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2020-09-23

现在不用了，十年太久

熊市启示录：投资者或正在面临“失去的十年”

2020-06-10

做空要有限度，亏个10%15%就收手

@liguos:$挪威邮轮(NCLH)$买完了最高点，本来做空的，亏了10%，又反手做多[流泪]

2020-06-09

不懂别在这里做文章

抱歉，原内容已删除

2020-06-09

不要在这里吓哔哔

抱歉，原内容已删除

2020-06-09

人家23块钱卖哒，不要在这里瞎逼逼

抱歉，原内容已删除

2020-06-09

巴菲特二十多块钱卖的

抱歉，原内容已删除

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Fifty）的公司也需要择时。</p>\n<p>“漂亮50”是美股投资史上一个非正式术语，它泛指在20世纪60年代末到70年代初收到市场投资者广泛追捧的50只蓝筹股票。这些股票通常有以下特征：<b>受欢迎的大盘股，强大的资产负债表，高且稳定的增长率以及全球范围内的扩张。</b></p>\n<p>当年被列入“漂亮50”名单的公司，有一些至今还耳熟能详，如迪斯尼、可口可乐、默克、强生以及3M公司。投资者们坚信，投资这些公司绝对不会出错，原因很简单，因为这些都是高质量公司。</p>\n<p>但是我们必须明白<b>，投资伟大的公司并不一定是一笔划算的投资，因为股票的择时很重要——如果在错误的时间买入，投资者很可能需要处在长期的黎明前的黑暗之中。</b></p>\n<p>在“漂亮50”中的公司里，我们筛选出了四家至今仍然存活的公司，包括<b>麦当劳、迪士尼、强生、3M公司</b>，当进行长期投资（这里指的是长达几十年的投资）时，选择这四家公司无疑都是十分不错的选择。</p>\n<p><b>从长远来看，似乎无论何时购买这类股票都无关紧要。但是，这些股票期间有长达10年甚至15年的盘整期。</b></p>\n<p>比如麦当劳和强生公司的股价，都用了十年的时间，分别在1982年才回到1972年的峰值，类似的公司还有3M公司（花了13年）、迪斯尼（花了14年）等。</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/303cc98681afb424da61c6d87360620b\" tg-width=\"865\" tg-height=\"499\"></p>\n<p><b>经验3：股票估值很重要</b></p>\n<p><b>虽然基本面可以判断一个公司是否伟大，但一笔伟大的投资实则取决于股票的价格，因为估值很重要。</b></p>\n<p>1972年底，迪士尼的市盈率为71倍，麦当劳的市盈率为71，强生公司的市盈率为57，3M的市盈率为39倍，这些公司都堪称伟大的企业，但在1972年触顶后，投资者在随后的几年始终难逃亏损。等到股价回升到次高位的时候，这些公司的股价都较峰值下跌了50％至80％。</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/b312d233461ad0a689e02db360869eee\" tg-width=\"635\" tg-height=\"492\"></p>\n<p>而到今日，亚马逊、苹果、Netflix或Alphabet等公司，都可能遇到类似情况。这些公司质量很高，也有很好的业务模式，并且在大多数情况下，业务范围很广。但这是否意味着任何估值都是合理的？</p>\n<p>Netflix的市盈率为82倍、亚马逊的市盈率是120倍、Nvidia的市盈率为90倍、Advanced Micro Devices的市盈率为149倍、DexCom的市盈率为178倍。</p>\n<p>特斯拉首席执行官马斯克5月1日也曾发推文表示，目前特斯拉股价过高。当他发这条推文时，特斯拉的股价约为140美元，而至今，特斯拉股价已经比那时高出了约220％。</p>\n<p><b><u>正如达里奥在6月份指出的那样，投资者面临“失去的十年”的风险很高，这里“失去的十年”指的是股市在高位下跌后，要经历漫长的十年及以上的时间重回顶峰。</u></b>贝莱德集团最近也发出了类似的警告。</p>\n<p><b>熊市的经验对今天有何启发？</b></p>\n<p><b>从长期来看，股市的极端估值是无法长久维持的，虽然在历史上，非理性繁荣维持的时间不同，估值到达的顶峰也不同，但股市总有回归均值的一天。</b>这种回归有时来得相当快，只需短短两三年，例如在互联网泡沫或1929年经济大萧条时期；有时也需要相当长的时间，就像1966年之后那样。</p>\n<p>在刚刚过去的8月里，美股强势上涨，创下4月美股反弹以来的最佳表现。美股市值在全球股市上的比重也达到了空前水平，美股市值占MSCI全球指数的百分比达到近二十年来的最高水平67.2%。许多分析师已经发出美股估值过高的警告。