2024年黄金和铜价展望

培风客
2023-12-14

首先要说的是,在最近几个月,很多时候市场都是看短做短的,看到有好的数据,就觉得经济会好,看到坏的数据,就觉得经济会差。这一方面是种短时的行为,但另一方面,在存量市场博弈的时候,这种做法情有可原,没有那么多增量资金去说星辰大海的故事,短期经济的不确定性又太大,那么大家就开始学联储开始Data dependent,看一个数据做一个交易。

所以在这种时候,去展望一整年,确实是个非常困难的事情,但人性使然,大家都喜欢在做事的时候有一个base case,有一个基本假设。而这篇文章,除了一些我会关注的短期数据之外,我最想分享的是关于金和铜的一些核心思考,核心的思考往往答案都来自于每个人的价值观,我觉得在市场久了之后你就会有感觉,有些钱是属于你可以挣到的,但有些钱是你很难挣到的,这就是价值观的问题。

闲言少叙,我们先从黄金开始,我们讨论三个层面的问题:Narrative - flow - price

黄金:在无风险利率5%的时候持有一个不生息的资产,本质上是对经济的现状投不信任票

下面这句话我们在很多场合说过无数次,但重复多少次都不为过。如果你觉得在未来1-2年或者2-3年的时间里面,美国和欧洲可以通过持续的财政刺激,每年以超过5%的赤字率去支持经济发展,然后用货币的紧缩来对冲财政的宽松,同时还能保证经济的高速发展,那么黄金没有任何机会。

如果我们现在告诉你,从2021年开始到2026年,美国每年会支出大概自己GDP 6%-8%的赤字,然后把这些赤字以国债的形式发行出来,然后全世界人民还愿意买单,美国经济还能持续以一个超过1.5%的实际增速增长,那么你应该抛弃所有的黄金持仓,去持有美股。然后增加自己的短债配置。

而如果你觉得这种情况不能持续,那就意味着美国有可能进行一轮财政+货币的刺激,这就是黄金可能的机会。历史上看,黄金的大牛市往往都是全球主流经济体货币+财政的双扩张带来的。

当然,在大部分时候,没有人会突然就开始货币和财政的双刺激,从历史经验来看,最刚性的财政支出往往是战争或者长期的基建项目,在过去货币政策不那么独立的时候,货币当局有时候要为财政买单,所以会有货币+财政的双宽松。而站在2023年年底,我们要问自己的第一个问题就是

2024年我们会看到美国经济的走弱甚至倒逼降息么?如果美国经济依然很好,我觉得不会有黄金的大行情机会。

无论是未来我们期待看到中美竞争下双方财政赤字难以降低,同时债务压力逼迫下利率也难以持续维持在高位,还是其他新兴市场国家尝试复制中国的道路,重走中国的超级周期之路。我们都需要看到主流经济体财政+货币双宽松。

对于中国来说,货币的宽松已经持续了很久,我觉得只要坚持高质量发展,利率就很难走高,财政的宽松是个变数,可能需要经济数据继续走弱才有机会

对于美国来说,财政的宽松已经持续了两年,只要通胀还在他们的财政支出很难失速,货币的宽松是个变数,需要经济数据走弱才有机会。

所以不难看出,对于黄金而言,最希望看到的2024年牛市Narrative,是在经济的压力下,中美开始加码对于经济的刺激。 

那么首先第一个问题是,2024年经济会比2023年更好么?目前看起来,除了中东,东欧和非洲(所谓的CEEMEA) 之外,大部分国家和地区,经济增速在2024年都会有一个放缓

目前看大家基本上都把增速的希望放在了印度,中东,东南亚这些地方,其实从我的理解来说,这个假设并不那么坚实,因为从经济的逻辑来说,经济增长是需要有源头的,这个源头目前看就是美国和欧洲持续的财政刺激,目前市场对于美国明年的经济增速依然是很乐观的,高盛给出了超过2%的实际增速,共识预期其实也超过1%,但和今年的数据比起来肯定是有个下滑的。那么真的很难想象印度,中东可以在美国需求下滑的时候逆市增长。

但不影响结论,目前来看,几乎所有人都下调了明年G10的经济增速预期,我觉得这很合理,加息对于经济的影响需要时间浮现,财政的对冲力度不一定可以维持。选举年带来的不确定性也是干扰。

所以在2024年,我觉得一个比较可能的情景是,如果经济增速缓慢下滑,财政和货币的支持力度可能要慢慢加大,我们可能会看到

- 联储鹰派态度的软化

- 缩表的节奏变化

- 中国的财政刺激加码

- 其他国家与地区开始降息

- 一些信用问题开始浮现,2025年的偿债问题依然需要注意

在Narrative方面,我比较不确定的是,这些经济的软化,会不会造成一个大的危机,因为从历史经验来看,高利率时危机的爆发有时候是加速的,刚开始看着没什么问题,然后就像战鼓一样越敲越快。

