现在大家都不看好，但_老虎社区_美港股上老虎

2020-11-28

现在大家都不看好，但未开一定很好的方向，叫投资。电动汽车市场占有1%都不到，即使车子不赚钱但是软件赚钱，特斯拉noa六万多，蔚来nop四万多，并且软件还有很大发展空间。比如类似百度无人驾驶出租车（人工远程操作）。兄弟们座稳了，未来已来别被狐狸们骗下车。智能手机也不过才10几年，资本的疯狂，泡沫的巨大只会加快发展。

树不能长到天上去，蔚来、小鹏和理想也不能

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精彩评论

牛魔王爸爸
2020-11-28
牛魔王爸爸
哈哈哈哈还6万多4万多，说的跟买过很懂一样，去了解了解
- 王者之剑:
  蔚来NOP购车一起买是三万九，后加需要四万五，绝大多数车主还是后加的多，在这跟我装，咬着一个简称不放，来呀买个EP9你装给我看看，小弟弟
- 王者之剑回复牛魔王爸爸:
  2020年9月底，蔚来汽车CEO李斌在北京车展前夕宣布蔚来汽车将推出领航辅助功能NOP（Navigate On Pilot Beta），蔚来将成为全球第二家实现领航辅助功能的汽车品牌。
- 王者之剑回复牛魔王爸爸:
  买过EP9吗？就在这装，就你这👎，估计你都没坐过把
- 牛魔王爸爸回复王者之剑:
  而且真是人家简写不叫nop叫np丢人，打脸么
- 牛魔王爸爸回复王者之剑:
  买自动驾驶没啊，就在这装起来，哈哈哈哈
耗子委汁
2020-11-29
耗子委汁
😂😂😂😂😂😂

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src=\"https://static.tigerbbs.com/5a5836627f6b4dba8f8f0dafde5e27d6\"/>图2：造车新势力们的销量情况（市值统计截至11月9日）。来源：中新经纬显然，这样的业绩实在谈不上优秀。对任何一家车企来说，年销量十万辆以上才初步有规模效应，能够盈亏平衡；而更残酷的是，作为初创市场的电动车企，前期疯狂的投入更是让这个规模效应门槛迅速提升。特斯拉今年迄今为止的总销量为316820辆，但这样一个傲视群雄的销量，上半年净利率才仅仅为2.72%。而其他如蔚来销量3万辆左右，净利率更是惨不忍睹。利润欠奉，收入也少得可怜，想要靠业绩支持千亿估值，实在有点拿不出手。受制于骨感的现实，想要做好市值管理，必须要将业绩与估值剥离开，用A股时下流行观点就是：“不再受业绩拖累”。只要市场上的投资者不再在乎实打实的业绩，而是为可能的未来想象空间买单，那么当下无论亏损多少，生意模式是否可行，都不再是有意义的问题。这就组成了一道很简单的数学题：今年到目前为止只卖了3万多辆车的蔚来市值已经接近4000亿人民币，而卖了2万多辆车的理想市值也接近2000亿。造车新势力每卖一辆车就相当于1000万市值。与之对比，上汽集团前三季度造车361万辆，市值3137亿，每造一辆车市值对应8万左右。具体而言：【1】卖一辆亏一辆此刻，曾经A股白酒股出现过的“卖酒不如倒酒涨市值快”的谜题，在造车新势力身上重现江湖：对造车新势力来说，卖一辆车价值最多几十万，但如果每卖一辆车就可以换超过1000万市值，这样1:20的回报率情况下，最为滑稽但又最为理性的选择是：把车白送给消费者，提升估值反而是最快的。讲真，把车赔送出去这个想法，造车新势力并不是没有尝试过，实际上早就已经是基本操作了。拿蔚来举例：消费者每购买一辆新能源车，国家给新能源车消费者都要免税+补贴，但即便如此，2018年、2019年，蔚来卖车净利率始终保持在-100%以上，分别为-194%和-144%；好在今年硬体建设资本支出按下暂停键，销量的上扬，使其净利率来到-56%左右。