易</a>等,会议精神主要涉及三个方面:</p>\n<p>1、对于用户分享的同种类型产品或服务的网址链接,展示和访问形式应保持一致;</p>\n<p>2、用户在即时通信中发送和接收合法网址链接,点击链接后,在应用内以页面的形式直接打开;</p>\n<p>3、不能对特定的产品或服务网址链接附加额外的操作步骤,不能要求用户手动复制连接后转至系统浏览器打开。</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/758c559b0c87130c03283682e10e89f7\" tg-width=\"550\" tg-height=\"365\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p>\n<p>昨日(9月13日),工信部新闻发言人进一步表示,已要求企业能够按照整改要求,务实推动即时通信屏蔽网址链接等不同类型的问题,能够分步骤、分阶段得到解决。</p>\n<p>随后,字节跳动回应称,将认真落实工信部决策,并呼吁所有互联网平台行动起来,不找借口,明确时间表,积极落实,给用户提供安全、可靠、便利的网络空间;腾讯方面回应称,将坚决拥护工信部的决策,在以安全为底线的前提下,分阶段分步骤地实施;阿里则回应称,互联是互联网的初心,开放是数字生态的基础,阿里巴巴将按照工信部相关要求,与其他平台一起制定未来,相向而行。</p>\n<p>从9月9日工信部召开会议到9月13日国务院新闻办举行专题发布会,足见国家对这一政策落地的决心,而留给各大平台按标准解除屏蔽时间仅剩下3天(9月17日),否则将被依法采取处置措施。</p>\n<p>毫无疑问,开放外链将成为2021下半年最有影响力的商业话题,甚至将成为改写互联网版图的不确定性因素。</p>\n<p><b>表面是生态开放,实际在反流量垄断</b></p>\n<p>时间拉回2010年11月3日,“3Q大战”首次将暗地厮杀搬上台面说事。</p>\n<p>彼时,全国的QQ用户都收到了这样的弹窗信息:腾讯QQ和360安全卫士互不兼容,用户必须在360安全卫士与QQ之间二选一。当时千万用户已安装了360 QQ保镖,很多模块被360安全卫士替换掉,如果腾讯当初不做这个决定,可能很快整个QQ关系链都要被360抢走。</p>\n<p>之后,在工信部的调停下,“3Q大战”宣告结束。但从事后看,“3Q大战”成为腾讯封闭与开放的分水岭,为后来腾讯庞大的生态搭建孕育了基因,也开了敦促巨头自省的先例。此后,阿里、<a href=\"https://laohu8.com/S/SINA\">新浪</a>等众多中国互联网公司纷纷宣布实施开放平台策略,中国互联网真正意义上迎来开放时代,2011年因而被誉为中国互联网的“开放元年”。</p>\n<p>然而,以2013 年淘宝和微信相互屏蔽为节点,此后各大平台亲疏有别,阿里、腾讯之间的罅隙甚至覆盖了大半个互联网,选择性屏蔽外链几乎变成一种行业共识,大家画地为牢、自建围城,生态孤岛压力渐显——各家经济体分立,用户、数据、基础设施割裂,创新机制遭受抑制。</p>\n<p>直到2018年5月7日,“头腾大战”再一次将暗地厮杀搬上台面说事。</p>\n<p>张一鸣在朋友圈庆祝<a href=\"https://laohu8.com/S/DYIN\">抖音</a>Tik Tok(抖音的国际版)获得了Q1 App Store免费下载量的第一名,他写道:“celebrate small success”。除此之外,他还在留言区留言:“微信的借口封杀,微视的抄袭搬运挡不住抖音的步伐。”这句话直接被马化腾回怼:“可以理解为诽谤。”</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/242f5490cbee916be3f1f10113db0154\" tg-width=\"550\" tg-height=\"818\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p>\n<p>其实,张一鸣的说法不无道理。</p>\n<p>原本细分赛道的老大老二都有一个市场选择的过程,而腾讯把市场选择变成了“腾讯选择”——基于自己的商业策略干预其他产品的流量周期,把更多的资源倒灌给了嫡系。这会使得封闭平台有越来越多的资金,然后不断天量投放,进而无序扩张。而各个细分赛道的竞争也在站队的过程中变得越发“功利”和“野蛮”。</p>\n<p>本质上,这就是将公共流量变成自身平台的利益筹码,同时这种限制和屏蔽行为也影响了信息的自由流动和互联互通。</p>\n<p>所以,中国信息通信研究院政策与经济研究所监管研究部主任李强治认为,此次整治行动,工信部从互联互通视角出发去考虑,是对互联网基本精神的一种回归——一旦开放外链,用户的选择变多,参与竞争的企业也会更多。</p>\n<p>而且话说回来,不管怎么粉饰商业公司的精巧算计,本质上都是一种限制用户选择自由、损害用户权益的商业手段。</p>\n<p>对此,一位网友就指出,“微信屏蔽倒逼用户在抖音形成关系链,看看热门视频评论区有多少人在艾特朋友来看视频或者神评就知道了。本来这些人可以直接把视频分享给微信好友的。”</p>\n<p>所以,开放外链后,用户最先切身感受到的变化就是方便——再也不用复制一堆奇怪的字母和符号,可以直接打开链接,不需要另行打开APP才能进入他人分享的页面,简洁又迅速。</p>\n<p>也就是说,表面上解决的是生态开放的问题,实际上是在反流量垄断——反垄断的目标之一就是要消除巨头间割裂,使数字平台走向互联互通,从而为更多创新组织创造公平发展空间。</p>\n<p>不过,眼看“复制链接到浏览器打开”即将成为历史,不知张一鸣会不会怀念三年前向腾讯宣战的那个夏天。毕竟,两人隔空互呛犹在昨日,而“头腾大战”如今却要无疾而终,甚至连整个互联网版图都可能因此被改写。</p>\n<p><b>一些能预见的变化</b></p>\n<p>“对于视频号及腾讯身后一众小弟,妥妥的利空;但对于头条系,淘系绝对是利好。过去张一鸣领导下的头条,一个老大难问题就是微信,一旦外链屏蔽解除后问题迎刃而解,等于直接从微信被撕开了一条流量口子。”一位投资人对虎嗅表示。</p>\n<p>说实话,7月份阿里、腾讯生态互相开放的消息不胫而走时,确实有大部分人认为,<a href=\"https://laohu8.com/S/PDD\">拼多多</a>会最先受到冲击,其次是<a href=\"https://laohu8.com/S/JD\">京东</a>。</p>\n<p>理由非常简单,它们作为腾讯身后的小弟,没少在商业竞争上受到腾讯的流量庇护,至少在电商格局里,不管是拼多多还是京东,两者的用户增长很大程度上都依赖于微信强大的流量漫灌。</p>\n<p>如今,外链壁垒不再,等到淘系登堂入室,那其赖以生存的流量池将被极大分流,用户增长曲线很可能因此扭头向下。至少朋友圈、公众号、微信群推荐转发里,不再只是“砍一刀”的天下。</p>\n<p>不过,这只是理论上存在的情况,京东、拼多多如今已在电商领域和淘系三分天下,腾讯流量对其有加持固然不假,但京东、拼多多的自身基因才是其崛起的关键。三者在运营策略、定价策略、流量获取策略上完全不同,自然也不会被轻易取而代之。</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/74bf53be6bee03ea383ebb0d12c35087\" tg-width=\"550\" tg-height=\"338\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p>\n<p>况且,打铁还需自身硬。自从反垄断法陆续实施以来,淘宝特价版、天猫、闲鱼等产品也相继在微信上架小程序,等于一只脚已经试探性迈入了微信生态,但从目前其发展势头来看,似乎并不如预期乐观 。</p>\n<p>如果继续按照上述投资人的思路往下,当开放外链成为一种常态后,淘宝、抖音会迅速补齐自身社交关系链,两者无疑会迎来一波新的流量增长红利,而整个微信却会变得“管道化”——尤如<a href=\"https://laohu8.com/S/600050\">中国联通</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/CHL\">中国移动</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/CHA\">中国电信</a>,虽然也有庞大的用户基数,但其作为底层基础建设,商业化能力非常有限,别说挣钱甚至可能在运营层面赔钱。</p>\n<p>微信当然也有过这方面的担忧,所以两个战略级产品应运而生。</p>\n<p>第一个是前两年被寄予厚望的小程序。</p>\n<p>彼时,微信想法很简单,在自身体量几乎等于中国网民数量的今天,如果从人性角度出发,一旦用户可以直接在微信中完成购物、娱乐、消费、支付的闭环,为什么还要花力气去下载一堆五颜六色的独立APP?</p>\n<p>结果事与愿违,小程序承载能力有限,便捷性、丰富度均难以与独立APP媲美。而且,小程序初期原本是支持跳转App的,但后来腾讯为了锁住流量便不再提供小程序打开App的技术服务,此举多少能看出腾讯的私心。</p>\n<p>况且,企业对于小程序的担忧就如同运营者之于公众号的顾虑,等于要将命运交到腾讯手里,还需要不断适应平台规则才能生存,和寄人篱下没什么区别。所以在这种情况下,企业经营者天然会有强烈的不安全感,所以小程序最终就变成各大企业觊觎微信流量时,无奈“投诚”的引流工具。</p>\n<p>另一个,便是微信近两年大力提携的视频号。</p>\n<p>明眼人都能看出来,自从视频号推出起,微信除了流量倒灌外,还在功能模块的设置上不断提升其在微信生态的优先级,各种入口互通和置顶放权。</p>\n<p>但在开放外链后,视频号的战略性优势或将不复存在,因为抖音短视频在微信生态的传播将会变得更加便捷和畅通,届时视频号在内容不占优势、算法不占优势、体验不占优势的情况下,无论朋友圈还是群聊将会不同程度被抖音短视频攻陷,而这无疑会让原本就高开低走的视频号命运更加多舛。</p>\n<p>尤其,当下抖音正在发力电商、外卖、同城团购等业务,如果开放外链,等于帮助博主们省去了将粉丝导流到微信的步骤,直接就能够在抖音内完成视频观看、直播带货和订单成交的流量循环。</p>\n<p>除此之外,许多网友认为,“打开窗户进来了春风,也进来了苍蝇蚊子。”</p>\n<p>首先,开放外部链接后,各个平台上的网络诈骗、隐私泄露等问题会不同程度爆发。毕竟平台开放意味着用户个人信息会在多个平台之间“共享”,隐私空间越来越小,由此引发的电信诈骗会变得更加隐蔽和“逼真”。</p>\n<p>其次,开放外链后,平台会因为开放拿到更全面、更准确的用户信息数据,广告轰炸势必会变得更加频繁,信息污染也会变得更严重,届时用户无疑要耗费更大的精力及时间成本在信息辨识上。</p>\n<p>说实话,这些担忧是此前微信也出现过的阶段性问题,放在五六年前张小龙可能还要皱下眉头,但按照今天微信的运营、服务及合规能力,绝对不会因为开放外链“重蹈覆辙”。即便是抖音、淘宝的内容,腾讯也完全可以通过对用户进行提示、给用户提供屏蔽措施来解决。</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/9489d62048a5874bc320daccf3e52be0\" tg-width=\"550\" tg-height=\"310\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p>\n<p>当然,也有人觉得这会是一场多赢的局面,毕竟当腾讯、阿里、字节等新老巨头打破藩篱,势必会提升各自生产效率,进而为社会创造更大的价值。</p>\n<p>对此,一位媒体从业者就分析称,“腾讯、阿里、字节互通互联,可能会形成一个“娱乐属性+社交属性+交易属性”的产业协作形态——腾讯放大资源效能,阿里提升交易覆盖,字节强化算法推送。”</p>\n<p>即便短期无法达成如此契合的商业共振效用,但按照如今微信、淘宝、抖音三款产品的巨大用户体量,在完全互通后至少能在商业层面各取所需——腾讯进一步锻炼自身电商、视频能力;阿里充分转化新流量反哺交易,拉升GMV;抖音强化社交链以及电商属性。</p>\n<p>当然,以上都仅仅是猜测,至于开放外链能让当下的互联网走向何方,具体还要看落到实处的“尺度”:到底是局限于信息浏览,还是宽容到能购买支付,情况完全不同。</p>\n<p>不过,当微信扫支付宝二维码能支付成功时,还需要支付宝二维码吗?</p>","source":"highlight_huxiu","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>三天后,阿里、腾讯的命运或将被彻底改写</title>\n<style 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QQ保镖,很多模块被360安全卫士替换掉,如果腾讯当初不做这个决定,可能很快整个QQ关系链都要被360抢走。\n之后,在工信部的调停下,“3Q大战”宣告结束。但从事后看,“3Q大战”成为腾讯封闭与开放的分水岭,为后来腾讯庞大的生态搭建孕育了基因,也开了敦促巨头自省的先例。此后,阿里、新浪等众多中国互联网公司纷纷宣布实施开放平台策略,中国互联网真正意义上迎来开放时代,2011年因而被誉为中国互联网的“开放元年”。\n然而,以2013 年淘宝和微信相互屏蔽为节点,此后各大平台亲疏有别,阿里、腾讯之间的罅隙甚至覆盖了大半个互联网,选择性屏蔽外链几乎变成一种行业共识,大家画地为牢、自建围城,生态孤岛压力渐显——各家经济体分立,用户、数据、基础设施割裂,创新机制遭受抑制。\n直到2018年5月7日,“头腾大战”再一次将暗地厮杀搬上台面说事。\n张一鸣在朋友圈庆祝抖音Tik Tok(抖音的国际版)获得了Q1 App Store免费下载量的第一名,他写道:“celebrate small success”。除此之外,他还在留言区留言:“微信的借口封杀,微视的抄袭搬运挡不住抖音的步伐。”这句话直接被马化腾回怼:“可以理解为诽谤。”\n\n其实,张一鸣的说法不无道理。\n原本细分赛道的老大老二都有一个市场选择的过程,而腾讯把市场选择变成了“腾讯选择”——基于自己的商业策略干预其他产品的流量周期,把更多的资源倒灌给了嫡系。这会使得封闭平台有越来越多的资金,然后不断天量投放,进而无序扩张。而各个细分赛道的竞争也在站队的过程中变得越发“功利”和“野蛮”。\n本质上,这就是将公共流量变成自身平台的利益筹码,同时这种限制和屏蔽行为也影响了信息的自由流动和互联互通。\n所以,中国信息通信研究院政策与经济研究所监管研究部主任李强治认为,此次整治行动,工信部从互联互通视角出发去考虑,是对互联网基本精神的一种回归——一旦开放外链,用户的选择变多,参与竞争的企业也会更多。\n而且话说回来,不管怎么粉饰商业公司的精巧算计,本质上都是一种限制用户选择自由、损害用户权益的商业手段。\n对此,一位网友就指出,“微信屏蔽倒逼用户在抖音形成关系链,看看热门视频评论区有多少人在艾特朋友来看视频或者神评就知道了。本来这些人可以直接把视频分享给微信好友的。”\n所以,开放外链后,用户最先切身感受到的变化就是方便——再也不用复制一堆奇怪的字母和符号,可以直接打开链接,不需要另行打开APP才能进入他人分享的页面,简洁又迅速。\n也就是说,表面上解决的是生态开放的问题,实际上是在反流量垄断——反垄断的目标之一就是要消除巨头间割裂,使数字平台走向互联互通,从而为更多创新组织创造公平发展空间。\n不过,眼看“复制链接到浏览器打开”即将成为历史,不知张一鸣会不会怀念三年前向腾讯宣战的那个夏天。毕竟,两人隔空互呛犹在昨日,而“头腾大战”如今却要无疾而终,甚至连整个互联网版图都可能因此被改写。\n一些能预见的变化\n“对于视频号及腾讯身后一众小弟,妥妥的利空;但对于头条系,淘系绝对是利好。过去张一鸣领导下的头条,一个老大难问题就是微信,一旦外链屏蔽解除后问题迎刃而解,等于直接从微信被撕开了一条流量口子。”一位投资人对虎嗅表示。\n说实话,7月份阿里、腾讯生态互相开放的消息不胫而走时,确实有大部分人认为,拼多多会最先受到冲击,其次是京东。\n理由非常简单,它们作为腾讯身后的小弟,没少在商业竞争上受到腾讯的流量庇护,至少在电商格局里,不管是拼多多还是京东,两者的用户增长很大程度上都依赖于微信强大的流量漫灌。\n如今,外链壁垒不再,等到淘系登堂入室,那其赖以生存的流量池将被极大分流,用户增长曲线很可能因此扭头向下。至少朋友圈、公众号、微信群推荐转发里,不再只是“砍一刀”的天下。\n不过,这只是理论上存在的情况,京东、拼多多如今已在电商领域和淘系三分天下,腾讯流量对其有加持固然不假,但京东、拼多多的自身基因才是其崛起的关键。三者在运营策略、定价策略、流量获取策略上完全不同,自然也不会被轻易取而代之。\n\n况且,打铁还需自身硬。自从反垄断法陆续实施以来,淘宝特价版、天猫、闲鱼等产品也相继在微信上架小程序,等于一只脚已经试探性迈入了微信生态,但从目前其发展势头来看,似乎并不如预期乐观 。\n如果继续按照上述投资人的思路往下,当开放外链成为一种常态后,淘宝、抖音会迅速补齐自身社交关系链,两者无疑会迎来一波新的流量增长红利,而整个微信却会变得“管道化”——尤如中国联通、中国移动、中国电信,虽然也有庞大的用户基数,但其作为底层基础建设,商业化能力非常有限,别说挣钱甚至可能在运营层面赔钱。\n微信当然也有过这方面的担忧,所以两个战略级产品应运而生。\n第一个是前两年被寄予厚望的小程序。\n彼时,微信想法很简单,在自身体量几乎等于中国网民数量的今天,如果从人性角度出发,一旦用户可以直接在微信中完成购物、娱乐、消费、支付的闭环,为什么还要花力气去下载一堆五颜六色的独立APP?\n结果事与愿违,小程序承载能力有限,便捷性、丰富度均难以与独立APP媲美。而且,小程序初期原本是支持跳转App的,但后来腾讯为了锁住流量便不再提供小程序打开App的技术服务,此举多少能看出腾讯的私心。\n况且,企业对于小程序的担忧就如同运营者之于公众号的顾虑,等于要将命运交到腾讯手里,还需要不断适应平台规则才能生存,和寄人篱下没什么区别。所以在这种情况下,企业经营者天然会有强烈的不安全感,所以小程序最终就变成各大企业觊觎微信流量时,无奈“投诚”的引流工具。\n另一个,便是微信近两年大力提携的视频号。\n明眼人都能看出来,自从视频号推出起,微信除了流量倒灌外,还在功能模块的设置上不断提升其在微信生态的优先级,各种入口互通和置顶放权。\n但在开放外链后,视频号的战略性优势或将不复存在,因为抖音短视频在微信生态的传播将会变得更加便捷和畅通,届时视频号在内容不占优势、算法不占优势、体验不占优势的情况下,无论朋友圈还是群聊将会不同程度被抖音短视频攻陷,而这无疑会让原本就高开低走的视频号命运更加多舛。\n尤其,当下抖音正在发力电商、外卖、同城团购等业务,如果开放外链,等于帮助博主们省去了将粉丝导流到微信的步骤,直接就能够在抖音内完成视频观看、直播带货和订单成交的流量循环。\n除此之外,许多网友认为,“打开窗户进来了春风,也进来了苍蝇蚊子。”\n首先,开放外部链接后,各个平台上的网络诈骗、隐私泄露等问题会不同程度爆发。毕竟平台开放意味着用户个人信息会在多个平台之间“共享”,隐私空间越来越小,由此引发的电信诈骗会变得更加隐蔽和“逼真”。\n其次,开放外链后,平台会因为开放拿到更全面、更准确的用户信息数据,广告轰炸势必会变得更加频繁,信息污染也会变得更严重,届时用户无疑要耗费更大的精力及时间成本在信息辨识上。\n说实话,这些担忧是此前微信也出现过的阶段性问题,放在五六年前张小龙可能还要皱下眉头,但按照今天微信的运营、服务及合规能力,绝对不会因为开放外链“重蹈覆辙”。即便是抖音、淘宝的内容,腾讯也完全可以通过对用户进行提示、给用户提供屏蔽措施来解决。\n\n当然,也有人觉得这会是一场多赢的局面,毕竟当腾讯、阿里、字节等新老巨头打破藩篱,势必会提升各自生产效率,进而为社会创造更大的价值。\n对此,一位媒体从业者就分析称,“腾讯、阿里、字节互通互联,可能会形成一个“娱乐属性+社交属性+交易属性”的产业协作形态——腾讯放大资源效能,阿里提升交易覆盖,字节强化算法推送。”\n即便短期无法达成如此契合的商业共振效用,但按照如今微信、淘宝、抖音三款产品的巨大用户体量,在完全互通后至少能在商业层面各取所需——腾讯进一步锻炼自身电商、视频能力;阿里充分转化新流量反哺交易,拉升GMV;抖音强化社交链以及电商属性。\n当然,以上都仅仅是猜测,至于开放外链能让当下的互联网走向何方,具体还要看落到实处的“尺度”:到底是局限于信息浏览,还是宽容到能购买支付,情况完全不同。