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@博实：段永平：DCF（生命周期的总现金流折现）是唯一合乎逻辑的估值方法

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tg-height=\"-1\"></p> <p>巴菲特有很多保险和金融的投资，我基本没有，因为我还不懂，总觉得不踏实。我投了一些和internet相关的公司，巴菲特没投过，因为他不懂。<b>他认为可口可乐是人们必喝的，我认为游戏是人们必玩的</b>。航空公司还是不碰为好。航空公司的产品难以做到差异化，没办法赚到钱，长期来讲没投资价值。这是巴菲特教我的，省了我好多钱。</p> <p>便宜就买了。如果连老巴都不信，你还能信谁？对自己觉得真正了解的公司，很少细看报表，但了解以前会看（至少是应该看）。我一般会先了解企业文化，<b>如果觉得不信任这家公司，就连报表都不会看的</b>。</p> <p>我只是做我认为我能懂的东西（以为自己懂也不一定就真懂了），有些可能也许正好是大家说的所谓科技股吧。我分不清什么是科技股。<b>任何人要买的话必须自己明白自己在干什么，不然你睡不好觉的</b>。其实当我说一只股票有投资价值时，最希望有人来挑战而不是跟进。我希望看到不同的观点。我投资不限于某个市场，主要取决于我是否有机会能搞懂。</p> <p>如果A股有便宜我又了解的股票的话，我也可以买。不过现在我不太了解A股。要是那时就明白巴菲特，你就已经发达了。如果你现在还不明白，你还会失去很多机会。<b>买一只股票往往要很多理由。不买的理由往往就一两个就够了。</b>价值投资者买股票时总是假设如果我有足够多的钱的话我是否会把整个公司买下来。</p> <p>有人问过芒格，如果只能用一个词来形容他们的成功？他的回答是：<b>“rationality”（理性）</b>，呵呵，有点像我们说的平常心。问题是不用闲钱对生活会造成负面影响啊。我从来都是用闲钱的。老巴其实也是。至少你要有用闲钱的态度才可能有平常心的，不然真会睡不着觉。</p> <p>我觉得对所谓价值投资者而言，其实没有那么考验。<b>他们也就是没有合适的东西就不买了，有合适的再买</b>，就和一般人逛商场一样。我想每个人逛商场时一定不会把花光身上所有钱作为目标吧.我的建议就是慢慢来。慢就是快。</p> <p>巴菲特讲过：有一个300斤的胖子走进来，我不用秤就知道他很胖。我买网易时可真没认真“估值”过。</p> <p><b>计算价值只和未来总的现金流折现有关</b>。其实净资产只是产生未来现金流的因素之一，所以我编了个“有效净资产”的名词。<b>也就是说，不能产生现金流的净资产其实没有价值（有时还可能是负价值）</b>。</p> <p>假如这是个算术题：也就是每年都一定赚一个亿（净现金流)，再假设银行利息永远不变，比如说是5%,那我认为这个公司的内在价值就是20亿。有趣的是，表面看上去和有多少净资产没关系。实际上，净资产是实现利润的条件之一。</p> <p><b>不赚钱的净资产有时候就是个累赘</b>。比如在渺无人烟的地方建个酒店，花了一个亿，现在每年亏500w。重置成本还是一个亿，现在5000w想卖，这里谁要？</p> <p>大家要小心的东西是，一般经济学里讲的速度实际上是物理里的加速度的概念，物理里的速度在经济学里是总量的概念。所以成长速度等于0表示的是物理里的加速度等于0，但经济总量是维持不变的。</p> <p>给个例子：一个有1000亿净资产的公司每年赚50亿，成长为0；另一个公司有100个亿净资产，今年赚5亿，成长8%/年，请问20年后两公司实力的差距是扩大了还是缩小了？问题是20年后，可能两个公司的成长都变成0了怎么办？</p> <p><b>未来现金流折现不是个计算公式，他只是个思维方式</b>。没见过谁真能算出来一家公司未来是有现金流折现的。芒格说过，他从来没见过巴菲特算这个东西。其实还是一个未来现金流折现的问题。芒格提醒了巴菲特，成长公司的未来现金流折现比烟蒂好。<b>老巴发现“便宜货”的未来现金流的折现比有把握成长的公司的未来现金流折现来的还要小</b>，这可能就是芒格提醒的作用吧。但是，看懂好的成长公司可是要比捡便宜要难得多哦。</p> <p>沃伦·巴菲特曾经向股东推荐了几本书，有一本书是《杰克·韦尔奇自传》，你去看那本书，你会发现韦尔奇对企业的文化问题是很在意的，所以你可以想象巴菲特对此也很在乎。他不是像有的人说的只看财报。只看财报只会看到一个公司的历史。