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/58313f6adc1a462eb60a52407e5bedaa\"/>图3：蔚来汽车的过去数年财务摘要。来源：Wind金融终端也就是说，回顾迄今为止的蔚来造车历史，平均的亏损程度，真正到了字面意义上的卖一辆亏一辆的地步：将过去3年平摊，每1亿的营收都代表着近乎近一亿的亏损，每卖一辆就代表又亏损了一辆。这样大规模的亏损，蔚来一方面解释为，是规模效应还没有到来的缘故；另一方面，诸多匪夷所思的操作也是重要原因。来看蔚来这些年推出的亏损大礼包——比如在2019年8月宣布为所有ES8和ES6首任车主开启“终身免费换电”的服务。要知道，早在2013年，特斯拉就推出了换电模式，之后特斯拉舍弃换电转而专注发展快充技术，其中最大的原因便是费用问题。特斯拉的换电服务定价，甚至比汽油车加油还要贵，基本上在60-80美金之间,，换电成本的惊人之高最终让特斯拉选择放弃。而是为对比，蔚来不仅对老车主提供的是终身免费换电服务，除此之外，选择换电模式的蔚来车用户，还可以在补贴后的价格基础上再减去7万元购买蔚来电动车。可以想象，这种免费换电模式就一路亏损，规模不经济让造车新势力的单车亏损进一步提升。这个减免+亏损的速度，即便背后站着<a href=\"https://laohu8.com/S/00700\">腾讯</a>和<a href=\"https://laohu8.com/S/300750\">宁德时代</a>这种财大气粗的金主，蔚来也是支撑不住的。终于，到今年8月20日，这家造车新势力终于宣布将对定金2万元用户免费换电权益进行调整，免费换电将于2020年10月12日起宣告中止。【2】用亏损赚估值当然，作为一名乐观的投资者，你可以说这是“倒吃甘蔗，一节更比一节甜”，就像你说它是“中国版特斯拉一样”，未来未至，谁能证伪呢？不过即便如此，造车新势力们“白送”的古怪行为背后原因还是显而易见的——这源于当前疯狂的市场赋予新能源车企业的定价模型：与传统汽车的周期股形象不同，市场对新能源车企的广阔未来充满想象，这背后的算计是，尽管造车新势力当下销量业绩欠奉，但长期赛道和高增长的逻辑没有打破，眼下的亏损并不重要，能够做出销量增长的趋势才是最重要的。（这里会有投资者反驳说，理想汽车并非如此，它上市前即实现了盈利。但如果你了解增程技术的历史与成本，就明白这种车型本应归到传统车企行列。如是，你不妨再去对比下本土传统车企7座SUV的定价，就理解销量有限、定价31.98万/辆的理想ONE为何有利润了。）因此，连卖带“送”，用最小的成本卖出最多的车，做出最好的增长曲线就成了最好的选择。每出货一辆车，蔚来、小鹏这些造车新势力估值都会增长1000万。亏钱大礼包只是业绩上亏损100%，但市值上却可以赚2000%。这道数学题在新势力们市值管理战术本中，早就算得清清楚楚。 一道文学题对于造车新势力来说，一旦销量直线上升，后续概率性问题难免越来越多。此时数学和心理学力所不能及之处，使得学习遣词造句的必要性就大大凸现出来。与很多新经济前辈一样，造车新势力们也十分热衷用新词来改变叙事，词用的玄妙，让投资者更认定这家公司是代表了新能源和人类的未来——哪怕产品线有缺陷，常常召回，只要你代表人类未来，你的估值杠杆就是1:20。比如：租电池叫Battery as a service（BaaS），这都已经不算什么汉语创新；理想给一辆混动车加一个增程式的名字混入新能源方阵，也仅仅是造车新势力的汉语言文学的小插曲。截至目前，对汉语言文学贡献最大的案例来自于特斯拉和理想：车辆出现断轴情况之后，特斯拉声称，是中国用户对车辆“滥用”，而不是质量问题；理想汽车则在断轴事故发生后，试图将车辆召回定义为“硬件升级”。