0x_nobody
2020-10-28
$蚂蚁集团(06688)$
冲冲冲
@小斯新报道:
3100亿美金的蚂蚁,我依然决定重仓打新!
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<p><a target=\"_blank\" href=\"https://laohu8.com/S/06688\">$蚂蚁集团(06688)$</a>终于公布了定价!A股发行价每股68.8元人民币,每手100股,即6880元;H股的发行价每股80港元,而每手只有50股,一手4000港元。</p> <p>这与马云爸爸比较喜欢搞普惠的风格有关。A股没法决定一手数量,港股就折半,让更多散户参与。</p> <h4><i><b>蚂蚁的估值定价高吗?</b></i></h4> <p>根据最终的价格,蚂蚁在两地分别发售16.7亿股,上市后总股本303.76亿,如果算上超额配股权的15%,那就是308.78亿。考虑到目前全市场对蚂蚁的申购热情,超额配股权悉数行使基本没有意外,那对应的上市后总市值将达到<b>2.47万亿港元,即3147亿美元</b>。</p> <p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/c9d8ddecd2d215b43437feaf2cfb52a9\" tg-width=\"1314\" tg-height=\"638\"></p> <p><span style=\"color:rgba(255,0,0,1);\"><b>这个市值规模是整个</b></span><a target=\"_blank\" href=\"https://laohu8.com/S/00700\">$腾讯控股(00700)$</a><span style=\"color:rgba(255,0,0,1);\"><b> 的45%。</b></span></p> <p>之前看了<a target=\"_blank\" href=\"https://laohu8.com/U/3440721572920950\">@小虎消息</a> 的分析——《<a href=\"https://laohu8.com/TW/301386651\" target=\"_blank\">蚂蚁4000亿美元市值从何而来</a>》非常赞同,大部分市场分析师在做估值的时候,都是从结论倒推到现有数据,至于方法论,无所不用其极,15%的永续增长率都出来了,我也是无Fuck说。</p> <p>蚂蚁的目的是和明显的:7月份被传2000亿美元市值的时候,市场还喊着贵,于是非常干练地抛弃传统金融,让各大投行和券商的一堆TMT分析师(而不是传统金融行业分析师)去估值,展开他们的想象力,就把估值抬升至4000亿美元。</p> <p><span style=\"color:rgba(255,0,0,1);\"><b>最后就可以大言不惭地说:4000亿美元都有人喊,那3000亿美元看着也不是很贵吧?</b></span></p> <p>这就是福报!?</p> <p>简单地估一估,2019年的241亿元人民币利润来看,PE是88倍,显然不能看,好在2020年预期的归母净利润增长近一倍,期望达到440亿元,那2020年动态预期PE是48倍。</p> <p>我关心的不是2020年的440亿,而是2021年有无880亿,2022年有无1600亿……</p> <p>蚂蚁的估值若是详细说来,完全需要分部讨论,不同业务应用不同的增长模型比较合适。而蚂蚁自己拼命地展示自己科技的形象,为的就是抛弃已有的估值模型,做互联网金融界的<a target=\"_blank\" href=\"https://laohu8.com/S/TSLA\">$特斯拉(TSLA)$</a></p> <h4><i><b>为什么还是决定重仓打新?</b></i></h4> <p>IPO的博弈与长期的价值投资不同,它有一定的时效性,因为短期的<b>市场热情、流动性溢价、稀缺性溢价</b>都可以使得一家公司的市值跳出广泛任何的合理范围。</p> <p>蚂蚁IPO的考量因素有:</p> <p><span style=\"color:rgba(255,0,0,1);\"><b>第一、没有基石胜似基石。</b></span>尽管蚂蚁集团没有添加基石投资者,但这完全不是因为没有投资者愿意做基石,恰恰是因为几乎所有参与配售的投资者都可以做基石,因此就没必要分的那么清了。战略配售基金、社保基金、主权财富基金、保险产品、银行产品等,这些本身就是时间的朋友。他们的入场,虽然不代表对公司当下估值一定认可,<b>但肯定代表对公司长期发展的认可。</b></p> <p><span style=\"color:rgba(255,0,0,1);\"><b>第二、大多数投资者嘴上会抱怨,身体很诚实。