我看财报不读得那么细，但是我找专业人士看，别人看完以后给我一个结论，对我来讲就OK了。但是我在乎利润、成本这些数据里面到底是由哪些东西组成的，你要知道它真实反映的东西是什么。而且你要把数据连续几个季度甚至几年来看，你跟踪一家公司久了，你就知道他是在说谎还是说真话。</p> <p><b>好多公司看起来赚很多钱，现金流却一直在减少。那就有危险了</b>。其实这些巴菲特早说过，人们都知道，但是投资的时候就会糊涂。很多人管他们自己叫投资，我却说他们只是for fun，他们很在乎别人满不满意（这家公司），真正的投资者绝对是“目中无人”的，脑子里盯的就是这个企业，他不看周围有没有人买，他最好希望别人都不买。同样，如果我做一个上市公司，我也不理（华尔街）他们，我该干吗干吗，股价高低跟我没有关系的。</p> <p><b>风险提示：</b></p> <p><b>1.本文不涉及股票或基金推荐，仅为案例分析交流，旨在或多或少提升投资理财的朋友们的认知清晰度</b>。股票长期看不适合大部分人买，基金是大部分人更容易站在基金公司和基金经理的肩膀上赚钱的方式。</p> <p>2.<b>股票有波动，基金净值均有波动，均可能出现买入后下跌亏损低于本金的可能性。</b>无论是多厉害的公司，多稳健的基金，都有可能在某个时间点出现亏损的情况。所以，投资不是短期行为，短期投资（半年到一年）最好选择余额宝类似产品或银行保本理财。</p> <p>3.购买基金，是投资理财行为，要尽可能提高投资理财知识，<b>对资金的投资去向、谁来负责、相关费用要花点时间研究。</b>比如易方达蓝筹精选是投资上市公司也就是股票，由张坤管理；易方达裕丰回报主要投资债券（国债、企业债、可转债等），由张清华管理。招商产业债券，一年内的赎回费1.5%，18个月内赎回费是1%。</p> <p></p></body></html>","htmlText":"<html><head></head><body><p>编辑：博实</p> <p>本文转载自雪球ID：圆周率_平常心。主要内容为段永平先生在互联网上的内容整理。转载时，根据估值主题，略有删节。</p> <p>我一般的目标是买我认为价值被低估50%或以上,<b>价值应该是现在的净值加上未来利润总和的折现</b>。</p> <p>老巴成功的秘诀是他知道自己买的是什么。归根到底，<b>买股票就是买公司</b>。无论你看懂的是长久还是变化，只要是真懂，便宜时就是好机会。我有时也这么说：<b>投资很简单，不懂不做</b>。但要能搞懂企业就算看一吨的书也不一定行,投资简单但不容易！</p> <p>我非常同意DCF（生命周期的总现金流折现）是唯一合乎逻辑的估值方法的说法，<b>其实这就是“买股票就是买公司”的意思，不过是量化了</b>。对投资，我想来想去，总觉得只有一样东西最简单，就是当你买一个股票时，你一定是认为你在买这家公司，你可能拿在手里10年，20年，有这种想法后就容易判断很多。</p> <p><img referrerpolicy=\"no-referrer\" src=\"https://static.tigerbbs.com/e76adea1661e41b6b9c5ba2748d658e1\" tg-width=\"-1\" tg-height=\"-1\"></p> <p>巴菲特有很多保险和金融的投资，我基本没有，因为我还不懂，总觉得不踏实。我投了一些和internet相关的公司，巴菲特没投过，因为他不懂。<b>他认为可口可乐是人们必喝的，我认为游戏是人们必玩的</b>。航空公司还是不碰为好。航空公司的产品难以做到差异化，没办法赚到钱，长期来讲没投资价值。这是巴菲特教我的，省了我好多钱。</p> <p>便宜就买了。如果连老巴都不信，你还能信谁？对自己觉得真正了解的公司，很少细看报表，但了解以前会看（至少是应该看）。我一般会先了解企业文化，<b>如果觉得不信任这家公司，就连报表都不会看的</b>。</p> <p>我只是做我认为我能懂的东西（以为自己懂也不一定就真懂了），有些可能也许正好是大家说的所谓科技股吧。我分不清什么是科技股。<b>任何人要买的话必须自己明白自己在干什么，不然你睡不好觉的</b>。其实当我说一只股票有投资价值时，最希望有人来挑战而不是跟进。我希望看到不同的观点。我投资不限于某个市场，主要取决于我是否有机会能搞懂。</p> <p>如果A股有便宜我又了解的股票的话，我也可以买。不过现在我不太了解A股。要是那时就明白巴菲特，你就已经发达了。如果你现在还不明白，你还会失去很多机会。