xiaochoochoo
2021-12-25
这后浪推前浪,前浪没日日学习,将死在沙滩上。
@商业数据派：
35岁互联网人都去哪儿了？
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VC的时代已经过去了。</p><p>“创业是一条不归路，有一千种死法，但只有一种活法，那就是——生存。”他曾说。</p><p>“现在的创业者，稍微成熟一点的都不会考虑太多融资的事情。”李卓澄认为这是大势所趋。</p><p>“年轻人最好别创业。”他顿了顿说。</p><p>流量红利已经逐渐消散，风口上的猪都能飞起来的浮躁阶段已经过去了，对于投机主义来说，这个时代已经不适合生存。</p><p>在创业生涯中，李卓澄也会有其他的选择。之前的创业同行伙伴后来要么去了大厂，要么去了投资领域，对于学历背景不错的李卓澄来说，找个企业进入管理层并不是大问题。但是他并未选择这条路。</p><p>“身边创业的人，基本上失败后都没有再创业了，都进了公司，当然也有极少数的已经跑出来，实现财务自由了。”他表示，对于很多人来说，进入公司管理层压力也非常大。</p><p>从业人员在33岁左右就会有职业瓶颈，但是向上的坑位是有限的且稀有的，这意味着依旧有许多人面临淘汰的局面。</p><p>“写代码这件事，以前的机遇很好，有的人可能很快升管理层。但结果却导致技术能力反而跟不上了。两年不写代码你就被淘汰了，年轻劳动力便宜、体力又好。”李卓澄提到：“大家出来做什么？做微商，卖保险，也有很多人卖茶，大多是人脉变现的逻辑。”</p><p>“整个社会缺乏发展的增量，而且这些年发展太快，整体比较浮躁，期望值过高。”谈到互联网行业的焦虑，李卓澄提出自己的观点。</p><p>面对如此困境，静心沉淀，踏实做事，则一定会有曙光。</p><h2>不是被动淘汰，而是主动选择</h2><p><strong>刘邺 软件开发 39岁</strong></p><p>“33岁的IT从业者是高龄，这个观点是事实。”刘邺无奈地笑了笑说：“这样算下来，像我这样39岁的程序员可以准备退休了。”在IT行业打拼13年，刘邺似乎看惯了职业生涯的“世态炎凉”。</p><p>廉颇老矣，尚能饭否。</p><p>现实或许很骨感，但是理想可以依旧丰满。和许多职场老兵一样，刘邺从基层技术人员逐步走向管理层，如今，其职位是部门经理。</p><p>“我们公司规模不大，但是35岁以上人员占比超过一半。任职5年以上的老员工变动不大，新人员变动很大。”他承认，“随年龄在增加，精力已经不能和年轻人比拼。”但他认为年龄的焦虑仅是次要：“在IT行业，技术变革快的冲击比人员在冲击更大。”</p><p>三十而立，四十不惑。</p><p>39岁的刘邺也是“上有老下有小”压力一族。“有的时候想到家庭，特别是两个小孩子，感觉自己都不配有二十岁时候那种迷茫。”生活不断推着自己往前走，刘邺认为目前职业的生存之道就是“实实在在做点新事情”。“这也是反内卷的方法之一吧。”</p><p>“一个工作1年的IT人员和3年经验的人差别很大。但一个从业5年的人和从业8年、10年在人差异可能就很小。所以可以这样说，从业5年以上的人在互联网行业跳槽或者再就业，从业年限更低会更具优势。除非从业者能够站在整个互联网行业在顶端，不然竞争将非常激烈。”</p><p>针对这一问题，刘邺的方法论则是“找机会，干大事。”</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/fbb04c756c383e367df77a5710b92313\" tg-width=\"688\" tg-height=\"459\"></p><p>（图片来源：pixabay）</p><p>“我希望研发、打造一个细分行业的软件产品，并落实到市场中推广，得到目标人群的认可。在互联网这个行业，有很大在想象空间，找准一个细分领域就是一个机会。”刘邺对于理想还是怀抱浪漫主义，谈及职业前景，他的眼里依旧有光，这种激情和向往一点不比年轻一代差。</p><p>不过，他也提出一个当前阶段的困惑：“如果再就业，确实不好就业，市场就这么大，尤其是做产品岗位，人员缺口并不大。”这也体现出：中高层管理岗位“僧多粥少”现象，导致互联网老兵内卷压力更大。</p><p>“5年以上”成为IT从业者的一个职业节点，以刘邺为代表的职场人士选择了“专业化进修”路径，还有很多人则选择“另谋他路”——创业。“身边创业的朋友多，大家看到合适的机会，有想法都会去做的。”他说。</p><p>“机会很多，没有好与不好。每个人都有自己的需求，留在企业还是创业，看时间、看机会、看魄力、看自我能力。每个人认清了自己，找到了目标就决定自己的选择。适合自己就好。”</p><p>他笑笑称，当初妻子从企业跳出来创业，自己也曾萌生过“搞餐饮，挣大钱”的想法。