在攸关人命的事故面前，新势力匪夷所思的脑回路令人毛骨悚然。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/3d3a6fb756d745d5bab02d9cffc251f4\"/>图3：理想ONE碰撞事故导致断轴。来源：网络好在除了赚的盆满钵满的狂热投资者粉丝，市场中还有冷静的监管者：国家市场监管总局网站11月6日公布召回信息，理想汽车自即日起，召回生产日期在2019年11月14日至2020年6月1日的理想ONE电动汽车，共计10469辆。树不会长到天上“造车唯唯诺诺，造词重拳出击”的造车新势力，在它们当前的市值管理战术本里，写满了新数学和新文学的笔记，一切都为了1:20的市值增长杠杆。但树不能长到天上，蔚来、小鹏和理想当然也不能。对于沉浮于赚钱效应五彩泡沫里快一年的投资者而言，不止是2020年，2021年更要对这些新能源车企好一些——因为它们很大概率将比较难过：2020年造词这种文学幻术已经被戳破；及至2021年，随着那些有真实业绩的龙头——特斯拉和比亚迪们盈利增速的夯实，电动车企的估值模型，势必将逐渐由1:20倍回报率的PS（市销率）模式转向PE（市盈率），届时故事再好（前有国家产业意志开道，背靠BTAM金主护航）也要有人买单。平心而论，在一波牛市中，究竟谁在裸泳是根本看不出来的。但如果始终看不出来谁将是这场宴会买单者，也许我们应该清楚意识到，自己就是买单的那个人。 读后请“五连”\n</div></body></html>","source":"weixin_highlight","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" 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src=\"https://static.tigerbbs.com/58313f6adc1a462eb60a52407e5bedaa\"/>图3：蔚来汽车的过去数年财务摘要。来源：Wind金融终端也就是说，回顾迄今为止的蔚来造车历史，平均的亏损程度，真正到了字面意义上的卖一辆亏一辆的地步：将过去3年平摊，每1亿的营收都代表着近乎近一亿的亏损，每卖一辆就代表又亏损了一辆。这样大规模的亏损，蔚来一方面解释为，是规模效应还没有到来的缘故；另一方面，诸多匪夷所思的操作也是重要原因。来看蔚来这些年推出的亏损大礼包——比如在2019年8月宣布为所有ES8和ES6首任车主开启“终身免费换电”的服务。要知道，早在2013年，特斯拉就推出了换电模式，之后特斯拉舍弃换电转而专注发展快充技术，其中最大的原因便是费用问题。特斯拉的换电服务定价，甚至比汽油车加油还要贵，基本上在60-80美金之间,，换电成本的惊人之高最终让特斯拉选择放弃。而是为对比，蔚来不仅对老车主提供的是终身免费换电服务，除此之外，选择换电模式的蔚来车用户，还可以在补贴后的价格基础上再减去7万元购买蔚来电动车。可以想象，这种免费换电模式就一路亏损，规模不经济让造车新势力的单车亏损进一步提升。这个减免+亏损的速度，即便背后站着<a href=\"https://laohu8.com/S/00700\">腾讯</a>和<a href=\"https://laohu8.com/S/300750\">宁德时代</a>这种财大气粗的金主，蔚来也是支撑不住的。终于，到今年8月20日，这家造车新势力终于宣布将对定金2万元用户免费换电权益进行调整，免费换电将于2020年10月12日起宣告中止。【2】用亏损赚估值当然，作为一名乐观的投资者，你可以说这是“倒吃甘蔗，一节更比一节甜”，就像你说它是“中国版特斯拉一样”，未来未至，谁能证伪呢？