<b>买一只股票往往要很多理由。不买的理由往往就一两个就够了。</b>价值投资者买股票时总是假设如果我有足够多的钱的话我是否会把整个公司买下来。</p> <p>有人问过芒格，如果只能用一个词来形容他们的成功？他的回答是：<b>“rationality”（理性）</b>，呵呵，有点像我们说的平常心。问题是不用闲钱对生活会造成负面影响啊。我从来都是用闲钱的。老巴其实也是。至少你要有用闲钱的态度才可能有平常心的，不然真会睡不着觉。</p> <p>我觉得对所谓价值投资者而言，其实没有那么考验。<b>他们也就是没有合适的东西就不买了，有合适的再买</b>，就和一般人逛商场一样。我想每个人逛商场时一定不会把花光身上所有钱作为目标吧.我的建议就是慢慢来。慢就是快。</p> <p>巴菲特讲过：有一个300斤的胖子走进来，我不用秤就知道他很胖。我买网易时可真没认真“估值”过。</p> <p><b>计算价值只和未来总的现金流折现有关</b>。其实净资产只是产生未来现金流的因素之一，所以我编了个“有效净资产”的名词。<b>也就是说，不能产生现金流的净资产其实没有价值（有时还可能是负价值）</b>。</p> <p>假如这是个算术题：也就是每年都一定赚一个亿（净现金流)，再假设银行利息永远不变，比如说是5%,那我认为这个公司的内在价值就是20亿。有趣的是，表面看上去和有多少净资产没关系。实际上，净资产是实现利润的条件之一。</p> <p><b>不赚钱的净资产有时候就是个累赘</b>。比如在渺无人烟的地方建个酒店，花了一个亿，现在每年亏500w。重置成本还是一个亿，现在5000w想卖，这里谁要？</p> <p>大家要小心的东西是，一般经济学里讲的速度实际上是物理里的加速度的概念，物理里的速度在经济学里是总量的概念。所以成长速度等于0表示的是物理里的加速度等于0，但经济总量是维持不变的。</p> <p>给个例子：一个有1000亿净资产的公司每年赚50亿，成长为0；另一个公司有100个亿净资产，今年赚5亿，成长8%/年，请问20年后两公司实力的差距是扩大了还是缩小了？问题是20年后，可能两个公司的成长都变成0了怎么办？</p> <p><b>未来现金流折现不是个计算公式，他只是个思维方式</b>。没见过谁真能算出来一家公司未来是有现金流折现的。芒格说过，他从来没见过巴菲特算这个东西。其实还是一个未来现金流折现的问题。芒格提醒了巴菲特，成长公司的未来现金流折现比烟蒂好。<b>老巴发现“便宜货”的未来现金流的折现比有把握成长的公司的未来现金流折现来的还要小</b>，这可能就是芒格提醒的作用吧。但是，看懂好的成长公司可是要比捡便宜要难得多哦。</p> <p>沃伦·巴菲特曾经向股东推荐了几本书，有一本书是《杰克·韦尔奇自传》，你去看那本书，你会发现韦尔奇对企业的文化问题是很在意的，所以你可以想象巴菲特对此也很在乎。他不是像有的人说的只看财报。只看财报只会看到一个公司的历史。我看财报不读得那么细，但是我找专业人士看，别人看完以后给我一个结论，对我来讲就OK了。但是我在乎利润、成本这些数据里面到底是由哪些东西组成的，你要知道它真实反映的东西是什么。而且你要把数据连续几个季度甚至几年来看，你跟踪一家公司久了，你就知道他是在说谎还是说真话。</p> <p><b>好多公司看起来赚很多钱，现金流却一直在减少。那就有危险了</b>。其实这些巴菲特早说过，人们都知道，但是投资的时候就会糊涂。很多人管他们自己叫投资，我却说他们只是for fun，他们很在乎别人满不满意（这家公司），真正的投资者绝对是“目中无人”的，脑子里盯的就是这个企业，他不看周围有没有人买，他最好希望别人都不买。同样，如果我做一个上市公司，我也不理（华尔街）他们，我该干吗干吗，股价高低跟我没有关系的。</p> <p><b>风险提示：</b></p> <p><b>1.本文不涉及股票或基金推荐，仅为案例分析交流，旨在或多或少提升投资理财的朋友们的认知清晰度</b>。股票长期看不适合大部分人买，基金是大部分人更容易站在基金公司和基金经理的肩膀上赚钱的方式。</p> <p>2.<b>股票有波动，基金净值均有波动，均可能出现买入后下跌亏损低于本金的可能性。</b>无论是多厉害的公司，多稳健的基金，都有可能在某个时间点出现亏损的情况。所以，投资不是短期行为，短期投资（半年到一年）最好选择余额宝类似产品或银行保本理财。</p> <p>3.购买基金，是投资理财行为，要尽可能提高投资理财知识，<b>对资金的投资去向、谁来负责、相关费用要花点时间研究。