\n不过,当微信扫支付宝二维码能支付成功时,还需要支付宝二维码吗?","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1638,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":883210536,"gmtCreate":1631242792425,"gmtModify":1631244271898,"author":{"id":"3453432635453087","authorId":"3453432635453087","name":"汗血宝驴","avatar":"https://static.tigerbbs.com/06b09a1afe9f7a051bca5786a1f82bca","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3453432635453087","idStr":"3453432635453087"},"themes":[],"htmlText":"个人觉得应该激发各个所提的积极性,放权 创造自由发挥的氛围,借鉴历史,百家争鸣 和五代十国后有繁荣宋朝,个人觉得都不是国家统一领导下创造出来的繁荣文化和社会进步, 统一领导下不会出100个哈姆雷特,例如老美发达的军工产业很多都是私营公司 当然有国家参与 支援项目成分,但是私营公司主导,才能发挥各个特长;突破性发展来自于基因变异而不是循规蹈矩","listText":"个人觉得应该激发各个所提的积极性,放权 创造自由发挥的氛围,借鉴历史,百家争鸣 和五代十国后有繁荣宋朝,个人觉得都不是国家统一领导下创造出来的繁荣文化和社会进步, 统一领导下不会出100个哈姆雷特,例如老美发达的军工产业很多都是私营公司 当然有国家参与 支援项目成分,但是私营公司主导,才能发挥各个特长;突破性发展来自于基因变异而不是循规蹈矩","text":"个人觉得应该激发各个所提的积极性,放权 创造自由发挥的氛围,借鉴历史,百家争鸣 和五代十国后有繁荣宋朝,个人觉得都不是国家统一领导下创造出来的繁荣文化和社会进步, 统一领导下不会出100个哈姆雷特,例如老美发达的军工产业很多都是私营公司 当然有国家参与 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tg-width=\"1200\" tg-height=\"750\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"><a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a>CEO黄仁勋(图片来源:Nvidia官网)</p>\n<p>“我即将展示的产品,融合了新的GPU加速计算能力,拥有Mellanox高性能网络,补足我们最后一块拼图的产品是——全球首款专为TB级数据中心加速计算而设计的CPU处理器,它的秘密代号是Grace。”</p>\n<p>这是2021年4月英伟达(NVIDIA)CEO黄仁勋在GTC峰会演讲中的一段话。然而,让人意想不到的是,直到8月12日英伟达自曝后人们才知道,这段不足100字、14秒的演讲内容竟然不是黄仁勋本人出镜,而是使用了合成的“数字替身”,即利用英伟达GPU处理器与Omniverse软件平台共同形成的“虚拟黄仁勋”形象。</p>\n<p>这一事件引发了人们对虚拟现实、元宇宙、AI换脸等技术和概念的激烈讨论,同时也让“英伟达”这家美国芯片霸主从半导体行业“出圈”,走入了大众视野。</p>\n<p>自1993年成立至今,在黄仁勋的带领下,英伟达成功创造且引领了GPU(图形处理器)芯片这一类别,产品覆盖整个PC设备GPU至服务器GPU市场。过去五年内,<b>英伟达市值从310亿美元增长到5050亿美元,跻身成为全球第七大半导体供应商,是人工<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>(AI)芯片领域炙手可热的明星企业。</b></p>\n<p>与此同时,在英伟达市值超过<a href=\"https://laohu8.com/S/INTC\">英特尔</a>之后,国内半导体市场看到了GPU、AI芯片赛道更大的市场机会,<a href=\"https://laohu8.com/S/300474\">景嘉微</a>、天数智芯、登临科技、壁仞科技、燧原科技、<a href=\"https://laohu8.com/S/688256\">寒武纪</a>、沐曦集成电路等企业均在通用处理器这一赛道中集聚。</p>\n<p>近两年,国内半导体产业发生着转变。由于华为海思、<a href=\"https://laohu8.com/S/SMI\">中芯国际</a>等企业受美方“实体清单”影响,以及全球芯片短缺引发的连锁反应,使得中国企业愈加难采购到美国半导体产品,对于“国产替代”需求愈加强烈。</p>\n<p>2020年6月29日,由于美国《出口管理条例》再升级,实体清单企业成员在不断调整,英特尔“临时性暂停”对浪潮集团的芯片供货。</p>\n<p>尽管随后在7月3日,浪潮方面宣布英特尔已恢复对其供货,但一家是全球最大的PC、云服务x86架构芯片供应商,另一方是中国最大的服务器厂商,两家公司之间的临时断供危机,为整个中国云计算、半导体行业提了一个醒:<b>随着算力需求越来越强烈,中国需要大规模生产全面自主可控的国产GPU、服务器芯片产品。</b>从而凸显了“国产替代”正成为中国半导体行业发展的最大驱动力。</p>\n<p><b>另外,作为全球芯片销量大国,中国却没有出现一家“英伟达”这样的芯片巨头,大市场并没有产生与之匹配的大公司。</b>根据IC Insight的统计显示,2020年全球半导体市场规模为3957亿美元,其中,中国大陆市场规模是434亿美元,为全球最大市场,占全球比例达到36.24%。然而,总部位于中国大陆的半导体公司2020年总产值仅为83亿美元,仅占市场规模的5.9%。</p>\n<p><b>偌大的蛋糕,究竟谁能切下一角?半导体产业何时才能造出“中国英伟达”?</b></p>\n<h2>错失黄金时代</h2>\n<p>GPU图形处理器又被称为显示芯片、视觉处理器,最初于1999年由英伟达提出,是个人电脑、工作站、游戏主机以及移动设备(智能手机、平板电脑、VR设备)上专门运行绘图运算的微处理器。</p>\n<p>随着GPU的并行计算优势被逐步挖掘,GPU的应用领域从图形处理扩展到高性能计算,逐步成为Al计算最成熟、应用最广泛的通用型芯片。2020年6月,英伟达推出基于安培(Ampere)架构的A100 Tensor Core GPU,成为全球性能最强的AI芯片。</p>\n<p>以应用终端角度分类,GPU可分为PC端GPU、服务器GPU和移动端GPU,对应三种架构,即与专用电路板及组件组成的独立显卡,共享集成显卡,以及移动端GPU与其他芯片或模块一起封装成高集成度的SoC——应用于手机、汽车电子、AI在内的多个应用场景。</p>\n<p><b>自从<a href=\"https://laohu8.com/S/AMD\">AMD</a>在2006年收购加拿大GPU厂商ATI之后,目前,在PC及服务器GPU领域,全球GPU市场呈现“美国芯片三巨头”——英特尔、AMD和英伟达垄断的局面。集成GPU市场英特尔优势明显,独立GPU市场英伟达和AMD两强割据。</b></p>\n<p>根据研究机构Jon Peddie Research的数据显示,2021年第一季度,全球PC端GPU市场中,英特尔(Intel)以68%市场份额位居榜首,AMD和英伟达分别为17%和14%,三家共计份额接近100%;全球独立GPU领域中,英伟达是数据中心GPU市场领导者,占据81%的市场份额,拥有领先优势,AMD则以占比19%位居第二。</p>\n<p>仅2019年,英伟达凭借V100系列等产品,占据了中国AI训练芯片市场90%份额,牢牢掌握着中国这一庞大的AI芯片销售市场。</p>\n<p>英伟达能持续作为“芯片霸主”地位的核心原因之一在于其“轻设计模式”。英伟达不做芯片制造和封装,交由<a href=\"https://laohu8.com/S/TSM\">台积电</a>代工完成,自身享受7nm等先进制程工艺技术红利。根据财报显示,2016年至2021年期间,英伟达收入增长了233%,营业利润翻了一番,达到45亿美元。在截至今年5月的三个月内,销售额同比猛增84%,毛利率则达到了64%。</p>\n<p><b>事实上,中国很早就进入了GPU芯片设计领域,但结果并不如意。</b></p>\n<p><b>从20世纪70年代开始,中国开始引进半导体与集成电路技术和生产线。但结果却是陷入了“代代引进、代代落后”的恶性循环,加上“汉芯一号”假芯片事件给社会带来的不良影响,让中国的“自主处理器”遭受严重挫败,以及中国积极推动WTO全球化等因素,从而错失了全球半导体产业发展的黄金时期,下游企业只能“造不如买”。</b></p>\n<p>到2000年,以国家“18号文件”出台为标志,中国半导体才逐渐形成设计、制造、封装测试“三业分离”的产业组织形态,引进以“<a href=\"https://laohu8.com/S/688981\">中芯国际</a>”为代表的一批芯片制造(Foundry)企业在华建设、投产,技术水平也因此得到快速提升。</p>\n<p>目前,景嘉微、天数智芯、登临科技、壁仞科技、燧原科技、寒武纪、沐曦集成电路等企业均在通用处理器这一赛道中集聚。</p>\n<p>2014年,以军机图形显示控制模块起家的“景嘉微”(300474.SH)成功研制出军用GPU芯片JM5400,随后在2018年成功研发出28nm制程工艺的第二代GPU芯片JM7200。景嘉微从军用定制走向通用GPU,成为全球少数、国内唯一实现独立GPU商用量产的公司。</p>\n<p>除景嘉微外,2021年3月天数智芯发布了国内首颗7纳米工艺制造的GPGPU(通用图形处理器),即去掉了传统GPU 30%的图形渲染部分,只为处理人工智能(AI)应用而生;燧原科技则在今年6月发布了迄今中国最大的AI计算芯片“邃思2.0”AI芯片、基于邃思2.0的“云燧T20”训练加速卡和“云燧T21”训练OAM模组。</p>\n<p>但值得注意的是,景嘉微研发的JM7200芯片,性能只相当于2012年英伟达GTX 640水平,难以满足企业客户的应用需求。即便燧原科技的“邃思2.0”AI芯片,也仅和英伟达的A100达成平手,Benchmark测试的6个项目中有2项大幅超越了英伟达A100的性能表现。(详见钛媒体App前文:《燧原科技发布中国最大的AI计算芯片,加速推进三大业务方向落地》)</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/15cb73d2787595547a9ed01926f4dfbe\" tg-width=\"570\" tg-height=\"1926\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"></p>\n<p><b>背后的原因,主要由于中国半导体产业起步晚,芯片的技术门槛高、成本弹性大、产业高度集中,使得中国GPU芯片企业的整体研发投入、技术、人才都滞后于国外,从而在产品性能和技术上依然和芯片巨头有差距,下游企业依然难以脱离“美国芯片三巨头”的境地。</b></p>\n<p>以研发投入为例,2011年至2020年的十年间,景嘉微的研发投入费用总额为人民币6.27亿元,而英伟达2020年这一年的研发投入就达到39.24亿美元,约合人民币253.23亿元,十年间英伟达总计投入超过1200亿元人民币,两者相差超190倍。</p>\n<p>在人才方面,截至2021年上半年,英伟达员工人数高达18975人,景嘉微总员工人数为1174人,远低于AMD在上海研发中心的2000名员工。</p>\n<p>“AI芯片、GPU芯片市场比较特殊,跟传统的专用处理器不一样,技术十分复杂。它需要大量的数据,需要和特定的算法结合,才能够付诸市场运用。”<a href=\"https://laohu8.com/S/SNPS\">新思科技</a>中国副总经理谢仲辉在今年4月接受钛媒体App独家专访时表示,如果企业想把首颗AI芯片做扎实,通常需要两三年以上。</p>\n<p>在他看来,芯片半导体本身是一个投入大、周期长、见效慢的行业,技术完全国产化需要长期持续的资金、人才和技术积累,很难用“砸金钱见回报”这种互联网思维来处理。</p>\n<p><b>此外,结合CUDA技术的软硬件生态,也是国内芯片企业与英伟达形成较大差距的另一重要原因。</b></p>\n<p>2006年,英伟达就发布了并行计算平台CUDA,其中包含一系列开发工具,只有安装使用这个平台才能够进行复杂的并行计算,任何人只要拥有一台配有英伟达GPU的笔记本电脑,就可以利用CUDA可以进行科学、便捷编程计算,比如深度学习、AI算法等,开发相关软件。过去十多年,英伟达坚持不懈地推广CUDA,使更多政企级类型软件都基于该平台开发,将英伟达自研GPU硬件与CUDA软件相结合,高效实现应用落地。</p>\n<p>相比之下,目前国内却没有一个类似CUDA和英伟达硬件深度绑定的系列平台,技术壁垒差距十分明显。大部分国产GPU厂商均采取兼容CUDA开源框架的策略,如天数智芯、登临等,准备在此基础上培育自己的软件生态。</p>\n<p>“短期来看,国产GPU兼容CUDA更容易发展,毕竟写算子是人力密集型行业,用户迁移的话是需要100%迁移、整套代码都要在你的片上跑,如果代码量很小,需要的算子不那么多,难度就比较低。但是长期来看,还是要摆脱兼容思路,发展自有的核心技术。”芯片行业内人士表示,选择兼容主要是确保已有软件依然可用,未来会不断改进自家平台,使其更加匹配自己的芯片,从而吸引开发者迁移。</p>\n<p>但也有企业选择不兼容CUDA生态,比如同时做AI训练和推理芯片的燧原科技,今年全面升级了其“驭算TopsRider”软件平台以及全新的“云燧集群”,希望能拥有生态主导权。</p>\n<p><b>总结来看,对标英伟达的这些国内芯片企业依然处在发展的初级阶段,AI芯片技术的产业化、市场化能力较弱,没有产生实际的大规模使用,距离超越或取代“中国英伟达”仍然有很长的路要走。</b></p>\n<p>中科驭数CEO鄢贵海在接受钛媒体App采访时表示,虽然目前中国需求侧虽然还是全球最大的单一市场,增速也名列前茅,“需求侧”还是很强劲的,但在高端芯片方面无论是设计还是制造还有不小差距,“供给侧”不够强大。他指出,供给侧的优劣不仅取决于一家企业,而是全产业链能力。短期内要想打造出这样大体量和全面引领性的企业还是不太现实的。</p>\n<p>中科驭数成立于2018年,是一家专用计算架构研发商,孵化自中科院计算所的计算机体系结构国家重点实验室,如今公司估值已超10亿元。今年7月27日,中科驭数完成数亿元A轮融资,由华泰创新领投,灵均投资以及老股东国新思创跟投。</p>\n<p>高瓴合伙人、高瓴创投软件与硬科技负责人黄立明在接受钛媒体App的独家专访时表示,虽然GPU市场前景广阔,但中国<a href=\"https://laohu8.com/S/V03.SI\">创业公司</a>很难直接做成“英伟达”。除了技术难度外,还要结合很强的应用来做——涉及到软件系统软件生态,这对创业公司来说要求是极高的。</p>\n<p>高瓴于2020年2月推出独立VC品牌高瓴创投,此后其对芯片半导体领域进行投资入局,其中包括半导体IP企业芯耀辉、EDA厂商芯华章,GPU平台壁仞科技、DPU公司星云智联,加上碳化硅方面的天科合达、光芯片领域的敏芯半导体、以及手机基带星思半导体等。</p>\n<p>黄立明强调,能在这个方向跑出来的公司,无论海外还是国内,高瓴判断最终都不会有很多。</p>\n<h2>风口已至</h2>\n<p>“我们现在先不纠结于怎么去取代英伟达,路都是一步一步走的。我觉得首先中国得有国产AI芯片、通用GPU、FPGA等底层算力。只要国内有市场需求,我们一定有很多机会。”华映资本主管合伙人章高男对钛媒体App表示,国内半导体产业风口已至,中国现在切入GPU市场是“天时、地利、人和”皆备,尤其半导体和下一代AI技术都是中国必须突围的领域。</p>\n<p>章高男举了一个例子,<a href=\"https://laohu8.com/S/688111\">金山办公</a>产品虽然逊于<a href=\"https://laohu8.com/S/MSFT\">微软</a>Office套件,但市场给出1100多亿元市值,背后重要原因之一是,中国必须得有国产office,同样道理也适用于国产的GPU市场。</p>\n<p>华映资本是国内最早布局移动互联网和文化产业的私募股权基金之一,近几年To B领域也成为华映资本重点关注的投资领域。目前华映资本在To B领域投资的30余个项目,投资总额超7亿元生态,由技术型投资人章高男负责搭建。在数据中台及底层算力相关领域,华映资本投资布局了壁仞科技、天云大数据,中科海微等项目。</p>\n<p>实际上,作为横跨视觉计算和AI计算的通用平台,GPU拥有巨大的市场空间。<b>据<a href=\"https://laohu8.com/S/601555\">东吴证券</a>测算,预计到2027年,GPU领域国产替代的市场空间规模超过341亿美元。除了既有的游戏市场,在工业、医疗、军事航天等方向都有进一步的发挥空间。</b></p>\n<p>今年3月,原商汤科技总裁张文联合创立的通用智能芯片设计商“壁仞科技”完成了B轮融资。2019年9月成立以来,公司总融资额超47亿元人民币,投资方包括高瓴创投、华映资本、<a href=\"https://laohu8.com/S/601318\">中国平安</a>、招商局资本、BAI资本、国盛集团国改基金等,估值已超过100亿元,成长半导体行业势头最为迅猛的“独角兽”企业之一。</p>\n<p><b>除壁仞外,沐曦集成电路、摩尔线程等入局GPU领域的企业也都完成了融资。</b></p>\n<p>8月25日,GPU厂商沐曦集成电路宣布完成10亿元人民币的A轮融资,创始人陈维良、杨建等均来自美国芯片巨头AMD,投资方包括中国国有企业结构调整基金股份有限公司、<a href=\"https://laohu8.com/S/00810\">中国互联网投资</a>基金、经纬中国、和利资本、红杉中国、光速中国、国创中鼎、智慧互联产业基金、上海科创基金、联想创投等;而2020年成立的摩尔线程,宣称100天内就完成了两轮数十亿元融资,团队成员主要来自英伟达,投资方包括深创投、红杉资本<a href=\"https://laohu8.com/S/CHN\">中国基金</a>、招商局创投、字节跳动、小马智行、五源资本等。</p>\n<p><b>不过,一个有趣的现象是,壁仞、沐曦、摩尔线程上述三家初创企业是名副其实的“PPT融资造芯”,融资时无一家完成首颗芯片的流片(流水线试生产)。</b></p>\n<p>为何市场投资人愿意对此敞开钱包?数位投资人在接受钛媒体App采访时表示,这些项目能够获得大量资本支持,原因都为投资早期,主要看的还是团队、赛道两部分:AI芯片赛道风口已至,高管团队也均出自“美国芯片三巨头”。</p>\n<p>“我觉得需要给这些企业机会和耐心,不可能500个人都在写PPT。制造芯片是一个5年到10年的事情,我们愿意去投的原因,并非是投机或者是忽悠。我认为,投半导体赛道本身风险就高,需要做好长周期的打算,需要有足够强的风险承担能力,这和投资互联网的模式创新完全不一样。”上述投资人对钛媒体App表示。</p>\n<p>但也有半导体行业投资人指出,上述投资项目本质上还是希望市值撑高,有更高的回报率,尤其“芯片热”环境下,风投机构需要不断在中早期寻找这些GPU、AI芯片企业标的,希望从中赌得一份更高的回报。</p>\n<p>此外,在这一波GPU创业浪潮中,创始团队师出“美国芯片三巨头”。例如,天数智芯首席科学家郑金山曾任AMD首席技术专家;沐曦的创始团队主要来自AMD,CEO陈维良曾在AMD担任图形研发高级总监,CTO杨建曾任AMD Fellow(院士);壁仞科技最新上任的联席CEO李新荣,曾任AMD全球副总裁,壁仞科技高级副总裁陈文中也曾在AMD任职。</p>\n<p>对此,章高男表示,AMD是GPU领域排名前二的芯片巨头,关于GPU核心研发都在上海,而图形渲染的研发是在美国,企业可以去找AMD和英伟达两家公司高管去沟通,而最终选择的人肯定是半导体行业内的佼佼者。</p>\n<p>鄢贵海认为,在细分新兴赛道,凭借需求侧的应用“势能”,中国芯片企业集中优势兵力,立足服务本土企业,突出开发的敏捷性,是有机会在产品定义、方案迭代周期上超越“英伟达”这些芯片巨头。<b>他预计,10年内会出现一批技术领先的国产GPU、DPU企业。