不过，两夫妻同时创业，无论对于风险控制还是家庭照顾方面都可能存在问题，所以这个想法暂时搁置。</p><p>“目前IT软件开发领域，竞争非常激烈，但部分从业者等着市场接受自己，而不是做到自己选择市场、选择机会。”在时代的洪荒之力之下，刘邺始终保持一个观点——主动人生成大器。</p><h2>北漂变蓉漂，幸福指数高</h2><p><strong>小芙 新媒体从业者 31岁</strong></p><p>“原以为离开北京一切都会变好，结果好像更糟了。”</p><p>离职那天，小芙跟前领导聊了很多，回家已经是深夜，还没来得及整理混乱的情绪，房东的电话打了过来，温柔又强硬得要求小芙和室友尽快搬离。</p><p>“这一天对我来说真的挺黑暗的，太崩溃了。”再回想起当时的场景，小芙言语间透露着深深地无力。</p><p>2013年大学刚毕业，她一头扎进互联网行业，来成都之前，小芙在北京整整漂了7年 。</p><p>7年间，她待过数家头部财经媒体，履历优秀，能力自然也不必多说 。但那几年压力很大，早晚值班加单双轮休，工作时间常被拉到凌晨两三点。有时下班点了外卖，刚吃一两口就接到领导电话，等处理完想喝口水，才想起饭都已经凉了。</p><p>最忙的时候，元旦只放了一天假。</p><p>“那段时间真的很焦虑，刚好身体也出了问题，整整三个月，就自己一个人来回跑医院，真真切切的漂泊。”</p><p>迈过30岁这个门槛，就不得不面对安家、结婚等问题，家里催得紧，加上部门同事都在陆续离职，小芙最终还是离开了这座承载她大半个青春的城市。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/709e45f0c33a2b609f581abad1b909d6\" tg-width=\"688\" tg-height=\"458\"></p><p>（图片来源：pixabay）</p><p>回老家进了国企，生活节奏总归不一样，巨大落差下，小芙来了成都这家公司，“但呆了半年，什么收获都没有，还把简历毁掉了。”</p><p>跟北上广这些一线城市相比，成都其实并没有那么多机会，缺乏互联网基因，还有着远超苏杭的两千万人口，这样的老城对小芙们显得不那么友好。</p><p>刚离职那会儿，她每天把自己关在房间里，不断投简历，大公司小公司，陆陆续续面试了很多，但结果都不尽人意。</p><p>“都很介意年龄和户籍，多年的工作经验比不上年轻。”</p><p>在互联网行业待了7年，小芙能明显察觉这方面的变化。“刚进这个行业时，身边大多是90后，慢慢的变成95，现在招的那些应届生和实习生，基本都是00后了。”</p><p>其实这段时间小芙也有接到很多公司的邀请，待遇还不错，但地点全在北京。</p><p>“在互联网行业，虽说年龄会有影响，但北京这些一线城市还挺包容的，33岁左右的人，一般不会遇到太残酷的裁员潮。”</p><p>不过小芙不打算再北上，“回是回不去了，新媒体运营的发展有限，不行就回家考公务员，反正互联网没落了。”</p><p>昨天拿了一家小公司的offer，虽然比不上北京的工作，但胜在稳定，“对我来说，薪资已经不重要了，就不想再折腾。”</p><p>现在小芙偶尔还会梦到北京，醒来总有些恍惚，有时候走在高新区也会有那么一瞬间想起那座待了7年的城市。</p><p>除了无休无止的阴天，她也挺喜欢成都，夜景美，吃的多，节奏舒适，这座有烟火气的城市的确吸引了无数人来来去去。</p><p>“哈哈，现在是从北漂变成了蓉漂。”</p><h2>在大厂，30岁左右的员工是中坚力量</h2><p><strong>李述 京东程序员 31岁</strong></p><p>“周围35岁以上的员工挺多，毕竟90后最老的明年也都32了。”</p><p>1990年出生的李述，如今是京东一线的一名技术负责人，而他口中最老的90后，指的就是他自己。</p><p>作为第一批90后，如今李述工作已经有六七年了。不过，虽然在职场上是一名“老人”，但在京东李述却是一个妥妥的新人，因为他其实是今年才进入京东的。</p><p>技术人员，30岁换工作，还是进入大厂。这在许多认可“35岁焦虑”的人眼中，显然是一个不可思议的选择。但在李述看来，在自己的履新过程中，其实并没有感受到所谓“年龄歧视”。</p><p>“在差不多的级别中，我的年龄其实算是比较年轻的。”李述告诉商业数据派：“一般tech leader的年龄都会比较大，而且这部分人的岗位也会比较固定，再下面干活的才基本都是年轻人，而且真正流动性大的也是这些年轻人。”</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/aede8ee0989efcc0924804a051fb57dc\" tg-width=\"688\" tg-height=\"410\"></p><p>（图片来源：pixabay）</p><p>李述告诉我们，在大厂中，从一线员工升级到最基础的领导岗位，淘汰的比例差不多在50%左右，但这还要考虑到互联网行业本身人才流动就很大的情况。