文章有点蹭热度，实际_老虎社区_美港股上老虎

2020-08-18

文章有点蹭热度，实际销量提升，资本加持，预期销量就更有保障了，完全可以向上游供应链压低BOM。研发上蔚来的基础框架已经搭好了，加上砍掉了最烧钱的海外研发团队，聚焦在自动驾驶的研发（和mobileye合作降低费用投入）和生产线提效，也是更聪明的做法。试问model3和Y相对于s和x，在研发上有什么重大突破和投入吗

李斌向资本低头，蔚来能涨40倍？

免责声明：上述内容仅代表发帖人个人观点，不构成本平台的任何投资建议。

精彩评论

我们需要你的真知灼见来填补这片空白

发表看法

{"i18n":{"language":"zh_CN"},"detailType":1,"isChannel":false,"data":{"magic":2,"id":970178109,"tweetId":"970178109","gmtCreate":1597724031201,"gmtModify":1704216437712,"author":{"id":3434758488942698,"idStr":"3434758488942698","authorId":3434758488942698,"authorIdStr":"3434758488942698","name":"Godlike","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","vip":1,"userType":1,"introduction":"","boolIsFan":false,"boolIsHead":false,"crmLevel":2,"crmLevelSwitch":0,"individualDisplayBadges":[],"fanSize":1,"starInvestorFlag":false},"themes":[],"images":[],"coverImages":[],"extraTitle":"","html":"<html><head></head><body>文章有点蹭热度，实际销量提升，资本加持，预期销量就更有保障了，完全可以向上游供应链压低BOM。研发上蔚来的基础框架已经搭好了，加上砍掉了最烧钱的海外研发团队，聚焦在自动驾驶的研发（和mobileye合作降低费用投入）和生产线提效，也是更聪明的做法。试问model3和Y相对于s和x，在研发上有什么重大突破和投入吗</body></html>","htmlText":"<html><head></head><body>文章有点蹭热度，实际销量提升，资本加持，预期销量就更有保障了，完全可以向上游供应链压低BOM。研发上蔚来的基础框架已经搭好了，加上砍掉了最烧钱的海外研发团队，聚焦在自动驾驶的研发（和mobileye合作降低费用投入）和生产线提效，也是更聪明的做法。试问model3和Y相对于s和x，在研发上有什么重大突破和投入吗</body></html>","text":"文章有点蹭热度，实际销量提升，资本加持，预期销量就更有保障了，完全可以向上游供应链压低BOM。研发上蔚来的基础框架已经搭好了，加上砍掉了最烧钱的海外研发团队，聚焦在自动驾驶的研发（和mobileye合作降低费用投入）和生产线提效，也是更聪明的做法。试问model3和Y相对于s和x，在研发上有什么重大突破和投入吗","highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":2,"commentSize":0,"repostSize":0,"favoriteSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/970178109","repostId":1199767469,"repostType":4,"repost":{"id":"1199767469","kind":"news","pubTimestamp":1597716870,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1199767469?lang=&edition=full","pubTime":"2020-08-18 10:14","market":"us","language":"zh","title":"李斌向资本低头，蔚来能涨40倍？","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1199767469","media":"锦缎","summary":"投降于资本市场的蔚来，对于用户来说，未来趋势是“实惠变少奇幻变多”。","content":"优秀的上市公司永远不向资本市场低头，在最大化利润表和最大化未来现金流之间，它们毫不犹豫的选择后者。最极限的代表是杰夫·贝索斯（Jeff Bezos），天不生杰夫·贝索斯，长期主义万古如长夜：1997年IPO时投资<a href=\"https://laohu8.com/S/AMZN\">亚马逊</a>，23年来2000倍回报，年化收益率39%。长期的选择带来长期的收益，企业状况会越来越好；短期的选择带来短期的收益，企业状况刚开始还可以，以后可能每况愈下。<a href=\"https://laohu8.com/S/NIO\">蔚来</a>走在后面这条路上，它向资本市场低头了。