个人中心 - 老虎社区

__day

IP属地：未知

帖子 · 3帖子 · 3
关注 · 0关注 · 0
粉丝 · 0粉丝 · 0

- __day__day
  ·2021-08-06
  哇哈哈利好多氟多
  内部人士确认比亚迪将向特斯拉供应“刀片电池”
  据美港电讯报道，日前，有媒体称，从多位知情人士处获悉，比亚迪即将于明年第二季度向特斯拉供应“刀片电池”。今日，对于此事，又有比亚迪内部人士向媒体透露，比亚迪将向特斯拉供应“刀片电池”一事属实，并且首款
  内部人士确认比亚迪将向特斯拉供应“刀片电池”
  1,295 1
  1
  分享
  举报
- __day__day
  ·2021-03-04
  没涨回来怎么办？公司越来越差怎么办？？
  如何从容面对投资中的巨大回撤？
  芒格作为伟大的投资导师，他的亲身经历给了我们很好的借鉴：如何真的拥有耐心、守纪以及即使遭受损失和身处逆境也不会疯掉的能力。今天和大家分享的是查理.芒格如何正确看待投资中的回撤。学会承受损失你需要有耐心
  如何从容面对投资中的巨大回撤？
  1,137 评论
  点赞
  分享
  举报
- __day__day
  ·2020-11-08
  我之前就说过蚂蚁上市绝对不是好事，对股民
  蚂蚁暂缓上市救了无数股民，从这件事聊聊排雷技巧
  煮熟的鸭子，居然张开翅膀，嘎嘎嘎地飞走了。
  蚂蚁暂缓上市救了无数股民，从这件事聊聊排雷技巧
  1,171 1
  3
  分享
  举报