</p><p>在李述看来，大多数时候员工离职并不是如网上所传言的那样，由于年龄到了，公司强制裁员。更多的其实是许多年轻人基于自己的职业发展需要，和个人规划的考虑选择离职。</p><p>这些离职的人出去的方向其实也很多，一些人跳到别的大厂继续升职，一些人回到规模小一些的企业成为技术负责人，整体上的职业道路都是在向上走，并不是离职之后就会去开滴滴，送外卖。</p><p>“虽然网上人人都在谈论35裁员，但我其实并没有因此感到太多的焦虑。”在李述看来，网络上之所以有这些说法，主要还是因为对大厂认识不足。</p><p>“30岁左右的员工在大厂都是中坚力量。”李述提到：“而且现在高学历人才越来越普遍了，大多数人博士毕业也都28岁、29岁了，大厂博士还挺多的，如果35岁就淘汰，那职业生涯也太短了。”</p><p>但李述也同样强调，他们在职场中确实也面临着来自年轻人的“威胁”。但这里面真正威胁职场“老人”的其实不是年龄，而是他们能不能随着时代的发展一直更新自己的能力。</p><p>在李述看来，对于程序员之类的工作，年龄的增长确实会导致体力和精力的不足。但同样随着年龄的增长，工作的经验也会慢慢增加，这都会让你避免许多重复的劳动，从而提高工作效率。</p><p>“如果一直从事低级重复的劳动，年龄自然会成为一个问题，也很容易被淘汰。所以无论是年轻人还是职场老人，重要的还是建立自己的专业壁垒，多做一些创造性的工作。而在大厂，也并不缺这样的机会。”李述说。</p><p><a target=\"_blank\" href=\"https://laohu8.com/S/BABA\">$阿里巴巴(BABA)$</a> <a target=\"_blank\" href=\"https://laohu8.com/S/JD\">$京东(JD)$</a> <a target=\"_blank\" href=\"https://laohu8.com/S/BIDU\">$百度(BIDU)$</a> 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tg-height=\"691\"></p><p>咋看之下，这个说法令人恼怒又不服，但结合大厂频频传出的裁员消息，则又会让人无奈沉默。</p><p>令人不禁感慨，当大家还沉寂在“35岁的互联网人何去何从”的话题里，互联网的中年危机竟然已经提前到33岁。</p><p>今年十月，脉脉数据研究院发布了一份调查，对目前中国大型互联网企业员工的平均年龄进行了统计排序：以字节跳动、美团、滴滴为代表的新生代互联网公司，平均年龄在30岁以下（含30岁）的公司几乎占一半，字节跳动和拼多多员工平均年龄相对最低，平均年龄仅27岁。BAT中，阿里巴巴员工平均年龄31岁；百度员工为30岁，腾讯为29岁。</p><p>似乎，33岁的互联网员工真的算得上高龄。</p><p>“薪资倒挂是互联网公司的普遍现象，老员工赶不上应届生的工资。你跟着公司从0到1，公司却宁愿从外面空降新人也不提拔你。最要命的是，等你熬成高龄员工，公司裁员第一个就是你。”一位网友曾吐槽道。</p><p>互联网行业节奏快，迭代快，需要员工经历充沛，高负荷运作，所以行业从业者整体趋向年轻化。此前，就曾出现过某大厂劝退35岁以上员工的新闻。再加之今年下半年大厂频频爆出裁员消息。行业内“人人自危”的情况下，这些“高龄员工”是否会成为被淘汰的重灾区群体？</p><p>互联网“高龄员工”就意味着“被退休”吗？</p><p>《商业数据派》和几位30+岁的互联网从业者聊了聊，发现尽管现实是比较残酷，但是他们的未来却并没有很悲观。</p><p>砥砺前行，理想不死，这是“高龄员工”的浪漫主义。</p><h2>To VC的创业时代已过，活着就是未来</h2><p><strong>李卓澄 连锁茶馆创始人 38岁</strong></p><p>“创业是不归路，出来了就回不去了。”李卓澄在电话另一头说道，语气中有些许无奈，但也e教育到互联网保险，书写了自己创业的血泪史。</p><p>“我经历了N种死法，却还没找到一条活法。”他曾在回忆故事中分享道。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/da8cae8dbdca9de459eb8003946aadf2\" tg-width=\"688\" 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VC的时代已经过去了。</p><p>“创业是一条不归路，有一千种死法，但只有一种活法，那就是——生存。”他曾说。</p><p>“现在的创业者，稍微成熟一点的都不会考虑太多融资的事情。”