如果一家企业向资本市场投降，向股东投降，最显著的观察点是减少了策略性成本。所谓策略性可变成本，即直接涉及并提高长期业绩表现的成本，最典型的莫过于研发投入。前两天看到有个魔怔投资者说，蔚来要涨40倍。呵呵，从来没听说处于追赶段位的公司，研发投入不跟上，股价还能涨40倍的。话说回来，之所以短期利益变得更加重要，也许是因为李斌真的穷怕了。困难重重之下终于拿到融资，但这并不简单，也不是毫无条件的。安徽这70亿元的战略投资有严苛的对赌协议，如果完不成，蔚来得以8.5%的年复合增长率回购其股份。01、“投降”趋势蔚来在研发投入上的态度，从数字上来看一览无余。总结下来是：<ul><li>没钱砍研发。2019年下半年，蔚来融资不利，现金流紧张开始。蔚来的研发费用从那时开始同比大幅下降，2019Q3，同比+0%；2019Q4，同比-33%；2020Q1，同比-52%。</li></ul><ul><li>有钱砍研发。2020年4月得到安徽70亿元投资，以及六家银行百亿授信，2020Q2，同比-58%。</li></ul><ul><li>有钱没钱砍研发。8月11日的电话会里，蔚来管理层对研发投入的描述是这样的，“保证每年研发投入在30亿元以内，我们会围绕下一代自动驾驶技术进行研发，大约5-6亿元/季度的投入，每个季度的投入将根据车型开发进度进行调整。”预算大致固定了。</li></ul><img src=\"https://static.tigerbbs.com/cf869884d2cb671b913e63058da55b8c\" tg-width=\"995\" tg-height=\"598\">▲图1：蔚来研发费用。来源：公司财报，锦缎。预感有人会拿<a href=\"https://laohu8.com/S/TSLA\">特斯拉</a>出来说事，这里提前堵住反对票的嘴。现在的特斯拉，从单季度营收来看，当前的蔚来（Q2收入37.2亿元）大致和2013年Q1的特斯拉相当，后者2013年Q1收入5.6亿元（按当时6.28的汇率，折合人民币35.3亿元）。特斯拉在蔚来这个收入量级（单个季度三四十亿元）的2013年，四个季度研发费用分别同比下降：-19%，-31%，-10%，-1%。老大哥特斯拉研发费用都可以下降为什么蔚来不可以？蔚来当然不可以，橘生淮南淮北可甜可苦，我们具体问题具体分析：当时特斯拉环比收入陷入停滞，四个季度营收分别是5.6亿美元、4.1亿美元、4.3亿美元和6.15亿美元，经营的不确定很大。这个时期，研发费用下降无可厚非，下降也没蔚来往腰斩去这么恐怖。而蔚来呢，交付量节节攀升：<ul><li>2019年Q4交付量为8224辆，平均89.4辆/天；</li><li>中间2020年Q1新冠病毒挖了个小坑但并不影响向上的趋势；</li><li>2020年Q2交付量为10331辆，平均113.5辆/天；</li><li>2020年Q3可能也会不错，因为除了ES6和ES8，EC6九月份也要开始交付了。</li></ul>交付量上去了，营收上去了，研发费用却大幅降低，情况就是这么个情况，这是与特斯拉营收大致相同阶段的不同之处。这是对资本市场盈利压力之下的一种妥协，一种投降。投降于资本市场的蔚来，对于用户来说，未来趋势是“实惠变少奇幻变多”。02、实惠减少二季度，蔚来迎来里程碑时刻：毛利率转正且可持续（预计Q3和Q4能维持正毛利）。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/1608af6bd25c3ef5316a9447a3330da7\" tg-width=\"772\" tg-height=\"471\">▲图2：蔚来毛利率变化图。来源：公司财报，锦缎。这对股东来说是好事，这对用户来说就不一定了。蔚来解释它提高毛利率的武器有两个：第一，&nbsp;规模效应。这个大家都懂，规模大了，工人更熟练，学习曲线上去了，浪费减少，毛利率自然提高。但是，咱回头来看看，规模确实提高了，今年Q2比去年Q4交付量多了2107辆，这会对生产效率产生极大改善吗？改善足矣大到里外里17.3%的差距吗（去年Q4毛利率为-8.9%）？如果是这样，月交付量到了5000辆毛利率得有多高？所以我们认为，这次毛利率转正过程中，规模效应不是主要的原因。第二，节省BOM。BOM即Bill of Material，物料。蔚来管理层在电话会上说，“Q3和Q4我们会维持毛利率，我们预测我们仍然有一些进步的空间，例如通过节省BOM等方式，10%是可以实现的，但是更进一步的话我们不希望在目前实现。我们可以看到毛利率有提升空间，从各方面来说都有改善机会，但目前我们希望用谨慎的角度来看待这件事。”过去，蔚来的ES8/ES6造的很卖力，为了用户不惜用料，你很难听到有车评人士说“蔚来有座椅特别硬这样的硬伤”——这是<a href=\"https://laohu8.com/S/LI\">理想汽车</a>(NASDAQ:LI)被喷的很多的问题，也是外界认为理想在很低的销量之下毛利率为正的原因。而现在，蔚来节省BOM换取毛利率。虽然管理层也知道节制，表示，“但是更进一步的话我们不希望在目前实现……但目前我们希望用谨慎的角度来看待这件事……”但终究，实惠减少了。03、魔幻蔚来研发费用变少，实惠可能也会逐步变少，那蔚来要拿什么来俘获用户的芳心，又要向还没入场的资本市场投资者讲出什么样的故事呢？答案是：AI的故事，无人驾驶的故事。2020年8月14日，媒体消息：任少卿加盟蔚来，担任“助理副总裁”。