不过即便如此，造车新势力们“白送”的古怪行为背后原因还是显而易见的——这源于当前疯狂的市场赋予新能源车企业的定价模型：与传统汽车的周期股形象不同，市场对新能源车企的广阔未来充满想象，这背后的算计是，尽管造车新势力当下销量业绩欠奉，但长期赛道和高增长的逻辑没有打破，眼下的亏损并不重要，能够做出销量增长的趋势才是最重要的。（这里会有投资者反驳说，理想汽车并非如此，它上市前即实现了盈利。但如果你了解增程技术的历史与成本，就明白这种车型本应归到传统车企行列。如是，你不妨再去对比下本土传统车企7座SUV的定价，就理解销量有限、定价31.98万/辆的理想ONE为何有利润了。）因此，连卖带“送”，用最小的成本卖出最多的车，做出最好的增长曲线就成了最好的选择。每出货一辆车，蔚来、小鹏这些造车新势力估值都会增长1000万。亏钱大礼包只是业绩上亏损100%，但市值上却可以赚2000%。这道数学题在新势力们市值管理战术本中，早就算得清清楚楚。 一道文学题对于造车新势力来说，一旦销量直线上升，后续概率性问题难免越来越多。此时数学和心理学力所不能及之处，使得学习遣词造句的必要性就大大凸现出来。与很多新经济前辈一样，造车新势力们也十分热衷用新词来改变叙事，词用的玄妙，让投资者更认定这家公司是代表了新能源和人类的未来——哪怕产品线有缺陷，常常召回，只要你代表人类未来，你的估值杠杆就是1:20。比如：租电池叫Battery as a service（BaaS），这都已经不算什么汉语创新；理想给一辆混动车加一个增程式的名字混入新能源方阵，也仅仅是造车新势力的汉语言文学的小插曲。截至目前，对汉语言文学贡献最大的案例来自于特斯拉和理想：车辆出现断轴情况之后，特斯拉声称，是中国用户对车辆“滥用”，而不是质量问题；理想汽车则在断轴事故发生后，试图将车辆召回定义为“硬件升级”。在攸关人命的事故面前，新势力匪夷所思的脑回路令人毛骨悚然。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/3d3a6fb756d745d5bab02d9cffc251f4\"/>图3：理想ONE碰撞事故导致断轴。来源：网络好在除了赚的盆满钵满的狂热投资者粉丝，市场中还有冷静的监管者：国家市场监管总局网站11月6日公布召回信息，理想汽车自即日起，召回生产日期在2019年11月14日至2020年6月1日的理想ONE电动汽车，共计10469辆。树不会长到天上“造车唯唯诺诺，造词重拳出击”的造车新势力，在它们当前的市值管理战术本里，写满了新数学和新文学的笔记，一切都为了1:20的市值增长杠杆。但树不能长到天上，蔚来、小鹏和理想当然也不能。对于沉浮于赚钱效应五彩泡沫里快一年的投资者而言，不止是2020年，2021年更要对这些新能源车企好一些——因为它们很大概率将比较难过：2020年造词这种文学幻术已经被戳破；及至2021年，随着那些有真实业绩的龙头——特斯拉和比亚迪们盈利增速的夯实，电动车企的估值模型，势必将逐渐由1:20倍回报率的PS（市销率）模式转向PE（市盈率），届时故事再好（前有国家产业意志开道，背靠BTAM金主护航）也要有人买单。平心而论，在一波牛市中，究竟谁在裸泳是根本看不出来的。但如果始终看不出来谁将是这场宴会买单者，也许我们应该清楚意识到，自己就是买单的那个人。 