热议股票

关于我们·老虎社区守则·老虎社区账号管理规范·老虎社区服务协议·老虎社区隐私政策

公司名称：北京至简风宜信息技术有限公司

违法和不良信息投诉：010-5681-3562（工作时间9:30-18:30）

邮箱：service@laohu8.com

老虎社区侵权投诉指引

中国互联网举报中心·北京互联网举报中心

网络谣言曝光台·扫黄打非举报中心

网络110报警服务

© 2018-2024 老虎社区版权所有

营业执照：91110105MA01A4U55R

ICP备：京ICP备18016422号

网安备：京公网安备11010502036490

qrcode

关注我们

{"i18n":{"language":"zh_CN"},"isCurrentUser":false,"userPageInfo":{"id":3538606870091196,"uuid":"3538606870091196","gmtCreate":1575512848882,"gmtModify":1575522725383,"name":"__day","pinyin":"dayday","introduction":"","introductionEn":null,"signature":"","avatar":"https://static.tigerbbs.com/576a4369e172db9daf17e120d0d84c99","hat":null,"hatId":null,"hatName":null,"vip":1,"status":2,"fanSize":0,"headSize":4,"tweetSize":3,"questionSize":0,"limitLevel":999,"accountStatus":2,"level":{"id":0,"name":"","nameTw":"","represent":"","factor":"","iconColor":"","bgColor":""},"themeCounts":0,"badgeCounts":0,"badges":[],"moderator":false,"superModerator":false,"manageSymbols":null,"badgeLevel":null,"boolIsFan":false,"boolIsHead":false,"favoriteSize":1,"symbols":null,"coverImage":null,"realNameVerified":null,"userBadges":[{"badgeId":"e50ce593bb40487ebfb542ca54f6a561-2","templateUuid":"e50ce593bb40487ebfb542ca54f6a561","name":"资深虎友","description":"加入老虎社区1000天","bigImgUrl":"https://static.tigerbbs.com/0063fb68ea29c9ae6858c58630e182d5","smallImgUrl":"https://static.tigerbbs.com/96c699a93be4214d4b49aea6a5a5d1a4","grayImgUrl":"https://static.tigerbbs.com/35b0e542a9ff77046ed69ef602bc105d","redirectLinkEnabled":0,"redirectLink":null,"hasAllocated":1,"isWearing":0,"stamp":null,"stampPosition":0,"hasStamp":0,"allocationCount":1,"allocatedDate":"2022.08.31","exceedPercentage":null,"individualDisplayEnabled":0,"backgroundColor":null,"fontColor":null,"individualDisplaySort":0,"categoryType":1001}],"userBadgeCount":1,"currentWearingBadge":null,"individualDisplayBadges":null,"crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"location":"未知","starInvestorFollowerNum":0,"starInvestorFlag":false,"starInvestorOrderShareNum":0,"subscribeStarInvestorNum":0,"ror":null,"winRationPercentage":null,"showRor":false,"investmentPhilosophy":null,"starInvestorSubscribeFlag":false},"page":1,"watchlist":null,"tweetList":[{"id":893204554,"gmtCreate":1628262445378,"gmtModify":1628262485254,"author":{"id":"3538606870091196","authorId":"3538606870091196","name":"__day","avatar":"https://static.tigerbbs.com/576a4369e172db9daf17e120d0d84c99","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false},"themes":[],"htmlText":"哇哈哈利好多氟多","listText":"哇哈哈利好多氟多","text":"哇哈哈利好多氟多","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":1,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/893204554","repostId":"1144424668","repostType":4,"repost":{"id":"1144424668","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据，旨在帮助投资者理解世界，做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1628251171,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1144424668?lang=&edition=full","pubTime":"2021-08-06 19:59","market":"us","language":"zh","title":"内部人士确认比亚迪将向特斯拉供应“刀片电池”","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1144424668","media":"老虎资讯综合","summary":"据美港电讯报道，日前，有媒体称，从多位知情人士处获悉，比亚迪即将于明年第二季度向特斯拉供应“刀片电池”。今日，对于此事，又有比亚迪内部人士向媒体透露，比亚迪将向特斯拉供应“刀片电池”一事属实，并且首款","content":"<p>据美港电讯报道，日前，有媒体称，从多位知情人士处获悉，<a href=\"https://laohu8.com/S/002594\">比亚迪</a>即将于明年第二季度向<a href=\"https://laohu8.com/S/TSLA\">特斯拉</a>供应“刀片电池”。今日，对于此事，又有比亚迪内部人士向媒体透露，比亚迪将向特斯拉供应“刀片电池”一事属实，并且首款车型或为Model Y。</p>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>内部人士确认比亚迪将向特斯拉供应“刀片电池”</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; }\nh1,h2{ font-weight:normal; line-height:1.35; margin-bottom:.6em; }\nh3,h4,h5,h6{ line-height:1.35; margin-bottom:1em; }\nh1{ font-size:24px; }\nh2{ font-size:20px; }\nh3{ font-size:18px; }\nh4{ font-size:16px; }\nh5{ font-size:14px; }\nh6{ font-size:12px; }\np,ul,ol,blockquote,dl,table{ margin:1.2em 0; }\nul,ol{ margin-left:2em; }\nul{ list-style:disc; }\nol{ list-style:decimal; }\nli,li p{ margin:10px 0;}\nimg{ max-width:100%;display:block;margin:0 auto 1em; }\nblockquote{ color:#B5B2B1; border-left:3px solid #aaa; padding:1em; }\nstrong,b{font-weight:bold;}\nem,i{font-style:italic;}\ntable{ width:100%;border-collapse:collapse;border-spacing:1px;margin:1em 0;font-size:.9em; }\nth,td{ padding:5px;text-align:left;border:1px solid #aaa; }\nth{ font-weight:bold;background:#5d5d5d; }\n.symbol-link{font-weight:bold;}\n/* header{ border-bottom:1px solid #494756; } */\n.title{ margin:0 0 8px;line-height:1.3;color:#ddd; }\n.meta {color:#5e5c6d;font-size:13px;margin:0 0 .5em; }\na{text-decoration:none; color:#2a4b87;}\n.meta .head { display: inline-block; overflow: hidden}\n.head .h-thumb { width: 30px; height: 30px; margin: 0; padding: 0; border-radius: 50%; float: left;}\n.head .h-content { margin: 0; padding: 0 0 0 9px; float: left;}\n.head .h-name {font-size: 13px; color: #eee; margin: 0;}\n.head .h-time {font-size: 11px; color: #7E829C; margin: 0;line-height: 11px;}\n.small {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.9); -webkit-transform: scale(0.9); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.smaller {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.8); -webkit-transform: scale(0.8); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.bt-text {font-size: 12px;margin: 1.5em 0 0 0}\n.bt-text p {margin: 0}\n</style>\n</head>\n<body>\n<div class=\"wrapper\">\n<header>\n<h2 class=\"title\">\n内部人士确认比亚迪将向特斯拉供应“刀片电池”\n</h2>\n\n<h4 class=\"meta\">\n\n\n<a class=\"head\" href=\"https://laohu8.com/wemedia/102\">\n\n\n<div class=\"h-thumb\" style=\"background-image:url(https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba);background-size:cover;\"></div>\n\n<div class=\"h-content\">\n<p class=\"h-name\">老虎资讯综合 </p>\n<p class=\"h-time\">2021-08-06 19:59</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<p>据美港电讯报道，日前，有媒体称，从多位知情人士处获悉，<a href=\"https://laohu8.com/S/002594\">比亚迪</a>即将于明年第二季度向<a href=\"https://laohu8.com/S/TSLA\">特斯拉</a>供应“刀片电池”。