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/144993b8bdf14aed2338ac07690fb403\" tg-width=\"365\" tg-height=\"645\">▲图3：任少卿简历。引用任少卿的学术圈地位的描述：<blockquote>“他是AI图像识别检测圈无人不晓的大神啊！Resnet 和 faster rcnn 是当下深度学习发展阶段的重要里程碑。Resnet不同于以往的网络，它试图拟合残差，训练速度快。目前也是各种深度学习应用的backbone；而 faster rcnn 是两阶段目标检测的sota技术，无敌的存在。而任少卿，基本是这俩深度学习算法相关顶级论文的参与作者。Faster rcnn，他是一作！”</blockquote>科技新能源车最酷炫的卖点，这简直是男人的Viagra。蔚来有mobileye的芯片支撑算力，任少卿加盟支撑算法，再加上不断交付的车辆增强数据。活脱脱的“AI造车新势力”，L4自动驾驶的目标还会远吗？在自动驾驶方面能走多远不知道，但这一点需要我们足够的警惕。因为“下周回国”的那个男人，早已砍掉了我们对科技的溢价。你看，Faraday Future偏向无人驾驶，高科技感十足的专利聚类包括：<img src=\"https://static.tigerbbs.com/8daed259f14788161671f442b507a74b\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"589\">▲图4：Faraday Future专利分类。来源：incopat模式识别302件；导航数据203件；位置测量误差202件；集成驱动185件；门铰链173件。最终，Faraday Future尘归尘，土归土。多年以后不确定能不能实现的梦想，不应该给予折现。理智的看，自动驾驶商用化很难，技术上无法实现，法规上还未配套，可能5-10年以后情况会改观，但不是现在。但这又有什么关系呢，反正能讲的故事变多了：故事——交付量——收入——估值——故事。一种循环，永不落幕。","source":"lsy1596593134739","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>李斌向资本低头，蔚来能涨40倍？</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; }\nh1,h2{ font-weight:normal; line-height:1.35; margin-bottom:.6em; }\nh3,h4,h5,h6{ line-height:1.35; margin-bottom:1em; }\nh1{ font-size:24px; }\nh2{ font-size:20px; }\nh3{ font-size:18px; }\nh4{ font-size:16px; }\nh5{ font-size:14px; }\nh6{ font-size:12px; }\np,ul,ol,blockquote,dl,table{ margin:1.2em 0; }\nul,ol{ margin-left:2em; }\nul{ list-style:disc; }\nol{ list-style:decimal; }\nli,li p{ margin:10px 0;}\nimg{ max-width:100%;display:block;margin:0 auto 1em; }\nblockquote{ color:#B5B2B1; border-left:3px solid #aaa; padding:1em; }\nstrong,b{font-weight:bold;}\nem,i{font-style:italic;}\ntable{ width:100%;border-collapse:collapse;border-spacing:1px;margin:1em 0;font-size:.9em; }\nth,td{ padding:5px;text-align:left;border:1px solid #aaa; }\nth{ font-weight:bold;background:#5d5d5d; }\n.symbol-link{font-weight:bold;}\n/* header{ border-bottom:1px solid #494756; } */\n.title{ margin:0 0 8px;line-height:1.3;color:#ddd; }\n.meta {color:#5e5c6d;font-size:13px;margin:0 0 .5em; }\na{text-decoration:none; color:#2a4b87;}\n.meta .head { display: inline-block; overflow: hidden}\n.head .h-thumb { width: 30px; height: 30px; margin: 0; padding: 0; border-radius: 50%; float: left;}\n.head .h-content { margin: 0; padding: 0 0 0 9px; float: left;}\n.head .h-name {font-size: 13px; color: #eee; margin: 0;}\n.head .h-time {font-size: 11px; color: #7E829C; margin: 0;line-height: 11px;}\n.small {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.9); -webkit-transform: scale(0.9); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.smaller {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.8); -webkit-transform: scale(0.8); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.bt-text {font-size: 12px;margin: 1.5em 0 0 0}\n.bt-text p {margin: 0}\n</style>\n</head>\n<body>\n<div class=\"wrapper\">\n<header>\n<h2 class=\"title\">\n李斌向资本低头，蔚来能涨40倍？\n</h2>\n\n<h4 class=\"meta\">\n\n\n2020-08-18 10:14 北京时间&nbsp;&nbsp;&nbsp;<a href=https://mp.weixin.qq.com/s/vsxEy0DxZth38vdLhJ9HGA>锦缎</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n优秀的上市公司永远不向资本市场低头，在最大化利润表和最大化未来现金流之间，它们毫不犹豫的选择后者。最极限的代表是杰夫·贝索斯（Jeff Bezos），天不生杰夫·贝索斯，长期主义万古如长夜：1997年IPO时投资亚马逊，23年来2000倍回报，年化收益率39%。长期的选择带来长期的收益，企业状况会越来越好；短期的选择带来短期的收益，企业状况刚开始还可以，以后可能每况愈下。蔚来走在后面这条路上，它向...\n\n<a href=\"https://mp.weixin.qq.com/s/vsxEy0DxZth38vdLhJ9HGA\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/3380231cb191ca9bea37a0c70765537d","relate_stocks":{"NIO":"蔚来"},"source_url":"https://mp.weixin.qq.com/s/vsxEy0DxZth38vdLhJ9HGA","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1199767469","content_text":"优秀的上市公司永远不向资本市场低头，在最大化利润表和最大化未来现金流之间，它们毫不犹豫的选择后者。最极限的代表是杰夫·贝索斯（Jeff Bezos），天不生杰夫·贝索斯，长期主义万古如长夜：1997年IPO时投资亚马逊，23年来2000倍回报，年化收益率39%。长期的选择带来长期的收益，企业状况会越来越好；短期的选择带来短期的收益，企业状况刚开始还可以，以后可能每况愈下。蔚来走在后面这条路上，它向资本市场低头了。如果一家企业向资本市场投降，向股东投降，最显著的观察点是减少了策略性成本。所谓策略性可变成本，即直接涉及并提高长期业绩表现的成本，最典型的莫过于研发投入。前两天看到有个魔怔投资者说，蔚来要涨40倍。呵呵，从来没听说处于追赶段位的公司，研发投入不跟上，股价还能涨40倍的。话说回来，之所以短期利益变得更加重要，也许是因为李斌真的穷怕了。困难重重之下终于拿到融资，但这并不简单，也不是毫无条件的。安徽这70亿元的战略投资有严苛的对赌协议，如果完不成，蔚来得以8.5%的年复合增长率回购其股份。01、“投降”趋势蔚来在研发投入上的态度，从数字上来看一览无余。总结下来是：没钱砍研发。2019年下半年，蔚来融资不利，现金流紧张开始。蔚来的研发费用从那时开始同比大幅下降，2019Q3，同比+0%；2019Q4，同比-33%；2020Q1，同比-52%。有钱砍研发。2020年4月得到安徽70亿元投资，以及六家银行百亿授信，2020Q2，同比-58%。有钱没钱砍研发。8月11日的电话会里，蔚来管理层对研发投入的描述是这样的，“保证每年研发投入在30亿元以内，我们会围绕下一代自动驾驶技术进行研发，大约5-6亿元/季度的投入，每个季度的投入将根据车型开发进度进行调整。”预算大致固定了。▲图1：蔚来研发费用。来源：公司财报，锦缎。预感有人会拿特斯拉出来说事，这里提前堵住反对票的嘴。现在的特斯拉，从单季度营收来看，当前的蔚来（Q2收入37.2亿元）大致和2013年Q1的特斯拉相当，后者2013年Q1收入5.6亿元（按当时6.28的汇率，折合人民币35.3亿元）。特斯拉在蔚来这个收入量级（单个季度三四十亿元）的2013年，四个季度研发费用分别同比下降：-19%，-31%，-10%，-1%。老大哥特斯拉研发费用都可以下降为什么蔚来不可以？