</b></p>\n<p>“芯片产业五个环节:设计、制造、封测、材料、EDA五个环节中,与应用最相关的是设计,我们最大的优势又在于应用,所以非常有机会在“设计”这一环节取得突破,然后以点带面,逐步扩大胜利版图。所谓“弯道超车”还是追赶策略,切入面向未来的新赛道并且全力加速才更有可能占据新的战略制高点。希望能在10年内能出现一批技术领先、产品扎实而且富有战略意识的企业。”鄢贵海对钛媒体App表示。</p>\n<p>壁仞科技创始人张文表示,对芯片公司的能力要求从产品级提升到系统级和生态级。时间上不超过5年,中国在AI芯片设计领域赶上甚至领先国际水准。他强调,超越英伟达,需要重新定义一个产品,以及重新定义一个市场。</p>\n<h2>百亿DPU芯片市场“爆火”</h2>\n<p>在黄仁勋看来,负责在数据中心传输和处理数据的数据处理单元(DPU),正与CPU、GPU共同组成“未来计算的三大支柱”。当中国芯片企业发力GPU时,英伟达则把目光放在了CPU、DPU这两个新市场中。</p>\n<p>2020年9月,英伟达宣布拟以400亿美元,从日本软件集团处收购英国芯片设计商Arm,预计写下半导体行业最大的并购案。但这笔交易存有争议,目前还等待欧盟、英国、美国和中国等政府的批准。但2021年4月,英伟达则宣布进军数据中心CPU市场,发布Grace CPU处理器,也就是本文开头黄仁勋所讲的那一段话。(详见钛媒体App前文:《英国政府出手干预,英伟达400亿美元并购Arm交易生变》)</p>\n<p>CPU和GPU之外,英伟达还在布局DPU。2019年,英伟达宣布以69亿美元全现金的形式收购以色列网络芯片商迈络思(Mellanox),并最终将其拿下。而这笔英伟达有史以来规模最大的收购,黄仁勋最看重的就是迈络思在数据中心技术等方面独步天下的能力。<b>2020年10月,英伟达首次推出了DPU — NVIDIA BlueField系列数据处理器。</b></p>\n<p>究其根本,一方面DPU更灵活安全,更重要的是,DPU可以解放CPU的算力,释放服务器的负载,并凭借低功耗显著降低综合成本,甚至还可以改善AI和机器学习应用的性能。</p>\n<p>据IDC统计,全球算力的需求每3.5个月就会翻一倍,远远超过了当前算力的增长速度。在此驱动下,全球计算、存储和网络基础设施也在发生根本转变:一些数据量过大的工作负载,过多占用CPU资源,与之协同作战的各种“X”PU芯片便应运而生,GPU、FPGA等芯片之外,DPU就是下一个“X”PU。</p>\n<p>业内人士就此做了一个形象的比喻,网络就像造马路,以前1G 10G时代马路已经不够宽了,车子越来越多,为了平衡压力,通过增加红绿灯和投入更多的交警来更高的协调资源,这样已经让原来的效率提高很多,但是仍然不够。必须第一扩大马路,这就是带宽增加,但是马路从2道变为4道,仅仅依靠红绿灯和有限的交警还是会堵塞,但是我们不能无限增加交警,这就需要马路能更加智能,帮助解决拥堵。</p>\n<p>章高男指出,大量的网络管理在CPU里面,占据了容器能力,而DPU则是将服务器智能提供空间能力,大量虚拟化空间可以提高算力需求。</p>\n<p><b>随着2020年,DPU的名声超出了竞争对手英特尔所推出的基础设施处理器(IPU)和SmartNIC,也让每个对数据中心业务虎视眈眈的企业都要在这个领域分一杯羹。DPU成为了各大芯片巨头、初创公司争相研发的新赛道,国产DPU现在几乎处在百花齐放的状态,红杉、高瓴创投、鼎晖、软银中国都开始入场。</b></p>\n<p>今年4月,天眼查数据显示,国产DPU芯片供应商“云豹智能”完成<a href=\"https://laohu8.com/S/00700\">腾讯</a>投资、红杉资本、耀途资本等联合的天使轮融资;5月末,芯启源完成数亿元Pre-A轮融资,投资方包括软银中国、浦东科创集团等;7月27日,DPU芯片研发商“中科驭数”完成华泰创新领投的数亿元A轮融资;8月30日,DPU芯片研发商星云智联宣布完成了数亿元天使轮融资,由高瓴创投领投,鼎晖VGC、华登国际中国基金参与跟投;9月初,IDG资本豪掷“云脉芯联”天使轮融资项目。</p>\n<p>“DPU有可能成为继CPU和GPU之后的第三颗算力芯片,但从结构上来看,DPU会更异构、也更专用。”鄢贵海在接受钛媒体App等采访时表示,DPU产生的背景是智能时代数据爆发导致的端-边-云一体化趋势带来的对计算延迟、数据安全、资源虚拟化需求。CPU对这些非业务性负载已不堪重负,迫切需要一个理想的对象来分担这些计算负载。</p>\n<p><b>头豹研究院则预测,中国DPU市场规模预计将在2025年达到37.4亿美元。全球DPU市场规模2025年预计将达到135.7亿美元。</b>同时报告也指出,数据流通是DPU最大的应用市场,其中裸金属服务其对DPU存在刚需。DPU在电信市场的应用主要为边缘计算场景,渗透率不足5%。针对智能驾驶领域的DPU仍在探索阶段,预计在2023年DPU才有望布局在智能驾驶领域。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/7170c585dab44018726df81a32c63d62\" tg-width=\"808\" tg-height=\"500\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"></p>\n<p>中国DPU市场规模,2020-2025年预测,来源:头豹研究院</p>\n<p>鄢贵海指出,CPU的性能从5-10年前每年30%的增幅,到三年前大概只有每年不到3%的性能增幅。而网络带宽每年依旧还有35%左右的增长。</p>\n<p>以<a href=\"https://laohu8.com/S/600918\">中泰证券</a>为例,当时该公司遇到的挑战是,交易报单合规检查太慢,需要提高交易效率。于是,中科驭数与中泰证券、上交所技术有限责任公司联合研发了一套极速风控系统解决方案,来加速这一流程。中科驭数相继研发了超低时延智能网卡、数据计算加速卡等多套产品和解决方案,主要面向高带宽、低时延、数据密集型等场景。该公司今年已经实现千万级别的季度营收。中科驭数的下一代DPU芯片预计将于2021年底完成设计,预计可处理高达200G网络带宽数据。</p>\n<p><b>不过,DPU市场虽然火爆,但概念较新,未知更多,投资风险也会更大。</b></p>\n<p>芯启源CEO卢笙指出,目前DPU细分赛道的壁垒还是相对较高的,除了技术壁垒之外,还有市场的壁垒,需要客户不断迭代,尤其是配合开源软件不断升级去适配客户快速变化的软硬件环境。因此VC(风险投资)在投资之前,一定要先认可赛道,且有足够的耐心。他强调,投资人需要对市场进行不断地观察并调整判断,现在谁也无法预料未来DPU发展前景。</p>\n<p>也有媒体认为,当英伟达进入新开辟的CPU和DPU战场,对中国的GPU厂商或许是个利好,尤其英伟达依然花大量精力放在400亿美元收购英国芯片设计商Arm公司的并购交易上,这对新创GPU企业而言,可能是个追赶的时机。</p>\n<p>正如章高男对钛媒体App所说,“从逻辑上讲,门槛不高的事情通常稀缺性都不高。(芯片半导体赛道)有些事情是很难的,需要长时间投入,虽然是高风险,但总归得有人去做。这是真正对国家有利的长远投入,其实应该鼓励投资。否则的话,这些需要长时间投入的难事,谁都不去做,你永远上不了台阶。”</p>\n<p>章高男强调,虽然风险投资肯定要追求回报,但他认为,在整个资金分配合理情况下,拿出一部分投资半导体赛道的初创企业,不仅有极强的社会意义,更是某种长期价值投资的重要体现。</p>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" 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style=\"background-image:url(https://static.tigerbbs.com/72948639b39fd795a430fcaa2772851c);background-size:cover;\"></div>\n\n<div class=\"h-content\">\n<p class=\"h-name\">TMTPost </p>\n<p class=\"h-time\">2021-09-09 15:02</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/01e0bbbfdbdc6f8f2f7ce512582f7c3e\" tg-width=\"1200\" tg-height=\"750\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"><a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a>CEO黄仁勋(图片来源:Nvidia官网)</p>\n<p>“我即将展示的产品,融合了新的GPU加速计算能力,拥有Mellanox高性能网络,补足我们最后一块拼图的产品是——全球首款专为TB级数据中心加速计算而设计的CPU处理器,它的秘密代号是Grace。”</p>\n<p>这是2021年4月英伟达(NVIDIA)CEO黄仁勋在GTC峰会演讲中的一段话。然而,让人意想不到的是,直到8月12日英伟达自曝后人们才知道,这段不足100字、14秒的演讲内容竟然不是黄仁勋本人出镜,而是使用了合成的“数字替身”,即利用英伟达GPU处理器与Omniverse软件平台共同形成的“虚拟黄仁勋”形象。</p>\n<p>这一事件引发了人们对虚拟现实、元宇宙、AI换脸等技术和概念的激烈讨论,同时也让“英伟达”这家美国芯片霸主从半导体行业“出圈”,走入了大众视野。</p>\n<p>自1993年成立至今,在黄仁勋的带领下,英伟达成功创造且引领了GPU(图形处理器)芯片这一类别,产品覆盖整个PC设备GPU至服务器GPU市场。过去五年内,<b>英伟达市值从310亿美元增长到5050亿美元,跻身成为全球第七大半导体供应商,是人工<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>(AI)芯片领域炙手可热的明星企业。</b></p>\n<p>与此同时,在英伟达市值超过<a href=\"https://laohu8.com/S/INTC\">英特尔</a>之后,国内半导体市场看到了GPU、AI芯片赛道更大的市场机会,<a href=\"https://laohu8.com/S/300474\">景嘉微</a>、天数智芯、登临科技、壁仞科技、燧原科技、<a href=\"https://laohu8.com/S/688256\">寒武纪</a>、沐曦集成电路等企业均在通用处理器这一赛道中集聚。</p>\n<p>近两年,国内半导体产业发生着转变。由于华为海思、<a href=\"https://laohu8.com/S/SMI\">中芯国际</a>等企业受美方“实体清单”影响,以及全球芯片短缺引发的连锁反应,使得中国企业愈加难采购到美国半导体产品,对于“国产替代”需求愈加强烈。</p>\n<p>2020年6月29日,由于美国《出口管理条例》再升级,实体清单企业成员在不断调整,英特尔“临时性暂停”对浪潮集团的芯片供货。</p>\n<p>尽管随后在7月3日,浪潮方面宣布英特尔已恢复对其供货,但一家是全球最大的PC、云服务x86架构芯片供应商,另一方是中国最大的服务器厂商,两家公司之间的临时断供危机,为整个中国云计算、半导体行业提了一个醒:<b>随着算力需求越来越强烈,中国需要大规模生产全面自主可控的国产GPU、服务器芯片产品。</b>从而凸显了“国产替代”正成为中国半导体行业发展的最大驱动力。</p>\n<p><b>另外,作为全球芯片销量大国,中国却没有出现一家“英伟达”这样的芯片巨头,大市场并没有产生与之匹配的大公司。</b>根据IC Insight的统计显示,2020年全球半导体市场规模为3957亿美元,其中,中国大陆市场规模是434亿美元,为全球最大市场,占全球比例达到36.24%。然而,总部位于中国大陆的半导体公司2020年总产值仅为83亿美元,仅占市场规模的5.9%。</p>\n<p><b>偌大的蛋糕,究竟谁能切下一角?半导体产业何时才能造出“中国英伟达”?</b></p>\n<h2>错失黄金时代</h2>\n<p>GPU图形处理器又被称为显示芯片、视觉处理器,最初于1999年由英伟达提出,是个人电脑、工作站、游戏主机以及移动设备(智能手机、平板电脑、VR设备)上专门运行绘图运算的微处理器。</p>\n<p>随着GPU的并行计算优势被逐步挖掘,GPU的应用领域从图形处理扩展到高性能计算,逐步成为Al计算最成熟、应用最广泛的通用型芯片。2020年6月,英伟达推出基于安培(Ampere)架构的A100 Tensor Core GPU,成为全球性能最强的AI芯片。</p>\n<p>以应用终端角度分类,GPU可分为PC端GPU、服务器GPU和移动端GPU,对应三种架构,即与专用电路板及组件组成的独立显卡,共享集成显卡,以及移动端GPU与其他芯片或模块一起封装成高集成度的SoC——应用于手机、汽车电子、AI在内的多个应用场景。</p>\n<p><b>自从<a href=\"https://laohu8.com/S/AMD\">AMD</a>在2006年收购加拿大GPU厂商ATI之后,目前,在PC及服务器GPU领域,全球GPU市场呈现“美国芯片三巨头”——英特尔、AMD和英伟达垄断的局面。集成GPU市场英特尔优势明显,独立GPU市场英伟达和AMD两强割据。</b></p>\n<p>根据研究机构Jon Peddie Research的数据显示,2021年第一季度,全球PC端GPU市场中,英特尔(Intel)以68%市场份额位居榜首,AMD和英伟达分别为17%和14%,三家共计份额接近100%;全球独立GPU领域中,英伟达是数据中心GPU市场领导者,占据81%的市场份额,拥有领先优势,AMD则以占比19%位居第二。</p>\n<p>仅2019年,英伟达凭借V100系列等产品,占据了中国AI训练芯片市场90%份额,牢牢掌握着中国这一庞大的AI芯片销售市场。</p>\n<p>英伟达能持续作为“芯片霸主”地位的核心原因之一在于其“轻设计模式”。英伟达不做芯片制造和封装,交由<a href=\"https://laohu8.com/S/TSM\">台积电</a>代工完成,自身享受7nm等先进制程工艺技术红利。根据财报显示,2016年至2021年期间,英伟达收入增长了233%,营业利润翻了一番,达到45亿美元。在截至今年5月的三个月内,销售额同比猛增84%,毛利率则达到了64%。</p>\n<p><b>事实上,中国很早就进入了GPU芯片设计领域,但结果并不如意。</b></p>\n<p><b>从20世纪70年代开始,中国开始引进半导体与集成电路技术和生产线。但结果却是陷入了“代代引进、代代落后”的恶性循环,加上“汉芯一号”假芯片事件给社会带来的不良影响,让中国的“自主处理器”遭受严重挫败,以及中国积极推动WTO全球化等因素,从而错失了全球半导体产业发展的黄金时期,下游企业只能“造不如买”。</b></p>\n<p>到2000年,以国家“18号文件”出台为标志,中国半导体才逐渐形成设计、制造、封装测试“三业分离”的产业组织形态,引进以“<a href=\"https://laohu8.com/S/688981\">中芯国际</a>”为代表的一批芯片制造(Foundry)企业在华建设、投产,技术水平也因此得到快速提升。</p>\n<p>目前,景嘉微、天数智芯、登临科技、壁仞科技、燧原科技、寒武纪、沐曦集成电路等企业均在通用处理器这一赛道中集聚。</p>\n<p>2014年,以军机图形显示控制模块起家的“景嘉微”(300474.SH)成功研制出军用GPU芯片JM5400,随后在2018年成功研发出28nm制程工艺的第二代GPU芯片JM7200。景嘉微从军用定制走向通用GPU,成为全球少数、国内唯一实现独立GPU商用量产的公司。</p>\n<p>除景嘉微外,2021年3月天数智芯发布了国内首颗7纳米工艺制造的GPGPU(通用图形处理器),即去掉了传统GPU 30%的图形渲染部分,只为处理人工智能(AI)应用而生;燧原科技则在今年6月发布了迄今中国最大的AI计算芯片“邃思2.0”AI芯片、基于邃思2.0的“云燧T20”训练加速卡和“云燧T21”训练OAM模组。</p>\n<p>但值得注意的是,景嘉微研发的JM7200芯片,性能只相当于2012年英伟达GTX 640水平,难以满足企业客户的应用需求。即便燧原科技的“邃思2.0”AI芯片,也仅和英伟达的A100达成平手,Benchmark测试的6个项目中有2项大幅超越了英伟达A100的性能表现。(详见钛媒体App前文:《燧原科技发布中国最大的AI计算芯片,加速推进三大业务方向落地》)</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/15cb73d2787595547a9ed01926f4dfbe\" tg-width=\"570\" tg-height=\"1926\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"></p>\n<p><b>背后的原因,主要由于中国半导体产业起步晚,芯片的技术门槛高、成本弹性大、产业高度集中,使得中国GPU芯片企业的整体研发投入、技术、人才都滞后于国外,从而在产品性能和技术上依然和芯片巨头有差距,下游企业依然难以脱离“美国芯片三巨头”的境地。</b></p>\n<p>以研发投入为例,2011年至2020年的十年间,景嘉微的研发投入费用总额为人民币6.27亿元,而英伟达2020年这一年的研发投入就达到39.24亿美元,约合人民币253.23亿元,十年间英伟达总计投入超过1200亿元人民币,两者相差超190倍。</p>\n<p>在人才方面,截至2021年上半年,英伟达员工人数高达18975人,景嘉微总员工人数为1174人,远低于AMD在上海研发中心的2000名员工。</p>\n<p>“AI芯片、GPU芯片市场比较特殊,跟传统的专用处理器不一样,技术十分复杂。它需要大量的数据,需要和特定的算法结合,才能够付诸市场运用。”<a href=\"https://laohu8.com/S/SNPS\">新思科技</a>中国副总经理谢仲辉在今年4月接受钛媒体App独家专访时表示,如果企业想把首颗AI芯片做扎实,通常需要两三年以上。</p>\n<p>在他看来,芯片半导体本身是一个投入大、周期长、见效慢的行业,技术完全国产化需要长期持续的资金、人才和技术积累,很难用“砸金钱见回报”这种互联网思维来处理。</p>\n<p><b>此外,结合CUDA技术的软硬件生态,也是国内芯片企业与英伟达形成较大差距的另一重要原因。</b></p>\n<p>2006年,英伟达就发布了并行计算平台CUDA,其中包含一系列开发工具,只有安装使用这个平台才能够进行复杂的并行计算,任何人只要拥有一台配有英伟达GPU的笔记本电脑,就可以利用CUDA可以进行科学、便捷编程计算,比如深度学习、AI算法等,开发相关软件。过去十多年,英伟达坚持不懈地推广CUDA,使更多政企级类型软件都基于该平台开发,将英伟达自研GPU硬件与CUDA软件相结合,高效实现应用落地。</p>\n<p>相比之下,目前国内却没有一个类似CUDA和英伟达硬件深度绑定的系列平台,技术壁垒差距十分明显。大部分国产GPU厂商均采取兼容CUDA开源框架的策略,如天数智芯、登临等,准备在此基础上培育自己的软件生态。</p>\n<p>“短期来看,国产GPU兼容CUDA更容易发展,毕竟写算子是人力密集型行业,用户迁移的话是需要100%迁移、整套代码都要在你的片上跑,如果代码量很小,需要的算子不那么多,难度就比较低。但是长期来看,还是要摆脱兼容思路,发展自有的核心技术。”芯片行业内人士表示,选择兼容主要是确保已有软件依然可用,未来会不断改进自家平台,使其更加匹配自己的芯片,从而吸引开发者迁移。</p>\n<p>但也有企业选择不兼容CUDA生态,比如同时做AI训练和推理芯片的燧原科技,今年全面升级了其“驭算TopsRider”软件平台以及全新的“云燧集群”,希望能拥有生态主导权。</p>\n<p><b>总结来看,对标英伟达的这些国内芯片企业依然处在发展的初级阶段,AI芯片技术的产业化、市场化能力较弱,没有产生实际的大规模使用,距离超越或取代“中国英伟达”仍然有很长的路要走。</b></p>\n<p>中科驭数CEO鄢贵海在接受钛媒体App采访时表示,虽然目前中国需求侧虽然还是全球最大的单一市场,增速也名列前茅,“需求侧”还是很强劲的,但在高端芯片方面无论是设计还是制造还有不小差距,“供给侧”不够强大。