今日，对于此事，又有比亚迪内部人士向媒体透露，比亚迪将向特斯拉供应“刀片电池”一事属实，并且首款车型或为Model Y。</p>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/45e5e005a453a59287c71f4cbf428610","relate_stocks":{"TSLA":"特斯拉","002594":"比亚迪","01211":"比亚迪股份"},"is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1144424668","content_text":"据美港电讯报道，日前，有媒体称，从多位知情人士处获悉，比亚迪即将于明年第二季度向特斯拉供应“刀片电池”。今日，对于此事，又有比亚迪内部人士向媒体透露，比亚迪将向特斯拉供应“刀片电池”一事属实，并且首款车型或为Model Y。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1295,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":364898411,"gmtCreate":1614830689333,"gmtModify":1703481693641,"author":{"id":"3538606870091196","authorId":"3538606870091196","name":"__day","avatar":"https://static.tigerbbs.com/576a4369e172db9daf17e120d0d84c99","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false},"themes":[],"htmlText":"没涨回来怎么办？公司越来越差怎么办？？","listText":"没涨回来怎么办？公司越来越差怎么办？？","text":"没涨回来怎么办？公司越来越差怎么办？？","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/364898411","repostId":"1129470422","repostType":4,"repost":{"id":"1129470422","weMediaInfo":{"introduction":"点拾是由行业最专业的投资研究人组成，专注于中国和海外新兴领域的互联网，消费，金融等行业研究。我们的研究，已经获得行业内最优秀的投资者认可，特别是消费，科技互联网和跨境比较是我们的优势。我们相信自己的努力一定能为您的投资助力。","home_visible":1,"media_name":"点拾投资","id":"67","head_image":"https://static.tigerbbs.com/9fe5d79ff06041f8a434a6ad9836f2e6"},"pubTimestamp":1614828533,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1129470422?lang=&edition=full","pubTime":"2021-03-04 11:28","market":"hk","language":"zh","title":"如何从容面对投资中的巨大回撤？","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1129470422","media":"点拾投资","summary":"芒格作为伟大的投资导师，他的亲身经历给了我们很好的借鉴：如何真的拥有耐心、守纪以及即使遭受损失和身处逆境也不会疯掉的能力。今天和大家分享的是查理.芒格如何正确看待投资中的回撤。学会承受损失你需要有耐心","content":"<blockquote>芒格作为伟大的投资导师，他的亲身经历给了我们很好的借鉴：如何真的拥有耐心、守纪以及即使遭受损失和身处逆境也不会疯掉的能力。</blockquote><p>今天和大家分享的是查理.芒格如何正确看待投资中的回撤。</p><p><b>学会承受损失</b></p><p><i><b>你需要有耐心、守纪以及即使遭受损失和身处逆境也不会疯掉的能力。</b></i></p><p><i><b>-查理.芒格，2005</b></i></p><p>毫无疑问，奈飞、亚马逊和谷歌是过去十年中最成功的三个公司。他们的产品深刻地改变了我们生活方式，如果他们的股东能够长期坚持持有他们的股票，这些股东们也将获得巨大的投资收益。然而，最古老的一条金融法则之一就是收益永远和风险相伴。如果你想要获得巨大的投资收益，你也注定要承担相伴而来的风险。</p><p>自1997年首次上市以来，亚马逊股价涨幅高达38600％，相当于年复合收益率35.5％。&nbsp;这意味着初始1000美元的投资到今天将变为$ 387,000。&nbsp;但实际上在过去20年中，要真的将这1000美金变为387,000美元的难度不容小觑。历史上，亚马逊的股价曾有三次跌幅超过50%。第一次是从1999年12月到2001年10月，它跌去了95％的市值。在那段时间内，初始假设的1,000美元投资将会从54,433美元的高位下跌至3,045美元，损失51,388美元。</p><p>这也就是为什么会说能够买入并持有一个长期的赢家其实并不简单。也许你确实知道“亚马逊将会改变世界”，但即便如此，也不会使投资变得更加容易。</p><p>另一家革命性的公司奈飞，自2002年5月上市以来的复合收益率为38％。但实现这个收益也几乎超出了人所能承受的投资纪律。奈飞的股价曾有四次跌幅超过50%，其在2011年7月至2012年9月间跌幅超过82%。这相当于初始投资的1,000美元涨到36,792美元，然后萎缩到6,629美元。投资者真的能够忍受他们的初始投资回撤三十多次吗？特别是500%收益在短短14个月内烟消云散！</p><p>谷歌是这三家公司中最年轻的公司，自2004年上市以来的年复合收益率为25％。他为投资者提供了一个比持有亚马逊或Netflix更好的投资体验。&nbsp;谷歌的股价只有一次跌幅超过50%，就是在2017年11月至2018年11月间跌幅达到65%。当他的股价大幅回撤时，很多投资都无法忍受这段时期。在这264天内，谷歌的换手量达到8450亿美金，而当时谷歌的平均市值不到1530亿美金。也就是说，这段时间内股票被换手了5.5次，这使很多投资者失去了未来八年能够获得515%回报的机会。</p><p>查理芒格从来没有对投资亚马逊、奈飞、谷歌这类公司感过兴趣。但他长期投资过的那些让他获得巨大投资收益的公司也曾在短时期内出现过巨大的回撤。芒格，伯克希尔哈撒韦公司的副董事长，以作为沃伦巴菲特的长期合作伙伴而闻名。他那些富有智慧和哲理的名言被统称为芒格主义。<b><i>他喜欢用不同的思维方式从多个角度思考问题，他的名言之一是“如果知道我会死在哪里，那我将永远不去那个地方”。在2002年伯克希尔哈撒韦股东大会上他说“人们算得太多、想得太少”。</i></b></p><p>将芒格和我们大部分平庸的人区分开的一点是他永远不会被他能力圈外的投资所吸引。他曾经说过“我们有三个篮子，分别是进入、退出、太难”&nbsp;。投资者都应该遵循他的建议“如果投资标的太难分析，我们就转向其他的投资标的。还有比这更简单的事情吗？”&nbsp;。</p><p>今天，我们的市场上涌现出很多为投资者服务的新产品，这些产品就像那些紫色和绿色的鱼饵：我想我们的投资管理之所以陷入窘境的原因就像下面这个我和渔具老板的对话所揭示的道理那样。我问他：“我的天，这些紫的和绿的鱼饵！鱼真的会因此而上钩吗？”，他说：“先生，我不卖鱼”&nbsp;。</p><p>1948年，芒格毕业于哈佛大学法学院，并追随其父亲的脚步成功的开拓了法律事业。在芒格的早期投资生涯中，他通过投资地产项目获得了他的第一个百万美元。1959年他的投资热情被彻底点燃，这一年埃德戴维斯（Ed Davis）作为巴菲特的第一批投资者将他介绍给了巴菲特。巴菲特惊讶于他很轻松的获得了埃德戴维斯的10万美金，因为戴维斯似乎并没有太在意巴菲特的投资策略。这其中的原因在于巴菲特很像戴维斯全心全意信任的另一位投资人查理芒格。他们两人如此之像以至于戴维斯曾经在给巴菲特的支票上填了芒格的名字。</p><p>芒格和巴菲特一见如故。&nbsp;在和巴菲特经过多年的沟通、相互学习和分享后，芒格在1962年和其他合伙人创办了一家律师事务所（Munger，Tolles＆Olson;&nbsp;查理在1965年离开），同时他也创立了一个对冲基金公司（Wheeler，Munger＆Company）。</p><p>芒格的投资业绩斐然。从1962年到1969年，该基金扣除费率之前的年均回报率达到令人难以置信的37.1％。5尤其是当你结合当时的市场环境看的话，这个成绩更是显的难能可贵。在这八年中，挑选股票并不是件简单的事情。&nbsp;事实上，标准普尔500指数（含股息）在同一时间内只上涨了6.6％。&nbsp;在整个基金存续的14年内，芒格年均回报率为24％，复合收益率为19.82％，远高于指数，同期标准普尔500指数（含股息）复合收益率仅为5.2％。&nbsp;芒格的有限合伙人如果能和芒格一道坚持下来也将收益丰厚，然而这件事就像一直坚持持有亚马逊公司一样并不那么容易。</p><p>投资者从过往历史中可以学到的最好一条经验就是没有坏时光就没有好时光。在一段长期的投资中往往蕴含着短期阶段性的大幅损失。如果你不能接受短期的损失，那你很难收获长期的市场回报。芒格说过：</p><p><b><i>如果你对于在一个世纪内发生两三次或者更多次市场超过50%下跌不能泰然处之，你就不适合做投资，并且和那些具有能理性处理市场波动的投资者相比也只能获得相对平庸的投资收益</i></b>。</p><p>沃伦巴菲特曾这样评价芒格：“他愿意接受业绩出现更大的起伏，他恰好是一位心理结构倾向集中的人”。当然芒格不仅是专注这么简单，他的专注是建立在更高层面上的多元化思考。&nbsp;1974年底，其61％的资金投资于蓝筹印花公司8。在那个自大萧条以来最糟糕的熊市里，这个公司给芒格的投资组合带来了严重的损害。&nbsp;蓝筹印花公司的销售额在当年超过了1.24亿美金。但是很快就开始减少，到1982年，销售额锐减至900万美元，到2006年仅为2.5万美金。&nbsp;“考虑到蓝筹印花公司的初始业务，“我预测到其销售额将从1.2亿美金降到不足10万美金，所以我从开始就预测到了其业务单独看几乎就是一个会失败的业务””。</p><p>然而蓝筹印花公司作为基金投资的重要的资产，在之后为收购喜诗糖果、布法罗晚报和韦斯科金融公司等提供了大量的资金，并于1983年被纳入伯克希尔哈撒韦公司旗下。</p><p>芒格在1973年损失了31.9％（相比之下，道琼斯工业指数为-13.1％），在1974年损失了31.5％（相比之下道琼斯指数为-23.1％）。&nbsp;芒格说：“我们在1973年到1974年间被市场碾压了，并不是因为被真实低估的价值，而是市场价值，因为我们的公开交易证券不得不在低于他们真正价值的一半价格下交易。&nbsp;“这是一段艰难的经历&nbsp;-- 1973年至1974年是一个非常不愉快的经历。”11芒格并不孤单，对许多伟大的投资者来说，这都是一个很艰难的过程。巴菲特的伯克希尔哈撒韦公司从1972年12月的80美元跌至1974年12月的40美元。1973年至1974年的熊市标准普尔500指数下跌50％（道琼斯工业指数下跌46.6％，直接回到1958年的水平）。</p><p><b><i>与查理芒格一起从1973年1月1日开始投资的1,000美元到1975年1月1日将变为467美元。即使该基金在1975年上涨了73.2%，但芒格还是失去了其最大的投资人，这让他感到沮丧，并使他做出了清算基金的决定。</i></b>这只基金在其整个生命周期即使经历了从1973年到1974年的残酷历史时期也获得了扣费前24.3%的复合收益率。</p><p>不仅仅是那些明星股票会跌幅超过50%。那些长期复合增长的指数在某一个点上也都可能会发生回撤。道琼斯指数自1914年以来增长了26400%，其中包含了9次超过30%的回撤。在大萧条期间道指跌幅超过90%，直到1955年才回到1929年的那个高点。道琼斯指数作为蓝筹股指数在二十一世纪的第一个十年内就发生过两次大幅回撤（科技泡沫破灭期跌幅38%，金融危机期间跌幅54%）。</p><p>对于像你我这样大多数普通的投资者而言，如果我们要寻求高额的投资回报，那么巨大亏损注定也是其中的一个部分，无论投资周期是几年还是一生。