李卓澄认为这是大势所趋。</p><p>“年轻人最好别创业。”他顿了顿说。</p><p>流量红利已经逐渐消散，风口上的猪都能飞起来的浮躁阶段已经过去了，对于投机主义来说，这个时代已经不适合生存。</p><p>在创业生涯中，李卓澄也会有其他的选择。之前的创业同行伙伴后来要么去了大厂，要么去了投资领域，对于学历背景不错的李卓澄来说，找个企业进入管理层并不是大问题。但是他并未选择这条路。</p><p>“身边创业的人，基本上失败后都没有再创业了，都进了公司，当然也有极少数的已经跑出来，实现财务自由了。”他表示，对于很多人来说，进入公司管理层压力也非常大。</p><p>从业人员在33岁左右就会有职业瓶颈，但是向上的坑位是有限的且稀有的，这意味着依旧有许多人面临淘汰的局面。</p><p>“写代码这件事，以前的机遇很好，有的人可能很快升管理层。但结果却导致技术能力反而跟不上了。两年不写代码你就被淘汰了，年轻劳动力便宜、体力又好。”李卓澄提到：“大家出来做什么？做微商，卖保险，也有很多人卖茶，大多是人脉变现的逻辑。”</p><p>“整个社会缺乏发展的增量，而且这些年发展太快，整体比较浮躁，期望值过高。”谈到互联网行业的焦虑，李卓澄提出自己的观点。</p><p>面对如此困境，静心沉淀，踏实做事，则一定会有曙光。</p><h2>不是被动淘汰，而是主动选择</h2><p><strong>刘邺 软件开发 39岁</strong></p><p>“33岁的IT从业者是高龄，这个观点是事实。”刘邺无奈地笑了笑说：“这样算下来，像我这样39岁的程序员可以准备退休了。”在IT行业打拼13年，刘邺似乎看惯了职业生涯的“世态炎凉”。</p><p>廉颇老矣，尚能饭否。</p><p>现实或许很骨感，但是理想可以依旧丰满。和许多职场老兵一样，刘邺从基层技术人员逐步走向管理层，如今，其职位是部门经理。</p><p>“我们公司规模不大，但是35岁以上人员占比超过一半。任职5年以上的老员工变动不大，新人员变动很大。”他承认，“随年龄在增加，精力已经不能和年轻人比拼。”但他认为年龄的焦虑仅是次要：“在IT行业，技术变革快的冲击比人员在冲击更大。”</p><p>三十而立，四十不惑。</p><p>39岁的刘邺也是“上有老下有小”压力一族。“有的时候想到家庭，特别是两个小孩子，感觉自己都不配有二十岁时候那种迷茫。”生活不断推着自己往前走，刘邺认为目前职业的生存之道就是“实实在在做点新事情”。“这也是反内卷的方法之一吧。”</p><p>“一个工作1年的IT人员和3年经验的人差别很大。但一个从业5年的人和从业8年、10年在人差异可能就很小。所以可以这样说，从业5年以上的人在互联网行业跳槽或者再就业，从业年限更低会更具优势。除非从业者能够站在整个互联网行业在顶端，不然竞争将非常激烈。”</p><p>针对这一问题，刘邺的方法论则是“找机会，干大事。”</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/fbb04c756c383e367df77a5710b92313\" tg-width=\"688\" tg-height=\"459\"></p><p>（图片来源：pixabay）</p><p>“我希望研发、打造一个细分行业的软件产品，并落实到市场中推广，得到目标人群的认可。在互联网这个行业，有很大在想象空间，找准一个细分领域就是一个机会。”刘邺对于理想还是怀抱浪漫主义，谈及职业前景，他的眼里依旧有光，这种激情和向往一点不比年轻一代差。</p><p>不过，他也提出一个当前阶段的困惑：“如果再就业，确实不好就业，市场就这么大，尤其是做产品岗位，人员缺口并不大。”这也体现出：中高层管理岗位“僧多粥少”现象，导致互联网老兵内卷压力更大。</p><p>“5年以上”成为IT从业者的一个职业节点，以刘邺为代表的职场人士选择了“专业化进修”路径，还有很多人则选择“另谋他路”——创业。“身边创业的朋友多，大家看到合适的机会，有想法都会去做的。”他说。</p><p>“机会很多，没有好与不好。每个人都有自己的需求，留在企业还是创业，看时间、看机会、看魄力、看自我能力。每个人认清了自己，找到了目标就决定自己的选择。适合自己就好。”</p><p>他笑笑称，当初妻子从企业跳出来创业，自己也曾萌生过“搞餐饮，挣大钱”的想法。不过，两夫妻同时创业，无论对于风险控制还是家庭照顾方面都可能存在问题，所以这个想法暂时搁置。</p><p>“目前IT软件开发领域，竞争非常激烈，但部分从业者等着市场接受自己，而不是做到自己选择市场、选择机会。”在时代的洪荒之力之下，刘邺始终保持一个观点——主动人生成大器。</p><h2>北漂变蓉漂，幸福指数高</h2><p><strong>小芙 新媒体从业者 31岁</strong></p><p>“原以为离开北京一切都会变好，结果好像更糟了。”