他指出,供给侧的优劣不仅取决于一家企业,而是全产业链能力。短期内要想打造出这样大体量和全面引领性的企业还是不太现实的。</p>\n<p>中科驭数成立于2018年,是一家专用计算架构研发商,孵化自中科院计算所的计算机体系结构国家重点实验室,如今公司估值已超10亿元。今年7月27日,中科驭数完成数亿元A轮融资,由华泰创新领投,灵均投资以及老股东国新思创跟投。</p>\n<p>高瓴合伙人、高瓴创投软件与硬科技负责人黄立明在接受钛媒体App的独家专访时表示,虽然GPU市场前景广阔,但中国<a href=\"https://laohu8.com/S/V03.SI\">创业公司</a>很难直接做成“英伟达”。除了技术难度外,还要结合很强的应用来做——涉及到软件系统软件生态,这对创业公司来说要求是极高的。</p>\n<p>高瓴于2020年2月推出独立VC品牌高瓴创投,此后其对芯片半导体领域进行投资入局,其中包括半导体IP企业芯耀辉、EDA厂商芯华章,GPU平台壁仞科技、DPU公司星云智联,加上碳化硅方面的天科合达、光芯片领域的敏芯半导体、以及手机基带星思半导体等。</p>\n<p>黄立明强调,能在这个方向跑出来的公司,无论海外还是国内,高瓴判断最终都不会有很多。</p>\n<h2>风口已至</h2>\n<p>“我们现在先不纠结于怎么去取代英伟达,路都是一步一步走的。我觉得首先中国得有国产AI芯片、通用GPU、FPGA等底层算力。只要国内有市场需求,我们一定有很多机会。”华映资本主管合伙人章高男对钛媒体App表示,国内半导体产业风口已至,中国现在切入GPU市场是“天时、地利、人和”皆备,尤其半导体和下一代AI技术都是中国必须突围的领域。</p>\n<p>章高男举了一个例子,<a href=\"https://laohu8.com/S/688111\">金山办公</a>产品虽然逊于<a href=\"https://laohu8.com/S/MSFT\">微软</a>Office套件,但市场给出1100多亿元市值,背后重要原因之一是,中国必须得有国产office,同样道理也适用于国产的GPU市场。</p>\n<p>华映资本是国内最早布局移动互联网和文化产业的私募股权基金之一,近几年To B领域也成为华映资本重点关注的投资领域。目前华映资本在To B领域投资的30余个项目,投资总额超7亿元生态,由技术型投资人章高男负责搭建。在数据中台及底层算力相关领域,华映资本投资布局了壁仞科技、天云大数据,中科海微等项目。</p>\n<p>实际上,作为横跨视觉计算和AI计算的通用平台,GPU拥有巨大的市场空间。<b>据<a href=\"https://laohu8.com/S/601555\">东吴证券</a>测算,预计到2027年,GPU领域国产替代的市场空间规模超过341亿美元。除了既有的游戏市场,在工业、医疗、军事航天等方向都有进一步的发挥空间。</b></p>\n<p>今年3月,原商汤科技总裁张文联合创立的通用智能芯片设计商“壁仞科技”完成了B轮融资。2019年9月成立以来,公司总融资额超47亿元人民币,投资方包括高瓴创投、华映资本、<a href=\"https://laohu8.com/S/601318\">中国平安</a>、招商局资本、BAI资本、国盛集团国改基金等,估值已超过100亿元,成长半导体行业势头最为迅猛的“独角兽”企业之一。</p>\n<p><b>除壁仞外,沐曦集成电路、摩尔线程等入局GPU领域的企业也都完成了融资。</b></p>\n<p>8月25日,GPU厂商沐曦集成电路宣布完成10亿元人民币的A轮融资,创始人陈维良、杨建等均来自美国芯片巨头AMD,投资方包括中国国有企业结构调整基金股份有限公司、<a href=\"https://laohu8.com/S/00810\">中国互联网投资</a>基金、经纬中国、和利资本、红杉中国、光速中国、国创中鼎、智慧互联产业基金、上海科创基金、联想创投等;而2020年成立的摩尔线程,宣称100天内就完成了两轮数十亿元融资,团队成员主要来自英伟达,投资方包括深创投、红杉资本<a href=\"https://laohu8.com/S/CHN\">中国基金</a>、招商局创投、字节跳动、小马智行、五源资本等。</p>\n<p><b>不过,一个有趣的现象是,壁仞、沐曦、摩尔线程上述三家初创企业是名副其实的“PPT融资造芯”,融资时无一家完成首颗芯片的流片(流水线试生产)。</b></p>\n<p>为何市场投资人愿意对此敞开钱包?数位投资人在接受钛媒体App采访时表示,这些项目能够获得大量资本支持,原因都为投资早期,主要看的还是团队、赛道两部分:AI芯片赛道风口已至,高管团队也均出自“美国芯片三巨头”。</p>\n<p>“我觉得需要给这些企业机会和耐心,不可能500个人都在写PPT。制造芯片是一个5年到10年的事情,我们愿意去投的原因,并非是投机或者是忽悠。我认为,投半导体赛道本身风险就高,需要做好长周期的打算,需要有足够强的风险承担能力,这和投资互联网的模式创新完全不一样。”上述投资人对钛媒体App表示。</p>\n<p>但也有半导体行业投资人指出,上述投资项目本质上还是希望市值撑高,有更高的回报率,尤其“芯片热”环境下,风投机构需要不断在中早期寻找这些GPU、AI芯片企业标的,希望从中赌得一份更高的回报。</p>\n<p>此外,在这一波GPU创业浪潮中,创始团队师出“美国芯片三巨头”。例如,天数智芯首席科学家郑金山曾任AMD首席技术专家;沐曦的创始团队主要来自AMD,CEO陈维良曾在AMD担任图形研发高级总监,CTO杨建曾任AMD Fellow(院士);壁仞科技最新上任的联席CEO李新荣,曾任AMD全球副总裁,壁仞科技高级副总裁陈文中也曾在AMD任职。</p>\n<p>对此,章高男表示,AMD是GPU领域排名前二的芯片巨头,关于GPU核心研发都在上海,而图形渲染的研发是在美国,企业可以去找AMD和英伟达两家公司高管去沟通,而最终选择的人肯定是半导体行业内的佼佼者。</p>\n<p>鄢贵海认为,在细分新兴赛道,凭借需求侧的应用“势能”,中国芯片企业集中优势兵力,立足服务本土企业,突出开发的敏捷性,是有机会在产品定义、方案迭代周期上超越“英伟达”这些芯片巨头。<b>他预计,10年内会出现一批技术领先的国产GPU、DPU企业。</b></p>\n<p>“芯片产业五个环节:设计、制造、封测、材料、EDA五个环节中,与应用最相关的是设计,我们最大的优势又在于应用,所以非常有机会在“设计”这一环节取得突破,然后以点带面,逐步扩大胜利版图。所谓“弯道超车”还是追赶策略,切入面向未来的新赛道并且全力加速才更有可能占据新的战略制高点。希望能在10年内能出现一批技术领先、产品扎实而且富有战略意识的企业。”鄢贵海对钛媒体App表示。</p>\n<p>壁仞科技创始人张文表示,对芯片公司的能力要求从产品级提升到系统级和生态级。时间上不超过5年,中国在AI芯片设计领域赶上甚至领先国际水准。他强调,超越英伟达,需要重新定义一个产品,以及重新定义一个市场。</p>\n<h2>百亿DPU芯片市场“爆火”</h2>\n<p>在黄仁勋看来,负责在数据中心传输和处理数据的数据处理单元(DPU),正与CPU、GPU共同组成“未来计算的三大支柱”。当中国芯片企业发力GPU时,英伟达则把目光放在了CPU、DPU这两个新市场中。</p>\n<p>2020年9月,英伟达宣布拟以400亿美元,从日本软件集团处收购英国芯片设计商Arm,预计写下半导体行业最大的并购案。但这笔交易存有争议,目前还等待欧盟、英国、美国和中国等政府的批准。但2021年4月,英伟达则宣布进军数据中心CPU市场,发布Grace CPU处理器,也就是本文开头黄仁勋所讲的那一段话。(详见钛媒体App前文:《英国政府出手干预,英伟达400亿美元并购Arm交易生变》)</p>\n<p>CPU和GPU之外,英伟达还在布局DPU。2019年,英伟达宣布以69亿美元全现金的形式收购以色列网络芯片商迈络思(Mellanox),并最终将其拿下。而这笔英伟达有史以来规模最大的收购,黄仁勋最看重的就是迈络思在数据中心技术等方面独步天下的能力。<b>2020年10月,英伟达首次推出了DPU — NVIDIA BlueField系列数据处理器。</b></p>\n<p>究其根本,一方面DPU更灵活安全,更重要的是,DPU可以解放CPU的算力,释放服务器的负载,并凭借低功耗显著降低综合成本,甚至还可以改善AI和机器学习应用的性能。</p>\n<p>据IDC统计,全球算力的需求每3.5个月就会翻一倍,远远超过了当前算力的增长速度。在此驱动下,全球计算、存储和网络基础设施也在发生根本转变:一些数据量过大的工作负载,过多占用CPU资源,与之协同作战的各种“X”PU芯片便应运而生,GPU、FPGA等芯片之外,DPU就是下一个“X”PU。</p>\n<p>业内人士就此做了一个形象的比喻,网络就像造马路,以前1G 10G时代马路已经不够宽了,车子越来越多,为了平衡压力,通过增加红绿灯和投入更多的交警来更高的协调资源,这样已经让原来的效率提高很多,但是仍然不够。必须第一扩大马路,这就是带宽增加,但是马路从2道变为4道,仅仅依靠红绿灯和有限的交警还是会堵塞,但是我们不能无限增加交警,这就需要马路能更加智能,帮助解决拥堵。</p>\n<p>章高男指出,大量的网络管理在CPU里面,占据了容器能力,而DPU则是将服务器智能提供空间能力,大量虚拟化空间可以提高算力需求。</p>\n<p><b>随着2020年,DPU的名声超出了竞争对手英特尔所推出的基础设施处理器(IPU)和SmartNIC,也让每个对数据中心业务虎视眈眈的企业都要在这个领域分一杯羹。DPU成为了各大芯片巨头、初创公司争相研发的新赛道,国产DPU现在几乎处在百花齐放的状态,红杉、高瓴创投、鼎晖、软银中国都开始入场。</b></p>\n<p>今年4月,天眼查数据显示,国产DPU芯片供应商“云豹智能”完成<a href=\"https://laohu8.com/S/00700\">腾讯</a>投资、红杉资本、耀途资本等联合的天使轮融资;5月末,芯启源完成数亿元Pre-A轮融资,投资方包括软银中国、浦东科创集团等;7月27日,DPU芯片研发商“中科驭数”完成华泰创新领投的数亿元A轮融资;8月30日,DPU芯片研发商星云智联宣布完成了数亿元天使轮融资,由高瓴创投领投,鼎晖VGC、华登国际中国基金参与跟投;9月初,IDG资本豪掷“云脉芯联”天使轮融资项目。</p>\n<p>“DPU有可能成为继CPU和GPU之后的第三颗算力芯片,但从结构上来看,DPU会更异构、也更专用。”鄢贵海在接受钛媒体App等采访时表示,DPU产生的背景是智能时代数据爆发导致的端-边-云一体化趋势带来的对计算延迟、数据安全、资源虚拟化需求。CPU对这些非业务性负载已不堪重负,迫切需要一个理想的对象来分担这些计算负载。</p>\n<p><b>头豹研究院则预测,中国DPU市场规模预计将在2025年达到37.4亿美元。全球DPU市场规模2025年预计将达到135.7亿美元。</b>同时报告也指出,数据流通是DPU最大的应用市场,其中裸金属服务其对DPU存在刚需。DPU在电信市场的应用主要为边缘计算场景,渗透率不足5%。针对智能驾驶领域的DPU仍在探索阶段,预计在2023年DPU才有望布局在智能驾驶领域。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/7170c585dab44018726df81a32c63d62\" tg-width=\"808\" tg-height=\"500\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"></p>\n<p>中国DPU市场规模,2020-2025年预测,来源:头豹研究院</p>\n<p>鄢贵海指出,CPU的性能从5-10年前每年30%的增幅,到三年前大概只有每年不到3%的性能增幅。而网络带宽每年依旧还有35%左右的增长。</p>\n<p>以<a href=\"https://laohu8.com/S/600918\">中泰证券</a>为例,当时该公司遇到的挑战是,交易报单合规检查太慢,需要提高交易效率。于是,中科驭数与中泰证券、上交所技术有限责任公司联合研发了一套极速风控系统解决方案,来加速这一流程。中科驭数相继研发了超低时延智能网卡、数据计算加速卡等多套产品和解决方案,主要面向高带宽、低时延、数据密集型等场景。该公司今年已经实现千万级别的季度营收。中科驭数的下一代DPU芯片预计将于2021年底完成设计,预计可处理高达200G网络带宽数据。</p>\n<p><b>不过,DPU市场虽然火爆,但概念较新,未知更多,投资风险也会更大。</b></p>\n<p>芯启源CEO卢笙指出,目前DPU细分赛道的壁垒还是相对较高的,除了技术壁垒之外,还有市场的壁垒,需要客户不断迭代,尤其是配合开源软件不断升级去适配客户快速变化的软硬件环境。因此VC(风险投资)在投资之前,一定要先认可赛道,且有足够的耐心。他强调,投资人需要对市场进行不断地观察并调整判断,现在谁也无法预料未来DPU发展前景。</p>\n<p>也有媒体认为,当英伟达进入新开辟的CPU和DPU战场,对中国的GPU厂商或许是个利好,尤其英伟达依然花大量精力放在400亿美元收购英国芯片设计商Arm公司的并购交易上,这对新创GPU企业而言,可能是个追赶的时机。</p>\n<p>正如章高男对钛媒体App所说,“从逻辑上讲,门槛不高的事情通常稀缺性都不高。(芯片半导体赛道)有些事情是很难的,需要长时间投入,虽然是高风险,但总归得有人去做。这是真正对国家有利的长远投入,其实应该鼓励投资。否则的话,这些需要长时间投入的难事,谁都不去做,你永远上不了台阶。”</p>\n<p>章高男强调,虽然风险投资肯定要追求回报,但他认为,在整个资金分配合理情况下,拿出一部分投资半导体赛道的初创企业,不仅有极强的社会意义,更是某种长期价值投资的重要体现。</p>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/01e0bbbfdbdc6f8f2f7ce512582f7c3e","relate_stocks":{"NVDA":"英伟达"},"is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"2166195813","content_text":"英伟达CEO黄仁勋(图片来源:Nvidia官网)\n“我即将展示的产品,融合了新的GPU加速计算能力,拥有Mellanox高性能网络,补足我们最后一块拼图的产品是——全球首款专为TB级数据中心加速计算而设计的CPU处理器,它的秘密代号是Grace。”\n这是2021年4月英伟达(NVIDIA)CEO黄仁勋在GTC峰会演讲中的一段话。然而,让人意想不到的是,直到8月12日英伟达自曝后人们才知道,这段不足100字、14秒的演讲内容竟然不是黄仁勋本人出镜,而是使用了合成的“数字替身”,即利用英伟达GPU处理器与Omniverse软件平台共同形成的“虚拟黄仁勋”形象。\n这一事件引发了人们对虚拟现实、元宇宙、AI换脸等技术和概念的激烈讨论,同时也让“英伟达”这家美国芯片霸主从半导体行业“出圈”,走入了大众视野。\n自1993年成立至今,在黄仁勋的带领下,英伟达成功创造且引领了GPU(图形处理器)芯片这一类别,产品覆盖整个PC设备GPU至服务器GPU市场。过去五年内,英伟达市值从310亿美元增长到5050亿美元,跻身成为全球第七大半导体供应商,是人工智能(AI)芯片领域炙手可热的明星企业。\n与此同时,在英伟达市值超过英特尔之后,国内半导体市场看到了GPU、AI芯片赛道更大的市场机会,景嘉微、天数智芯、登临科技、壁仞科技、燧原科技、寒武纪、沐曦集成电路等企业均在通用处理器这一赛道中集聚。\n近两年,国内半导体产业发生着转变。由于华为海思、中芯国际等企业受美方“实体清单”影响,以及全球芯片短缺引发的连锁反应,使得中国企业愈加难采购到美国半导体产品,对于“国产替代”需求愈加强烈。\n2020年6月29日,由于美国《出口管理条例》再升级,实体清单企业成员在不断调整,英特尔“临时性暂停”对浪潮集团的芯片供货。\n尽管随后在7月3日,浪潮方面宣布英特尔已恢复对其供货,但一家是全球最大的PC、云服务x86架构芯片供应商,另一方是中国最大的服务器厂商,两家公司之间的临时断供危机,为整个中国云计算、半导体行业提了一个醒:随着算力需求越来越强烈,中国需要大规模生产全面自主可控的国产GPU、服务器芯片产品。从而凸显了“国产替代”正成为中国半导体行业发展的最大驱动力。\n另外,作为全球芯片销量大国,中国却没有出现一家“英伟达”这样的芯片巨头,大市场并没有产生与之匹配的大公司。根据IC Insight的统计显示,2020年全球半导体市场规模为3957亿美元,其中,中国大陆市场规模是434亿美元,为全球最大市场,占全球比例达到36.24%。然而,总部位于中国大陆的半导体公司2020年总产值仅为83亿美元,仅占市场规模的5.9%。\n偌大的蛋糕,究竟谁能切下一角?半导体产业何时才能造出“中国英伟达”?\n错失黄金时代\nGPU图形处理器又被称为显示芯片、视觉处理器,最初于1999年由英伟达提出,是个人电脑、工作站、游戏主机以及移动设备(智能手机、平板电脑、VR设备)上专门运行绘图运算的微处理器。\n随着GPU的并行计算优势被逐步挖掘,GPU的应用领域从图形处理扩展到高性能计算,逐步成为Al计算最成熟、应用最广泛的通用型芯片。2020年6月,英伟达推出基于安培(Ampere)架构的A100 Tensor Core GPU,成为全球性能最强的AI芯片。\n以应用终端角度分类,GPU可分为PC端GPU、服务器GPU和移动端GPU,对应三种架构,即与专用电路板及组件组成的独立显卡,共享集成显卡,以及移动端GPU与其他芯片或模块一起封装成高集成度的SoC——应用于手机、汽车电子、AI在内的多个应用场景。\n自从AMD在2006年收购加拿大GPU厂商ATI之后,目前,在PC及服务器GPU领域,全球GPU市场呈现“美国芯片三巨头”——英特尔、AMD和英伟达垄断的局面。集成GPU市场英特尔优势明显,独立GPU市场英伟达和AMD两强割据。\n根据研究机构Jon Peddie Research的数据显示,2021年第一季度,全球PC端GPU市场中,英特尔(Intel)以68%市场份额位居榜首,AMD和英伟达分别为17%和14%,三家共计份额接近100%;全球独立GPU领域中,英伟达是数据中心GPU市场领导者,占据81%的市场份额,拥有领先优势,AMD则以占比19%位居第二。\n仅2019年,英伟达凭借V100系列等产品,占据了中国AI训练芯片市场90%份额,牢牢掌握着中国这一庞大的AI芯片销售市场。\n英伟达能持续作为“芯片霸主”地位的核心原因之一在于其“轻设计模式”。英伟达不做芯片制造和封装,交由台积电代工完成,自身享受7nm等先进制程工艺技术红利。根据财报显示,2016年至2021年期间,英伟达收入增长了233%,营业利润翻了一番,达到45亿美元。在截至今年5月的三个月内,销售额同比猛增84%,毛利率则达到了64%。\n事实上,中国很早就进入了GPU芯片设计领域,但结果并不如意。\n从20世纪70年代开始,中国开始引进半导体与集成电路技术和生产线。但结果却是陷入了“代代引进、代代落后”的恶性循环,加上“汉芯一号”假芯片事件给社会带来的不良影响,让中国的“自主处理器”遭受严重挫败,以及中国积极推动WTO全球化等因素,从而错失了全球半导体产业发展的黄金时期,下游企业只能“造不如买”。\n到2000年,以国家“18号文件”出台为标志,中国半导体才逐渐形成设计、制造、封装测试“三业分离”的产业组织形态,引进以“中芯国际”为代表的一批芯片制造(Foundry)企业在华建设、投产,技术水平也因此得到快速提升。\n目前,景嘉微、天数智芯、登临科技、壁仞科技、燧原科技、寒武纪、沐曦集成电路等企业均在通用处理器这一赛道中集聚。\n2014年,以军机图形显示控制模块起家的“景嘉微”(300474.SH)成功研制出军用GPU芯片JM5400,随后在2018年成功研发出28nm制程工艺的第二代GPU芯片JM7200。景嘉微从军用定制走向通用GPU,成为全球少数、国内唯一实现独立GPU商用量产的公司。\n除景嘉微外,2021年3月天数智芯发布了国内首颗7纳米工艺制造的GPGPU(通用图形处理器),即去掉了传统GPU 30%的图形渲染部分,只为处理人工智能(AI)应用而生;燧原科技则在今年6月发布了迄今中国最大的AI计算芯片“邃思2.0”AI芯片、基于邃思2.0的“云燧T20”训练加速卡和“云燧T21”训练OAM模组。\n但值得注意的是,景嘉微研发的JM7200芯片,性能只相当于2012年英伟达GTX 640水平,难以满足企业客户的应用需求。即便燧原科技的“邃思2.0”AI芯片,也仅和英伟达的A100达成平手,Benchmark测试的6个项目中有2项大幅超越了英伟达A100的性能表现。