</p>\n<p>近日，分析师Daniel Schönberge直言：</p>\n<blockquote>\n <b>“从1970年代中学到的教训告诉我们，投资者可能正在面临‘失去的十年’，这包括那些购买科技股的投资者。”</b>\n</blockquote>\n<p>分析师Schönberger还补充道：</p>\n<blockquote>\n “考虑到当前股市的周期调整市盈率（CAPE）非常高，已经远高于1960年代后期的水平（约24倍），当时CAPE在1966年触顶后，在之后十多年一直下跌，直至1982年8月的最低点6.6倍，因此，我认为股市即将迎来大幅下挫，而不只是横向盘整。”\n</blockquote>","source":"jssj","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>熊市启示录：投资者或正在面临“失去的十年”</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ 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“考虑到当前股市的周期调整市盈率（CAPE）非常高，已经远高于1960年代后期的水平（约24倍），当时CAPE在1966年触顶后，在之后十多年一直下跌，直至1982年8月的最低点6.6倍，因此，我认为股市即将迎来大幅下挫，而不只是横向盘整。”","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1660,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":956737377,"gmtCreate":1591791466699,"gmtModify":1704196928292,"author":{"id":"3546945158688697","authorId":"3546945158688697","name":"海风_6600","avatar":"https://static.tigerbbs.com/43b35e7730ca773b17d63e5545e5eb79","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false},"themes":[],"htmlText":"做空要有限度，亏个10%15%就收手","listText":"做空要有限度，亏个10%15%就收手","text":"做空要有限度，亏个10%15%就收手","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/956737377","repostId":"956705236","repostType":1,"repost":{"id":956705236,"gmtCreate":1591786284925,"gmtModify":1704196897666,"author":{"id":"3538602447685813","authorId":"3538602447685813","name":"liguos","avatar":"https://static.tigerbbs.com/39019fcca13dd5a1640faa0f21427070","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false},"themes":[],"htmlText":"<a 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08:59","market":"hk","language":"zh","title":"巴菲特真的卖错航空股了么?","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2041295052","media":"智通财经网","summary":"长久来看，从巴菲特的角度来看，卖出是对的，是基于他自己的认知。每个投资者都很难赚到超出他自己认知的钱，巴菲特也是一样。","content":"<html><body><article>\n<p><strong>本文来源微信公众号“柳叶刀财经”。</strong></p><p><a href=\"https://laohu8.com/S/AAL\">美国航空</a>(AAL.US)、<a href=\"https://laohu8.com/S/LUV\">西南航空</a>(LUV.US)、<a href=\"https://laohu8.com/S/DAL\">达美航空</a>(DAL.US)都从底部涨上来了，其中美国航空已经从底部8块多涨到现在的18块多了，换言之，巴菲特9元割肉的美国航空股，现在已经翻倍了，涨幅已经有100%了。西南航空也从底部开始涨了50%，达美航空同样是底部到现在的位置涨幅100%了。