</b></span>马爸爸也是利用了投资者这点心理,尽可能将价格提到投资者的“嗓子眼儿”的位置,投资者主要也是没的选择,毕竟支付宝只有一个。投资者即便不认可蚂蚁的估值,<span style=\"color:rgba(255,0,0,1);\"><b>也会被其他投资者的行为所影响(羊群效应)</b></span>,并且在这个“抱团骑白马”的年代里,更容易相信自己的选择是不会错的。</p> <p><span style=\"color:rgba(255,0,0,1);\"><b>第三、也是最重要的一点,蚂蚁集团IPO初期的流通市值比例实际不到4%,完全具有短期内被炒高的条件。</b></span></p> <p>根据招股书,新发行的股票中,A股仅天猫就吃下40%,其他的战略投资者(包括战略基金)加起来也差不多40%,而这部分新股有12-24个月不等的禁售期,意味着A股最终而将有只有发行股份中20%不到的流通股,而其中还有一些是大小私募机构的资金。</p> <p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/e08aabad3c7fe6e3e9072c55e95fcd6f\" tg-width=\"1147\" tg-height=\"162\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/5d9edbf550761ed0e9e094117704dd02\" tg-width=\"799\" tg-height=\"553\"></p> <p>H股部分,公开发行的部分只占发行部分的2.5%,即便最终乐观地回拨至了10%(大概率),那也代表有90%的资金是国际配售。而国配也是针对海外主权基金等机构,禁售期即便没有12个月,也至少有6个月(取更严格的)</p> <p><span style=\"color:rgba(255,0,0,1);\"><b>按照超额配售权行使后的比例,两地各发行19.2亿股,各占总股本的6.4%。</b></span></p> <p><span style=\"color:rgba(255,0,0,1);\"><b>保守估计,A股发行股份中有20%是上市即流通,港股有40%,则上市后立马参与流通的部分只有6.4%×(20%+40%)=3.84%。</b></span></p> <p>即,蚂蚁上市初期只需不到4%的流通股就能承载3100亿美元大船的波动。</p> <blockquote>\n A股对应的流通市值为264亿元人民币——在全A股市场排名390名,也就是个白云机场、海航控股的水平; \n</blockquote> <blockquote>\n H股对应的流通市值为614亿港元——在全港股市场排名100名左右,也就是个中国铁塔、联想集团、 <a target=\"_blank\" href=\"https://laohu8.com/S/00909\">$明源云(00909)$</a> 的水平; \n</blockquote> <p>换句话说,3100亿美元的蚂蚁拉不动,614亿的明源云还拉不动吗?</p> <h4><i><b>中签几率如何?</b></i></h4> <p>就讨论一下最大回拨至10%的情况好了,公开发售167071000股,也就是334万手,甲组乙组各167万手。</p> <p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/c560c6623ec09f50cbb08f12f2e53dd6\" tg-width=\"799\" tg-height=\"336\"></p> <p>甲组若有<span style=\"color:rgba(255,0,0,1);\"><b>100万人参与,一手中签概率至少在80%以上,</b></span>也就是说普惠基本上是没问题的。(80万人以下基本上就100%的一手中签率了)</p> <p>而乙组头签是565万港元,在20倍杠杆下即29万港元不到即可。考虑到大多数人都为此准备了不少资金,乙组预计也有10万人左右,那么<span style=\"color:rgba(255,0,0,1);\"><b>乙组头签在13-16手左右</b></span>。如果20倍杠杆,打和点在5%-8%。</p> <p><img 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<p>蚂蚁的估值若是详细说来,完全需要分部讨论,不同业务应用不同的增长模型比较合适。而蚂蚁自己拼命地展示自己科技的形象,为的就是抛弃已有的估值模型,做互联网金融界的<a target=\"_blank\" href=\"https://laohu8.com/S/TSLA\">$特斯拉(TSLA)$</a></p> <h4><i><b>为什么还是决定重仓打新?