</p><p>离职那天，小芙跟前领导聊了很多，回家已经是深夜，还没来得及整理混乱的情绪，房东的电话打了过来，温柔又强硬得要求小芙和室友尽快搬离。</p><p>“这一天对我来说真的挺黑暗的，太崩溃了。”再回想起当时的场景，小芙言语间透露着深深地无力。</p><p>2013年大学刚毕业，她一头扎进互联网行业，来成都之前，小芙在北京整整漂了7年 。</p><p>7年间，她待过数家头部财经媒体，履历优秀，能力自然也不必多说 。但那几年压力很大，早晚值班加单双轮休，工作时间常被拉到凌晨两三点。有时下班点了外卖，刚吃一两口就接到领导电话，等处理完想喝口水，才想起饭都已经凉了。</p><p>最忙的时候，元旦只放了一天假。</p><p>“那段时间真的很焦虑，刚好身体也出了问题，整整三个月，就自己一个人来回跑医院，真真切切的漂泊。”</p><p>迈过30岁这个门槛，就不得不面对安家、结婚等问题，家里催得紧，加上部门同事都在陆续离职，小芙最终还是离开了这座承载她大半个青春的城市。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/709e45f0c33a2b609f581abad1b909d6\" tg-width=\"688\" tg-height=\"458\"></p><p>（图片来源：pixabay）</p><p>回老家进了国企，生活节奏总归不一样，巨大落差下，小芙来了成都这家公司，“但呆了半年，什么收获都没有，还把简历毁掉了。”</p><p>跟北上广这些一线城市相比，成都其实并没有那么多机会，缺乏互联网基因，还有着远超苏杭的两千万人口，这样的老城对小芙们显得不那么友好。</p><p>刚离职那会儿，她每天把自己关在房间里，不断投简历，大公司小公司，陆陆续续面试了很多，但结果都不尽人意。</p><p>“都很介意年龄和户籍，多年的工作经验比不上年轻。”</p><p>在互联网行业待了7年，小芙能明显察觉这方面的变化。“刚进这个行业时，身边大多是90后，慢慢的变成95，现在招的那些应届生和实习生，基本都是00后了。”</p><p>其实这段时间小芙也有接到很多公司的邀请，待遇还不错，但地点全在北京。</p><p>“在互联网行业，虽说年龄会有影响，但北京这些一线城市还挺包容的，33岁左右的人，一般不会遇到太残酷的裁员潮。”</p><p>不过小芙不打算再北上，“回是回不去了，新媒体运营的发展有限，不行就回家考公务员，反正互联网没落了。”</p><p>昨天拿了一家小公司的offer，虽然比不上北京的工作，但胜在稳定，“对我来说，薪资已经不重要了，就不想再折腾。”</p><p>现在小芙偶尔还会梦到北京，醒来总有些恍惚，有时候走在高新区也会有那么一瞬间想起那座待了7年的城市。</p><p>除了无休无止的阴天，她也挺喜欢成都，夜景美，吃的多，节奏舒适，这座有烟火气的城市的确吸引了无数人来来去去。</p><p>“哈哈，现在是从北漂变成了蓉漂。”</p><h2>在大厂，30岁左右的员工是中坚力量</h2><p><strong>李述 京东程序员 31岁</strong></p><p>“周围35岁以上的员工挺多，毕竟90后最老的明年也都32了。”</p><p>1990年出生的李述，如今是京东一线的一名技术负责人，而他口中最老的90后，指的就是他自己。</p><p>作为第一批90后，如今李述工作已经有六七年了。不过，虽然在职场上是一名“老人”，但在京东李述却是一个妥妥的新人，因为他其实是今年才进入京东的。</p><p>技术人员，30岁换工作，还是进入大厂。这在许多认可“35岁焦虑”的人眼中，显然是一个不可思议的选择。但在李述看来，在自己的履新过程中，其实并没有感受到所谓“年龄歧视”。</p><p>“在差不多的级别中，我的年龄其实算是比较年轻的。”李述告诉商业数据派：“一般tech leader的年龄都会比较大，而且这部分人的岗位也会比较固定，再下面干活的才基本都是年轻人，而且真正流动性大的也是这些年轻人。”</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/aede8ee0989efcc0924804a051fb57dc\" tg-width=\"688\" tg-height=\"410\"></p><p>（图片来源：pixabay）</p><p>李述告诉我们，在大厂中，从一线员工升级到最基础的领导岗位，淘汰的比例差不多在50%左右，但这还要考虑到互联网行业本身人才流动就很大的情况。</p><p>在李述看来，大多数时候员工离职并不是如网上所传言的那样，由于年龄到了，公司强制裁员。更多的其实是许多年轻人基于自己的职业发展需要，和个人规划的考虑选择离职。