(详见钛媒体App前文:《燧原科技发布中国最大的AI计算芯片,加速推进三大业务方向落地》)\n\n背后的原因,主要由于中国半导体产业起步晚,芯片的技术门槛高、成本弹性大、产业高度集中,使得中国GPU芯片企业的整体研发投入、技术、人才都滞后于国外,从而在产品性能和技术上依然和芯片巨头有差距,下游企业依然难以脱离“美国芯片三巨头”的境地。\n以研发投入为例,2011年至2020年的十年间,景嘉微的研发投入费用总额为人民币6.27亿元,而英伟达2020年这一年的研发投入就达到39.24亿美元,约合人民币253.23亿元,十年间英伟达总计投入超过1200亿元人民币,两者相差超190倍。\n在人才方面,截至2021年上半年,英伟达员工人数高达18975人,景嘉微总员工人数为1174人,远低于AMD在上海研发中心的2000名员工。\n“AI芯片、GPU芯片市场比较特殊,跟传统的专用处理器不一样,技术十分复杂。它需要大量的数据,需要和特定的算法结合,才能够付诸市场运用。”新思科技中国副总经理谢仲辉在今年4月接受钛媒体App独家专访时表示,如果企业想把首颗AI芯片做扎实,通常需要两三年以上。\n在他看来,芯片半导体本身是一个投入大、周期长、见效慢的行业,技术完全国产化需要长期持续的资金、人才和技术积累,很难用“砸金钱见回报”这种互联网思维来处理。\n此外,结合CUDA技术的软硬件生态,也是国内芯片企业与英伟达形成较大差距的另一重要原因。\n2006年,英伟达就发布了并行计算平台CUDA,其中包含一系列开发工具,只有安装使用这个平台才能够进行复杂的并行计算,任何人只要拥有一台配有英伟达GPU的笔记本电脑,就可以利用CUDA可以进行科学、便捷编程计算,比如深度学习、AI算法等,开发相关软件。过去十多年,英伟达坚持不懈地推广CUDA,使更多政企级类型软件都基于该平台开发,将英伟达自研GPU硬件与CUDA软件相结合,高效实现应用落地。\n相比之下,目前国内却没有一个类似CUDA和英伟达硬件深度绑定的系列平台,技术壁垒差距十分明显。大部分国产GPU厂商均采取兼容CUDA开源框架的策略,如天数智芯、登临等,准备在此基础上培育自己的软件生态。\n“短期来看,国产GPU兼容CUDA更容易发展,毕竟写算子是人力密集型行业,用户迁移的话是需要100%迁移、整套代码都要在你的片上跑,如果代码量很小,需要的算子不那么多,难度就比较低。但是长期来看,还是要摆脱兼容思路,发展自有的核心技术。”芯片行业内人士表示,选择兼容主要是确保已有软件依然可用,未来会不断改进自家平台,使其更加匹配自己的芯片,从而吸引开发者迁移。\n但也有企业选择不兼容CUDA生态,比如同时做AI训练和推理芯片的燧原科技,今年全面升级了其“驭算TopsRider”软件平台以及全新的“云燧集群”,希望能拥有生态主导权。\n总结来看,对标英伟达的这些国内芯片企业依然处在发展的初级阶段,AI芯片技术的产业化、市场化能力较弱,没有产生实际的大规模使用,距离超越或取代“中国英伟达”仍然有很长的路要走。\n中科驭数CEO鄢贵海在接受钛媒体App采访时表示,虽然目前中国需求侧虽然还是全球最大的单一市场,增速也名列前茅,“需求侧”还是很强劲的,但在高端芯片方面无论是设计还是制造还有不小差距,“供给侧”不够强大。他指出,供给侧的优劣不仅取决于一家企业,而是全产业链能力。短期内要想打造出这样大体量和全面引领性的企业还是不太现实的。\n中科驭数成立于2018年,是一家专用计算架构研发商,孵化自中科院计算所的计算机体系结构国家重点实验室,如今公司估值已超10亿元。今年7月27日,中科驭数完成数亿元A轮融资,由华泰创新领投,灵均投资以及老股东国新思创跟投。\n高瓴合伙人、高瓴创投软件与硬科技负责人黄立明在接受钛媒体App的独家专访时表示,虽然GPU市场前景广阔,但中国创业公司很难直接做成“英伟达”。除了技术难度外,还要结合很强的应用来做——涉及到软件系统软件生态,这对创业公司来说要求是极高的。\n高瓴于2020年2月推出独立VC品牌高瓴创投,此后其对芯片半导体领域进行投资入局,其中包括半导体IP企业芯耀辉、EDA厂商芯华章,GPU平台壁仞科技、DPU公司星云智联,加上碳化硅方面的天科合达、光芯片领域的敏芯半导体、以及手机基带星思半导体等。\n黄立明强调,能在这个方向跑出来的公司,无论海外还是国内,高瓴判断最终都不会有很多。\n风口已至\n“我们现在先不纠结于怎么去取代英伟达,路都是一步一步走的。我觉得首先中国得有国产AI芯片、通用GPU、FPGA等底层算力。只要国内有市场需求,我们一定有很多机会。”华映资本主管合伙人章高男对钛媒体App表示,国内半导体产业风口已至,中国现在切入GPU市场是“天时、地利、人和”皆备,尤其半导体和下一代AI技术都是中国必须突围的领域。\n章高男举了一个例子,金山办公产品虽然逊于微软Office套件,但市场给出1100多亿元市值,背后重要原因之一是,中国必须得有国产office,同样道理也适用于国产的GPU市场。\n华映资本是国内最早布局移动互联网和文化产业的私募股权基金之一,近几年To B领域也成为华映资本重点关注的投资领域。目前华映资本在To B领域投资的30余个项目,投资总额超7亿元生态,由技术型投资人章高男负责搭建。在数据中台及底层算力相关领域,华映资本投资布局了壁仞科技、天云大数据,中科海微等项目。\n实际上,作为横跨视觉计算和AI计算的通用平台,GPU拥有巨大的市场空间。据东吴证券测算,预计到2027年,GPU领域国产替代的市场空间规模超过341亿美元。除了既有的游戏市场,在工业、医疗、军事航天等方向都有进一步的发挥空间。\n今年3月,原商汤科技总裁张文联合创立的通用智能芯片设计商“壁仞科技”完成了B轮融资。2019年9月成立以来,公司总融资额超47亿元人民币,投资方包括高瓴创投、华映资本、中国平安、招商局资本、BAI资本、国盛集团国改基金等,估值已超过100亿元,成长半导体行业势头最为迅猛的“独角兽”企业之一。\n除壁仞外,沐曦集成电路、摩尔线程等入局GPU领域的企业也都完成了融资。\n8月25日,GPU厂商沐曦集成电路宣布完成10亿元人民币的A轮融资,创始人陈维良、杨建等均来自美国芯片巨头AMD,投资方包括中国国有企业结构调整基金股份有限公司、中国互联网投资基金、经纬中国、和利资本、红杉中国、光速中国、国创中鼎、智慧互联产业基金、上海科创基金、联想创投等;而2020年成立的摩尔线程,宣称100天内就完成了两轮数十亿元融资,团队成员主要来自英伟达,投资方包括深创投、红杉资本中国基金、招商局创投、字节跳动、小马智行、五源资本等。\n不过,一个有趣的现象是,壁仞、沐曦、摩尔线程上述三家初创企业是名副其实的“PPT融资造芯”,融资时无一家完成首颗芯片的流片(流水线试生产)。\n为何市场投资人愿意对此敞开钱包?数位投资人在接受钛媒体App采访时表示,这些项目能够获得大量资本支持,原因都为投资早期,主要看的还是团队、赛道两部分:AI芯片赛道风口已至,高管团队也均出自“美国芯片三巨头”。\n“我觉得需要给这些企业机会和耐心,不可能500个人都在写PPT。制造芯片是一个5年到10年的事情,我们愿意去投的原因,并非是投机或者是忽悠。我认为,投半导体赛道本身风险就高,需要做好长周期的打算,需要有足够强的风险承担能力,这和投资互联网的模式创新完全不一样。”上述投资人对钛媒体App表示。\n但也有半导体行业投资人指出,上述投资项目本质上还是希望市值撑高,有更高的回报率,尤其“芯片热”环境下,风投机构需要不断在中早期寻找这些GPU、AI芯片企业标的,希望从中赌得一份更高的回报。\n此外,在这一波GPU创业浪潮中,创始团队师出“美国芯片三巨头”。例如,天数智芯首席科学家郑金山曾任AMD首席技术专家;沐曦的创始团队主要来自AMD,CEO陈维良曾在AMD担任图形研发高级总监,CTO杨建曾任AMD Fellow(院士);壁仞科技最新上任的联席CEO李新荣,曾任AMD全球副总裁,壁仞科技高级副总裁陈文中也曾在AMD任职。\n对此,章高男表示,AMD是GPU领域排名前二的芯片巨头,关于GPU核心研发都在上海,而图形渲染的研发是在美国,企业可以去找AMD和英伟达两家公司高管去沟通,而最终选择的人肯定是半导体行业内的佼佼者。\n鄢贵海认为,在细分新兴赛道,凭借需求侧的应用“势能”,中国芯片企业集中优势兵力,立足服务本土企业,突出开发的敏捷性,是有机会在产品定义、方案迭代周期上超越“英伟达”这些芯片巨头。他预计,10年内会出现一批技术领先的国产GPU、DPU企业。\n“芯片产业五个环节:设计、制造、封测、材料、EDA五个环节中,与应用最相关的是设计,我们最大的优势又在于应用,所以非常有机会在“设计”这一环节取得突破,然后以点带面,逐步扩大胜利版图。所谓“弯道超车”还是追赶策略,切入面向未来的新赛道并且全力加速才更有可能占据新的战略制高点。希望能在10年内能出现一批技术领先、产品扎实而且富有战略意识的企业。”鄢贵海对钛媒体App表示。\n壁仞科技创始人张文表示,对芯片公司的能力要求从产品级提升到系统级和生态级。时间上不超过5年,中国在AI芯片设计领域赶上甚至领先国际水准。他强调,超越英伟达,需要重新定义一个产品,以及重新定义一个市场。\n百亿DPU芯片市场“爆火”\n在黄仁勋看来,负责在数据中心传输和处理数据的数据处理单元(DPU),正与CPU、GPU共同组成“未来计算的三大支柱”。当中国芯片企业发力GPU时,英伟达则把目光放在了CPU、DPU这两个新市场中。\n2020年9月,英伟达宣布拟以400亿美元,从日本软件集团处收购英国芯片设计商Arm,预计写下半导体行业最大的并购案。但这笔交易存有争议,目前还等待欧盟、英国、美国和中国等政府的批准。但2021年4月,英伟达则宣布进军数据中心CPU市场,发布Grace CPU处理器,也就是本文开头黄仁勋所讲的那一段话。(详见钛媒体App前文:《英国政府出手干预,英伟达400亿美元并购Arm交易生变》)\nCPU和GPU之外,英伟达还在布局DPU。2019年,英伟达宣布以69亿美元全现金的形式收购以色列网络芯片商迈络思(Mellanox),并最终将其拿下。而这笔英伟达有史以来规模最大的收购,黄仁勋最看重的就是迈络思在数据中心技术等方面独步天下的能力。2020年10月,英伟达首次推出了DPU — NVIDIA BlueField系列数据处理器。\n究其根本,一方面DPU更灵活安全,更重要的是,DPU可以解放CPU的算力,释放服务器的负载,并凭借低功耗显著降低综合成本,甚至还可以改善AI和机器学习应用的性能。\n据IDC统计,全球算力的需求每3.5个月就会翻一倍,远远超过了当前算力的增长速度。在此驱动下,全球计算、存储和网络基础设施也在发生根本转变:一些数据量过大的工作负载,过多占用CPU资源,与之协同作战的各种“X”PU芯片便应运而生,GPU、FPGA等芯片之外,DPU就是下一个“X”PU。\n业内人士就此做了一个形象的比喻,网络就像造马路,以前1G 10G时代马路已经不够宽了,车子越来越多,为了平衡压力,通过增加红绿灯和投入更多的交警来更高的协调资源,这样已经让原来的效率提高很多,但是仍然不够。必须第一扩大马路,这就是带宽增加,但是马路从2道变为4道,仅仅依靠红绿灯和有限的交警还是会堵塞,但是我们不能无限增加交警,这就需要马路能更加智能,帮助解决拥堵。\n章高男指出,大量的网络管理在CPU里面,占据了容器能力,而DPU则是将服务器智能提供空间能力,大量虚拟化空间可以提高算力需求。\n随着2020年,DPU的名声超出了竞争对手英特尔所推出的基础设施处理器(IPU)和SmartNIC,也让每个对数据中心业务虎视眈眈的企业都要在这个领域分一杯羹。DPU成为了各大芯片巨头、初创公司争相研发的新赛道,国产DPU现在几乎处在百花齐放的状态,红杉、高瓴创投、鼎晖、软银中国都开始入场。\n今年4月,天眼查数据显示,国产DPU芯片供应商“云豹智能”完成腾讯投资、红杉资本、耀途资本等联合的天使轮融资;5月末,芯启源完成数亿元Pre-A轮融资,投资方包括软银中国、浦东科创集团等;7月27日,DPU芯片研发商“中科驭数”完成华泰创新领投的数亿元A轮融资;8月30日,DPU芯片研发商星云智联宣布完成了数亿元天使轮融资,由高瓴创投领投,鼎晖VGC、华登国际中国基金参与跟投;9月初,IDG资本豪掷“云脉芯联”天使轮融资项目。\n“DPU有可能成为继CPU和GPU之后的第三颗算力芯片,但从结构上来看,DPU会更异构、也更专用。”鄢贵海在接受钛媒体App等采访时表示,DPU产生的背景是智能时代数据爆发导致的端-边-云一体化趋势带来的对计算延迟、数据安全、资源虚拟化需求。CPU对这些非业务性负载已不堪重负,迫切需要一个理想的对象来分担这些计算负载。\n头豹研究院则预测,中国DPU市场规模预计将在2025年达到37.4亿美元。全球DPU市场规模2025年预计将达到135.7亿美元。同时报告也指出,数据流通是DPU最大的应用市场,其中裸金属服务其对DPU存在刚需。DPU在电信市场的应用主要为边缘计算场景,渗透率不足5%。针对智能驾驶领域的DPU仍在探索阶段,预计在2023年DPU才有望布局在智能驾驶领域。\n中国DPU市场规模,2020-2025年预测,来源:头豹研究院\n鄢贵海指出,CPU的性能从5-10年前每年30%的增幅,到三年前大概只有每年不到3%的性能增幅。而网络带宽每年依旧还有35%左右的增长。\n以中泰证券为例,当时该公司遇到的挑战是,交易报单合规检查太慢,需要提高交易效率。于是,中科驭数与中泰证券、上交所技术有限责任公司联合研发了一套极速风控系统解决方案,来加速这一流程。中科驭数相继研发了超低时延智能网卡、数据计算加速卡等多套产品和解决方案,主要面向高带宽、低时延、数据密集型等场景。该公司今年已经实现千万级别的季度营收。中科驭数的下一代DPU芯片预计将于2021年底完成设计,预计可处理高达200G网络带宽数据。\n不过,DPU市场虽然火爆,但概念较新,未知更多,投资风险也会更大。\n芯启源CEO卢笙指出,目前DPU细分赛道的壁垒还是相对较高的,除了技术壁垒之外,还有市场的壁垒,需要客户不断迭代,尤其是配合开源软件不断升级去适配客户快速变化的软硬件环境。因此VC(风险投资)在投资之前,一定要先认可赛道,且有足够的耐心。他强调,投资人需要对市场进行不断地观察并调整判断,现在谁也无法预料未来DPU发展前景。\n也有媒体认为,当英伟达进入新开辟的CPU和DPU战场,对中国的GPU厂商或许是个利好,尤其英伟达依然花大量精力放在400亿美元收购英国芯片设计商Arm公司的并购交易上,这对新创GPU企业而言,可能是个追赶的时机。\n正如章高男对钛媒体App所说,“从逻辑上讲,门槛不高的事情通常稀缺性都不高。(芯片半导体赛道)有些事情是很难的,需要长时间投入,虽然是高风险,但总归得有人去做。这是真正对国家有利的长远投入,其实应该鼓励投资。否则的话,这些需要长时间投入的难事,谁都不去做,你永远上不了台阶。”\n章高男强调,虽然风险投资肯定要追求回报,但他认为,在整个资金分配合理情况下,拿出一部分投资半导体赛道的初创企业,不仅有极强的社会意义,更是某种长期价值投资的重要体现。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1879,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":190116799,"gmtCreate":1620605346711,"gmtModify":1620611293547,"author":{"id":"3453432635453087","authorId":"3453432635453087","name":"汗血宝驴","avatar":"https://static.tigerbbs.com/06b09a1afe9f7a051bca5786a1f82bca","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3453432635453087","idStr":"3453432635453087"},"themes":[],"htmlText":"支持是你,说骗局也是你,你咋那么能呢 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class=\"h-thumb\" style=\"background-image:url(https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba);background-size:cover;\"></div>\n\n<div class=\"h-content\">\n<p class=\"h-name\">老虎资讯综合 </p>\n<p class=\"h-time\">2020-07-21 16:21</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<p>7月21日消息,针对特斯拉否认和拼多多合作一事,拼多多回应媒体表示,“已经与商家核实,车子是正品的特斯拉,补贴也是真的。”</p><p>宜买车工作人员表示,这次的秒杀活动只有5辆车,是公司通过相应渠道购入,可以保证车辆是全新正品,“手续和渠道都是正规的,发票也是正规的,也能享受特斯拉的各项服务政策。”</p><p>近日,拼多多平台上的宜买车汽车旗舰店上线了“特斯拉中国-Model 3 2019款 标准续航后驱升级版”的万人团购活动”,团购活动价251800元,比官方指导价291800元还便宜了4万元。</p><p>特斯拉就此发布声明称,未与宜买车或拼多多就该团购有任何合作或委托销售服务,并强调特斯拉将不承担任何责任。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/9f81e043f0c9966dc7ae8d9e9bc6cd63\" tg-width=\"893\" 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href=\"https://laohu8.com/S/MSFT\">微软</a>在中国乃至世界办公软件市场不敢掉以轻心。因为WPS,让全世界了解到在中国还有一家公司能和微软抗衡。”</p>\n<p>【我的内心有一团火焰燃烧起来,很难平静,在操场里我奠定了一个梦想:日后一定要做一个伟大的人。】——雷军,18岁。</p>\n<p>90年代,WPS曾是中国电脑的代名词。</p>\n<p>程序员求伯君,也是后来金山董事长,蹲在出租屋14个月,敲了128万行代码,前后三次因肝炎住院,最后写出了WPS。</p>\n<p>这也是中国最早的文字处理系统之一。</p>\n<p>要知道,那时绝大部分中国人都没见过电脑。而WPS一年能卖三万多套,营收6600多万。</p>\n<p>无数热爱开发、希望留名<span><a href=\"https://laohu8.com/S/600536\">中国软件</a></span>史的程序员,纷纷加入这家公司。</p>\n<p>包括雷军。当时他丢下航天部铁饭碗,成为金山第6号员工。</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/92e68ae6842c2225cbab9cce0af65602\"></p>\n<p>他常常通宵地敲代码。</p>\n<p>“凌晨四五点的时候,累了站起来看看窗外,发现整个世界都在睡觉,然后你还在写程序,觉得自己好伟大。”</p>\n<p>有的人身体里,天生流淌着英雄的血液。</p>\n<p>18岁时,雷军还在念大一,读到了一本书《硅谷之火》,激动得几夜睡不着觉,绕着武大体育场,走了一遍又一遍。</p>\n<p>书里讲的是乔布斯。</p>\n<p>“看完这本书,我的内心就有一团火焰燃烧起来,很难平静,在操场里我奠定了一个梦想:日后一定要做一个伟大的人。”</p>\n<p>整个金山,都是如此,欲望极低,使命极大。当时,WPS占领了市场95%,甚至盗版盛行。</p>\n<p>求伯君不以为然,还有点高兴:事业和金钱无关,我只希望我们的软件能运行在每一台电脑上。如果从开始就想着怎样赚钱,我也不会有今天。</p>\n<p>纯粹,是所有英雄的标记,也是所有英雄的弱点。他们往往要在现实中,粉身碎骨一次,才能绝地重生。</p>\n<p>当时微软也盯上了这块肥肉,大肆进军中国市场。</p>\n<p>为了扼杀WPS,微软用了狠招:对大陆地区,放任盗版的存在。</p>\n<p>这样一来,谁也挣不到钱。盖茨也说过,如果盗版,他希望中国盗微软的版,而不是其他软件。</p>\n<p>微软财大气粗,少了中国这点油水,完全不是问题。而对于WPS这些国内软件,招招致命。</p>\n<p>当时业界一片哀嚎:微软之下,寸草不生。