</b></i></h4> <p>IPO的博弈与长期的价值投资不同,它有一定的时效性,因为短期的<b>市场热情、流动性溢价、稀缺性溢价</b>都可以使得一家公司的市值跳出广泛任何的合理范围。</p> <p>蚂蚁IPO的考量因素有:</p> <p><span style=\"color:rgba(255,0,0,1);\"><b>第一、没有基石胜似基石。</b></span>尽管蚂蚁集团没有添加基石投资者,但这完全不是因为没有投资者愿意做基石,恰恰是因为几乎所有参与配售的投资者都可以做基石,因此就没必要分的那么清了。战略配售基金、社保基金、主权财富基金、保险产品、银行产品等,这些本身就是时间的朋友。他们的入场,虽然不代表对公司当下估值一定认可,<b>但肯定代表对公司长期发展的认可。</b></p> <p><span style=\"color:rgba(255,0,0,1);\"><b>第二、大多数投资者嘴上会抱怨,身体很诚实。</b></span>马爸爸也是利用了投资者这点心理,尽可能将价格提到投资者的“嗓子眼儿”的位置,投资者主要也是没的选择,毕竟支付宝只有一个。投资者即便不认可蚂蚁的估值,<span style=\"color:rgba(255,0,0,1);\"><b>也会被其他投资者的行为所影响(羊群效应)</b></span>,并且在这个“抱团骑白马”的年代里,更容易相信自己的选择是不会错的。</p> <p><span style=\"color:rgba(255,0,0,1);\"><b>第三、也是最重要的一点,蚂蚁集团IPO初期的流通市值比例实际不到4%,完全具有短期内被炒高的条件。</b></span></p> <p>根据招股书,新发行的股票中,A股仅天猫就吃下40%,其他的战略投资者(包括战略基金)加起来也差不多40%,而这部分新股有12-24个月不等的禁售期,意味着A股最终而将有只有发行股份中20%不到的流通股,而其中还有一些是大小私募机构的资金。</p> <p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/e08aabad3c7fe6e3e9072c55e95fcd6f\" tg-width=\"1147\" tg-height=\"162\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/5d9edbf550761ed0e9e094117704dd02\" tg-width=\"799\" tg-height=\"553\"></p> <p>H股部分,公开发行的部分只占发行部分的2.5%,即便最终乐观地回拨至了10%(大概率),那也代表有90%的资金是国际配售。而国配也是针对海外主权基金等机构,禁售期即便没有12个月,也至少有6个月(取更严格的)</p> <p><span style=\"color:rgba(255,0,0,1);\"><b>按照超额配售权行使后的比例,两地各发行19.2亿股,各占总股本的6.4%。</b></span></p> <p><span style=\"color:rgba(255,0,0,1);\"><b>保守估计,A股发行股份中有20%是上市即流通,港股有40%,则上市后立马参与流通的部分只有6.4%×(20%+40%)=3.84%。</b></span></p> <p>即,蚂蚁上市初期只需不到4%的流通股就能承载3100亿美元大船的波动。</p> <blockquote>\n A股对应的流通市值为264亿元人民币——在全A股市场排名390名,也就是个白云机场、海航控股的水平; \n</blockquote> <blockquote>\n H股对应的流通市值为614亿港元——在全港股市场排名100名左右,也就是个中国铁塔、联想集团、 <a target=\"_blank\" href=\"https://laohu8.com/S/00909\">$明源云(00909)$</a> 的水平; \n</blockquote> <p>换句话说,3100亿美元的蚂蚁拉不动,614亿的明源云还拉不动吗?</p> <h4><i><b>中签几率如何?</b></i></h4> <p>就讨论一下最大回拨至10%的情况好了,公开发售167071000股,也就是334万手,甲组乙组各167万手。</p> <p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/c560c6623ec09f50cbb08f12f2e53dd6\" tg-width=\"799\" tg-height=\"336\"></p> <p>甲组若有<span style=\"color:rgba(255,0,0,1);\"><b>100万人参与,一手中签概率至少在80%以上,</b></span>也就是说普惠基本上是没问题的。