</p><p>这些离职的人出去的方向其实也很多，一些人跳到别的大厂继续升职，一些人回到规模小一些的企业成为技术负责人，整体上的职业道路都是在向上走，并不是离职之后就会去开滴滴，送外卖。</p><p>“虽然网上人人都在谈论35裁员，但我其实并没有因此感到太多的焦虑。”在李述看来，网络上之所以有这些说法，主要还是因为对大厂认识不足。</p><p>“30岁左右的员工在大厂都是中坚力量。”李述提到：“而且现在高学历人才越来越普遍了，大多数人博士毕业也都28岁、29岁了，大厂博士还挺多的，如果35岁就淘汰，那职业生涯也太短了。”</p><p>但李述也同样强调，他们在职场中确实也面临着来自年轻人的“威胁”。但这里面真正威胁职场“老人”的其实不是年龄，而是他们能不能随着时代的发展一直更新自己的能力。</p><p>在李述看来，对于程序员之类的工作，年龄的增长确实会导致体力和精力的不足。但同样随着年龄的增长，工作的经验也会慢慢增加，这都会让你避免许多重复的劳动，从而提高工作效率。</p><p>“如果一直从事低级重复的劳动，年龄自然会成为一个问题，也很容易被淘汰。所以无论是年轻人还是职场老人，重要的还是建立自己的专业壁垒，多做一些创造性的工作。而在大厂，也并不缺这样的机会。”李述说。</p><p><a target=\"_blank\" href=\"https://laohu8.com/S/BABA\">$阿里巴巴(BABA)$</a> <a target=\"_blank\" href=\"https://laohu8.com/S/JD\">$京东(JD)$</a> <a target=\"_blank\" href=\"https://laohu8.com/S/BIDU\">$百度(BIDU)$</a> </p></body></html>","text":"他们在职场中确实也面临着来自年轻人的“威胁”。但真正威胁职场“老人”的其实不是年龄，而是他们能不能随着时代的发展一直更新自己的能力。 文｜张艺、文斌、张敏 “互联网开除大龄员工是有道理的。天天拿着这么多工资，技术跟不上又不愿意奋斗。想在互联网吃大锅饭，做梦呢。”关于互联网“大龄员工”的讨论总是不绝于耳，一位微博网友表达了自己的愤愤不平。 “这辈子活不过35岁的就别说话了。”在脉脉上，一则“怎么看待互联网大厂35岁以上员工”的话题下也惊现这个“扎心”评论。 12月13日，在时代周报的一则新闻中，33岁的大厂员工就已经被称之为“高龄”。 咋看之下，这个说法令人恼怒又不服，但结合大厂频频传出的裁员消息，则又会让人无奈沉默。 令人不禁感慨，当大家还沉寂在“35岁的互联网人何去何从”的话题里，互联网的中年危机竟然已经提前到33岁。 今年十月，脉脉数据研究院发布了一份调查，对目前中国大型互联网企业员工的平均年龄进行了统计排序：以字节跳动、美团、滴滴为代表的新生代互联网公司，平均年龄在30岁以下（含30岁）的公司几乎占一半，字节跳动和拼多多员工平均年龄相对最低，平均年龄仅27岁。BAT中，阿里巴巴员工平均年龄31岁；百度员工为30岁，腾讯为29岁。 似乎，33岁的互联网员工真的算得上高龄。 “薪资倒挂是互联网公司的普遍现象，老员工赶不上应届生的工资。你跟着公司从0到1，公司却宁愿从外面空降新人也不提拔你。最要命的是，等你熬成高龄员工，公司裁员第一个就是你。”一位网友曾吐槽道。 互联网行业节奏快，迭代快，需要员工经历充沛，高负荷运作，所以行业从业者整体趋向年轻化。此前，就曾出现过某大厂劝退35岁以上员工的新闻。再加之今年下半年大厂频频爆出裁员消息。行业内“人人自危”的情况下，这些“高龄员工”是否会成为被淘汰的重灾区群体？ 互联网“高龄员工”就意味着“被退休”吗？ 《商业数据派》和几位30+岁的互联网从业者聊了聊，发现尽管现实是比较残酷，但是他们的未来却并没有很悲观。 砥砺前行，理想不死，这是“高龄员工”的浪漫主义。 To VC的创业时代已过，活着就是未来 李卓澄 连锁茶馆创始人 38岁 “创业是不归路，出来了就回不去了。”李卓澄在电话另一头说道，语气中有些许无奈，但也e教育到互联网保险，书写了自己创业的血泪史。 “我经历了N种死法，却还没找到一条活法。”他曾在回忆故事中分享道。 （图片来源：pixabay） 直到2018年，他开始做起“茶”的生意。 茶的“静”让久久浸泡在浮躁互联网的心淡定下来，李卓澄在回忆故事中写道：“我太太喜欢茶，我们原先就有一家茶馆，像一个避风港湾，不管互联网行业起起落落，这家小店一直带来比较稳定的现金流。” “现在没有互联网创业的机会了。”李卓澄认为，以前说互联网公司其实就是指流量公司，现在，互联网是一个融入生活产业的工具，就像直播、电商等。 尽管目前其连锁茶馆的生意经营，也覆盖了SaaS化、数字化，但李卓澄不再提“互联网”这个概念。 经过血泪史的打磨，现在，李卓澄习惯用极其冷静的视角看待行业的发展。 疫情的铺天盖地，导致连锁茶馆生意受重创，店铺遭遇“关店潮”。