看见很多人拿理想、蔚来来对比。但99%的人都不知道的事实是……

蔚来全世界最牛逼
2020-07-28

$理想汽车(LI)$

看见很多人拿理想、蔚来来对比。但99%的人都不知道的事实是：

①理想和蔚来成立时间只相差5个月。李想也是蔚来的原始股东和创始成员，李想深度参与蔚来公司文化、发展路线、换电技术的制定。以及和李斌一起主持EP9、ES8的研发。详见蔚来App里李想发表的《蔚来与全球最快电动车的故事》、早期李斌和李想的采访（当时李斌还没决定当蔚来CEO，他们二人当时同是蔚来的产品经理）、B站ES8发布会，李想对ES8的30分钟详细介绍等（透露了很多技术细节，是他和李斌一起拍板决定的）。

②增程式，说白了就是全球最强混动本田iMMD的简化版。本田技术专家仁木学表示：“本田iMMD在95%情况下，都是烧油→发电→电机驱动；只有5%高速工况是发动机直驱”。理想One电池因为比iMMD大30倍，所以可以当成纯电车完全不加油来用。

后来本田推出了iMMD Plug-in版，就是100%的增程。日产最新E-Power混动，原理也是100%的增程。吉利李书福也表示，会大力进军增程式技术。

因此，增程不是临时的技术，不是落后的技术，而是【本质上】连本田/日产都使用的新时代的技术。只是日企从来都是【小电池】+【发电机】，不能把自己叫做增程。理想是【大电池】+【发电机】。

③对比油耗，要跟同级【大车】比，风阻/轮胎宽度/车重都是最大耗油因素。本田用上iMMD的【大车】，就只有混动奥德赛。但奥德赛也比理想One轻一点、小一点。综合油耗上，奥德赛比理想省1.5L左右的油，当然也与它成熟的 “发电机” 有关。

④Tesla的成功在于【智能】，而不在于【纯电】。未来谁更成功，要看对L4的投入决心和布局。我觉得这方面理想比蔚来做得稍好，决心也更大。原因是：

  1. 从理想One下线开始，其L2成熟度已经比友商优秀，国内数一数二。
  2. 理想把自己的定位是出行解决方案公司，而不是单纯的汽车公司。未来会布局无人驾驶运营，这也是王兴/美团大力投资理想，布局无人驾驶出租车、无人物流/外卖配送（利用前期理想失败了的SEV小车项目的技术）的重要原因。
  3. 这个原因纯属我的猜测，就是理想One跑得更远更广，对道路数据的收集有积极意义。