</b>比如易方达蓝筹精选是投资上市公司也就是股票，由张坤管理；易方达裕丰回报主要投资债券（国债、企业债、可转债等），由张清华管理。招商产业债券，一年内的赎回费1.5%，18个月内赎回费是1%。</p> <p></p></body></html>","text":"编辑：博实 本文转载自雪球ID：圆周率_平常心。主要内容为段永平先生在互联网上的内容整理。转载时，根据估值主题，略有删节。 我一般的目标是买我认为价值被低估50%或以上,价值应该是现在的净值加上未来利润总和的折现。 老巴成功的秘诀是他知道自己买的是什么。归根到底，买股票就是买公司。无论你看懂的是长久还是变化，只要是真懂，便宜时就是好机会。我有时也这么说：投资很简单，不懂不做。但要能搞懂企业就算看一吨的书也不一定行,投资简单但不容易！ 我非常同意DCF（生命周期的总现金流折现）是唯一合乎逻辑的估值方法的说法，其实这就是“买股票就是买公司”的意思，不过是量化了。对投资，我想来想去，总觉得只有一样东西最简单，就是当你买一个股票时，你一定是认为你在买这家公司，你可能拿在手里10年，20年，有这种想法后就容易判断很多。 巴菲特有很多保险和金融的投资，我基本没有，因为我还不懂，总觉得不踏实。我投了一些和internet相关的公司，巴菲特没投过，因为他不懂。他认为可口可乐是人们必喝的，我认为游戏是人们必玩的。航空公司还是不碰为好。航空公司的产品难以做到差异化，没办法赚到钱，长期来讲没投资价值。这是巴菲特教我的，省了我好多钱。 便宜就买了。如果连老巴都不信，你还能信谁？对自己觉得真正了解的公司，很少细看报表，但了解以前会看（至少是应该看）。我一般会先了解企业文化，如果觉得不信任这家公司，就连报表都不会看的。 我只是做我认为我能懂的东西（以为自己懂也不一定就真懂了），有些可能也许正好是大家说的所谓科技股吧。我分不清什么是科技股。任何人要买的话必须自己明白自己在干什么，不然你睡不好觉的。其实当我说一只股票有投资价值时，最希望有人来挑战而不是跟进。我希望看到不同的观点。我投资不限于某个市场，主要取决于我是否有机会能搞懂。 如果A股有便宜我又了解的股票的话，我也可以买。不过现在我不太了解A股。要是那时就明白巴菲特，你就已经发达了。如果你现在还不明白，你还会失去很多机会。买一只股票往往要很多理由。不买的理由往往就一两个就够了。价值投资者买股票时总是假设如果我有足够多的钱的话我是否会把整个公司买下来。 有人问过芒格，如果只能用一个词来形容他们的成功？他的回答是：“rationality”（理性），呵呵，有点像我们说的平常心。问题是不用闲钱对生活会造成负面影响啊。我从来都是用闲钱的。老巴其实也是。至少你要有用闲钱的态度才可能有平常心的，不然真会睡不着觉。 我觉得对所谓价值投资者而言，其实没有那么考验。他们也就是没有合适的东西就不买了，有合适的再买，就和一般人逛商场一样。我想每个人逛商场时一定不会把花光身上所有钱作为目标吧.我的建议就是慢慢来。慢就是快。 巴菲特讲过：有一个300斤的胖子走进来，我不用秤就知道他很胖。我买网易时可真没认真“估值”过。 计算价值只和未来总的现金流折现有关。其实净资产只是产生未来现金流的因素之一，所以我编了个“有效净资产”的名词。也就是说，不能产生现金流的净资产其实没有价值（有时还可能是负价值）。 假如这是个算术题：也就是每年都一定赚一个亿（净现金流)，再假设银行利息永远不变，比如说是5%,那我认为这个公司的内在价值就是20亿。有趣的是，表面看上去和有多少净资产没关系。实际上，净资产是实现利润的条件之一。 不赚钱的净资产有时候就是个累赘。比如在渺无人烟的地方建个酒店，花了一个亿，现在每年亏500w。重置成本还是一个亿，现在5000w想卖，这里谁要？ 大家要小心的东西是，一般经济学里讲的速度实际上是物理里的加速度的概念，物理里的速度在经济学里是总量的概念。所以成长速度等于0表示的是物理里的加速度等于0，但经济总量是维持不变的。 给个例子：一个有1000亿净资产的公司每年赚50亿，成长为0；另一个公司有100个亿净资产，今年赚5亿，成长8%/年，请问20年后两公司实力的差距是扩大了还是缩小了？问题是20年后，可能两个公司的成长都变成0了怎么办？ 未来现金流折现不是个计算公式，他只是个思维方式。没见过谁真能算出来一家公司未来是有现金流折现的。芒格说过，他从来没见过巴菲特算这个东西。其实还是一个未来现金流折现的问题。芒格提醒了巴菲特，成长公司的未来现金流折现比烟蒂好。老巴发现“便宜货”的未来现金流的折现比有把握成长的公司的未来现金流折现来的还要小，这可能就是芒格提醒的作用吧。