</p>\n<p>为了迎战微软,金山几乎倾尽所有,让雷军牵头,研发“盘古”软件,试图反击。</p>\n<p>在北京四季青的一个四合院里,雷军带着20名顶尖程序高手,埋头三年。</p>\n<p>不设上限地投入,单广告费金山就烧了200万。不料1000多个日子,换来完完全全的失败。</p>\n<p>“盘古”在市场中接近全军覆没。“1996 年是金山历史上最艰难的日子,差点倒闭。200 多人的公司,当时走得只剩下十来个人,账上也只有几十万元人民币。”</p>\n<p>雷军说:那年,我失去了理想。没有理想对于一个年轻人来说,是最郁闷的事情。</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/31672b8112f1510c03b1780bfa836cd2\"></p>\n<p>那年,整个中国软件行业都失去了梦想。</p>\n<p>国内所有的办公软件,几乎一命呜呼。雷军向求伯君提出了辞职,但被求伯君劝了下来,给了半年的假期。</p>\n<p>你可能无法想象,那6个月里,雷军天天天蹦迪,可见其崩溃程度。“只有那种重金属的震耳欲聋感才能让我什么都不去想。”</p>\n<p>【天才之所以是天才,绝不是我雷军这样的凡夫俗子靠勤奋所能达得到的,但是我仍然有一点点不死心。】——雷军,29岁。</p>\n<p>当雷军全盘性崩溃时,求伯君正面临威逼利诱。微软直接开出75万美元的天价年薪,试图收买。</p>\n<p>求伯君拒绝了,他看得一清二楚:</p>\n<p>“微软的这次求贤,是想让更多中国本土的人帮它去占领中国市场。如果接受了诱惑,似乎会背上‘汉奸’之嫌疑。</p>\n<p>更重要的是,中国要有自己的民族软件企业,如果这样一去,我们的一杆旗帜就倒下去了。”</p>\n<p>雷军也同样不甘心。</p>\n<p>6个月后,他缓了过来,重返金山,带回一句话:“天才之所以是天才,绝不是我雷军这样的凡夫俗子靠勤奋所能达得到的,但是我仍然有一点点不死心。”</p>\n<p>那时,金山已经没钱了。</p>\n<p>连能不能活下去都成了问题。雷军第一个自降了工资,但也有很多人不理解。每天都有人满腹怨言地离开。</p>\n<p>最后,金山的研发团队,算上雷军,只剩下四个人苦苦支撑。</p>\n<p>他们孤军奋战,先后推出了金山词霸、金山影霸。这些软件都大受市场捧场。</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/d6cab1987fc14efcd563c461aab0a057\"></p>\n<p>同时,市场上疑问不断。金山就这样被微软干趴下了?不做WPS了?认输了?</p>\n<p>全然不是。他们怎么甘心中国人自己的软件一蹶不振?</p>\n<p>在进退两难的情况下,雷军提出了要生存就必须转型。他带着残损部队,“以战养战”,一边跳进泥坑里赚钱,一边悄悄开发新版 WPS 。</p>\n<p>求伯君甚至把价值 200 万元的别墅卖了,一分钱都没给自己留,都投了进WPS,没日没夜地开发。</p>\n<p>直到1997年,金山终于扬眉吐气地拿出了新版 WPS97。一经推出,大获成功。</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/8641e678f8dd57602f5c560e7484c8b4\"></p>\n<p>他们在东南大学演讲时,学生们送给金山一条千人签名的横幅,上面写着:“我们支持金山敢和微软拼的作风。”</p>\n<p>雷军前往母校武汉大学做推广,心里根本没有“以卵击石”这个词,他带着学生一起喊口号:我要用未来十年和微软来一场豪赌。</p>\n<p>金山的赌注,代价非常大。可以说,起步极早的金山,看着<a href=\"https://laohu8.com/S/00700\">腾讯</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/BABA\">阿里巴巴</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/BIDU\">百度</a>相继成立,却硬生生错过了互联网发展最黄金的阶段。</p>\n<p>雷军复盘过很多次,甚至感到过痛彻心扉的懊悔:</p>\n<p>“坚持做 WPS 让金山跟互联网擦肩而过,而金山后来所有的艰难痛苦,跟这个决定密不可分。</p>\n<p>我很内疚,那个决定是我当时做出来的。因为输了不服气,要扳回来,所以把所有优秀的人才都派去做 WPS ,所有‘以战养战’赚来的钱全部用来养 WPS ,这让当时的金山,背了一个巨大包袱在长征。”</p>\n<p>寥寥数语,道尽悲情。或许这就是英雄的代价。</p>\n<p>【只要金山还叫金山,我们不会改变原有的责任,这块业务甚至不用赚钱也可以。】——雷军,38岁。</p>\n<p>成为英雄,得浴火3次,重生3次。</p>\n<p>第一次,发现功夫再高,在现实面前只是花拳绣腿。</p>\n<p>第二次,发现手里的正义之剑,难敌世界这面盾牌。</p>\n<p>第三次,明知有些事可能会无能为力,但还是会抽刀挥剑,哪怕付出生命。</p>\n<p>雷军说,“从纯商业角度讲,做 WPS 办公软件是犯傻的事情。”</p>\n<p>金山几乎所有挣的钱,都用来补贴WPS。用钞币粉碎机来形容这个项目,毫不夸张。</p>\n<p>雷军不懂及时止损吗?求伯君不懂得机会成本吗?</p>\n<p>不,他们心知肚明。</p>\n<p>哪怕亏损,求伯君仍然坚持:“人要为理想,同时也要求生存;为了生存,就要讲策略;讲策略,是为了理想的实现。”</p>\n<p>雷军亦是如此。</p>\n<p>“十多年来,金山不惜从网络游戏、杀毒软件、翻译软件上赚来的钱贴补 WPS ,不论它多么孱弱,却从未被抛弃,因为这是中国软件的一面旗帜。</p>\n<p>只要金山还叫金山,我们不会改变原有的责任,这块业务甚至不用赚钱也可以。”</p>\n<p>此后,由于WPS极度烧钱,也有各方的原因,金山 5 次上市,5次被打回,最后花了8年时间,才在港交所敲钟。</p>\n<p>整个金山都被拖疲了。</p>\n<p>上市那天,一个8年的老员工给雷军发来一封邮件:“我加入金山时就听说公司要上市,每年过年回家都要跟我父母讲,结果最后连我爸都不再相信金山要上市了。”</p>\n<p>或许,英雄的赫赫战果,另一个写法叫牺牲。</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/c528d6688e64062a2d5c1671987db345\"></p>\n<p>雷军说:“金山这一跑跑了八年,绝大部分公司都被上市拖垮了。知道为什么?你带着手铐、脚镣你能跑得过同行吗?一定跑不过的,可是金山居然跑下来了,只有我这个位置才感受特别深刻。这种疲惫很难用语言表达……”</p>\n<p>【创业如跳悬崖,我 40 岁,还可以为我 18 岁的梦想再赌一回。】——雷军,40岁。</p>\n<p>金山集团门口,曾经写着一句标语。“我的金山,我的青春:让我们的软件运行在每一台电脑上。”</p>\n<p>金山的梦想,也燃烧掉了雷军全部的青春。他回忆说:“我从 22 岁到 38 岁,在金山干了整整 16 个年头,这中间的压力很难表达,像马拉松一样。原来以为只是累了,但是休假四周后还是身心疲惫,这是真心话。”</p>\n<p>当2007年<a href=\"https://laohu8.com/S/03888\">金山软件</a>上市后,所有人都在庆祝,雷军却递交了辞呈,辞去CEO一职。</p>\n<p>这个决定极为艰难,也出乎所有人意料。</p>\n<p>当求伯君知道雷军心生去意,整夜整夜地和他交流。“慢慢地我理解了他的想法。我们都是减肥减不下去,雷军却日渐消瘦,衬衣领子从 42 号减到 38 号, 16 年每天十几个小时的工作,他真的太累了。”</p>\n<p>创始人之一的张旋龙,曾经大发脾气,最后心软了。“刚开始我很生气, 16 年来第一次对他发了脾气,但是后来我想,我们真的不忍心,这样下去真的对不起他。”</p>\n<p>16年的感情,相当复杂。</p>\n<p>金山成就了雷军,但似乎没有成就雷军的梦想。“过去的经历已经证明了雷军的优秀,但鲜有人知他的内心多么渴望卓越。”</p>\n<p>做出伟大公司的渴望,干一番伟大事业的火焰,从未熄灭。离开金山后,雷军做了几年投资人,又在2010年不顾一切地成立了小米。</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/5c2487b085ee4408bee9eaba57bb09a1\"></p>\n<p>雷军带着13个员工,每人干下一碗小米粥,开始创业</p>\n<p>“不管这次创业成与败,我不能让人生充满遗憾。我一定要去试一下,看自己能不能创办一家世界级的技术公司,做一件造福世界上每一个人的事情。”</p>\n<p>很显然,雷军做到了。</p>\n<p>小米几乎凭借一己之力,让中国从山寨手机时代,跨入了国产手机时代。</p>\n<p>有一种说法是,“小米的成功,让国产手机厂商开始了向世界顶尖水平的追逐。”</p>\n<p>“创业如跳悬崖,我 40 岁,还可以为我 18 岁的梦想再赌一回。”</p>\n<p>雷军,赌赢了。</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/02d33cc44e53230434504cb7092fe4fc\"></p>\n<p>2018年,小米顺利上市。2019年,小米成为全球最年轻的500强公司。</p>\n<p>【少做点事,把每件事情都做到极致,做到把自己逼疯,把别人逼死,这种程度才能成功。】——雷军,42岁</p>\n<p>雷军成立小米那年,也是金山生死关头的时刻。雷军收到了求伯君发来的短信:</p>\n<p>“如果你不回来,金山可能不行了。”</p>\n<p>求伯君和张旋龙,基本上两到三天,就找雷军谈心。“他们是我的老板、大哥,你说他们找我谈心,我能说不去吗。”</p>\n<p>当时雷军成立了顺为资本,手头投资了 20 多家公司,小米也正处于创业起步的关键期。</p>\n<p>手心手背都是肉,雷军一度很痛苦。</p>\n<p>“在过去的三年里,虽然我努力将金山放到内心深处,但是每次走进金山办公室,每一次看到金山的同学们,每次在媒体上读到‘金山’这两个字,都会心潮澎湃。</p>\n<p>无论我多么的克制,但是我知道,金山在我内心深处是永远挥之不去的。说的夸张点,我都愿意为金山赴汤蹈火,一度把金山看做我生命中最重要的东西。”</p>\n<p>为了拯救金山,雷军决定亲自上阵。他挨个和小米合伙人商量,获得一致支持后,他顶着压力,在2011年重返金山一线。</p>\n<p>本来就跟牛一样工作的雷军,这回几乎要把自己榨干了,凌晨两三点还在开会,小米、金山和顺为三家企业中跑断了腿。</p>\n<p>以前雷军还会喝点酒,但那段时间,雷军几乎拒绝了所有的活动。即使想喝,雷军每次也是喝几口就放下了,匆匆去处理事情。</p>\n<p>在大会上,雷军对着所有的金山人说:“我们已经是祖父级的公司,我们只有打烂所有的坛坛罐罐,才会重新变得强大起来。”</p>\n<p>他带着金山对自己动刀,并且全力下注移动互联网,成功把用户转向线上。</p>\n<p>“原来在金山我们讲的是艰苦创业,经过这几年现在我鼓励少干点,但要把每件事情都做到极致,做到把自己逼疯,把别人逼死,这种程度才能成功。”</p>\n<p>能成为英雄的人,一定在深夜里,杀死过自己无数次。</p>\n<p>2011-2017 年,金山集团整体收入年复合增长高达 47% 。整体收入已经超过百亿。</p>\n<p>在金山30周年庆典上,求伯君转身拥抱了雷军,数度落泪。</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/dac5963d8eca7b3fb4446ea15246a51c\"></p>\n<p>雷军也难掩激动:“ 30 年不懈奋斗的岁月里,我跟张旋龙、求伯君以及众多为金山奋斗过的兄弟姐妹们肝胆相照、亲密无间,这份兄弟情始终没有改变。</p>\n<p>因为我们深信,在创业这条道路上,一个人走,可能走得快,但一群人走,会走得更远。”</p>\n<p>【乔布斯说活着是为了改变世界,我说我活着是为了科技报国,你信吗?】——雷军,44岁。</p>\n<p>11 月 18 日,这个时代终于为雷军和金山人,敲响那面锣鼓。</p>\n<p>在公开致谢信里,雷军写到:</p>\n<p>“31 年来,金山一直肩扛民族软件大旗,即便是在最艰难的时刻,也从未放弃。</p>\n<p>英雄都有改变世界、中流砥柱的使命担当;英雄都向往历经磨难、浴火重生的史诗历程。”</p>\n<p>苦熬这么多年,金山WPS成了仅剩的,能和微软“掰掰手腕”的中国软件。</p>\n<p>倪光南曾经奔走疾呼:“面对跨国公司借垄断而掠夺性的定价,借垄断而控制用户的机器,我们有权说‘不’。</p>\n<p>而在国产办公软件中,WPS是唯一能硬气说“不”的。</p>\n<p>办公软件的自主可控,是国家信息安全的关键。而WPS成了中国仅有的,能扛起这面大旗的。</p>\n<p>哪怕到了今天,WPS都并不赚钱。曾经有人问雷军,这么多年,究竟为了什么?</p>\n<p>“乔布斯说活着是为了改变世界,我说我活着是为了科技报国,你信吗?”</p>\n<p>有多少忍辱负重,就有多少豪情万丈。永远不要低估一颗英雄的心。</p>","source":"zhenghedao","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>雷军不死心:“金山注定是英雄梦想,我内心有火焰”</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; }\nh1,h2{ font-weight:normal; line-height:1.35; margin-bottom:.6em; }\nh3,h4,h5,h6{ line-height:1.35; margin-bottom:1em; 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者:钟灵\n被低估是英雄的宿命。\n很多人看不起金山WPS,觉得不过是一个老掉牙的小软件。\n直到11 月 18 日,金山办公挂牌科创板,人们才知道这家“活化石”公司,到底有多低调。\n上市第一天,金山办公的股价就暴涨了200%,截至目前,其市值已经超过600亿。\n在全员公开信中,创始人之一雷军写道:\n“31 年前,求伯君在深圳一间酒店闭关几个月写出第一版 WPS 时,就注定了金山的英雄梦想。\n31 ...</p>\n\n<a href=\"https://mp.weixin.qq.com/s/w1MKKHT27LXgAMIGnAUJEg\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/92e68ae6842c2225cbab9cce0af65602","relate_stocks":{},"source_url":"https://mp.weixin.qq.com/s/w1MKKHT27LXgAMIGnAUJEg","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1988826130","content_text":"作 者:钟灵\n被低估是英雄的宿命。\n很多人看不起金山WPS,觉得不过是一个老掉牙的小软件。\n直到11 月 18 日,金山办公挂牌科创板,人们才知道这家“活化石”公司,到底有多低调。\n上市第一天,金山办公的股价就暴涨了200%,截至目前,其市值已经超过600亿。\n在全员公开信中,创始人之一雷军写道:\n“31 年前,求伯君在深圳一间酒店闭关几个月写出第一版 WPS 时,就注定了金山的英雄梦想。\n31 年来,金山一直肩扛民族软件大旗,即便是在最艰难的时刻,也从未放弃。”\n\n软件行业的人说:\n“因为WPS,才让微软在中国乃至世界办公软件市场不敢掉以轻心。因为WPS,让全世界了解到在中国还有一家公司能和微软抗衡。”\n【我的内心有一团火焰燃烧起来,很难平静,在操场里我奠定了一个梦想:日后一定要做一个伟大的人。】——雷军,18岁。\n90年代,WPS曾是中国电脑的代名词。\n程序员求伯君,也是后来金山董事长,蹲在出租屋14个月,敲了128万行代码,前后三次因肝炎住院,最后写出了WPS。\n这也是中国最早的文字处理系统之一。\n要知道,那时绝大部分中国人都没见过电脑。而WPS一年能卖三万多套,营收6600多万。\n无数热爱开发、希望留名中国软件史的程序员,纷纷加入这家公司。\n包括雷军。当时他丢下航天部铁饭碗,成为金山第6号员工。\n\n他常常通宵地敲代码。\n“凌晨四五点的时候,累了站起来看看窗外,发现整个世界都在睡觉,然后你还在写程序,觉得自己好伟大。”\n有的人身体里,天生流淌着英雄的血液。\n18岁时,雷军还在念大一,读到了一本书《硅谷之火》,激动得几夜睡不着觉,绕着武大体育场,走了一遍又一遍。\n书里讲的是乔布斯。\n“看完这本书,我的内心就有一团火焰燃烧起来,很难平静,在操场里我奠定了一个梦想:日后一定要做一个伟大的人。”\n整个金山,都是如此,欲望极低,使命极大。当时,WPS占领了市场95%,甚至盗版盛行。\n求伯君不以为然,还有点高兴:事业和金钱无关,我只希望我们的软件能运行在每一台电脑上。如果从开始就想着怎样赚钱,我也不会有今天。\n纯粹,是所有英雄的标记,也是所有英雄的弱点。他们往往要在现实中,粉身碎骨一次,才能绝地重生。\n当时微软也盯上了这块肥肉,大肆进军中国市场。\n为了扼杀WPS,微软用了狠招:对大陆地区,放任盗版的存在。\n这样一来,谁也挣不到钱。盖茨也说过,如果盗版,他希望中国盗微软的版,而不是其他软件。\n微软财大气粗,少了中国这点油水,完全不是问题。而对于WPS这些国内软件,招招致命。\n当时业界一片哀嚎:微软之下,寸草不生。\n为了迎战微软,金山几乎倾尽所有,让雷军牵头,研发“盘古”软件,试图反击。\n在北京四季青的一个四合院里,雷军带着20名顶尖程序高手,埋头三年。\n不设上限地投入,单广告费金山就烧了200万。不料1000多个日子,换来完完全全的失败。\n“盘古”在市场中接近全军覆没。“1996 年是金山历史上最艰难的日子,差点倒闭。200 多人的公司,当时走得只剩下十来个人,账上也只有几十万元人民币。”\n雷军说:那年,我失去了理想。没有理想对于一个年轻人来说,是最郁闷的事情。\n\n那年,整个中国软件行业都失去了梦想。\n国内所有的办公软件,几乎一命呜呼。雷军向求伯君提出了辞职,但被求伯君劝了下来,给了半年的假期。\n你可能无法想象,那6个月里,雷军天天天蹦迪,可见其崩溃程度。“只有那种重金属的震耳欲聋感才能让我什么都不去想。”\n【天才之所以是天才,绝不是我雷军这样的凡夫俗子靠勤奋所能达得到的,但是我仍然有一点点不死心。】——雷军,29岁。\n当雷军全盘性崩溃时,求伯君正面临威逼利诱。微软直接开出75万美元的天价年薪,试图收买。\n求伯君拒绝了,他看得一清二楚:\n“微软的这次求贤,是想让更多中国本土的人帮它去占领中国市场。如果接受了诱惑,似乎会背上‘汉奸’之嫌疑。\n更重要的是,中国要有自己的民族软件企业,如果这样一去,我们的一杆旗帜就倒下去了。”\n雷军也同样不甘心。\n6个月后,他缓了过来,重返金山,带回一句话:“天才之所以是天才,绝不是我雷军这样的凡夫俗子靠勤奋所能达得到的,但是我仍然有一点点不死心。”\n那时,金山已经没钱了。\n连能不能活下去都成了问题。雷军第一个自降了工资,但也有很多人不理解。每天都有人满腹怨言地离开。\n最后,金山的研发团队,算上雷军,只剩下四个人苦苦支撑。\n他们孤军奋战,先后推出了金山词霸、金山影霸。这些软件都大受市场捧场。\n\n同时,市场上疑问不断。金山就这样被微软干趴下了?不做WPS了?认输了?\n全然不是。他们怎么甘心中国人自己的软件一蹶不振?\n在进退两难的情况下,雷军提出了要生存就必须转型。他带着残损部队,“以战养战”,一边跳进泥坑里赚钱,一边悄悄开发新版 WPS 。\n求伯君甚至把价值 200 万元的别墅卖了,一分钱都没给自己留,都投了进WPS,没日没夜地开发。\n直到1997年,金山终于扬眉吐气地拿出了新版 WPS97。一经推出,大获成功。\n\n他们在东南大学演讲时,学生们送给金山一条千人签名的横幅,上面写着:“我们支持金山敢和微软拼的作风。”\n雷军前往母校武汉大学做推广,心里根本没有“以卵击石”这个词,他带着学生一起喊口号:我要用未来十年和微软来一场豪赌。\n金山的赌注,代价非常大。可以说,起步极早的金山,看着腾讯、阿里巴巴、百度相继成立,却硬生生错过了互联网发展最黄金的阶段。