芒格曾经说过“我们热衷于保持简单”&nbsp;。你可以简化你想要的一切，但这并不会使你远离亏损。即使是50/50的股票和债券配置的投资组合在金融危机期间也损失了25%。</p><p><b><i>有几种方法来处理损失。第一是损失是绝对的，即你的投资损失。</i></b>在芒格的例子里，他很少有绝对损失。在他管理他的对冲基金期间，他经历过53%的下跌，他持有的伯克希尔哈撒韦公司的股票有过6次跌幅超过20%。对于不熟悉的人来说，回撤就是从高点开始的下行。换句话说，伯克希尔哈撒韦创历史新高后下跌超过20%的情况发生了6次。</p><p><b><i>第二种类型的损失是相对的，即你的机会成本。</i></b>&nbsp;在九十年代末期，当互联网股票席卷全国时，伯克希尔并没有对其进行投资。这也让他们付出了代价。&nbsp;从1998年6月到2000年3月，伯克希尔下跌了49%。&nbsp;然而更痛苦的是，互联网股票在持续飙升。同期纳斯达克100指数上涨了270％！&nbsp;在1999年伯克希尔哈撒韦致股东的信中，沃伦巴菲特写道“相对收益是我们关心的问题，在同期，不好的相对收益造成了并不令人满意的绝对收益”。</p><p>无论你是投资股票还是指数，不好的相对收益都是投资中要面对的一个问题。在五年的互联网泡沫中，伯克希尔哈撒韦公司的收益表现落后于标准普尔500指数117％！当时很多人质疑芒格和巴菲特是否脱节与新世界。</p><p>芒格的财富之所以能够在过去55年内持续复合增长的原因，用他自己的话说就是：<i><b>沃伦和我并非奇才。我们不能蒙上眼睛下棋或成为钢琴演奏家。但我们的成绩斐然，因为我们在性情上占优势，这足以弥补我们在智商上的不足&nbsp;。</b></i></p><p>你必须能对损失泰然处之。合适的卖时点并不是在股价已经下跌之后。如果你这样投资，你可能就注定了不会取得好的长期回报。&nbsp;从历史中学习，不要试图避免损失。&nbsp;损失是不可避免的。相反，应该专注于确保没有把自己会被迫卖出的境地。如果你知道股票曾经跌幅超过50%，这种情况无疑将来还会发生，请确保你未来能面对和承担这样的情况。</p><p>如何做？这里有个例子。假设你的投资组合价值10万美元并且你知道你不能忍受超过3万美元的损失。假设如果股票价值减少一半而债券将保留价值（这绝对是一个假设，没有任何保证），那就不要配置超过60%的股票资产。那样即使这60%的资产下跌一半，你也应该还好。</p>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>如何从容面对投资中的巨大回撤？</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; }\nh1,h2{ font-weight:normal; line-height:1.35; margin-bottom:.6em; }\nh3,h4,h5,h6{ line-height:1.35; margin-bottom:1em; }\nh1{ font-size:24px; }\nh2{ font-size:20px; }\nh3{ font-size:18px; }\nh4{ font-size:16px; }\nh5{ font-size:14px; }\nh6{ font-size:12px; }\np,ul,ol,blockquote,dl,table{ margin:1.2em 0; }\nul,ol{ margin-left:2em; }\nul{ list-style:disc; }\nol{ list-style:decimal; }\nli,li p{ margin:10px 0;}\nimg{ max-width:100%;display:block;margin:0 auto 1em; }\nblockquote{ color:#B5B2B1; border-left:3px solid #aaa; padding:1em; }\nstrong,b{font-weight:bold;}\nem,i{font-style:italic;}\ntable{ width:100%;border-collapse:collapse;border-spacing:1px;margin:1em 0;font-size:.9em; }\nth,td{ padding:5px;text-align:left;border:1px solid #aaa; }\nth{ font-weight:bold;background:#5d5d5d; }\n.symbol-link{font-weight:bold;}\n/* header{ border-bottom:1px solid #494756; } */\n.title{ margin:0 0 8px;line-height:1.3;color:#ddd; }\n.meta {color:#5e5c6d;font-size:13px;margin:0 0 .5em; }\na{text-decoration:none; color:#2a4b87;}\n.meta .head { display: inline-block; overflow: hidden}\n.head .h-thumb { width: 30px; height: 30px; margin: 0; padding: 0; border-radius: 50%; float: left;}\n.head .h-content { margin: 0; padding: 0 0 0 9px; float: left;}\n.head .h-name {font-size: 13px; color: #eee; margin: 0;}\n.head .h-time {font-size: 11px; color: #7E829C; margin: 0;line-height: 11px;}\n.small {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.9); -webkit-transform: scale(0.9); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.smaller {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.8); -webkit-transform: scale(0.8); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.bt-text {font-size: 12px;margin: 1.5em 0 0 0}\n.bt-text p {margin: 0}\n</style>\n</head>\n<body>\n<div class=\"wrapper\">\n<header>\n<h2 class=\"title\">\n如何从容面对投资中的巨大回撤？\n</h2>\n\n<h4 class=\"meta\">\n\n\n<a class=\"head\" href=\"https://laohu8.com/wemedia/67\">\n\n\n<div class=\"h-thumb\" style=\"background-image:url(https://static.tigerbbs.com/9fe5d79ff06041f8a434a6ad9836f2e6);background-size:cover;\"></div>\n\n<div class=\"h-content\">\n<p class=\"h-name\">点拾投资 </p>\n<p class=\"h-time\">2021-03-04 11:28</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<blockquote>芒格作为伟大的投资导师，他的亲身经历给了我们很好的借鉴：如何真的拥有耐心、守纪以及即使遭受损失和身处逆境也不会疯掉的能力。</blockquote><p>今天和大家分享的是查理.芒格如何正确看待投资中的回撤。</p><p><b>学会承受损失</b></p><p><i><b>你需要有耐心、守纪以及即使遭受损失和身处逆境也不会疯掉的能力。</b></i></p><p><i><b>-查理.芒格，2005</b></i></p><p>毫无疑问，奈飞、亚马逊和谷歌是过去十年中最成功的三个公司。他们的产品深刻地改变了我们生活方式，如果他们的股东能够长期坚持持有他们的股票，这些股东们也将获得巨大的投资收益。然而，最古老的一条金融法则之一就是收益永远和风险相伴。如果你想要获得巨大的投资收益，你也注定要承担相伴而来的风险。</p><p>自1997年首次上市以来，亚马逊股价涨幅高达38600％，相当于年复合收益率35.5％。&nbsp;这意味着初始1000美元的投资到今天将变为$ 387,000。&nbsp;但实际上在过去20年中，要真的将这1000美金变为387,000美元的难度不容小觑。历史上，亚马逊的股价曾有三次跌幅超过50%。第一次是从1999年12月到2001年10月，它跌去了95％的市值。在那段时间内，初始假设的1,000美元投资将会从54,433美元的高位下跌至3,045美元，损失51,388美元。</p><p>这也就是为什么会说能够买入并持有一个长期的赢家其实并不简单。也许你确实知道“亚马逊将会改变世界”，但即便如此，也不会使投资变得更加容易。</p><p>另一家革命性的公司奈飞，自2002年5月上市以来的复合收益率为38％。但实现这个收益也几乎超出了人所能承受的投资纪律。奈飞的股价曾有四次跌幅超过50%，其在2011年7月至2012年9月间跌幅超过82%。这相当于初始投资的1,000美元涨到36,792美元，然后萎缩到6,629美元。投资者真的能够忍受他们的初始投资回撤三十多次吗？特别是500%收益在短短14个月内烟消云散！</p><p>谷歌是这三家公司中最年轻的公司，自2004年上市以来的年复合收益率为25％。他为投资者提供了一个比持有亚马逊或Netflix更好的投资体验。&nbsp;谷歌的股价只有一次跌幅超过50%，就是在2017年11月至2018年11月间跌幅达到65%。当他的股价大幅回撤时，很多投资都无法忍受这段时期。在这264天内，谷歌的换手量达到8450亿美金，而当时谷歌的平均市值不到1530亿美金。也就是说，这段时间内股票被换手了5.5次，这使很多投资者失去了未来八年能够获得515%回报的机会。</p><p>查理芒格从来没有对投资亚马逊、奈飞、谷歌这类公司感过兴趣。但他长期投资过的那些让他获得巨大投资收益的公司也曾在短时期内出现过巨大的回撤。芒格，伯克希尔哈撒韦公司的副董事长，以作为沃伦巴菲特的长期合作伙伴而闻名。他那些富有智慧和哲理的名言被统称为芒格主义。<b><i>他喜欢用不同的思维方式从多个角度思考问题，他的名言之一是“如果知道我会死在哪里，那我将永远不去那个地方”。在2002年伯克希尔哈撒韦股东大会上他说“人们算得太多、想得太少”。</i></b></p><p>将芒格和我们大部分平庸的人区分开的一点是他永远不会被他能力圈外的投资所吸引。他曾经说过“我们有三个篮子，分别是进入、退出、太难”&nbsp;。投资者都应该遵循他的建议“如果投资标的太难分析，我们就转向其他的投资标的。还有比这更简单的事情吗？”&nbsp;。</p><p>今天，我们的市场上涌现出很多为投资者服务的新产品，这些产品就像那些紫色和绿色的鱼饵：我想我们的投资管理之所以陷入窘境的原因就像下面这个我和渔具老板的对话所揭示的道理那样。我问他：“我的天，这些紫的和绿的鱼饵！鱼真的会因此而上钩吗？”，他说：“先生，我不卖鱼”&nbsp;。</p><p>1948年，芒格毕业于哈佛大学法学院，并追随其父亲的脚步成功的开拓了法律事业。在芒格的早期投资生涯中，他通过投资地产项目获得了他的第一个百万美元。1959年他的投资热情被彻底点燃，这一年埃德戴维斯（Ed Davis）作为巴菲特的第一批投资者将他介绍给了巴菲特。巴菲特惊讶于他很轻松的获得了埃德戴维斯的10万美金，因为戴维斯似乎并没有太在意巴菲特的投资策略。这其中的原因在于巴菲特很像戴维斯全心全意信任的另一位投资人查理芒格。他们两人如此之像以至于戴维斯曾经在给巴菲特的支票上填了芒格的名字。</p><p>芒格和巴菲特一见如故。&nbsp;在和巴菲特经过多年的沟通、相互学习和分享后，芒格在1962年和其他合伙人创办了一家律师事务所（Munger，Tolles＆Olson;&nbsp;查理在1965年离开），同时他也创立了一个对冲基金公司（Wheeler，Munger＆Company）。</p><p>芒格的投资业绩斐然。从1962年到1969年，该基金扣除费率之前的年均回报率达到令人难以置信的37.1％。5尤其是当你结合当时的市场环境看的话，这个成绩更是显的难能可贵。在这八年中，挑选股票并不是件简单的事情。&nbsp;事实上，标准普尔500指数（含股息）在同一时间内只上涨了6.6％。&nbsp;在整个基金存续的14年内，芒格年均回报率为24％，复合收益率为19.82％，远高于指数，同期标准普尔500指数（含股息）复合收益率仅为5.2％。