但是，看懂好的成长公司可是要比捡便宜要难得多哦。 沃伦·巴菲特曾经向股东推荐了几本书，有一本书是《杰克·韦尔奇自传》，你去看那本书，你会发现韦尔奇对企业的文化问题是很在意的，所以你可以想象巴菲特对此也很在乎。他不是像有的人说的只看财报。只看财报只会看到一个公司的历史。我看财报不读得那么细，但是我找专业人士看，别人看完以后给我一个结论，对我来讲就OK了。但是我在乎利润、成本这些数据里面到底是由哪些东西组成的，你要知道它真实反映的东西是什么。而且你要把数据连续几个季度甚至几年来看，你跟踪一家公司久了，你就知道他是在说谎还是说真话。 好多公司看起来赚很多钱，现金流却一直在减少。那就有危险了。其实这些巴菲特早说过，人们都知道，但是投资的时候就会糊涂。很多人管他们自己叫投资，我却说他们只是for fun，他们很在乎别人满不满意（这家公司），真正的投资者绝对是“目中无人”的，脑子里盯的就是这个企业，他不看周围有没有人买，他最好希望别人都不买。同样，如果我做一个上市公司，我也不理（华尔街）他们，我该干吗干吗，股价高低跟我没有关系的。 风险提示： 1.本文不涉及股票或基金推荐，仅为案例分析交流，旨在或多或少提升投资理财的朋友们的认知清晰度。股票长期看不适合大部分人买，基金是大部分人更容易站在基金公司和基金经理的肩膀上赚钱的方式。 2.股票有波动，基金净值均有波动，均可能出现买入后下跌亏损低于本金的可能性。无论是多厉害的公司，多稳健的基金，都有可能在某个时间点出现亏损的情况。所以，投资不是短期行为，短期投资（半年到一年）最好选择余额宝类似产品或银行保本理财。 3.购买基金，是投资理财行为，要尽可能提高投资理财知识，对资金的投资去向、谁来负责、相关费用要花点时间研究。比如易方达蓝筹精选是投资上市公司也就是股票，由张坤管理；易方达裕丰回报主要投资债券（国债、企业债、可转债等），由张清华管理。招商产业债券，一年内的赎回费1.5%，18个月内赎回费是1%。","highlighted":2,"essential":2,"paper":2,"link":"https://laohu8.com/post/833919277","repostId":0,"isVote":1,"tweetType":1,"commentLimit":10,"symbols":["TCEHY","BRK.A","00700","BRK.B"],"verified":2,"subType":0,"readableState":1,"langContent":"CN","currentLanguage":"CN","warmUpFlag":false,"orderFlag":false,"shareable":true,"causeOfNotShareable":"","featuresForAnalytics":[],"commentAndTweetFlag":false,"andRepostAutoSelectedFlag":false,"upFlag":false,"length":4901,"xxTargetLangEnum":"ZH_CN"},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1159,"commentLimit":10,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false,"reportStatus":false,"symbols":[],"verified":2,"subType":0,"readableState":1,"langContent":"CN","currentLanguage":"CN","warmUpFlag":false,"orderFlag":false,"shareable":true,"causeOfNotShareable":"","featuresForAnalytics":[],"commentAndTweetFlag":false,"andRepostAutoSelectedFlag":false,"upFlag":false,"length":6,"xxTargetLangEnum":"ZH_CN"},"commentList":[],"isCommentEnd":true,"isTiger":false,"isWeiXinMini":false,"url":"/m/post/833363406"}