\n雷军复盘过很多次,甚至感到过痛彻心扉的懊悔:\n“坚持做 WPS 让金山跟互联网擦肩而过,而金山后来所有的艰难痛苦,跟这个决定密不可分。\n我很内疚,那个决定是我当时做出来的。因为输了不服气,要扳回来,所以把所有优秀的人才都派去做 WPS ,所有‘以战养战’赚来的钱全部用来养 WPS ,这让当时的金山,背了一个巨大包袱在长征。”\n寥寥数语,道尽悲情。或许这就是英雄的代价。\n【只要金山还叫金山,我们不会改变原有的责任,这块业务甚至不用赚钱也可以。】——雷军,38岁。\n成为英雄,得浴火3次,重生3次。\n第一次,发现功夫再高,在现实面前只是花拳绣腿。\n第二次,发现手里的正义之剑,难敌世界这面盾牌。\n第三次,明知有些事可能会无能为力,但还是会抽刀挥剑,哪怕付出生命。\n雷军说,“从纯商业角度讲,做 WPS 办公软件是犯傻的事情。”\n金山几乎所有挣的钱,都用来补贴WPS。用钞币粉碎机来形容这个项目,毫不夸张。\n雷军不懂及时止损吗?求伯君不懂得机会成本吗?\n不,他们心知肚明。\n哪怕亏损,求伯君仍然坚持:“人要为理想,同时也要求生存;为了生存,就要讲策略;讲策略,是为了理想的实现。”\n雷军亦是如此。\n“十多年来,金山不惜从网络游戏、杀毒软件、翻译软件上赚来的钱贴补 WPS ,不论它多么孱弱,却从未被抛弃,因为这是中国软件的一面旗帜。\n只要金山还叫金山,我们不会改变原有的责任,这块业务甚至不用赚钱也可以。”\n此后,由于WPS极度烧钱,也有各方的原因,金山 5 次上市,5次被打回,最后花了8年时间,才在港交所敲钟。\n整个金山都被拖疲了。\n上市那天,一个8年的老员工给雷军发来一封邮件:“我加入金山时就听说公司要上市,每年过年回家都要跟我父母讲,结果最后连我爸都不再相信金山要上市了。”\n或许,英雄的赫赫战果,另一个写法叫牺牲。\n\n雷军说:“金山这一跑跑了八年,绝大部分公司都被上市拖垮了。知道为什么?你带着手铐、脚镣你能跑得过同行吗?一定跑不过的,可是金山居然跑下来了,只有我这个位置才感受特别深刻。这种疲惫很难用语言表达……”\n【创业如跳悬崖,我 40 岁,还可以为我 18 岁的梦想再赌一回。】——雷军,40岁。\n金山集团门口,曾经写着一句标语。“我的金山,我的青春:让我们的软件运行在每一台电脑上。”\n金山的梦想,也燃烧掉了雷军全部的青春。他回忆说:“我从 22 岁到 38 岁,在金山干了整整 16 个年头,这中间的压力很难表达,像马拉松一样。原来以为只是累了,但是休假四周后还是身心疲惫,这是真心话。”\n当2007年金山软件上市后,所有人都在庆祝,雷军却递交了辞呈,辞去CEO一职。\n这个决定极为艰难,也出乎所有人意料。\n当求伯君知道雷军心生去意,整夜整夜地和他交流。“慢慢地我理解了他的想法。我们都是减肥减不下去,雷军却日渐消瘦,衬衣领子从 42 号减到 38 号, 16 年每天十几个小时的工作,他真的太累了。”\n创始人之一的张旋龙,曾经大发脾气,最后心软了。“刚开始我很生气, 16 年来第一次对他发了脾气,但是后来我想,我们真的不忍心,这样下去真的对不起他。”\n16年的感情,相当复杂。\n金山成就了雷军,但似乎没有成就雷军的梦想。“过去的经历已经证明了雷军的优秀,但鲜有人知他的内心多么渴望卓越。”\n做出伟大公司的渴望,干一番伟大事业的火焰,从未熄灭。离开金山后,雷军做了几年投资人,又在2010年不顾一切地成立了小米。\n\n雷军带着13个员工,每人干下一碗小米粥,开始创业\n“不管这次创业成与败,我不能让人生充满遗憾。我一定要去试一下,看自己能不能创办一家世界级的技术公司,做一件造福世界上每一个人的事情。”\n很显然,雷军做到了。\n小米几乎凭借一己之力,让中国从山寨手机时代,跨入了国产手机时代。\n有一种说法是,“小米的成功,让国产手机厂商开始了向世界顶尖水平的追逐。”\n“创业如跳悬崖,我 40 岁,还可以为我 18 岁的梦想再赌一回。”\n雷军,赌赢了。\n\n2018年,小米顺利上市。2019年,小米成为全球最年轻的500强公司。\n【少做点事,把每件事情都做到极致,做到把自己逼疯,把别人逼死,这种程度才能成功。】——雷军,42岁\n雷军成立小米那年,也是金山生死关头的时刻。雷军收到了求伯君发来的短信:\n“如果你不回来,金山可能不行了。”\n求伯君和张旋龙,基本上两到三天,就找雷军谈心。“他们是我的老板、大哥,你说他们找我谈心,我能说不去吗。”\n当时雷军成立了顺为资本,手头投资了 20 多家公司,小米也正处于创业起步的关键期。\n手心手背都是肉,雷军一度很痛苦。\n“在过去的三年里,虽然我努力将金山放到内心深处,但是每次走进金山办公室,每一次看到金山的同学们,每次在媒体上读到‘金山’这两个字,都会心潮澎湃。\n无论我多么的克制,但是我知道,金山在我内心深处是永远挥之不去的。说的夸张点,我都愿意为金山赴汤蹈火,一度把金山看做我生命中最重要的东西。”\n为了拯救金山,雷军决定亲自上阵。他挨个和小米合伙人商量,获得一致支持后,他顶着压力,在2011年重返金山一线。\n本来就跟牛一样工作的雷军,这回几乎要把自己榨干了,凌晨两三点还在开会,小米、金山和顺为三家企业中跑断了腿。\n以前雷军还会喝点酒,但那段时间,雷军几乎拒绝了所有的活动。即使想喝,雷军每次也是喝几口就放下了,匆匆去处理事情。\n在大会上,雷军对着所有的金山人说:“我们已经是祖父级的公司,我们只有打烂所有的坛坛罐罐,才会重新变得强大起来。”\n他带着金山对自己动刀,并且全力下注移动互联网,成功把用户转向线上。\n“原来在金山我们讲的是艰苦创业,经过这几年现在我鼓励少干点,但要把每件事情都做到极致,做到把自己逼疯,把别人逼死,这种程度才能成功。”\n能成为英雄的人,一定在深夜里,杀死过自己无数次。\n2011-2017 年,金山集团整体收入年复合增长高达 47% 。整体收入已经超过百亿。\n在金山30周年庆典上,求伯君转身拥抱了雷军,数度落泪。\n\n雷军也难掩激动:“ 30 年不懈奋斗的岁月里,我跟张旋龙、求伯君以及众多为金山奋斗过的兄弟姐妹们肝胆相照、亲密无间,这份兄弟情始终没有改变。\n因为我们深信,在创业这条道路上,一个人走,可能走得快,但一群人走,会走得更远。”\n【乔布斯说活着是为了改变世界,我说我活着是为了科技报国,你信吗?】——雷军,44岁。\n11 月 18 日,这个时代终于为雷军和金山人,敲响那面锣鼓。\n在公开致谢信里,雷军写到:\n“31 年来,金山一直肩扛民族软件大旗,即便是在最艰难的时刻,也从未放弃。\n英雄都有改变世界、中流砥柱的使命担当;英雄都向往历经磨难、浴火重生的史诗历程。”\n苦熬这么多年,金山WPS成了仅剩的,能和微软“掰掰手腕”的中国软件。\n倪光南曾经奔走疾呼:“面对跨国公司借垄断而掠夺性的定价,借垄断而控制用户的机器,我们有权说‘不’。\n而在国产办公软件中,WPS是唯一能硬气说“不”的。\n办公软件的自主可控,是国家信息安全的关键。而WPS成了中国仅有的,能扛起这面大旗的。\n哪怕到了今天,WPS都并不赚钱。曾经有人问雷军,这么多年,究竟为了什么?\n“乔布斯说活着是为了改变世界,我说我活着是为了科技报国,你信吗?”\n有多少忍辱负重,就有多少豪情万丈。永远不要低估一颗英雄的心。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1163,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":235802009600120,"gmtCreate":1698590776601,"gmtModify":1698590778317,"author":{"id":"3453432635453087","authorId":"3453432635453087","name":"汗血宝驴","avatar":"https://static.tigerbbs.com/06b09a1afe9f7a051bca5786a1f82bca","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3453432635453087","idStr":"3453432635453087"},"themes":[],"htmlText":"李宁的设计,真的太丑了,跟国际品牌不搭,找半天我找不到一件顺眼 正常的设计,奇葩","listText":"李宁的设计,真的太丑了,跟国际品牌不搭,找半天我找不到一件顺眼 正常的设计,奇葩","text":"李宁的设计,真的太丑了,跟国际品牌不搭,找半天我找不到一件顺眼 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justify;\"><strong>这背后,有太多需要反思的地方。</strong></p><p><strong>01</strong></p><p><strong>业绩压力</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">李宁的三季报运营数据,确实太低于预期。</p><p style=\"text-align: justify;\">拆分来看,李宁的整体零售只维持了中单位数增长,环比出现明显下滑。</p><p style=\"text-align: justify;\">其中,线下渠道(包括零售及批发)实现高单位数增长,其中零售渠道实现20%-30%低段增长,但批发渠道只是低单位数增长,增速都明显低于二季度。</p><p style=\"text-align: justify;\">电商业务的增速也环比由增长转为单位数下滑。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/abb0c7291bf28b08decbc664c0d274ee\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1039\" tg-height=\"507\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">零售门店方面,截至23Q3末,李宁(不包括李宁YOUNG)店铺数共6294家,净开店增长127家,其中零售/批发店净增64/63家,较年初净减少1个,其中零售/批发净增加57/-58家。23Q3末李宁YOUNG店数为1370家、较Q2净增加89个,本年净增加62个。</p><p style=\"text-align: justify;\">根据券商的分析,李宁的Q3不及预期有很多原因,整体看来,渠道库存过高和窜货的问题严重,叠加宏观经济环境走弱,对业绩造成双重冲击。</p><p style=\"text-align: justify;\">其实这都本是市场所预料的方向,只是预期的程度没有那么严重。</p><p style=\"text-align: justify;\">更大的担忧来自管理层还明显下调了本年度营收增速(由此前指引10-20%中段增长改为单位数增长),以及因为品牌宣传及管理优化将带来费用率同、环比提升进而导致毛利率压力的指引。</p><p style=\"text-align: justify;\">在数据公布后,多家大行机构也因此及时发布了下调对李宁目标的报告,更加刺激了投资者对李宁的悲观情绪。</p><p style=\"text-align: justify;\">事实上,李宁的业绩自从2021年因“国潮”崛起突然激增到新高度之后就很快出现高光消退的逆转,并且随着“陈雨菲事件”和“大佐服饰”事件遭受舆论风波冲击,同时叠加2021年的高基数影响,导致2022二季度后业绩就开始出现走弱。</p><p style=\"text-align: justify;\">这种颓势一直延续到了今天。</p><p style=\"text-align: justify;\">客观来看,因“国潮”崛起,国产体育品牌确实吃到了一大波非常可观的红利,李宁在2021年能一举实现56%大幅增长之后,2022年还能有14.3%的增长,已经难能可贵了。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/09eb4aa5f8db9f5af403234efa539a01\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1042\" tg-height=\"672\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">但这种更多是由消费情绪带来的红利,既难有持续性,也需要企业本身的积极努力才能持续获取,否则很容易就成为过眼云烟,甚至会因此成为被竞争对手超越的契机。</p><p style=\"text-align: justify;\">在这关键方面,李宁显然是输给了安踏,甚至可以说是输得干脆。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>不过所幸的是,从门店优化并有不少增量、线下渠道表现开始回暖、童装零售流水增速较好等数据看,李宁的基本经营还比较稳扎,目前大概就是去库存包袱带来的业绩阵痛期。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>我们依然能期待等这一波去库存和渠道改革的压力过后,公司能回归更健康的状态。</strong></p><p><strong>02</strong></p><p><strong>何以至此?</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">不可否认,李宁能把一个体育品牌做到市值超千亿,即使股价腰斩再腰斩也有超600亿的一线品牌,确实是非常难能可贵的成就。</p><p style=\"text-align: justify;\">但李宁这个品牌,有其特殊性,因为它的创始人,以及其在创立之初曾与国家体育事业高度绑定,并在国际上打响中国品牌,天然就具有很强的“民族性”和“国民性”,这是一种别的对手无法比拟的竞争优势。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>尤其在国家大力推进<a href=\"https://laohu8.com/S/QC7.SI\">全民</a>体育,以及国民整体收入和消费水平远高于当年数倍的这些年,它原本可以做得很强大。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">如今市值两千多亿的后来者安踏,就是一个佐证。</p><p style=\"text-align: justify;\">但李宁却没有做到大家以前所期望的那个样子,甚至这些年不断在经营发展各方面频频翻车,不断让消费者和投资人失望。</p><p style=\"text-align: justify;\">一个王牌,被打的稀巴烂。</p><p style=\"text-align: justify;\">即使笔者不是体育经济圈专业人士,都能深刻感受到李宁这几年来的一些策略有欠妥的地方。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>比如最核心的问题,是发展战略的失误。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">从2010年的品牌重塑运动开始,李宁的品牌策略就让人感觉有点混乱,甚至在刀尖上跳舞。</p><p style=\"text-align: justify;\">比如更改沿用20年的李宁logo和把“一切皆有可能”这个已经深入全民认知的slogan换成“Make the change让改变发生”导致消费者认知混乱;比如提出“90后李宁”,想要拥抱年轻人提升时尚化却未能有效吸引90后,反而导致死忠的70后、80后消费群体流失。</p><p style=\"text-align: justify;\">与安踏主打的“<strong>单聚焦、多品牌、全球化</strong>”的策略有所不同的是,李宁主打“<strong>单品牌、多品类、多渠道</strong>”策略,虽然李宁同样也通过收购拥有自己几个子品牌,但问题是这些子品牌都拥有较浓厚的“李宁”气息,比如“中国李宁”、“李宁1990”、“李宁YOUNG”等。</p><p style=\"text-align: justify;\">这样的做法,本身具有双刃性。</p><p style=\"text-align: justify;\">还有比如近几年来因为“新疆棉”问题,导致<a href=\"https://laohu8.com/S/NKE\">耐克</a>阿迪在国内销售受影响,让开始打的爱国品牌的“中国李宁”这个大字国潮吃了一大波红利。</p><p style=\"text-align: justify;\">“中国李宁”这个品牌,从产品质量、设计和用量的用心程度来说,卖出千元价位确实无可厚非。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>但同样也有不少消费者认为,这个大字logo的设计,反而感觉有种刻意复古呆板和刻意渲染爱国的土味感。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>对于追求款式和颜色设计多样化的年轻人群体,这样的设计并不讨好。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">更严重的是,在产品还没有完全跳出群狼环视的竞争格局的背景下,李宁却过早地想要通过提价走高端化,要对标阿迪耐克打造国际化品牌,但却没有与主品牌“李宁”的气息做出足够分割。</p><p style=\"text-align: justify;\">导致很多消费者无法形成对李宁品牌之间等级划分的清晰认知,难以接受都是“李宁”的牌子,怎么有如此巨大价格跨度的变化。</p><p style=\"text-align: justify;\">再加上疫情三年对线下经销门店的冲击,导致渠道压货严重,被迫通过大幅打折来消化库存。</p><p style=\"text-align: justify;\">而同时,李宁无意重点发力的中低端市场,又被国内一种其他竞争对手抓住机会快速蚕食捡漏。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>最终,李宁的高端策略还没有实现预期目标,中低端市场又被对手抢占,落得吃力不讨好的局面。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">相反,安踏却是一次次抓住了李宁的失误,不断实现大逆袭。比如:</p><p style=\"text-align: justify;\">2004年,开始连续8年取缔李宁拿下CBA联赛指定赞助商;</p><p style=\"text-align: justify;\">2009年,从百丽手里收购了FILA品牌权并大举出圈;</p><p style=\"text-align: justify;\">2009年,取缔李宁拿下伦敦奥运中国代表团的赞助;</p><p style=\"text-align: justify;\">2013年,续费中国奥委会拿下里约奥运的赞助权;</p><p style=\"text-align: justify;\">2014年,拿下了曾一度属于李宁的NBA官方市场合作伙伴,甚至抢走了李宁的老东家中国体操队赞助权;</p><p style=\"text-align: justify;\">2015年,签下了NBA球星克莱·汤普森,后者很快成为NBA总冠军为其带来巨大曝光价值。</p><p style=\"text-align: justify;\">。。。。。</p><p style=\"text-align: justify;\">体育赛事曝光资源,本就是稀缺资源,且是潜在客群高度聚焦起来的最好时刻,李宁在这么多重大赛事中相继丢弃赞助权,把机会让对手,助长了敌强我弱的局势演变。</p><p style=\"text-align: justify;\">更要命的是,在此后的几年里,李宁相继出现了几个重大设计和营销翻车事件,尤其是“陈雨菲”事件、“大佐服饰”事件的出现,相继引发消费者对李宁的产品质量和爱国情怀方面的舆论质疑,一度对公司的销售和品牌力造成不小冲击。</p><p style=\"text-align: justify;\">这些年来的出现了这么多的失误,其实都是导致现在市值和业绩下滑的潜在归因。