</p><p><img src=\"https://img.zhitongcaijing.com/image/20200607/1591491597732834.png?x-oss-process=image/format,jpg/quality,Q_90\" title=\"1591491597732834.png\"/></p><p>当然，为什么这么涨，主要是因为美国5月的非农数据超预期。</p><p>1) 5月新增非农就业人数250万人，相比4月减少2070万出现明显的改善迹象，且大幅好于市场预期的减少800万。</p><p>2) 从行业来看，餐饮行业贡献一半的新增就业(+140万人)，其次是建筑业(+46.4万人)和教育医疗行业(+42.4万人)。</p><p>3) 从就业结构来看，新增就业全部来自此前的临时性失业减少，从上月的1800万人下降270万至1530万人。</p><p>所以美股昨天夜里继续狂飙，之前大幅下跌没怎么反弹的一些板块：能源、金融、房地产、航空、邮轮都在补涨了。而航空股最近也是疯狂上涨，短短几天，美国航空就已经涨幅达到100%了。</p><p>所以，巴菲特真的错了么?我们看看当初巴菲特在股东大会上关于卖出航空股的解释：</p><p>巴菲特：我们卖出了，不是因为我们觉得股市要跌，不是因为有人调低了目标价，不是因为有人调低了年度利润预测，都不是。是我认错了，我的评估出现了错误。这个错误是可以理解的。当初，我们买的时候，是分析了各种概率，经过综合考虑，做出的决定。我们买入航空业的几家公司，按照当时的计算，我们买的很值。</p><p>巴菲特：四大航空公司，我们都买了 10% 左右。我们投了 70、80 亿美元，分别买入四大航空公司各 10% \n左右的股份。不都是四月份买的，以前就开始买了。</p><p>巴菲特：我们算过了，投入这 70、80 亿美元，每年可以获得 10 亿美元左右的利润。不是拿到 10 亿美元的股息，但是属于我们的那份利润应该有 10 \n亿美元左右，而且我们觉得这个利润还能往上走。肯定是有周期的。我们是当成把整个公司都买下来，虽然我们是在纽约股票交易所买的股票，而且四大航空公司都只能买 10% \n左右的股份。在我们脑海里，完全是当成公司买的。后来事情的发展证明，我对航空业的判断错了。是我的错，与四大航空公司的 CEO 毫无关系，他们都很优秀。</p><p>巴菲特：航空公司的 CEO 不是好当的。我们买的四大航空公司管理的都非常好，很多方面都很出色。航空公司做的是非常、非常难的生意。每天和几百万人打交道，哪怕 \n100 个人里有 1 个不满意，也够受的了。我可不想当航空公司的 CEO，特别是现在这个时期，飞机已经不让坐了，航空公司的 CEO \n很发愁。别人早就告诉我，不能坐飞机了。我很期待什么时候能恢复正常。我很想快点再飞，虽然我不飞民航。</p><p>巴菲特：我认为，航空公司的生意变了，已经发生了巨大的变化。我可能说错了，我也希望我说错了。只说最主要的一点，四大航空公司每家都要去借 100 亿或 120 \n亿美元的钱。借这么一大笔钱，只能用将来的利润还，要从将来的利润中拿出 100 亿美元或 120 \n亿美元。有的航空公司走投无路，可能还要发行股票，发行购股权。因为这一切，未来的利润要被消耗光了。我不知道需要多长时间，人们才能像去年一样正常飞行，也许两年，也许三年，我不知道。现在，在我眼里，航空公司的生意没之前那么清晰了。我不知道这个生意未来会怎样。这绝对不是航空公司自己的错。是小概率事件发生了。此次卫生事件，旅游、酒店、邮轮、主题公园都受到了冲击，但航空业遭受的冲击尤其严重。</p><p>巴菲特：航空业还有个问题：即使客流量恢复七八成，飞机一架不会少。飞机太多了。几个月前，卫生事件没爆发，航空公司还在订购新飞机。然而，航空公司面对的世界变了。我祝航空公司好运。航空公司的生意受到了影响，我们控股的生意也会受到特别大的冲击。卫生事件会给<a href=\"https://laohu8.com/S/BRK.A\">伯克希尔</a>造成损失。股票下跌，这不会对伯克希尔造成损失。举个例子，XYZ \n是我们持有的一个公司，在我们眼里，它是生意，是我们看好的生意。股价下跌 20%、30%、40%，我们一点都不觉得遭受了什么损失。我们把持有 XYZ \n股票当成拥有整个 XYZ 公司。只有 XYZ 公司像航空公司一样，生意真的恶化了，那我们才觉得遭受了损失。</p><p>巴菲特：为什么卖出航空公司，我解释完了。此项操作涉及的金额不算太多。我还想重申一下，卖出航空股不代表我对市场的任何预测。</p><p><strong>【以上文字均来自于巴菲特股东大会】</strong></p><p>所以我们发现，巴菲特卖出的逻辑是基于公司经营业务层面长久的考虑，而现在的反弹更多还是情绪面的反弹。</p><p>巴菲特从公司长久经营层面上看，航空股有以下问题：</p><p>1. 未来充满不确定性，不知道何时卫生事件恢复，更不知道卫生事件会不会反复;</p><p>2. 航空股的生意很难，不是一个非常好的商业模式(重资产);</p><p>3. \n航空股现在每家都要去借100-200亿美金的现金用以维持现在公司的运转，那么将来要么用利润去还，要么要稀释所有股东利益去低价发行股票。