&nbsp;芒格的有限合伙人如果能和芒格一道坚持下来也将收益丰厚，然而这件事就像一直坚持持有亚马逊公司一样并不那么容易。</p><p>投资者从过往历史中可以学到的最好一条经验就是没有坏时光就没有好时光。在一段长期的投资中往往蕴含着短期阶段性的大幅损失。如果你不能接受短期的损失，那你很难收获长期的市场回报。芒格说过：</p><p><b><i>如果你对于在一个世纪内发生两三次或者更多次市场超过50%下跌不能泰然处之，你就不适合做投资，并且和那些具有能理性处理市场波动的投资者相比也只能获得相对平庸的投资收益</i></b>。</p><p>沃伦巴菲特曾这样评价芒格：“他愿意接受业绩出现更大的起伏，他恰好是一位心理结构倾向集中的人”。当然芒格不仅是专注这么简单，他的专注是建立在更高层面上的多元化思考。&nbsp;1974年底，其61％的资金投资于蓝筹印花公司8。在那个自大萧条以来最糟糕的熊市里，这个公司给芒格的投资组合带来了严重的损害。&nbsp;蓝筹印花公司的销售额在当年超过了1.24亿美金。但是很快就开始减少，到1982年，销售额锐减至900万美元，到2006年仅为2.5万美金。&nbsp;“考虑到蓝筹印花公司的初始业务，“我预测到其销售额将从1.2亿美金降到不足10万美金，所以我从开始就预测到了其业务单独看几乎就是一个会失败的业务””。</p><p>然而蓝筹印花公司作为基金投资的重要的资产，在之后为收购喜诗糖果、布法罗晚报和韦斯科金融公司等提供了大量的资金，并于1983年被纳入伯克希尔哈撒韦公司旗下。</p><p>芒格在1973年损失了31.9％（相比之下，道琼斯工业指数为-13.1％），在1974年损失了31.5％（相比之下道琼斯指数为-23.1％）。&nbsp;芒格说：“我们在1973年到1974年间被市场碾压了，并不是因为被真实低估的价值，而是市场价值，因为我们的公开交易证券不得不在低于他们真正价值的一半价格下交易。&nbsp;“这是一段艰难的经历&nbsp;-- 1973年至1974年是一个非常不愉快的经历。”11芒格并不孤单，对许多伟大的投资者来说，这都是一个很艰难的过程。巴菲特的伯克希尔哈撒韦公司从1972年12月的80美元跌至1974年12月的40美元。1973年至1974年的熊市标准普尔500指数下跌50％（道琼斯工业指数下跌46.6％，直接回到1958年的水平）。</p><p><b><i>与查理芒格一起从1973年1月1日开始投资的1,000美元到1975年1月1日将变为467美元。即使该基金在1975年上涨了73.2%，但芒格还是失去了其最大的投资人，这让他感到沮丧，并使他做出了清算基金的决定。</i></b>这只基金在其整个生命周期即使经历了从1973年到1974年的残酷历史时期也获得了扣费前24.3%的复合收益率。</p><p>不仅仅是那些明星股票会跌幅超过50%。那些长期复合增长的指数在某一个点上也都可能会发生回撤。道琼斯指数自1914年以来增长了26400%，其中包含了9次超过30%的回撤。在大萧条期间道指跌幅超过90%，直到1955年才回到1929年的那个高点。道琼斯指数作为蓝筹股指数在二十一世纪的第一个十年内就发生过两次大幅回撤（科技泡沫破灭期跌幅38%，金融危机期间跌幅54%）。</p><p>对于像你我这样大多数普通的投资者而言，如果我们要寻求高额的投资回报，那么巨大亏损注定也是其中的一个部分，无论投资周期是几年还是一生。芒格曾经说过“我们热衷于保持简单”&nbsp;。你可以简化你想要的一切，但这并不会使你远离亏损。即使是50/50的股票和债券配置的投资组合在金融危机期间也损失了25%。</p><p><b><i>有几种方法来处理损失。第一是损失是绝对的，即你的投资损失。</i></b>在芒格的例子里，他很少有绝对损失。在他管理他的对冲基金期间，他经历过53%的下跌，他持有的伯克希尔哈撒韦公司的股票有过6次跌幅超过20%。对于不熟悉的人来说，回撤就是从高点开始的下行。换句话说，伯克希尔哈撒韦创历史新高后下跌超过20%的情况发生了6次。</p><p><b><i>第二种类型的损失是相对的，即你的机会成本。</i></b>&nbsp;在九十年代末期，当互联网股票席卷全国时，伯克希尔并没有对其进行投资。这也让他们付出了代价。&nbsp;从1998年6月到2000年3月，伯克希尔下跌了49%。&nbsp;然而更痛苦的是，互联网股票在持续飙升。同期纳斯达克100指数上涨了270％！&nbsp;在1999年伯克希尔哈撒韦致股东的信中，沃伦巴菲特写道“相对收益是我们关心的问题，在同期，不好的相对收益造成了并不令人满意的绝对收益”。</p><p>无论你是投资股票还是指数，不好的相对收益都是投资中要面对的一个问题。在五年的互联网泡沫中，伯克希尔哈撒韦公司的收益表现落后于标准普尔500指数117％！当时很多人质疑芒格和巴菲特是否脱节与新世界。</p><p>芒格的财富之所以能够在过去55年内持续复合增长的原因，用他自己的话说就是：<i><b>沃伦和我并非奇才。我们不能蒙上眼睛下棋或成为钢琴演奏家。但我们的成绩斐然，因为我们在性情上占优势，这足以弥补我们在智商上的不足&nbsp;。</b></i></p><p>你必须能对损失泰然处之。合适的卖时点并不是在股价已经下跌之后。如果你这样投资，你可能就注定了不会取得好的长期回报。&nbsp;从历史中学习，不要试图避免损失。&nbsp;损失是不可避免的。相反，应该专注于确保没有把自己会被迫卖出的境地。如果你知道股票曾经跌幅超过50%，这种情况无疑将来还会发生，请确保你未来能面对和承担这样的情况。</p><p>如何做？这里有个例子。假设你的投资组合价值10万美元并且你知道你不能忍受超过3万美元的损失。假设如果股票价值减少一半而债券将保留价值（这绝对是一个假设，没有任何保证），那就不要配置超过60%的股票资产。那样即使这60%的资产下跌一半，你也应该还好。</p>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/ce459771714478b4a71e62b2fef9a826","relate_stocks":{"399001":"深证成指","399006":"创业板指","HSCCI":"红筹指数",".SPX":"S&P 500 Index","HSCEI":"国企指数","HSI":"恒生指数","000001.SH":"上证指数",".DJI":"道琼斯",".IXIC":"NASDAQ Composite"},"is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1129470422","content_text":"芒格作为伟大的投资导师，他的亲身经历给了我们很好的借鉴：如何真的拥有耐心、守纪以及即使遭受损失和身处逆境也不会疯掉的能力。今天和大家分享的是查理.芒格如何正确看待投资中的回撤。学会承受损失你需要有耐心、守纪以及即使遭受损失和身处逆境也不会疯掉的能力。-查理.芒格，2005毫无疑问，奈飞、亚马逊和谷歌是过去十年中最成功的三个公司。他们的产品深刻地改变了我们生活方式，如果他们的股东能够长期坚持持有他们的股票，这些股东们也将获得巨大的投资收益。然而，最古老的一条金融法则之一就是收益永远和风险相伴。如果你想要获得巨大的投资收益，你也注定要承担相伴而来的风险。自1997年首次上市以来，亚马逊股价涨幅高达38600％，相当于年复合收益率35.5％。 这意味着初始1000美元的投资到今天将变为$ 387,000。 但实际上在过去20年中，要真的将这1000美金变为387,000美元的难度不容小觑。历史上，亚马逊的股价曾有三次跌幅超过50%。第一次是从1999年12月到2001年10月，它跌去了95％的市值。在那段时间内，初始假设的1,000美元投资将会从54,433美元的高位下跌至3,045美元，损失51,388美元。这也就是为什么会说能够买入并持有一个长期的赢家其实并不简单。也许你确实知道“亚马逊将会改变世界”，但即便如此，也不会使投资变得更加容易。另一家革命性的公司奈飞，自2002年5月上市以来的复合收益率为38％。但实现这个收益也几乎超出了人所能承受的投资纪律。奈飞的股价曾有四次跌幅超过50%，其在2011年7月至2012年9月间跌幅超过82%。这相当于初始投资的1,000美元涨到36,792美元，然后萎缩到6,629美元。投资者真的能够忍受他们的初始投资回撤三十多次吗？特别是500%收益在短短14个月内烟消云散！谷歌是这三家公司中最年轻的公司，自2004年上市以来的年复合收益率为25％。他为投资者提供了一个比持有亚马逊或Netflix更好的投资体验。 谷歌的股价只有一次跌幅超过50%，就是在2017年11月至2018年11月间跌幅达到65%。当他的股价大幅回撤时，很多投资都无法忍受这段时期。在这264天内，谷歌的换手量达到8450亿美金，而当时谷歌的平均市值不到1530亿美金。也就是说，这段时间内股票被换手了5.5次，这使很多投资者失去了未来八年能够获得515%回报的机会。查理芒格从来没有对投资亚马逊、奈飞、谷歌这类公司感过兴趣。但他长期投资过的那些让他获得巨大投资收益的公司也曾在短时期内出现过巨大的回撤。芒格，伯克希尔哈撒韦公司的副董事长，以作为沃伦巴菲特的长期合作伙伴而闻名。他那些富有智慧和哲理的名言被统称为芒格主义。他喜欢用不同的思维方式从多个角度思考问题，他的名言之一是“如果知道我会死在哪里，那我将永远不去那个地方”。在2002年伯克希尔哈撒韦股东大会上他说“人们算得太多、想得太少”。将芒格和我们大部分平庸的人区分开的一点是他永远不会被他能力圈外的投资所吸引。他曾经说过“我们有三个篮子，分别是进入、退出、太难” 。投资者都应该遵循他的建议“如果投资标的太难分析，我们就转向其他的投资标的。还有比这更简单的事情吗？” 。今天，我们的市场上涌现出很多为投资者服务的新产品，这些产品就像那些紫色和绿色的鱼饵：我想我们的投资管理之所以陷入窘境的原因就像下面这个我和渔具老板的对话所揭示的道理那样。我问他：“我的天，这些紫的和绿的鱼饵！鱼真的会因此而上钩吗？”，他说：“先生，我不卖鱼” 。1948年，芒格毕业于哈佛大学法学院，并追随其父亲的脚步成功的开拓了法律事业。在芒格的早期投资生涯中，他通过投资地产项目获得了他的第一个百万美元。1959年他的投资热情被彻底点燃，这一年埃德戴维斯（Ed Davis）作为巴菲特的第一批投资者将他介绍给了巴菲特。巴菲特惊讶于他很轻松的获得了埃德戴维斯的10万美金，因为戴维斯似乎并没有太在意巴菲特的投资策略。这其中的原因在于巴菲特很像戴维斯全心全意信任的另一位投资人查理芒格。他们两人如此之像以至于戴维斯曾经在给巴菲特的支票上填了芒格的名字。芒格和巴菲特一见如故。 在和巴菲特经过多年的沟通、相互学习和分享后，芒格在1962年和其他合伙人创办了一家律师事务所（Munger，Tolles＆Olson; 查理在1965年离开），同时他也创立了一个对冲基金公司（Wheeler，Munger＆Company）。芒格的投资业绩斐然。从1962年到1969年，该基金扣除费率之前的年均回报率达到令人难以置信的37.1％。5尤其是当你结合当时的市场环境看的话，这个成绩更是显的难能可贵。在这八年中，挑选股票并不是件简单的事情。 事实上，标准普尔500指数（含股息）在同一时间内只上涨了6.6％。 在整个基金存续的14年内，芒格年均回报率为24％，复合收益率为19.82％，远高于指数，同期标准普尔500指数（含股息）复合收益率仅为5.2％。 芒格的有限合伙人如果能和芒格一道坚持下来也将收益丰厚，然而这件事就像一直坚持持有亚马逊公司一样并不那么容易。投资者从过往历史中可以学到的最好一条经验就是没有坏时光就没有好时光。在一段长期的投资中往往蕴含着短期阶段性的大幅损失。如果你不能接受短期的损失，那你很难收获长期的市场回报。芒格说过：如果你对于在一个世纪内发生两三次或者更多次市场超过50%下跌不能泰然处之，你就不适合做投资，并且和那些具有能理性处理市场波动的投资者相比也只能获得相对平庸的投资收益。沃伦巴菲特曾这样评价芒格：“他愿意接受业绩出现更大的起伏，他恰好是一位心理结构倾向集中的人”。当然芒格不仅是专注这么简单，他的专注是建立在更高层面上的多元化思考。 1974年底，其61％的资金投资于蓝筹印花公司8。在那个自大萧条以来最糟糕的熊市里，这个公司给芒格的投资组合带来了严重的损害。 蓝筹印花公司的销售额在当年超过了1.24亿美金。但是很快就开始减少，到1982年，销售额锐减至900万美元，到2006年仅为2.5万美金。 “考虑到蓝筹印花公司的初始业务，“我预测到其销售额将从1.2亿美金降到不足10万美金，所以我从开始就预测到了其业务单独看几乎就是一个会失败的业务””。然而蓝筹印花公司作为基金投资的重要的资产，在之后为收购喜诗糖果、布法罗晚报和韦斯科金融公司等提供了大量的资金，并于1983年被纳入伯克希尔哈撒韦公司旗下。芒格在1973年损失了31.9％（相比之下，道琼斯工业指数为-13.1％），在1974年损失了31.5％（相比之下道琼斯指数为-23.1％）。 芒格说：“我们在1973年到1974年间被市场碾压了，并不是因为被真实低估的价值，而是市场价值，因为我们的公开交易证券不得不在低于他们真正价值的一半价格下交易。 “这是一段艰难的经历 -- 1973年至1974年是一个非常不愉快的经历。”11芒格并不孤单，对许多伟大的投资者来说，这都是一个很艰难的过程。