蔚来当然不可以，橘生淮南淮北可甜可苦，我们具体问题具体分析：当时特斯拉环比收入陷入停滞，四个季度营收分别是5.6亿美元、4.1亿美元、4.3亿美元和6.15亿美元，经营的不确定很大。这个时期，研发费用下降无可厚非，下降也没蔚来往腰斩去这么恐怖。而蔚来呢，交付量节节攀升：2019年Q4交付量为8224辆，平均89.4辆/天；中间2020年Q1新冠病毒挖了个小坑但并不影响向上的趋势；2020年Q2交付量为10331辆，平均113.5辆/天；2020年Q3可能也会不错，因为除了ES6和ES8，EC6九月份也要开始交付了。交付量上去了，营收上去了，研发费用却大幅降低，情况就是这么个情况，这是与特斯拉营收大致相同阶段的不同之处。这是对资本市场盈利压力之下的一种妥协，一种投降。投降于资本市场的蔚来，对于用户来说，未来趋势是“实惠变少奇幻变多”。02、实惠减少二季度，蔚来迎来里程碑时刻：毛利率转正且可持续（预计Q3和Q4能维持正毛利）。▲图2：蔚来毛利率变化图。来源：公司财报，锦缎。这对股东来说是好事，这对用户来说就不一定了。蔚来解释它提高毛利率的武器有两个：第一， 规模效应。这个大家都懂，规模大了，工人更熟练，学习曲线上去了，浪费减少，毛利率自然提高。但是，咱回头来看看，规模确实提高了，今年Q2比去年Q4交付量多了2107辆，这会对生产效率产生极大改善吗？改善足矣大到里外里17.3%的差距吗（去年Q4毛利率为-8.9%）？如果是这样，月交付量到了5000辆毛利率得有多高？所以我们认为，这次毛利率转正过程中，规模效应不是主要的原因。第二，节省BOM。BOM即Bill of Material，物料。蔚来管理层在电话会上说，“Q3和Q4我们会维持毛利率，我们预测我们仍然有一些进步的空间，例如通过节省BOM等方式，10%是可以实现的，但是更进一步的话我们不希望在目前实现。我们可以看到毛利率有提升空间，从各方面来说都有改善机会，但目前我们希望用谨慎的角度来看待这件事。”过去，蔚来的ES8/ES6造的很卖力，为了用户不惜用料，你很难听到有车评人士说“蔚来有座椅特别硬这样的硬伤”——这是理想汽车(NASDAQ:LI)被喷的很多的问题，也是外界认为理想在很低的销量之下毛利率为正的原因。而现在，蔚来节省BOM换取毛利率。虽然管理层也知道节制，表示，“但是更进一步的话我们不希望在目前实现……但目前我们希望用谨慎的角度来看待这件事……”但终究，实惠减少了。03、魔幻蔚来研发费用变少，实惠可能也会逐步变少，那蔚来要拿什么来俘获用户的芳心，又要向还没入场的资本市场投资者讲出什么样的故事呢？答案是：AI的故事，无人驾驶的故事。2020年8月14日，媒体消息：任少卿加盟蔚来，担任“助理副总裁”。▲图3：任少卿简历。引用任少卿的学术圈地位的描述：“他是AI图像识别检测圈无人不晓的大神啊！Resnet 和 faster rcnn 是当下深度学习发展阶段的重要里程碑。Resnet不同于以往的网络，它试图拟合残差，训练速度快。目前也是各种深度学习应用的backbone；而 faster rcnn 是两阶段目标检测的sota技术，无敌的存在。而任少卿，基本是这俩深度学习算法相关顶级论文的参与作者。Faster rcnn，他是一作！”科技新能源车最酷炫的卖点，这简直是男人的Viagra。蔚来有mobileye的芯片支撑算力，任少卿加盟支撑算法，再加上不断交付的车辆增强数据。活脱脱的“AI造车新势力”，L4自动驾驶的目标还会远吗？在自动驾驶方面能走多远不知道，但这一点需要我们足够的警惕。因为“下周回国”的那个男人，早已砍掉了我们对科技的溢价。你看，Faraday Future偏向无人驾驶，高科技感十足的专利聚类包括：▲图4：Faraday Future专利分类。来源：incopat模式识别302件；导航数据203件；位置测量误差202件；集成驱动185件；门铰链173件。最终，Faraday Future尘归尘，土归土。多年以后不确定能不能实现的梦想，不应该给予折现。理智的看，自动驾驶商用化很难，技术上无法实现，法规上还未配套，可能5-10年以后情况会改观，但不是现在。但这又有什么关系呢，反正能讲的故事变多了：故事——交付量——收入——估值——故事。一种循环，永不落幕。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1879,"commentLimit":10,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false,"reportStatus":false,"symbols":[],"verified":2,"subType":0,"readableState":1,"langContent":"CN","currentLanguage":"CN","warmUpFlag":false,"orderFlag":false,"shareable":true,"causeOfNotShareable":"","featuresForAnalytics":[],"commentAndTweetFlag":false,"andRepostAutoSelectedFlag":false,"upFlag":false,"length":280,"xxTargetLangEnum":"ZH_CN"},"commentList":[],"isCommentEnd":true,"isTiger":false,"isWeiXinMini":false,"url":"/m/post/970178109"}