所以，因为现在的问题，未来的利润被消耗光了;</p><p>4. 未来坐飞机的人不会那么多了，航空公司面对的世界变了。</p><p>当下阶段，航空股的上涨只是情绪面反弹的问题，以及有可能的因为卫生事件所带来的一些积极变化，但航空公司所面临的这些问题，这些从公司经营角度所面临的问题，都没有解决。</p><p>所以，巴菲特卖出的逻辑是没问题的，这跟巴菲特投资逻辑是一脉相承的，即：买股票就是买公司，公司的生意不好了，未来的利润被吞噬了，自然只能止损认错。这跟点位没有关系，跟K线没有关系，只跟公司有关系。</p><p>所以，买股票就是买公司，买公司就要了解公司的业务，了解公司的基本面，了解公司的经营模式。优秀的公司：1. 好的商业模式;2. \n优秀的管理层。而航空股的第1个，商业模式已经出现了一定的问题。</p><p>长久来看，从巴菲特的角度来看，卖出是对的，是基于他自己的认知。每个投资者都很难赚到超出他自己认知的钱，巴菲特也是一样。</p><p>利益相关：卫生事件期间31元抄底<a href=\"https://laohu8.com/S/601021\">春秋航空</a>，在巴菲特股东大会以后，36元卖出春秋航空股票总仓位的3/4，现在持有小部分春秋航空的多头仓位。春秋航空是一个有着优秀的管理层的公司，且公司定位廉价航空公司，春秋航空目前的现金流比较稳健，且春秋航空今年或许还是会盈利，这与美股的航空公司有很大的不同。(编辑：刘瑞)</p> </article></body></html>","source":"highlight_zhitongcaijin","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" 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从就业结构来看，新增就业全部来自此前的临时性失业减少，从上月的1800万人下降270万至1530万人。所以美股昨天夜里继续狂飙，之前大幅下跌没怎么反弹的一些板块：能源、金融、房地产、航空、邮轮都在补涨了。而航空股最近也是疯狂上涨，短短几天，美国航空就已经涨幅达到100%了。所以，巴菲特真的错了么?我们看看当初巴菲特在股东大会上关于卖出航空股的解释：巴菲特：我们卖出了，不是因为我们觉得股市要跌，不是因为有人调低了目标价，不是因为有人调低了年度利润预测，都不是。是我认错了，我的评估出现了错误。这个错误是可以理解的。当初，我们买的时候，是分析了各种概率，经过综合考虑，做出的决定。我们买入航空业的几家公司，按照当时的计算，我们买的很值。巴菲特：四大航空公司，我们都买了 10% 左右。我们投了 70、80 亿美元，分别买入四大航空公司各 10% \n左右的股份。不都是四月份买的，以前就开始买了。巴菲特：我们算过了，投入这 70、80 亿美元，每年可以获得 10 亿美元左右的利润。不是拿到 10 亿美元的股息，但是属于我们的那份利润应该有 10 \n亿美元左右，而且我们觉得这个利润还能往上走。肯定是有周期的。我们是当成把整个公司都买下来，虽然我们是在纽约股票交易所买的股票，而且四大航空公司都只能买 10% \n左右的股份。在我们脑海里，完全是当成公司买的。后来事情的发展证明，我对航空业的判断错了。是我的错，与四大航空公司的 CEO 毫无关系，他们都很优秀。巴菲特：航空公司的 CEO 不是好当的。我们买的四大航空公司管理的都非常好，很多方面都很出色。航空公司做的是非常、非常难的生意。每天和几百万人打交道，哪怕 \n100 个人里有 1 个不满意，也够受的了。我可不想当航空公司的 CEO，特别是现在这个时期，飞机已经不让坐了，航空公司的 CEO \n很发愁。别人早就告诉我，不能坐飞机了。我很期待什么时候能恢复正常。我很想快点再飞，虽然我不飞民航。巴菲特：我认为，航空公司的生意变了，已经发生了巨大的变化。我可能说错了，我也希望我说错了。只说最主要的一点，四大航空公司每家都要去借 100 亿或 120 \n亿美元的钱。借这么一大笔钱，只能用将来的利润还，要从将来的利润中拿出 100 亿美元或 120 \n亿美元。有的航空公司走投无路，可能还要发行股票，发行购股权。因为这一切，未来的利润要被消耗光了。我不知道需要多长时间，人们才能像去年一样正常飞行，也许两年，也许三年，我不知道。现在，在我眼里，航空公司的生意没之前那么清晰了。我不知道这个生意未来会怎样。这绝对不是航空公司自己的错。是小概率事件发生了。此次卫生事件，旅游、酒店、邮轮、主题公园都受到了冲击，但航空业遭受的冲击尤其严重。巴菲特：航空业还有个问题：即使客流量恢复七八成，飞机一架不会少。飞机太多了。几个月前，卫生事件没爆发，航空公司还在订购新飞机。然而，航空公司面对的世界变了。我祝航空公司好运。航空公司的生意受到了影响，我们控股的生意也会受到特别大的冲击。卫生事件会给伯克希尔造成损失。股票下跌，这不会对伯克希尔造成损失。举个例子，XYZ \n是我们持有的一个公司，在我们眼里，它是生意，是我们看好的生意。股价下跌 20%、30%、40%，我们一点都不觉得遭受了什么损失。