“疫情导致我们亏损的比较惨，但幸好我们还活着。只不过规模变小了，人员减少了。”李卓澄表示，轻装上阵后，活得却比原来滋润多了。 实际上，创业时代，大浪淘沙，活着就已经赢了很多人了。 “以前追求规模，现在感觉最好的策略就是别瞎折腾。这不是佛系，而是审时度势。从前，讲个故事投资人的钱就源源不断，现在需要自负盈亏，自力更生。”李卓澄认为，To VC的时代已经过去了。 “创业是一条不归路，有一千种死法，但只有一种活法，那就是——生存。”他曾说。 “现在的创业者，稍微成熟一点的都不会考虑太多融资的事情。”李卓澄认为这是大势所趋。 “年轻人最好别创业。”他顿了顿说。 流量红利已经逐渐消散，风口上的猪都能飞起来的浮躁阶段已经过去了，对于投机主义来说，这个时代已经不适合生存。 在创业生涯中，李卓澄也会有其他的选择。之前的创业同行伙伴后来要么去了大厂，要么去了投资领域，对于学历背景不错的李卓澄来说，找个企业进入管理层并不是大问题。但是他并未选择这条路。 “身边创业的人，基本上失败后都没有再创业了，都进了公司，当然也有极少数的已经跑出来，实现财务自由了。”他表示，对于很多人来说，进入公司管理层压力也非常大。 从业人员在33岁左右就会有职业瓶颈，但是向上的坑位是有限的且稀有的，这意味着依旧有许多人面临淘汰的局面。 “写代码这件事，以前的机遇很好，有的人可能很快升管理层。但结果却导致技术能力反而跟不上了。两年不写代码你就被淘汰了，年轻劳动力便宜、体力又好。”李卓澄提到：“大家出来做什么？做微商，卖保险，也有很多人卖茶，大多是人脉变现的逻辑。” “整个社会缺乏发展的增量，而且这些年发展太快，整体比较浮躁，期望值过高。”谈到互联网行业的焦虑，李卓澄提出自己的观点。 面对如此困境，静心沉淀，踏实做事，则一定会有曙光。 不是被动淘汰，而是主动选择 刘邺 软件开发 39岁 “33岁的IT从业者是高龄，这个观点是事实。”刘邺无奈地笑了笑说：“这样算下来，像我这样39岁的程序员可以准备退休了。”在IT行业打拼13年，刘邺似乎看惯了职业生涯的“世态炎凉”。 廉颇老矣，尚能饭否。 现实或许很骨感，但是理想可以依旧丰满。和许多职场老兵一样，刘邺从基层技术人员逐步走向管理层，如今，其职位是部门经理。 “我们公司规模不大，但是35岁以上人员占比超过一半。任职5年以上的老员工变动不大，新人员变动很大。”他承认，“随年龄在增加，精力已经不能和年轻人比拼。”但他认为年龄的焦虑仅是次要：“在IT行业，技术变革快的冲击比人员在冲击更大。” 三十而立，四十不惑。 39岁的刘邺也是“上有老下有小”压力一族。“有的时候想到家庭，特别是两个小孩子，感觉自己都不配有二十岁时候那种迷茫。”生活不断推着自己往前走，刘邺认为目前职业的生存之道就是“实实在在做点新事情”。“这也是反内卷的方法之一吧。” “一个工作1年的IT人员和3年经验的人差别很大。但一个从业5年的人和从业8年、10年在人差异可能就很小。所以可以这样说，从业5年以上的人在互联网行业跳槽或者再就业，从业年限更低会更具优势。除非从业者能够站在整个互联网行业在顶端，不然竞争将非常激烈。” 针对这一问题，刘邺的方法论则是“找机会，干大事。” （图片来源：pixabay） “我希望研发、打造一个细分行业的软件产品，并落实到市场中推广，得到目标人群的认可。在互联网这个行业，有很大在想象空间，找准一个细分领域就是一个机会。”刘邺对于理想还是怀抱浪漫主义，谈及职业前景，他的眼里依旧有光，这种激情和向往一点不比年轻一代差。 不过，他也提出一个当前阶段的困惑：“如果再就业，确实不好就业，市场就这么大，尤其是做产品岗位，人员缺口并不大。”这也体现出：中高层管理岗位“僧多粥少”现象，导致互联网老兵内卷压力更大。 “5年以上”成为IT从业者的一个职业节点，以刘邺为代表的职场人士选择了“专业化进修”路径，还有很多人则选择“另谋他路”——创业。“身边创业的朋友多，大家看到合适的机会，有想法都会去做的。”他说。 “机会很多，没有好与不好。每个人都有自己的需求，留在企业还是创业，看时间、看机会、看魄力、看自我能力。每个人认清了自己，找到了目标就决定自己的选择。适合自己就好。” 他笑笑称，当初妻子从企业跳出来创业，自己也曾萌生过“搞餐饮，挣大钱”的想法。不过，两夫妻同时创业，无论对于风险控制还是家庭照顾方面都可能存在问题，所以这个想法暂时搁置。 “目前IT软件开发领域，竞争非常激烈，但部分从业者等着市场接受自己，而不是做到自己选择市场、选择机会。”在时代的洪荒之力之下，刘邺始终保持一个观点——主动人生成大器。 北漂变蓉漂，幸福指数高 小芙 新媒体从业者 31岁 “原以为离开北京一切都会变好，结果好像更糟了。” 离职那天，小芙跟前领导聊了很多，回家已经是深夜，还没来得及整理混乱的情绪，房东的电话打了过来，温柔又强硬得要求小芙和室友尽快搬离。 “这一天对我来说真的挺黑暗的，太崩溃了。”