(80万人以下基本上就100%的一手中签率了)</p> <p>而乙组头签是565万港元,在20倍杠杆下即29万港元不到即可。考虑到大多数人都为此准备了不少资金,乙组预计也有10万人左右,那么<span style=\"color:rgba(255,0,0,1);\"><b>乙组头签在13-16手左右</b></span>。如果20倍杠杆,打和点在5%-8%。</p> <p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/cef1da197fe4d9afd87d4cd7371f6d7b\" tg-width=\"1048\" tg-height=\"654\"></p> <p>对于融资党来说,打和点预计从2%-10%不等。</p> <p>(具体中签分布表明天研究一下补上)</p> <hr> <p><b>综上,</b></p> <p><b>一、蚂蚁估值其实很高,我并不喜欢,短期内也不认同;</b></p> <p><b>二、打新会参与,IPO投机环境和空间不小;</b></p> <p><b>三、根据自己的风险承担能力和收益期望,选择合适的档位申购,才是最重要的。</b></p> <p></p> <p><a target=\"_blank\" href=\"https://laohu8.com/S/BABA\">$阿里巴巴(BABA)$</a><a target=\"_blank\" href=\"https://laohu8.com/S/09988\">$阿里巴巴-SW(09988)$</a></p></body></html>","text":"——参与打新是投机,与认可估值是两码事 $蚂蚁集团(06688)$终于公布了定价!A股发行价每股68.8元人民币,每手100股,即6880元;H股的发行价每股80港元,而每手只有50股,一手4000港元。 这与马云爸爸比较喜欢搞普惠的风格有关。A股没法决定一手数量,港股就折半,让更多散户参与。 蚂蚁的估值定价高吗? 根据最终的价格,蚂蚁在两地分别发售16.7亿股,上市后总股本303.76亿,如果算上超额配股权的15%,那就是308.78亿。考虑到目前全市场对蚂蚁的申购热情,超额配股权悉数行使基本没有意外,那对应的上市后总市值将达到2.47万亿港元,即3147亿美元。 这个市值规模是整个$腾讯控股(00700)$ 的45%。 之前看了@小虎消息 的分析——《蚂蚁4000亿美元市值从何而来》非常赞同,大部分市场分析师在做估值的时候,都是从结论倒推到现有数据,至于方法论,无所不用其极,15%的永续增长率都出来了,我也是无Fuck说。 蚂蚁的目的是和明显的:7月份被传2000亿美元市值的时候,市场还喊着贵,于是非常干练地抛弃传统金融,让各大投行和券商的一堆TMT分析师(而不是传统金融行业分析师)去估值,展开他们的想象力,就把估值抬升至4000亿美元。 最后就可以大言不惭地说:4000亿美元都有人喊,那3000亿美元看着也不是很贵吧? 这就是福报!? 简单地估一估,2019年的241亿元人民币利润来看,PE是88倍,显然不能看,好在2020年预期的归母净利润增长近一倍,期望达到440亿元,那2020年动态预期PE是48倍。 我关心的不是2020年的440亿,而是2021年有无880亿,2022年有无1600亿…… 蚂蚁的估值若是详细说来,完全需要分部讨论,不同业务应用不同的增长模型比较合适。而蚂蚁自己拼命地展示自己科技的形象,为的就是抛弃已有的估值模型,做互联网金融界的$特斯拉(TSLA)$ 为什么还是决定重仓打新? IPO的博弈与长期的价值投资不同,它有一定的时效性,因为短期的市场热情、流动性溢价、稀缺性溢价都可以使得一家公司的市值跳出广泛任何的合理范围。 蚂蚁IPO的考量因素有: 第一、没有基石胜似基石。尽管蚂蚁集团没有添加基石投资者,但这完全不是因为没有投资者愿意做基石,恰恰是因为几乎所有参与配售的投资者都可以做基石,因此就没必要分的那么清了。战略配售基金、社保基金、主权财富基金、保险产品、银行产品等,这些本身就是时间的朋友。他们的入场,虽然不代表对公司当下估值一定认可,但肯定代表对公司长期发展的认可。 第二、大多数投资者嘴上会抱怨,身体很诚实。马爸爸也是利用了投资者这点心理,尽可能将价格提到投资者的“嗓子眼儿”的位置,投资者主要也是没的选择,毕竟支付宝只有一个。投资者即便不认可蚂蚁的估值,也会被其他投资者的行为所影响(羊群效应),并且在这个“抱团骑白马”的年代里,更容易相信自己的选择是不会错的。 第三、也是最重要的一点,蚂蚁集团IPO初期的流通市值比例实际不到4%,完全具有短期内被炒高的条件。 