读后请“五连”\n</div></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/31b71d696bed7d7f2622aa052fa49f99","relate_stocks":{"XPEV":"小鹏汽车","NIO":"蔚来"},"source_url":"http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzIzNzQwMDc2MQ==&mid=2247502966&idx=1&sn=fe618d58fa6969ea9f3be4647bf53e66&chksm=e8cbaba0dfbc22b61d354f0de3b5d1ec6267bd3231c58b796198043e217e65854e621a54a1eb&scene=0#rd","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/ecd74548980bc5b366aa8f4b37ed0bd5","article_id":"2086756238","content_text":"2020年，请对新能源车企好一点。因为这一年间，在这条赛道下重注的投资者，全都赚得盆满钵满：◆总龙头特斯拉(NASDAQ:TSLA)一年翻升5倍，市值最高超过3万亿人民币；◇过去10年始终不温不火的比亚迪(SZ:002594/HK:01211)，直接暴涨4倍。而更大的赢家，则隶属于中国造车新势力们：◆蔚来(NYSE:NIO)，曾经一度烧钱烧到神志不清，几近破产；敲定融资后便妖孽一般，市值从最低点直接上涨接近5000亿人民币，将通用、大众、宝马和福特一众百年老店纷纷甩在身后吃灰。◇小鹏汽车(NYSE:XPEV)与理想汽车(NASDAQ:LI)，上市均不过4个月有余，股价已然双双翻倍，市值已然超越广汽（SH:601238）　、直逼吉利（HK:00175）……图1：无可匹敌的造车新势力虽然必须要指出的是，造车新势力集体的高估值，对所有利益相关方都是好处多多：无论是一级市场的投资人，还是作为拿原始股的公司员工，没有人会不喜欢高估值，高估值意味着手中的真金白银的迅速膨胀，二级市场乐于为新能源击鼓传花，一级市场自然顺水推舟。但这也造就了一个悖论：从市值维度上看，以蔚来、小鹏和理想为代表的中国造车新势力，以四五年之功，便走完了海外传统巨头的百年道路，不知是惊悚还是惊喜。基于这样的魔幻悖论，一个现实的新命题随之诞生：树不能长到天上，蔚来、小鹏与理想们能吗？一道数学题如果单论从业绩来说，此刻的造车新势力仍然相当囊中羞涩。数据显示，今年前10个月，蔚来汽车累计交付量达3.14万辆，同比增长111.4%，理想汽车、小鹏汽车则分别为2.19万辆和1.71万辆。而传统造车势力上汽集团20年前三季度累计销量361.32万辆。两者出货量差距以百倍计。图2：造车新势力们的销量情况（市值统计截至11月9日）。来源：中新经纬显然，这样的业绩实在谈不上优秀。对任何一家车企来说，年销量十万辆以上才初步有规模效应，能够盈亏平衡；而更残酷的是，作为初创市场的电动车企，前期疯狂的投入更是让这个规模效应门槛迅速提升。特斯拉今年迄今为止的总销量为316820辆，但这样一个傲视群雄的销量，上半年净利率才仅仅为2.72%。而其他如蔚来销量3万辆左右，净利率更是惨不忍睹。利润欠奉，收入也少得可怜，想要靠业绩支持千亿估值，实在有点拿不出手。受制于骨感的现实，想要做好市值管理，必须要将业绩与估值剥离开，用A股时下流行观点就是：“不再受业绩拖累”。只要市场上的投资者不再在乎实打实的业绩，而是为可能的未来想象空间买单，那么当下无论亏损多少，生意模式是否可行，都不再是有意义的问题。这就组成了一道很简单的数学题：今年到目前为止只卖了3万多辆车的蔚来市值已经接近4000亿人民币，而卖了2万多辆车的理想市值也接近2000亿。造车新势力每卖一辆车就相当于1000万市值。与之对比，上汽集团前三季度造车361万辆，市值3137亿，每造一辆车市值对应8万左右。