再回想起当时的场景，小芙言语间透露着深深地无力。 2013年大学刚毕业，她一头扎进互联网行业，来成都之前，小芙在北京整整漂了7年 。 7年间，她待过数家头部财经媒体，履历优秀，能力自然也不必多说 。但那几年压力很大，早晚值班加单双轮休，工作时间常被拉到凌晨两三点。有时下班点了外卖，刚吃一两口就接到领导电话，等处理完想喝口水，才想起饭都已经凉了。 最忙的时候，元旦只放了一天假。 “那段时间真的很焦虑，刚好身体也出了问题，整整三个月，就自己一个人来回跑医院，真真切切的漂泊。” 迈过30岁这个门槛，就不得不面对安家、结婚等问题，家里催得紧，加上部门同事都在陆续离职，小芙最终还是离开了这座承载她大半个青春的城市。 （图片来源：pixabay） 回老家进了国企，生活节奏总归不一样，巨大落差下，小芙来了成都这家公司，“但呆了半年，什么收获都没有，还把简历毁掉了。” 跟北上广这些一线城市相比，成都其实并没有那么多机会，缺乏互联网基因，还有着远超苏杭的两千万人口，这样的老城对小芙们显得不那么友好。 刚离职那会儿，她每天把自己关在房间里，不断投简历，大公司小公司，陆陆续续面试了很多，但结果都不尽人意。 “都很介意年龄和户籍，多年的工作经验比不上年轻。” 在互联网行业待了7年，小芙能明显察觉这方面的变化。“刚进这个行业时，身边大多是90后，慢慢的变成95，现在招的那些应届生和实习生，基本都是00后了。” 其实这段时间小芙也有接到很多公司的邀请，待遇还不错，但地点全在北京。 “在互联网行业，虽说年龄会有影响，但北京这些一线城市还挺包容的，33岁左右的人，一般不会遇到太残酷的裁员潮。” 不过小芙不打算再北上，“回是回不去了，新媒体运营的发展有限，不行就回家考公务员，反正互联网没落了。” 昨天拿了一家小公司的offer，虽然比不上北京的工作，但胜在稳定，“对我来说，薪资已经不重要了，就不想再折腾。” 现在小芙偶尔还会梦到北京，醒来总有些恍惚，有时候走在高新区也会有那么一瞬间想起那座待了7年的城市。 除了无休无止的阴天，她也挺喜欢成都，夜景美，吃的多，节奏舒适，这座有烟火气的城市的确吸引了无数人来来去去。 “哈哈，现在是从北漂变成了蓉漂。” 在大厂，30岁左右的员工是中坚力量 李述 京东程序员 31岁 “周围35岁以上的员工挺多，毕竟90后最老的明年也都32了。” 1990年出生的李述，如今是京东一线的一名技术负责人，而他口中最老的90后，指的就是他自己。 作为第一批90后，如今李述工作已经有六七年了。不过，虽然在职场上是一名“老人”，但在京东李述却是一个妥妥的新人，因为他其实是今年才进入京东的。 技术人员，30岁换工作，还是进入大厂。这在许多认可“35岁焦虑”的人眼中，显然是一个不可思议的选择。但在李述看来，在自己的履新过程中，其实并没有感受到所谓“年龄歧视”。 “在差不多的级别中，我的年龄其实算是比较年轻的。”李述告诉商业数据派：“一般tech leader的年龄都会比较大，而且这部分人的岗位也会比较固定，再下面干活的才基本都是年轻人，而且真正流动性大的也是这些年轻人。” （图片来源：pixabay） 李述告诉我们，在大厂中，从一线员工升级到最基础的领导岗位，淘汰的比例差不多在50%左右，但这还要考虑到互联网行业本身人才流动就很大的情况。 在李述看来，大多数时候员工离职并不是如网上所传言的那样，由于年龄到了，公司强制裁员。更多的其实是许多年轻人基于自己的职业发展需要，和个人规划的考虑选择离职。 这些离职的人出去的方向其实也很多，一些人跳到别的大厂继续升职，一些人回到规模小一些的企业成为技术负责人，整体上的职业道路都是在向上走，并不是离职之后就会去开滴滴，送外卖。 “虽然网上人人都在谈论35裁员，但我其实并没有因此感到太多的焦虑。”在李述看来，网络上之所以有这些说法，主要还是因为对大厂认识不足。 “30岁左右的员工在大厂都是中坚力量。”李述提到：“而且现在高学历人才越来越普遍了，大多数人博士毕业也都28岁、29岁了，大厂博士还挺多的，如果35岁就淘汰，那职业生涯也太短了。” 但李述也同样强调，他们在职场中确实也面临着来自年轻人的“威胁”。但这里面真正威胁职场“老人”的其实不是年龄，而是他们能不能随着时代的发展一直更新自己的能力。 在李述看来，对于程序员之类的工作，年龄的增长确实会导致体力和精力的不足。但同样随着年龄的增长，工作的经验也会慢慢增加，这都会让你避免许多重复的劳动，从而提高工作效率。 “如果一直从事低级重复的劳动，年龄自然会成为一个问题，也很容易被淘汰。所以无论是年轻人还是职场老人，重要的还是建立自己的专业壁垒，多做一些创造性的工作。而在大厂，也并不缺这样的机会。”李述说。 $阿里巴巴(BABA)$ $京东(JD)$ 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