@东升爬山 $蔚来(NIO)$

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精彩评论

  • 老周伯伯
    2020-07-28
    老周伯伯
    增程式车在目前充电桩还很不发达阶段是应该首先的新能源方式 尤其是在北方 天冻 电池衰减很厉害 有一箱油备着 使驾驶员不必担心 电没了 车抛锚了
    • 玫瑰0205回复老周伯伯: 
      我选飞机，不明白老是提偏远自驾，累不累啊，99%估计都不会自驾去那么远，比如从北京出发。啥车都顶多符合去周边城市就够用了。所以不存在恐惧问题。
    • 白果回复想在SM公司出道做偶像: 
      我就是为了去西北自驾游才等理想的啦！我都等了两年多才拿到！为什么？没有高反呀！不怕没有地方充电呀！因为电动车开起来舒服啊啊啊！
    • yhyh回复中山的薯屈屈: 
      最本质的车的品质就完全不具备可比性，定位目标客户也不相同，一个是跟豪华品牌抢客户，一个是跟汉兰达客户，再从客户积累，技术路线，专利储备等各方面看，这俩都不是一个级别的对手，除了他们都有7座车型，购买力差的可能会优先考虑理想，但是相对于汉兰达，理想的竞争力还是很强的
    • 中山的薯屈屈回复想在SM公司出道做偶像: 
      去西北游只是其中一点表现，真正的无忧出行才是关键！
    • 想在SM公司出道做偶像回复老周伯伯: 
      有多少人买车是为了去中国西北自驾游？
      这种特殊使用场景说了有何意义？
  • 美股零零七
    2020-07-28
    美股零零七
    而且蔚来es6也是36万，租电池价格还可以降10万，每个月租电池1600，租满10万元电池归你了，而且换电池终身免费，不担心电池衰减。如果看中理想的混动解决了续航焦虑，那蔚来es6已经可以续航600公里了，对于正常城市用车需求，足够了，不再焦虑也。最重要的是，以肉眼可见的速度加上国家新基建推动，充电桩和换电站的密度一定比加油站的密度大，换电站提前app预约好5分钟换好，你说哪个更方便
    • __苒苒__: 
      别理那些没换过电的人，他们是真不懂。认知新事物都有个过程，莫计较。
    • Seasideman: 
      理论上蔚来补能很方便，实际上理想补能无顾虑。
    • 美股零零七回复Alexssion: 
      至于换电站的投入加大，我本人已经申请了换电站合伙人，相当于加盟蔚来换电站，你如果有场地资源，资金资源，运营电动车资源都可以在蔚来app里面申请
    • 美股零零七回复Alexssion: 
      最关键的是续航里程已经上600公里了，对于普通城市用车需求，2周充满一次电足够了，加上国家电网对超充(5分钟充100公里的速度)，以及家庭，商场，高速路服务区的充电桩，换电桩投入速度会更快。最后，你可能忽略了一个事实，换电是app预约，知道前面排了多少辆车，你自己要早点去排队，我没意见
    • Alexssion: 
      你没考虑到原来的换电站不用排队换电体验很好，现在换电要等一个小时，况且现在仅仅是针对蔚来换电服务，体验已经这般，我相信蔚来换电站的投入会加大，但是换电站建成速度能赶上新能源车投放速度？
  • 风雨无阻2019
    2020-07-28
    风雨无阻2019
    瞎忽悠，你怎么不普及一下宝马停产i3、i8的技术和理想的关联？怎么不普及一下停产的通用沃蓝达的技术和理想的关联？还拉蔚来蹭热度，李想是原蔚来的发起人不假，但恰恰是对产品的思路、理解出现了偏差，所以分道扬镳。说李斌选择纯电是选择创造标准，说李想选择混动是务实生存，就别再给理想镀金了，转过头来不想死的话，李想还是要走纯电道路……李想是个现实的人，开创不了什么新局面
    • 蔚来全世界最牛逼: 
      ① i3、i8失败是因为它的增程器连功率都保证不了，没电时就变蜗牛，不能一竹竿打死。②多少汽油车失败了（如纳智捷），多少纯电车也倒闭了，你不能说汽油、纯电不好。同理，为什么一说增程，不往成功的E-Power（日本销量第一）看，而要看失败的i3、i8呢？②我说了，两家公司成立只差5个月，理想成立时，蔚来EP9都还没有图纸……一开始他们俩就决定走两条路，互相帮忙。
    • 美股零零七回复风雨无阻2019: 
      你说的太对了，我们这里讨论的是蔚来和理想
    • 风雨无阻2019回复美股零零七: 
      没有7座刚需，30多万买个x3、Q5、GLC、XC60、RDX、极光不香吗？
    • 美股零零七: 
      理想车不错，但是不像蔚来，或者特斯拉纯电动车性感，理想没有让我产生消费冲动的感觉，蔚来和特斯拉这类纯电动车能让我产生消费冲动
  • 有理想的破哥
    2020-07-28
    有理想的破哥
    其实回看李想当初说的，基本都实现了。
    当初说要造车，不仅造车，连制造厂都造了...
    当初说要走增程式路线，不仅做出来了，而且还真香...
    当初说特斯拉上1000美金，不仅到了1000，而且还到了1500...
    当然，除了政策因素影响的SEV项目外...
    但SEV的项目，现在改头换面被美团看上了，也是换一个活法吧

    头一回当了车主还想当股东的，坚定支持理想！
    • 38号: 
      理想是这个价位性价比和完成度一流的产品，当然没缺点就不是产品了，但是相比蔚来老ES8，理想太完美了
  • 中国墨子
    2020-07-29
    中国墨子
    未来趋势已经到了，增程就是笑话
    • yhyh回复蔚来全世界最牛逼: 
      蔚来和理想都跟看好，只是明显蔚来更有想象空间，之从定位上来说蔚来的位置比较有利
    • Alexssion: 
      说早了，真到了燃油车占比小于新能源车型，增程也就完成了他的过渡使命
    • 蔚来全世界最牛逼: 
      增程技术包含了纯电，会做奥数的肯定学过加减乘除。对厂家来说，分分钟明天就能出纯电车型。对用户来说，能解决5年内充电不便就够了。增程本身就不值得拿出来讨论，就像燃油车不值得拿来讨论一样。它不是一家公司值不值得投资、有没有未来的因素。
  • 纳斯达克反指王
    2020-07-28
    纳斯达克反指王
    理想就是想过安逸生活，增程式现在是可以活得很舒服，但是五年后呢；没有纯电技术的积累，理想的未来在哪里？为什么特斯拉能异军突起，还不是那帮油车不思进取爱搞插电混动装成新能源葬送了新战场的先机，同样的理想也失去了很多纯电市场的先机
    • 蔚来全世界最牛逼: 
      理想One的“混动”和其它厂商不一样，它是【大电池】混动：唯一市面电池最大的混动车（容量和第一代小鹏G3差不多），唯一具备快充接口的混动车。所以本质上它就是一台纯电车，只不过向外延申，囊括了增程技术。有相当多理想车主，平时油箱都是空的，出远门才加油。
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