巴菲特的伯克希尔哈撒韦公司从1972年12月的80美元跌至1974年12月的40美元。1973年至1974年的熊市标准普尔500指数下跌50％（道琼斯工业指数下跌46.6％，直接回到1958年的水平）。与查理芒格一起从1973年1月1日开始投资的1,000美元到1975年1月1日将变为467美元。即使该基金在1975年上涨了73.2%，但芒格还是失去了其最大的投资人，这让他感到沮丧，并使他做出了清算基金的决定。这只基金在其整个生命周期即使经历了从1973年到1974年的残酷历史时期也获得了扣费前24.3%的复合收益率。不仅仅是那些明星股票会跌幅超过50%。那些长期复合增长的指数在某一个点上也都可能会发生回撤。道琼斯指数自1914年以来增长了26400%，其中包含了9次超过30%的回撤。在大萧条期间道指跌幅超过90%，直到1955年才回到1929年的那个高点。道琼斯指数作为蓝筹股指数在二十一世纪的第一个十年内就发生过两次大幅回撤（科技泡沫破灭期跌幅38%，金融危机期间跌幅54%）。对于像你我这样大多数普通的投资者而言，如果我们要寻求高额的投资回报，那么巨大亏损注定也是其中的一个部分，无论投资周期是几年还是一生。芒格曾经说过“我们热衷于保持简单” 。你可以简化你想要的一切，但这并不会使你远离亏损。即使是50/50的股票和债券配置的投资组合在金融危机期间也损失了25%。有几种方法来处理损失。第一是损失是绝对的，即你的投资损失。在芒格的例子里，他很少有绝对损失。在他管理他的对冲基金期间，他经历过53%的下跌，他持有的伯克希尔哈撒韦公司的股票有过6次跌幅超过20%。对于不熟悉的人来说，回撤就是从高点开始的下行。换句话说，伯克希尔哈撒韦创历史新高后下跌超过20%的情况发生了6次。第二种类型的损失是相对的，即你的机会成本。 在九十年代末期，当互联网股票席卷全国时，伯克希尔并没有对其进行投资。这也让他们付出了代价。 从1998年6月到2000年3月，伯克希尔下跌了49%。 然而更痛苦的是，互联网股票在持续飙升。同期纳斯达克100指数上涨了270％！ 在1999年伯克希尔哈撒韦致股东的信中，沃伦巴菲特写道“相对收益是我们关心的问题，在同期，不好的相对收益造成了并不令人满意的绝对收益”。无论你是投资股票还是指数，不好的相对收益都是投资中要面对的一个问题。在五年的互联网泡沫中，伯克希尔哈撒韦公司的收益表现落后于标准普尔500指数117％！当时很多人质疑芒格和巴菲特是否脱节与新世界。芒格的财富之所以能够在过去55年内持续复合增长的原因，用他自己的话说就是：沃伦和我并非奇才。我们不能蒙上眼睛下棋或成为钢琴演奏家。但我们的成绩斐然，因为我们在性情上占优势，这足以弥补我们在智商上的不足 。你必须能对损失泰然处之。合适的卖时点并不是在股价已经下跌之后。如果你这样投资，你可能就注定了不会取得好的长期回报。 从历史中学习，不要试图避免损失。 损失是不可避免的。相反，应该专注于确保没有把自己会被迫卖出的境地。如果你知道股票曾经跌幅超过50%，这种情况无疑将来还会发生，请确保你未来能面对和承担这样的情况。如何做？这里有个例子。假设你的投资组合价值10万美元并且你知道你不能忍受超过3万美元的损失。假设如果股票价值减少一半而债券将保留价值（这绝对是一个假设，没有任何保证），那就不要配置超过60%的股票资产。那样即使这60%的资产下跌一半，你也应该还好。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1137,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":305041949,"gmtCreate":1604825598681,"gmtModify":1703834847693,"author":{"id":"3538606870091196","authorId":"3538606870091196","name":"__day","avatar":"https://static.tigerbbs.com/576a4369e172db9daf17e120d0d84c99","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false},"themes":[],"htmlText":"我之前就说过蚂蚁上市绝对不是好事，对股民","listText":"我之前就说过蚂蚁上市绝对不是好事，对股民","text":"我之前就说过蚂蚁上市绝对不是好事，对股民","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":3,"commentSize":1,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/305041949","repostId":"1159579603","repostType":4,"repost":{"id":"1159579603","pubTimestamp":1604720555,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1159579603?lang=&edition=full","pubTime":"2020-11-07 11:42","market":"hk","language":"zh","title":"蚂蚁暂缓上市救了无数股民，从这件事聊聊排雷技巧","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1159579603","media":"唐书房","summary":"煮熟的鸭子，居然张开翅膀，嘎嘎嘎地飞走了。","content":"<p><b>近日，舆论热点是蚂蚁的创新与监管的博弈。很少有人注意到，监管部门一纸文件胜造七级浮屠，从蚂蚁刨出的陷阱里，挽救韭菜无数。</b></p><p>中签蚂蚁的新股缴款开始退还，这场跌宕起伏的资本大戏，似乎很快就要落下帷幕了。</p><p>可以预计，伴随着很快到来的下一个刷屏热点，马云牵着他的蚂蚁，悄悄地就退场了。</p><p>从8月25日递交上市申请，到9月18日获准上市，满打满算也就用了25天（19个工作日），蚂蚁集团借此创下中国股市“史上最快IPO”记录。</p><p>随后便是以153.69倍市盈率的估值定价发行，最终以人民币68.8元/股（港币80元/股）合计发行AH股约38.4亿股，相当于出让了蚂蚁集团12.4%的股份，换来约2650亿，估值超过2.1万亿。</p><p>本来周四就应该上市交易的。可以想象，上市第一天蚂蚁的市值就将超过茅台，成为A股第一巨头，一只巨无霸蚂蚁。</p><p>可惜，马云或许是一时得意忘形，或许是意图利用自己的影响力左右舆论，在10月24日的金融峰会上炮轰监管。</p><p>结果事情峰回路转，煮熟的鸭子，居然张开翅膀，嘎嘎嘎地飞走了<img src=\"https://static.tigerbbs.com/41e0ff27051304fa524aeb148b478c51\" tg-width=\"64\" tg-height=\"64\"></p><p>阿里内部那些正计划怎么花销那1300多亿股权激励的巨富们，一定和杭州的豪宅炒家们一样失落——虽然没有披露享受这1300多亿股权激励的具体人数，但即便按照蚂蚁集团总计约1.7万名员工平摊，人均也超过800万元。</p><p>互联网的舆论热点，集中在监管和创新的冲突问题上，很少有人注意到这件事情背后隐藏的诡异，也很少有人注意到那个给数百万投资者挖好的巨坑。</p><p>我们看到的事情，发生的顺序是这酱紫的：</p><p>①9月18日，蚂蚁获准上市；→②10月24日，马云在外滩金融峰会发表演讲，炮轰银行是当铺思维，巴塞尔协议是老年人俱乐部；→</p><p>③11月2日，人民银行、证监会、银保监会、外管局联合约谈蚂蚁实际控制人马云、董事长井贤栋、总裁胡晓明；→</p><p>④11月2日，人民银行和银保监会联合发布《网络小额贷款业务管理暂行办法（征求意见稿）》（下称《暂行办法》）；→</p><p>⑤11月3日，上交所宣布蚂蚁集团暂缓上市；→⑥11月4日，H股冻结资金开始退款；→⑦11月6日，A股中签新股认购款开始退款。</p><p>事情的顺序仿佛是：上市成功，得意忘形，批评监管，遭到报复。</p><p>但是，用马云在外滩金融峰会的演讲内容，对照9天后公开披露的《暂行办法》内容，我们会发现，事情的顺序可能不是表面看上去的样子。</p><p>马云10月24日炮轰的目标，就是11月2日公开的这份《暂行办法》。</p><p>这份《暂行办法》如果最终落实，将对于蚂蚁集团的业务构成重大打击，其核心主要是两条（其他打击还有，只是这两条比较致命）：</p><p><b>第十二条：经营网络小额贷款业务的小额贷款公司通过银行借款、股东借款等非标准化融资形式融入资金的余额不得超过其净资产的1倍；通过发行债券、资产证券化产品等标准化债权类资产形式融入资金的余额不得超过其净资产的4倍。</b></p><p><b>第十五条第三款：在单笔联合贷款中，经营网络小额贷款业务的小额贷款公司的出资比例不得低于30%。</b></p><p>为什么这两条比较致命呢？</p><p>简单的说，蚂蚁的业务，就是利用自己所掌控的大数据，发放小微企业贷款及消费贷。</p><p>目前总规模约2万亿，其中小微企业贷占比约20%，消费贷（我们熟悉的借呗、花呗）占比约80%。</p><p>这两万亿资金从哪里来呢？</p><p>属于蚂蚁集团自有资本金的，大约占比不到2%，其余98%左右的资金主要是两个来源：</p><p>第一，通过联合贷款的方式，利用银行或其他金融机构的资金；</p><p>第二，以资产证券化的方式，上述债权为抵押，发行理财产品、信托产品募集资金。</p><p>在传统的银行放贷活动中，银行收取的利率不会超过7%——以行业翘楚招商银行的2020年半年报数据为例，对公贷款平均利率4.14%，对私贷款平均利率6.1%。</p><p>而蚂蚁集团通过借呗花呗等渠道发放的贷款，可以做到利率15%~24%。</p><p>所以蚂蚁只需要分出不到一半利息收入，就足以让银行掌柜们捧上资金在门口排队叫马爸爸。</p><p>以联合贷款为例，按照蚂蚁IPO文件数据，蚂蚁是以360亿出资，撬动了1.8万亿联合贷款。</p><p>假设我们以15%利率，蚂蚁和出资银行五五分账计算，蚂蚁就是用360亿本金，一年赚18000×7.5%=1350亿利息。</p><p>这样的生意给150倍市盈率可以理解，毕竟投资者可能畅想明年有了1350+360=1710亿本金，或许会赚来几千亿利息，届时估值就不高了。</p><p>资产证券化也是一样。</p><p>蚂蚁放贷100亿，然后用这100亿债权抵押，发行90亿收益率6%的理财产品然后放贷90亿；用这90亿债权抵押，发行81亿收益率6%的理财产品……</p><p>循环滚动，很容易就可以撬动千亿规模，高杠杆之下回报率自然高的吓人。</p><p>然而，监管部门看到的是，如此高的杠杆叠加，一旦底层债权的偿还出现问题（比如你花呗借呗剁手痛快，结果公司裁员，突然失去收入，无力偿还），其连锁反应，就是2008年美国次贷危机的中国版。</p><p>届时曾经吃的脑满肠肥的蚂蚁们，还不是照样两手一摊，要求政府出面救助，否则各大银行真可能会亲自死给人民看，导致整个金融系统瘫痪。</p><p>甚至届时始作俑者轻飘飘地就可以抢占道德制高点：能不能先不急着划分责任，金融体系正在崩溃，人民财富正在灰飞烟灭。让我们携手先拯救国家，拯救人民吧！</p><p>Yes，you can，政府怎么办？《暂行办法》就是来堵这个窟窿的。</p><p>通过非标融资（银行借款、股东借款等）上限不得超过净资产的1倍；通过标准化产品融资（债券、资产证券化等）上限不得超过其净资产的4倍；联合贷款中出资比例不得低于30%——三招全部瞄准着杠杆倍数的七寸。</p><p>最终蚂蚁的贷款规模必须受到蚂蚁自有资金的限制，蚂蚁的业务和利润毫无疑问都将受到巨大打击。</p><p>马云的演讲，炮轰的就是这些“落后的”当铺思维，“僵化的”老年人俱乐部规则。</p><p>创新和监管的边界和关系，话题很深，需要的专业知识超出了老唐的能力范围，留给专家和学者去辩论吧——坦率说，我站在监管一边，但我不敢保证我的看法一定对——我们就看我们能力范围内的事情就好。</p><p>现在，先不论监管和创新谁对谁错。让我们回头想<b>三个简单而可怕的问题</b>：</p><p>①这份《暂行办法》如果实施，对于蚂蚁集团的经营是重大利空，这是无疑的。对不？</p><p>②我们知道，我国相关行业监管文件出台前，都会提前小范围征求业内看法、专家意见，通过征集意见进行讨论和完善。</p><p>这也是马云在《暂行办法》公开披露前，就能够以它为目标开炮的前提条件。</p><p>如果此推论属实，意味着在《暂行办法》发布前，马云及蚂蚁的核心管理层已经知道公司可能会面临巨大利空打击。对吧？</p><p>③接下来的事情，就细思极恐了。马云及蚂蚁管理层怎么处理这可能的利空呢？</p><p>第一是保密——这无可厚非。</p><p>第二是动用一切力量，以创纪录的速度上市，以蚂蚁将继续以过去的模式扩张和获利为假设前提，对企业进行估值，给新股定价。</p><p>他们做到了，他们真的做到了。赶在监管层对社会公开《暂行办法》前，就完成了新股发行。</p><p>甚至我怀疑，原本《暂行办法》计划的公开时间要更晚些。