</p><p><strong>03</strong></p><p><strong>尾声</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">客观来讲,李宁的基本盘还非常扎实,以它目前的业务规模和资产价值,完全对得起它目前的市值体量。</p><p style=\"text-align: justify;\">同时,从未来战略发展策略来看,李宁搞高端路线并没有什么错,只是在时机选择上确实有所失误。</p><p style=\"text-align: justify;\">内卷时代,商战与打仗一样,讲究步步为营,先夯实大后方,再向前推进突破,才是最稳妥的方式。</p><p style=\"text-align: justify;\">现在李宁要做的事情还有不少,除了着手去库存、整顿串货问题,更关键的是要重新思考如何搭建更好的品牌策略和渠道建设,以便甩掉包袱之后,能够以更健康姿态迎接未来消费复苏和升级的新周期。</p><p style=\"text-align: justify;\">希望这个国货之光,早日能再现光芒吧。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" 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18:53</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<html><head></head><body><p>从营销设计翻车,到业绩股价翻车,中国体育品牌老大哥<a href=\"https://laohu8.com/S/02331\">李宁</a>这几年的表现,不断让投资人感到失望。</p><p style=\"text-align: justify;\">10月26日,在发布三季度业绩报告后,李宁直接跌超20%,创下有史以来最大跌幅。从2021年最高市值2800亿港元,到如今仅剩650亿港元,两年蒸发了超2000亿港元的市值。</p><p style=\"text-align: justify;\">这是一个足以证明很多问题的真实数字。</p><p style=\"text-align: justify;\">曾几何时,李宁体育品牌凭借创始人李宁作为著名体操运动员身份和资源开局,在国际体育市场上快速打响自己的品牌,一举成为中国的“国货之光”,彼时安踏安踏还是一个平平无奇、甚至还有点土味的国产品牌。</p><p style=\"text-align: justify;\">然而随着二十年时光变迁,李宁几经波折,一路经营磕磕碰碰,虽然体量相比以前确实壮大不少,但却被安踏不断追赶超越,到如今两者的市值和业务体量差距已经拉开一个巨大的鸿沟。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>这背后,有太多需要反思的地方。</strong></p><p><strong>01</strong></p><p><strong>业绩压力</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">李宁的三季报运营数据,确实太低于预期。</p><p style=\"text-align: justify;\">拆分来看,李宁的整体零售只维持了中单位数增长,环比出现明显下滑。</p><p style=\"text-align: justify;\">其中,线下渠道(包括零售及批发)实现高单位数增长,其中零售渠道实现20%-30%低段增长,但批发渠道只是低单位数增长,增速都明显低于二季度。</p><p style=\"text-align: justify;\">电商业务的增速也环比由增长转为单位数下滑。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/abb0c7291bf28b08decbc664c0d274ee\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1039\" tg-height=\"507\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">零售门店方面,截至23Q3末,李宁(不包括李宁YOUNG)店铺数共6294家,净开店增长127家,其中零售/批发店净增64/63家,较年初净减少1个,其中零售/批发净增加57/-58家。23Q3末李宁YOUNG店数为1370家、较Q2净增加89个,本年净增加62个。</p><p style=\"text-align: justify;\">根据券商的分析,李宁的Q3不及预期有很多原因,整体看来,渠道库存过高和窜货的问题严重,叠加宏观经济环境走弱,对业绩造成双重冲击。</p><p style=\"text-align: justify;\">其实这都本是市场所预料的方向,只是预期的程度没有那么严重。</p><p style=\"text-align: justify;\">更大的担忧来自管理层还明显下调了本年度营收增速(由此前指引10-20%中段增长改为单位数增长),以及因为品牌宣传及管理优化将带来费用率同、环比提升进而导致毛利率压力的指引。</p><p style=\"text-align: justify;\">在数据公布后,多家大行机构也因此及时发布了下调对李宁目标的报告,更加刺激了投资者对李宁的悲观情绪。</p><p style=\"text-align: justify;\">事实上,李宁的业绩自从2021年因“国潮”崛起突然激增到新高度之后就很快出现高光消退的逆转,并且随着“陈雨菲事件”和“大佐服饰”事件遭受舆论风波冲击,同时叠加2021年的高基数影响,导致2022二季度后业绩就开始出现走弱。</p><p style=\"text-align: justify;\">这种颓势一直延续到了今天。</p><p style=\"text-align: justify;\">客观来看,因“国潮”崛起,国产体育品牌确实吃到了一大波非常可观的红利,李宁在2021年能一举实现56%大幅增长之后,2022年还能有14.3%的增长,已经难能可贵了。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/09eb4aa5f8db9f5af403234efa539a01\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1042\" tg-height=\"672\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">但这种更多是由消费情绪带来的红利,既难有持续性,也需要企业本身的积极努力才能持续获取,否则很容易就成为过眼云烟,甚至会因此成为被竞争对手超越的契机。</p><p style=\"text-align: justify;\">在这关键方面,李宁显然是输给了安踏,甚至可以说是输得干脆。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>不过所幸的是,从门店优化并有不少增量、线下渠道表现开始回暖、童装零售流水增速较好等数据看,李宁的基本经营还比较稳扎,目前大概就是去库存包袱带来的业绩阵痛期。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>我们依然能期待等这一波去库存和渠道改革的压力过后,公司能回归更健康的状态。</strong></p><p><strong>02</strong></p><p><strong>何以至此?</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">不可否认,李宁能把一个体育品牌做到市值超千亿,即使股价腰斩再腰斩也有超600亿的一线品牌,确实是非常难能可贵的成就。</p><p style=\"text-align: justify;\">但李宁这个品牌,有其特殊性,因为它的创始人,以及其在创立之初曾与国家体育事业高度绑定,并在国际上打响中国品牌,天然就具有很强的“民族性”和“国民性”,这是一种别的对手无法比拟的竞争优势。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>尤其在国家大力推进<a href=\"https://laohu8.com/S/QC7.SI\">全民</a>体育,以及国民整体收入和消费水平远高于当年数倍的这些年,它原本可以做得很强大。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">如今市值两千多亿的后来者安踏,就是一个佐证。</p><p style=\"text-align: justify;\">但李宁却没有做到大家以前所期望的那个样子,甚至这些年不断在经营发展各方面频频翻车,不断让消费者和投资人失望。</p><p style=\"text-align: justify;\">一个王牌,被打的稀巴烂。</p><p style=\"text-align: justify;\">即使笔者不是体育经济圈专业人士,都能深刻感受到李宁这几年来的一些策略有欠妥的地方。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>比如最核心的问题,是发展战略的失误。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">从2010年的品牌重塑运动开始,李宁的品牌策略就让人感觉有点混乱,甚至在刀尖上跳舞。</p><p style=\"text-align: justify;\">比如更改沿用20年的李宁logo和把“一切皆有可能”这个已经深入全民认知的slogan换成“Make the change让改变发生”导致消费者认知混乱;比如提出“90后李宁”,想要拥抱年轻人提升时尚化却未能有效吸引90后,反而导致死忠的70后、80后消费群体流失。</p><p style=\"text-align: justify;\">与安踏主打的“<strong>单聚焦、多品牌、全球化</strong>”的策略有所不同的是,李宁主打“<strong>单品牌、多品类、多渠道</strong>”策略,虽然李宁同样也通过收购拥有自己几个子品牌,但问题是这些子品牌都拥有较浓厚的“李宁”气息,比如“中国李宁”、“李宁1990”、“李宁YOUNG”等。</p><p style=\"text-align: justify;\">这样的做法,本身具有双刃性。</p><p style=\"text-align: justify;\">还有比如近几年来因为“新疆棉”问题,导致<a href=\"https://laohu8.com/S/NKE\">耐克</a>阿迪在国内销售受影响,让开始打的爱国品牌的“中国李宁”这个大字国潮吃了一大波红利。</p><p style=\"text-align: justify;\">“中国李宁”这个品牌,从产品质量、设计和用量的用心程度来说,卖出千元价位确实无可厚非。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>但同样也有不少消费者认为,这个大字logo的设计,反而感觉有种刻意复古呆板和刻意渲染爱国的土味感。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>对于追求款式和颜色设计多样化的年轻人群体,这样的设计并不讨好。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">更严重的是,在产品还没有完全跳出群狼环视的竞争格局的背景下,李宁却过早地想要通过提价走高端化,要对标阿迪耐克打造国际化品牌,但却没有与主品牌“李宁”的气息做出足够分割。</p><p style=\"text-align: justify;\">导致很多消费者无法形成对李宁品牌之间等级划分的清晰认知,难以接受都是“李宁”的牌子,怎么有如此巨大价格跨度的变化。</p><p style=\"text-align: justify;\">再加上疫情三年对线下经销门店的冲击,导致渠道压货严重,被迫通过大幅打折来消化库存。</p><p style=\"text-align: justify;\">而同时,李宁无意重点发力的中低端市场,又被国内一种其他竞争对手抓住机会快速蚕食捡漏。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>最终,李宁的高端策略还没有实现预期目标,中低端市场又被对手抢占,落得吃力不讨好的局面。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">相反,安踏却是一次次抓住了李宁的失误,不断实现大逆袭。比如:</p><p style=\"text-align: justify;\">2004年,开始连续8年取缔李宁拿下CBA联赛指定赞助商;</p><p style=\"text-align: justify;\">2009年,从百丽手里收购了FILA品牌权并大举出圈;</p><p style=\"text-align: justify;\">2009年,取缔李宁拿下伦敦奥运中国代表团的赞助;</p><p style=\"text-align: justify;\">2013年,续费中国奥委会拿下里约奥运的赞助权;</p><p style=\"text-align: justify;\">2014年,拿下了曾一度属于李宁的NBA官方市场合作伙伴,甚至抢走了李宁的老东家中国体操队赞助权;</p><p style=\"text-align: justify;\">2015年,签下了NBA球星克莱·汤普森,后者很快成为NBA总冠军为其带来巨大曝光价值。</p><p style=\"text-align: justify;\">。。。。。</p><p style=\"text-align: justify;\">体育赛事曝光资源,本就是稀缺资源,且是潜在客群高度聚焦起来的最好时刻,李宁在这么多重大赛事中相继丢弃赞助权,把机会让对手,助长了敌强我弱的局势演变。</p><p style=\"text-align: justify;\">更要命的是,在此后的几年里,李宁相继出现了几个重大设计和营销翻车事件,尤其是“陈雨菲”事件、“大佐服饰”事件的出现,相继引发消费者对李宁的产品质量和爱国情怀方面的舆论质疑,一度对公司的销售和品牌力造成不小冲击。</p><p style=\"text-align: justify;\">这些年来的出现了这么多的失误,其实都是导致现在市值和业绩下滑的潜在归因。</p><p><strong>03</strong></p><p><strong>尾声</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">客观来讲,李宁的基本盘还非常扎实,以它目前的业务规模和资产价值,完全对得起它目前的市值体量。</p><p style=\"text-align: justify;\">同时,从未来战略发展策略来看,李宁搞高端路线并没有什么错,只是在时机选择上确实有所失误。</p><p style=\"text-align: justify;\">内卷时代,商战与打仗一样,讲究步步为营,先夯实大后方,再向前推进突破,才是最稳妥的方式。</p><p style=\"text-align: justify;\">现在李宁要做的事情还有不少,除了着手去库存、整顿串货问题,更关键的是要重新思考如何搭建更好的品牌策略和渠道建设,以便甩掉包袱之后,能够以更健康姿态迎接未来消费复苏和升级的新周期。</p><p style=\"text-align: justify;\">希望这个国货之光,早日能再现光芒吧。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/b928a233d4c399ed89f6e364f61d54b6","relate_stocks":{"82331":"李宁-R","LU2125910500.SGD":"Natixis WCM Global Emerging Markets Equity H-R/A SGD","BK1610":"ETF&股票定投概念","LU0327786744.USD":"Janus Henderson Horizon China Opportunities A2 USD","02331":"李宁","LU0370786039.SGD":"Fidelity Greater China A-SGD","BK1512":"体育用品","LU0823426480.USD":"法巴中国股票经典Dis","LU0593848301.USD":"未来资产亚洲卓越消费股票基金A","LU1048588211.SGD":"Blackrock Asian Dragon A2 SGD-H","LU0541501648.USD":"ALLSPRING EMERGING MARKETS EQUITY \"A\" (USD) 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the change让改变发生”导致消费者认知混乱;比如提出“90后李宁”,想要拥抱年轻人提升时尚化却未能有效吸引90后,反而导致死忠的70后、80后消费群体流失。与安踏主打的“单聚焦、多品牌、全球化”的策略有所不同的是,李宁主打“单品牌、多品类、多渠道”策略,虽然李宁同样也通过收购拥有自己几个子品牌,但问题是这些子品牌都拥有较浓厚的“李宁”气息,比如“中国李宁”、“李宁1990”、“李宁YOUNG”等。这样的做法,本身具有双刃性。还有比如近几年来因为“新疆棉”问题,导致耐克阿迪在国内销售受影响,让开始打的爱国品牌的“中国李宁”这个大字国潮吃了一大波红利。“中国李宁”这个品牌,从产品质量、设计和用量的用心程度来说,卖出千元价位确实无可厚非。但同样也有不少消费者认为,这个大字logo的设计,反而感觉有种刻意复古呆板和刻意渲染爱国的土味感。对于追求款式和颜色设计多样化的年轻人群体,这样的设计并不讨好。更严重的是,在产品还没有完全跳出群狼环视的竞争格局的背景下,李宁却过早地想要通过提价走高端化,要对标阿迪耐克打造国际化品牌,但却没有与主品牌“李宁”的气息做出足够分割。导致很多消费者无法形成对李宁品牌之间等级划分的清晰认知,难以接受都是“李宁”的牌子,怎么有如此巨大价格跨度的变化。再加上疫情三年对线下经销门店的冲击,导致渠道压货严重,被迫通过大幅打折来消化库存。而同时,李宁无意重点发力的中低端市场,又被国内一种其他竞争对手抓住机会快速蚕食捡漏。最终,李宁的高端策略还没有实现预期目标,中低端市场又被对手抢占,落得吃力不讨好的局面。相反,安踏却是一次次抓住了李宁的失误,不断实现大逆袭。比如:2004年,开始连续8年取缔李宁拿下CBA联赛指定赞助商;2009年,从百丽手里收购了FILA品牌权并大举出圈;2009年,取缔李宁拿下伦敦奥运中国代表团的赞助;2013年,续费中国奥委会拿下里约奥运的赞助权;2014年,拿下了曾一度属于李宁的NBA官方市场合作伙伴,甚至抢走了李宁的老东家中国体操队赞助权;2015年,签下了NBA球星克莱·汤普森,后者很快成为NBA总冠军为其带来巨大曝光价值。。。。。。体育赛事曝光资源,本就是稀缺资源,且是潜在客群高度聚焦起来的最好时刻,李宁在这么多重大赛事中相继丢弃赞助权,把机会让对手,助长了敌强我弱的局势演变。更要命的是,在此后的几年里,李宁相继出现了几个重大设计和营销翻车事件,尤其是“陈雨菲”事件、“大佐服饰”事件的出现,相继引发消费者对李宁的产品质量和爱国情怀方面的舆论质疑,一度对公司的销售和品牌力造成不小冲击。这些年来的出现了这么多的失误,其实都是导致现在市值和业绩下滑的潜在归因。03尾声客观来讲,李宁的基本盘还非常扎实,以它目前的业务规模和资产价值,完全对得起它目前的市值体量。同时,从未来战略发展策略来看,李宁搞高端路线并没有什么错,只是在时机选择上确实有所失误。内卷时代,商战与打仗一样,讲究步步为营,先夯实大后方,再向前推进突破,才是最稳妥的方式。现在李宁要做的事情还有不少,除了着手去库存、整顿串货问题,更关键的是要重新思考如何搭建更好的品牌策略和渠道建设,以便甩掉包袱之后,能够以更健康姿态迎接未来消费复苏和升级的新周期。希望这个国货之光,早日能再现光芒吧。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1100,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0}],"lives":[]}