我们把持有 XYZ \n股票当成拥有整个 XYZ 公司。只有 XYZ 公司像航空公司一样，生意真的恶化了，那我们才觉得遭受了损失。巴菲特：为什么卖出航空公司，我解释完了。此项操作涉及的金额不算太多。我还想重申一下，卖出航空股不代表我对市场的任何预测。【以上文字均来自于巴菲特股东大会】所以我们发现，巴菲特卖出的逻辑是基于公司经营业务层面长久的考虑，而现在的反弹更多还是情绪面的反弹。巴菲特从公司长久经营层面上看，航空股有以下问题：1. 未来充满不确定性，不知道何时卫生事件恢复，更不知道卫生事件会不会反复;2. 航空股的生意很难，不是一个非常好的商业模式(重资产);3. \n航空股现在每家都要去借100-200亿美金的现金用以维持现在公司的运转，那么将来要么用利润去还，要么要稀释所有股东利益去低价发行股票。所以，因为现在的问题，未来的利润被消耗光了;4. 未来坐飞机的人不会那么多了，航空公司面对的世界变了。当下阶段，航空股的上涨只是情绪面反弹的问题，以及有可能的因为卫生事件所带来的一些积极变化，但航空公司所面临的这些问题，这些从公司经营角度所面临的问题，都没有解决。所以，巴菲特卖出的逻辑是没问题的，这跟巴菲特投资逻辑是一脉相承的，即：买股票就是买公司，公司的生意不好了，未来的利润被吞噬了，自然只能止损认错。这跟点位没有关系，跟K线没有关系，只跟公司有关系。所以，买股票就是买公司，买公司就要了解公司的业务，了解公司的基本面，了解公司的经营模式。优秀的公司：1. 好的商业模式;2. \n优秀的管理层。而航空股的第1个，商业模式已经出现了一定的问题。长久来看，从巴菲特的角度来看，卖出是对的，是基于他自己的认知。每个投资者都很难赚到超出他自己认知的钱，巴菲特也是一样。利益相关：卫生事件期间31元抄底春秋航空，在巴菲特股东大会以后，36元卖出春秋航空股票总仓位的3/4，现在持有小部分春秋航空的多头仓位。春秋航空是一个有着优秀的管理层的公司，且公司定位廉价航空公司，春秋航空目前的现金流比较稳健，且春秋航空今年或许还是会盈利，这与美股的航空公司有很大的不同。(编辑：刘瑞)","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":915,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":956275740,"gmtCreate":1591713559680,"gmtModify":1704196603943,"author":{"id":"3546945158688697","authorId":"3546945158688697","name":"海风_6600","avatar":"https://static.tigerbbs.com/43b35e7730ca773b17d63e5545e5eb79","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false},"themes":[],"htmlText":"人家23块钱卖哒，不要在这里瞎逼逼","listText":"人家23块钱卖哒，不要在这里瞎逼逼","text":"人家23块钱卖哒，不要在这里瞎逼逼","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/956275740","repostId":"2041295052","repostType":2,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1417,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":956272453,"gmtCreate":1591713410672,"gmtModify":1704196602384,"author":{"id":"3546945158688697","authorId":"3546945158688697","name":"海风_6600","avatar":"https://static.tigerbbs.com/43b35e7730ca773b17d63e5545e5eb79","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false},"themes":[],"htmlText":"巴菲特二十多块钱卖的","listText":"巴菲特二十多块钱卖的","text":"巴菲特二十多块钱卖的","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/956272453","repostId":"2041295052","repostType":2,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1017,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0}],"lives":[]}