</p><p>只是因为11月4日蚂蚁的新股将上市交易，届时可能就生米熟饭无可挽回了，所以才被迫于11月2日匆忙公开。</p><p>如果这个推论属实，我们隔着屏幕就可以猜出蚂蚁内部会议上的讲话。</p><p>马云先生可能是这样慷慨激昂地发表演说——以下言论，纯属虚构。如有雷同，实属巧合：</p><p><b>兄弟们，加油啊，拼命啊，一定要抢在《暂行办法》公开前，将那些瓜娃子的钱拿到我们手上。</b></p><p><b>否则，一旦他们知道我们以后不可能用以前的方式去赚钱了，他们绝不可能接受按2.1万亿的估值出价！</b></p><p><b>兄弟们，这是生死攸关的时刻，我们必须要发扬红军飞夺泸定桥的精神，与时间赛跑。</b></p><p><b>只要抢在瓜娃子们知道监管规则巨变之前，顺利登陆资本市场，就是蚂蚁人的伟大丰碑，是阿里人的伟大胜利。</b></p><p><b>只要我们登陆成功，各位不仅有机会兑现千亿股权激励，豪宅豪车美女统统滴有、大大滴有。</b></p><p><b>更关键的是，我们将在《暂行办法》出台前获得两千多亿的资本金，从而在未来更严格的资本要求下，取得相对同行的碾压式优势。</b></p><p><b>兄弟们，几千亿面前，睡觉太奢侈了。我要求你们放弃996，直接007。</b></p><p><b>你们每个人的名字，都将在蚂蚁的史册里闪闪发光。兄弟们，你人生里最大的一次历史机遇摆在你的面前了，抓不抓的住猪，就看你的了！</b></p><p>哗哗哗……雷鸣般的掌声持续了6688秒<img src=\"https://static.tigerbbs.com/00591cd10d29240d23e0e432c72d560e\" tg-width=\"64\" tg-height=\"64\"></p><p>至于上市成功后，监管意见出台，当投资者发现蚂蚁根本不可能再像过去那样，以极少的自有资本去赚取高额利润时，股价暴跌到哪里，那就是瓜娃子股民自己的事情了。</p><p>今天，这种作法不触犯刑法吗？我不懂，但觉着应该有一条法律来界定。</p><p>法律如果不管，我们只能靠自己照顾自己——又想起小时候听老父亲说的那句朴素理解：社会就这样，主义自己拿，这就叫社会主义<img src=\"https://static.tigerbbs.com/e85624dd67e5295e79dc1f11b317f220\" tg-width=\"64\" tg-height=\"64\"></p><p>这件事带给我的经验就是：</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/596d782e6ba98a04ba9eb3e4eaa31566\" tg-width=\"761\" tg-height=\"635\"></p><p>这不奇怪，早在两年前，有朋友在书房问我为什么投腾讯不投阿里，我当时就是回答“因为不喜欢马云”。</p><p>然后一位朋友在留言区追问为什么，老唐当时回复如下：</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/a8105543100b99f225a8eff55576cbf1\" tg-width=\"776\" tg-height=\"776\"></p><p>什么样的道德观、价值观和世界观，决定了不同的人在同样的选择下，会做出的什么选择。</p><p>一家企业管理团队的历史决策所依据的道德观和价值观，绝对是我们排除企业的重要依据之一。</p><p>这或许可能让我们错过牛股，但同样会保护我们避免掉进一些可怕的陷阱。</p><p>由此，老唐又联想到书房里的一个历史案例，同样是用管理层行为排除掉的一个企业。</p><p>上周周记下面，好几位朋友询问上海机场。老唐瞄了眼，有点兴趣——顺带说一句，我今天66.66买了1000股观察仓。</p><p>然后想起三年前曾经点杀过另一间机场：白云机场（链接在此：<b>《岭上白云有疑点（上）》《岭上白云有疑点（下）》，发表于2017年10月21日</b>）</p><p>翻了翻旧文，挺有意思的。</p><p>当时白云机场270亿市值，市场一片看好之声，基本预测2018年净利润在17~20亿之间，年产自由现金25~30亿，2018年之后确定增长，270亿市值“严重低估”。</p><p>老唐当时记录大家看好的理由和预测：</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/65e6fd10615ee00b05c0f518ca901c5d\" tg-width=\"776\" tg-height=\"1034\"></p><p>老唐当时只花了大半天时间阅读财报，我没有去关注它的利润和增长，而是从管理层的一个行为观察，发现事情可能不像大家预想的那么乐观，遂成文泼下两大桶+五小杯冷水。</p><p>其中第一桶冷水，就是通过白云机场发行可转债以及控股股东和管理层对可转债的处理方式，得出大股东和管理层不看好白云机场的未来，认为270亿市值高估的结论。</p><p>详细论证过程，我就不在这里重复了，感兴趣的朋友直接阅读《白云之上有疑点》上下篇即可（向书房发送“机场”即可提取）——特意强调：尤其不要错过留言区。实时记录了当时的市场气氛和多空观点，我觉着比文章本身的价值更大<img src=\"https://static.tigerbbs.com/94e99ba5f192e4e7d8118db610186d0d\" tg-width=\"64\" tg-height=\"64\"></p><p>这个大半天得出的结论，相比那些深入挖掘企业资产负债及利润增长的研究报告，结果如何呢？</p><p>沾时间这把无情刻刀的光，今天我们可以用上帝视角，回看白云机场的经营情况了：</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/315c1a4d27b85f17a2725ed74d75c80e\" tg-width=\"750\" tg-height=\"640\"></p><p>疫情冲击下的2020年，咱们排除不看。就看正常经营的2018和2019年。</p><p>2018年不仅没有17~20亿，反而同比下跌约30%，只有11亿——考虑到当时已经是2017年10月底，对2018年的预测偏差，恐怕只能用脱靶二字评价了。</p><p>至于2019年的确定性增长，更是没有看见，净利润进一步下滑至10亿。</p><p>而且还不能推给意外，因为扣非净利润数据趋势是一致的。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/b21dd1acfdf5aa2d92e75999d7e84efe\" tg-width=\"750\" tg-height=\"563\"></p><p>三年后的今天，白云机场市值306亿。也还不错，涨了13%，年化收益率约4%出头，还是比存银行收益高。</p><p>但是，这13%的涨幅，是市盈率从17倍变成30多倍赠送的，企业经营本身是负面贡献。</p><p>上述两个例子，就是老唐今天想说的：通过观察核心股东或管理层的行为，可以让我们规避一些投资道路上的陷阱。</p><p>当然，必须要强调的是：以管理层的表现作为排除企业的依据，只是意味着你躲开了某些心生邪念的管理层，被算计的概率<b>大大降低</b>。</p><p>但，它并不意味着这些管理层掌控的公司股票不会上涨。</p><p>最有说服的反例恐怕就是：老唐通过此秘方，成功地躲开了泸州老窖这只7年14倍的大牛股<img src=\"https://static.tigerbbs.com/2d8adf2281fb5c60ac1b1450cec584d4\" tg-width=\"64\" tg-height=\"64\"></p>","source":"lsy1604720364158","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>蚂蚁暂缓上市救了无数股民，从这件事聊聊排雷技巧</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; }\nh1,h2{ font-weight:normal; line-height:1.35; margin-bottom:.6em; }\nh3,h4,h5,h6{ line-height:1.35; margin-bottom:1em; }\nh1{ font-size:24px; }\nh2{ font-size:20px; }\nh3{ font-size:18px; }\nh4{ font-size:16px; }\nh5{ font-size:14px; }\nh6{ font-size:12px; }\np,ul,ol,blockquote,dl,table{ margin:1.2em 0; }\nul,ol{ margin-left:2em; }\nul{ list-style:disc; }\nol{ list-style:decimal; }\nli,li p{ margin:10px 0;}\nimg{ max-width:100%;display:block;margin:0 auto 1em; }\nblockquote{ color:#B5B2B1; border-left:3px solid #aaa; padding:1em; }\nstrong,b{font-weight:bold;}\nem,i{font-style:italic;}\ntable{ width:100%;border-collapse:collapse;border-spacing:1px;margin:1em 0;font-size:.9em; }\nth,td{ padding:5px;text-align:left;border:1px solid #aaa; }\nth{ font-weight:bold;background:#5d5d5d; }\n.symbol-link{font-weight:bold;}\n/* header{ border-bottom:1px solid #494756; } */\n.title{ margin:0 0 8px;line-height:1.3;color:#ddd; }\n.meta {color:#5e5c6d;font-size:13px;margin:0 0 .5em; }\na{text-decoration:none; color:#2a4b87;}\n.meta .head { display: inline-block; overflow: hidden}\n.head .h-thumb { width: 30px; height: 30px; margin: 0; padding: 0; border-radius: 50%; float: left;}\n.head .h-content { margin: 0; padding: 0 0 0 9px; float: left;}\n.head .h-name {font-size: 13px; color: #eee; margin: 0;}\n.head .h-time {font-size: 11px; color: #7E829C; margin: 0;line-height: 11px;}\n.small {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.9); -webkit-transform: scale(0.9); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.smaller {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.8); -webkit-transform: scale(0.8); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.bt-text {font-size: 12px;margin: 1.5em 0 0 0}\n.bt-text p {margin: 0}\n</style>\n</head>\n<body>\n<div class=\"wrapper\">\n<header>\n<h2 class=\"title\">\n蚂蚁暂缓上市救了无数股民，从这件事聊聊排雷技巧\n</h2>\n\n<h4 class=\"meta\">\n\n\n2020-11-07 11:42 北京时间&nbsp;&nbsp;&nbsp;<a href=https://mp.weixin.qq.com/s/_1tZb0_suNYx7lG-EiVtqQ><strong>唐书房</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>近日，舆论热点是蚂蚁的创新与监管的博弈。很少有人注意到，监管部门一纸文件胜造七级浮屠，从蚂蚁刨出的陷阱里，挽救韭菜无数。中签蚂蚁的新股缴款开始退还，这场跌宕起伏的资本大戏，似乎很快就要落下帷幕了。可以预计，伴随着很快到来的下一个刷屏热点，马云牵着他的蚂蚁，悄悄地就退场了。