根据招股书,新发行的股票中,A股仅天猫就吃下40%,其他的战略投资者(包括战略基金)加起来也差不多40%,而这部分新股有12-24个月不等的禁售期,意味着A股最终而将有只有发行股份中20%不到的流通股,而其中还有一些是大小私募机构的资金。 H股部分,公开发行的部分只占发行部分的2.5%,即便最终乐观地回拨至了10%(大概率),那也代表有90%的资金是国际配售。而国配也是针对海外主权基金等机构,禁售期即便没有12个月,也至少有6个月(取更严格的) 按照超额配售权行使后的比例,两地各发行19.2亿股,各占总股本的6.4%。 保守估计,A股发行股份中有20%是上市即流通,港股有40%,则上市后立马参与流通的部分只有6.4%×(20%+40%)=3.84%。 即,蚂蚁上市初期只需不到4%的流通股就能承载3100亿美元大船的波动。 A股对应的流通市值为264亿元人民币——在全A股市场排名390名,也就是个白云机场、海航控股的水平; H股对应的流通市值为614亿港元——在全港股市场排名100名左右,也就是个中国铁塔、联想集团、 $明源云(00909)$ 的水平; 换句话说,3100亿美元的蚂蚁拉不动,614亿的明源云还拉不动吗? 中签几率如何? 就讨论一下最大回拨至10%的情况好了,公开发售167071000股,也就是334万手,甲组乙组各167万手。 甲组若有100万人参与,一手中签概率至少在80%以上,也就是说普惠基本上是没问题的。(80万人以下基本上就100%的一手中签率了) 而乙组头签是565万港元,在20倍杠杆下即29万港元不到即可。考虑到大多数人都为此准备了不少资金,乙组预计也有10万人左右,那么乙组头签在13-16手左右。如果20倍杠杆,打和点在5%-8%。 对于融资党来说,打和点预计从2%-10%不等。 (具体中签分布表明天研究一下补上) 综上, 一、蚂蚁估值其实很高,我并不喜欢,短期内也不认同; 二、打新会参与,IPO投机环境和空间不小; 三、根据自己的风险承担能力和收益期望,选择合适的档位申购,才是最重要的。 $阿里巴巴(BABA)$$阿里巴巴-SW(09988)$","highlighted":2,"essential":2,"paper":2,"link":"https://laohu8.com/post/301437752","repostId":0,"isVote":1,"tweetType":1,"commentLimit":10,"symbols":["06688","00909","BABA","TSLA","00700"],"verified":2,"subType":0,"readableState":1,"langContent":"CN","currentLanguage":"CN","warmUpFlag":false,"orderFlag":false,"shareable":true,"causeOfNotShareable":"","featuresForAnalytics":[],"commentAndTweetFlag":false,"andRepostAutoSelectedFlag":false,"upFlag":false,"length":3725,"xxTargetLangEnum":"ZH_CN"},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1904,"commentLimit":10,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false,"reportStatus":false,"symbols":["06688"],"verified":2,"subType":0,"readableState":1,"langContent":"CN","currentLanguage":"CN","warmUpFlag":false,"orderFlag":false,"shareable":true,"causeOfNotShareable":"","featuresForAnalytics":[],"commentAndTweetFlag":false,"andRepostAutoSelectedFlag":false,"upFlag":false,"length":23,"xxTargetLangEnum":"ZH_CN"},"commentList":[],"isCommentEnd":true,"isTiger":false,"isWeiXinMini":false,"url":"/m/post/308308285"}
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