具体而言：【1】卖一辆亏一辆此刻，曾经A股白酒股出现过的“卖酒不如倒酒涨市值快”的谜题，在造车新势力身上重现江湖：对造车新势力来说，卖一辆车价值最多几十万，但如果每卖一辆车就可以换超过1000万市值，这样1:20的回报率情况下，最为滑稽但又最为理性的选择是：把车白送给消费者，提升估值反而是最快的。讲真，把车赔送出去这个想法，造车新势力并不是没有尝试过，实际上早就已经是基本操作了。拿蔚来举例：消费者每购买一辆新能源车，国家给新能源车消费者都要免税+补贴，但即便如此，2018年、2019年，蔚来卖车净利率始终保持在-100%以上，分别为-194%和-144%；好在今年硬体建设资本支出按下暂停键，销量的上扬，使其净利率来到-56%左右。图3：蔚来汽车的过去数年财务摘要。来源：Wind金融终端也就是说，回顾迄今为止的蔚来造车历史，平均的亏损程度，真正到了字面意义上的卖一辆亏一辆的地步：将过去3年平摊，每1亿的营收都代表着近乎近一亿的亏损，每卖一辆就代表又亏损了一辆。这样大规模的亏损，蔚来一方面解释为，是规模效应还没有到来的缘故；另一方面，诸多匪夷所思的操作也是重要原因。来看蔚来这些年推出的亏损大礼包——比如在2019年8月宣布为所有ES8和ES6首任车主开启“终身免费换电”的服务。要知道，早在2013年，特斯拉就推出了换电模式，之后特斯拉舍弃换电转而专注发展快充技术，其中最大的原因便是费用问题。特斯拉的换电服务定价，甚至比汽油车加油还要贵，基本上在60-80美金之间,，换电成本的惊人之高最终让特斯拉选择放弃。而是为对比，蔚来不仅对老车主提供的是终身免费换电服务，除此之外，选择换电模式的蔚来车用户，还可以在补贴后的价格基础上再减去7万元购买蔚来电动车。可以想象，这种免费换电模式就一路亏损，规模不经济让造车新势力的单车亏损进一步提升。这个减免+亏损的速度，即便背后站着腾讯和宁德时代这种财大气粗的金主，蔚来也是支撑不住的。终于，到今年8月20日，这家造车新势力终于宣布将对定金2万元用户免费换电权益进行调整，免费换电将于2020年10月12日起宣告中止。【2】用亏损赚估值当然，作为一名乐观的投资者，你可以说这是“倒吃甘蔗，一节更比一节甜”，就像你说它是“中国版特斯拉一样”，未来未至，谁能证伪呢？不过即便如此，造车新势力们“白送”的古怪行为背后原因还是显而易见的——这源于当前疯狂的市场赋予新能源车企业的定价模型：与传统汽车的周期股形象不同，市场对新能源车企的广阔未来充满想象，这背后的算计是，尽管造车新势力当下销量业绩欠奉，但长期赛道和高增长的逻辑没有打破，眼下的亏损并不重要，能够做出销量增长的趋势才是最重要的。（这里会有投资者反驳说，理想汽车并非如此，它上市前即实现了盈利。但如果你了解增程技术的历史与成本，就明白这种车型本应归到传统车企行列。如是，你不妨再去对比下本土传统车企7座SUV的定价，就理解销量有限、定价31.98万/辆的理想ONE为何有利润了。）因此，连卖带“送”，用最小的成本卖出最多的车，做出最好的增长曲线就成了最好的选择。每出货一辆车，蔚来、小鹏这些造车新势力估值都会增长1000万。亏钱大礼包只是业绩上亏损100%，但市值上却可以赚2000%。这道数学题在新势力们市值管理战术本中，早就算得清清楚楚。 一道文学题对于造车新势力来说，一旦销量直线上升，后续概率性问题难免越来越多。此时数学和心理学力所不能及之处，使得学习遣词造句的必要性就大大凸现出来。与很多新经济前辈一样，造车新势力们也十分热衷用新词来改变叙事，词用的玄妙，让投资者更认定这家公司是代表了新能源和人类的未来——哪怕产品线有缺陷，常常召回，只要你代表人类未来，你的估值杠杆就是1:20。比如：租电池叫Battery 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