从8月25日递交上市申请，到9月18日获准上市，满打满算也就用了25天（19个工作日），蚂蚁集团借此创下中国股市“史上最快IPO...</p>\n\n<a href=\"https://mp.weixin.qq.com/s/_1tZb0_suNYx7lG-EiVtqQ\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/92890b55f8b70709c23ff81ddac0242d","relate_stocks":{"06688":"蚂蚁集团"},"source_url":"https://mp.weixin.qq.com/s/_1tZb0_suNYx7lG-EiVtqQ","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1159579603","content_text":"近日，舆论热点是蚂蚁的创新与监管的博弈。很少有人注意到，监管部门一纸文件胜造七级浮屠，从蚂蚁刨出的陷阱里，挽救韭菜无数。中签蚂蚁的新股缴款开始退还，这场跌宕起伏的资本大戏，似乎很快就要落下帷幕了。可以预计，伴随着很快到来的下一个刷屏热点，马云牵着他的蚂蚁，悄悄地就退场了。从8月25日递交上市申请，到9月18日获准上市，满打满算也就用了25天（19个工作日），蚂蚁集团借此创下中国股市“史上最快IPO”记录。随后便是以153.69倍市盈率的估值定价发行，最终以人民币68.8元/股（港币80元/股）合计发行AH股约38.4亿股，相当于出让了蚂蚁集团12.4%的股份，换来约2650亿，估值超过2.1万亿。本来周四就应该上市交易的。可以想象，上市第一天蚂蚁的市值就将超过茅台，成为A股第一巨头，一只巨无霸蚂蚁。可惜，马云或许是一时得意忘形，或许是意图利用自己的影响力左右舆论，在10月24日的金融峰会上炮轰监管。结果事情峰回路转，煮熟的鸭子，居然张开翅膀，嘎嘎嘎地飞走了阿里内部那些正计划怎么花销那1300多亿股权激励的巨富们，一定和杭州的豪宅炒家们一样失落——虽然没有披露享受这1300多亿股权激励的具体人数，但即便按照蚂蚁集团总计约1.7万名员工平摊，人均也超过800万元。互联网的舆论热点，集中在监管和创新的冲突问题上，很少有人注意到这件事情背后隐藏的诡异，也很少有人注意到那个给数百万投资者挖好的巨坑。我们看到的事情，发生的顺序是这酱紫的：①9月18日，蚂蚁获准上市；→②10月24日，马云在外滩金融峰会发表演讲，炮轰银行是当铺思维，巴塞尔协议是老年人俱乐部；→③11月2日，人民银行、证监会、银保监会、外管局联合约谈蚂蚁实际控制人马云、董事长井贤栋、总裁胡晓明；→④11月2日，人民银行和银保监会联合发布《网络小额贷款业务管理暂行办法（征求意见稿）》（下称《暂行办法》）；→⑤11月3日，上交所宣布蚂蚁集团暂缓上市；→⑥11月4日，H股冻结资金开始退款；→⑦11月6日，A股中签新股认购款开始退款。事情的顺序仿佛是：上市成功，得意忘形，批评监管，遭到报复。但是，用马云在外滩金融峰会的演讲内容，对照9天后公开披露的《暂行办法》内容，我们会发现，事情的顺序可能不是表面看上去的样子。马云10月24日炮轰的目标，就是11月2日公开的这份《暂行办法》。这份《暂行办法》如果最终落实，将对于蚂蚁集团的业务构成重大打击，其核心主要是两条（其他打击还有，只是这两条比较致命）：第十二条：经营网络小额贷款业务的小额贷款公司通过银行借款、股东借款等非标准化融资形式融入资金的余额不得超过其净资产的1倍；通过发行债券、资产证券化产品等标准化债权类资产形式融入资金的余额不得超过其净资产的4倍。第十五条第三款：在单笔联合贷款中，经营网络小额贷款业务的小额贷款公司的出资比例不得低于30%。为什么这两条比较致命呢？简单的说，蚂蚁的业务，就是利用自己所掌控的大数据，发放小微企业贷款及消费贷。目前总规模约2万亿，其中小微企业贷占比约20%，消费贷（我们熟悉的借呗、花呗）占比约80%。这两万亿资金从哪里来呢？属于蚂蚁集团自有资本金的，大约占比不到2%，其余98%左右的资金主要是两个来源：第一，通过联合贷款的方式，利用银行或其他金融机构的资金；第二，以资产证券化的方式，上述债权为抵押，发行理财产品、信托产品募集资金。在传统的银行放贷活动中，银行收取的利率不会超过7%——以行业翘楚招商银行的2020年半年报数据为例，对公贷款平均利率4.14%，对私贷款平均利率6.1%。而蚂蚁集团通过借呗花呗等渠道发放的贷款，可以做到利率15%~24%。所以蚂蚁只需要分出不到一半利息收入，就足以让银行掌柜们捧上资金在门口排队叫马爸爸。以联合贷款为例，按照蚂蚁IPO文件数据，蚂蚁是以360亿出资，撬动了1.8万亿联合贷款。假设我们以15%利率，蚂蚁和出资银行五五分账计算，蚂蚁就是用360亿本金，一年赚18000×7.5%=1350亿利息。这样的生意给150倍市盈率可以理解，毕竟投资者可能畅想明年有了1350+360=1710亿本金，或许会赚来几千亿利息，届时估值就不高了。资产证券化也是一样。蚂蚁放贷100亿，然后用这100亿债权抵押，发行90亿收益率6%的理财产品然后放贷90亿；用这90亿债权抵押，发行81亿收益率6%的理财产品……循环滚动，很容易就可以撬动千亿规模，高杠杆之下回报率自然高的吓人。然而，监管部门看到的是，如此高的杠杆叠加，一旦底层债权的偿还出现问题（比如你花呗借呗剁手痛快，结果公司裁员，突然失去收入，无力偿还），其连锁反应，就是2008年美国次贷危机的中国版。届时曾经吃的脑满肠肥的蚂蚁们，还不是照样两手一摊，要求政府出面救助，否则各大银行真可能会亲自死给人民看，导致整个金融系统瘫痪。甚至届时始作俑者轻飘飘地就可以抢占道德制高点：能不能先不急着划分责任，金融体系正在崩溃，人民财富正在灰飞烟灭。让我们携手先拯救国家，拯救人民吧！Yes，you can，政府怎么办？《暂行办法》就是来堵这个窟窿的。通过非标融资（银行借款、股东借款等）上限不得超过净资产的1倍；通过标准化产品融资（债券、资产证券化等）上限不得超过其净资产的4倍；联合贷款中出资比例不得低于30%——三招全部瞄准着杠杆倍数的七寸。最终蚂蚁的贷款规模必须受到蚂蚁自有资金的限制，蚂蚁的业务和利润毫无疑问都将受到巨大打击。马云的演讲，炮轰的就是这些“落后的”当铺思维，“僵化的”老年人俱乐部规则。创新和监管的边界和关系，话题很深，需要的专业知识超出了老唐的能力范围，留给专家和学者去辩论吧——坦率说，我站在监管一边，但我不敢保证我的看法一定对——我们就看我们能力范围内的事情就好。现在，先不论监管和创新谁对谁错。让我们回头想三个简单而可怕的问题：①这份《暂行办法》如果实施，对于蚂蚁集团的经营是重大利空，这是无疑的。对不？②我们知道，我国相关行业监管文件出台前，都会提前小范围征求业内看法、专家意见，通过征集意见进行讨论和完善。这也是马云在《暂行办法》公开披露前，就能够以它为目标开炮的前提条件。如果此推论属实，意味着在《暂行办法》发布前，马云及蚂蚁的核心管理层已经知道公司可能会面临巨大利空打击。对吧？③接下来的事情，就细思极恐了。马云及蚂蚁管理层怎么处理这可能的利空呢？第一是保密——这无可厚非。第二是动用一切力量，以创纪录的速度上市，以蚂蚁将继续以过去的模式扩张和获利为假设前提，对企业进行估值，给新股定价。他们做到了，他们真的做到了。赶在监管层对社会公开《暂行办法》前，就完成了新股发行。甚至我怀疑，原本《暂行办法》计划的公开时间要更晚些。只是因为11月4日蚂蚁的新股将上市交易，届时可能就生米熟饭无可挽回了，所以才被迫于11月2日匆忙公开。如果这个推论属实，我们隔着屏幕就可以猜出蚂蚁内部会议上的讲话。马云先生可能是这样慷慨激昂地发表演说——以下言论，纯属虚构。如有雷同，实属巧合：兄弟们，加油啊，拼命啊，一定要抢在《暂行办法》公开前，将那些瓜娃子的钱拿到我们手上。否则，一旦他们知道我们以后不可能用以前的方式去赚钱了，他们绝不可能接受按2.1万亿的估值出价！兄弟们，这是生死攸关的时刻，我们必须要发扬红军飞夺泸定桥的精神，与时间赛跑。只要抢在瓜娃子们知道监管规则巨变之前，顺利登陆资本市场，就是蚂蚁人的伟大丰碑，是阿里人的伟大胜利。只要我们登陆成功，各位不仅有机会兑现千亿股权激励，豪宅豪车美女统统滴有、大大滴有。更关键的是，我们将在《暂行办法》出台前获得两千多亿的资本金，从而在未来更严格的资本要求下，取得相对同行的碾压式优势。兄弟们，几千亿面前，睡觉太奢侈了。我要求你们放弃996，直接007。你们每个人的名字，都将在蚂蚁的史册里闪闪发光。兄弟们，你人生里最大的一次历史机遇摆在你的面前了，抓不抓的住猪，就看你的了！哗哗哗……雷鸣般的掌声持续了6688秒至于上市成功后，监管意见出台，当投资者发现蚂蚁根本不可能再像过去那样，以极少的自有资本去赚取高额利润时，股价暴跌到哪里，那就是瓜娃子股民自己的事情了。今天，这种作法不触犯刑法吗？我不懂，但觉着应该有一条法律来界定。法律如果不管，我们只能靠自己照顾自己——又想起小时候听老父亲说的那句朴素理解：社会就这样，主义自己拿，这就叫社会主义这件事带给我的经验就是：这不奇怪，早在两年前，有朋友在书房问我为什么投腾讯不投阿里，我当时就是回答“因为不喜欢马云”。然后一位朋友在留言区追问为什么，老唐当时回复如下：什么样的道德观、价值观和世界观，决定了不同的人在同样的选择下，会做出的什么选择。一家企业管理团队的历史决策所依据的道德观和价值观，绝对是我们排除企业的重要依据之一。这或许可能让我们错过牛股，但同样会保护我们避免掉进一些可怕的陷阱。由此，老唐又联想到书房里的一个历史案例，同样是用管理层行为排除掉的一个企业。上周周记下面，好几位朋友询问上海机场。老唐瞄了眼，有点兴趣——顺带说一句，我今天66.66买了1000股观察仓。然后想起三年前曾经点杀过另一间机场：白云机场（链接在此：《岭上白云有疑点（上）》《岭上白云有疑点（下）》，发表于2017年10月21日）翻了翻旧文，挺有意思的。当时白云机场270亿市值，市场一片看好之声，基本预测2018年净利润在17~20亿之间，年产自由现金25~30亿，2018年之后确定增长，270亿市值“严重低估”。老唐当时记录大家看好的理由和预测：老唐当时只花了大半天时间阅读财报，我没有去关注它的利润和增长，而是从管理层的一个行为观察，发现事情可能不像大家预想的那么乐观，遂成文泼下两大桶+五小杯冷水。其中第一桶冷水，就是通过白云机场发行可转债以及控股股东和管理层对可转债的处理方式，得出大股东和管理层不看好白云机场的未来，认为270亿市值高估的结论。详细论证过程，我就不在这里重复了，感兴趣的朋友直接阅读《白云之上有疑点》上下篇即可（向书房发送“机场”即可提取）——特意强调：尤其不要错过留言区。实时记录了当时的市场气氛和多空观点，我觉着比文章本身的价值更大这个大半天得出的结论，相比那些深入挖掘企业资产负债及利润增长的研究报告，结果如何呢？沾时间这把无情刻刀的光，今天我们可以用上帝视角，回看白云机场的经营情况了：疫情冲击下的2020年，咱们排除不看。就看正常经营的2018和2019年。2018年不仅没有17~20亿，反而同比下跌约30%，只有11亿——考虑到当时已经是2017年10月底，对2018年的预测偏差，恐怕只能用脱靶二字评价了。至于2019年的确定性增长，更是没有看见，净利润进一步下滑至10亿。而且还不能推给意外，因为扣非净利润数据趋势是一致的。三年后的今天，白云机场市值306亿。也还不错，涨了13%，年化收益率约4%出头，还是比存银行收益高。但是，这13%的涨幅，是市盈率从17倍变成30多倍赠送的，企业经营本身是负面贡献。上述两个例子，就是老唐今天想说的：通过观察核心股东或管理层的行为，可以让我们规避一些投资道路上的陷阱。当然，必须要强调的是：以管理层的表现作为排除企业的依据，只是意味着你躲开了某些心生邪念的管理层，被算计的概率大大降低。但，它并不意味着这些管理层掌控的公司股票不会上涨。最有说服的反例恐怕就是：老唐通过此秘方，成功地躲开了泸州老窖这只7年14倍的大牛股","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1171,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"3527667803686145","authorId":"3527667803686145","name":"社区成长助手","avatar":"https://static.tigerbbs.com/2b7c7106b5c0c8b0037faa67439d898f","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0},"content":"终于等到了您的初发帖[比心][比心]发帖时关联相关股票或者相关话题，可以获得更多曝光哦～如果您想创作优质文章，请查看老虎社区创作指引","text":"终于等到了您的初发帖[比心][比心]发帖时关联相关股票或者相关话题，可以获得更多曝光哦～如果您想创作优质文章，请查看老虎社区创作指引","html":"终于等到了您的初发帖[比心][比心]发帖时关联相关股票或者相关话题，可以获得更多曝光哦～如果您想创作优质文章，请查看老虎社区创作指引"}],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0}],"defaultTab":"posts","isTTM":false}