但另一方面,我确实觉得现在的全球经济,比2008年的时候要容易救,现在的美国债务都是国债,国债是可以靠贬值解决问题的,2008年的时候美国都是局面部门的杠杆,居民部门杠杆问题解决起来要麻烦太多。

所以Narrative方面的结论是:我觉得2024年我们会有一些时间看到有利于金价的叙事逻辑,这意味着2024年金价肯定会有机会,但这个机会有多大可能要到时候再看。

在资金流向方面,回到刚开始的问题,为什么人们要在这么高实际利率的时候拿着黄金。

首先第一点,持有黄金的原因五花八门,持有成本其实只是一个小的领域而已

有些人拿着黄金就是对冲风险的,有些人拿着黄金就是充实一下自己的组合。甚至有些人拿着黄金不是为了对冲什么3%的通胀,他是担心发生100%的恶性通胀,我之前解释过,当恶性通胀发生的时候,你面对的不是百分比的问题,是数零的问题。

对于黄金来说,没有任何东西,比Flow更重要。因为这个市场70%的交易是OTC交易,而且大部分人买了黄金都是存起来,所以边际的交易者决定了存量价格,关注Flow的变化非常非常重要。

黄金每年4000多吨的供需平衡表里面,央行购金和投资可以占据一半左右,央行购金多的时候一年一千吨,少的时候一年几十吨,差距是巨大的,投资方面也是如此,多的时候一年1500吨,少的时候一年700吨,所以黄金的金融属性,是因为他的边际买家都是金融机构。

那么问题随之而来,在2024年我们会看到更多的央行购金或者投资者持有黄金么?

实际上在2023年至今,更多的黄金买盘是来自央行购金,无论是机构投资者,还是散户投资者,对于黄金的兴趣,是在年底的时候才有增加。这点和我们中国投资者的感触有所不同,因为人民币金今年其实涨的是汇率,今年Comex金是前几周才破了新高,和人民币金在年中就破了前高是不一样的。

我们可以看到,无论是从基金的角度,还是从散户的角度,贵金属的持仓距离自己过去的高点还是有距离,这点充分说明了边际交易者对于贵金属的重要性

我自己的经验是,贵金属见顶,和他见底一样,需要一个Narrative,一般来说贵金属见顶的Narrative是美元见底,意味着美国经济开始触底反弹。

我自己觉得距离这一天还有点距离,我不确定说2024年会不会有这一天,美国浅萧条之后二次通胀,然后经济复苏美元见底,但我觉得我们现在还在GDP下调这个步骤,没必要想那么远。

所以从Flow的情况来看,我觉得目前无论是硬数据还是软数据,都显示黄金的持仓还有很多增加的可能性

所以我觉得如果2024年有一个有利于黄金的Narrative时,我相信会有资金流入。我确实不知道这个Narrative到时候会有多长,但我觉得会有,到时候可以再看。

价格:

如果有叙事逻辑,有资金流向,那么问题就是价格是否合理,我只能说我自己的经验,黄金如果算上OTC是个大市场,不算上OTC就是个小市场,世界上最大的黄金公司Newmont就几百亿市值。那么黄金的空头主要是谁?我自己觉得黄金的主要空头并不是生产商,还是金融机构,主要是银行。

为什么呢?因为黄金这个东西和很多金属还是不一样,我只能说我去过的大部分金矿,都是随行就市卖黄金,比方说一个在澳洲的金矿,他是不会有一个团队,在矿山上或者在公司层面,去说研究金价走势然后做套保的。铜和锌有时候会有,但黄金很奇怪,很多时候大家就是把黄金冶炼出来,然后在一个小的黄金房里面变成金条,然后飞机一来就运到珀斯去变成金条或者金币卖掉。金价的涨幅和跌幅,其实和生产的关系没有那么大(虽然确实有一个很奇怪的规律叫做黄金的AISC的130%对金价有比较强的支撑,我可以强行去解释,但其实没必要)

我觉得如果有一天,我们看到央行们开始疯狂卖黄金,这个其实短期是有可能的,例如在大型流动性危机的时候有时候也会有这事情。那你可以说价格会有压力,但也是很短期的。我自己在过去,就不太相信实际利率定价黄金,因为我一直都是跟着flow去做黄金交易的。我很开心我的看法这两年被证明是正确的,我终于不用再去解释,TIPS的Carry是(Inflation printed - repo+real Yeild)/duration,黄金的carry是他的contango,这两个东西我打破脑袋都想不出来为什么会一致。

在2018年-2019年的时候金价好像是1350,然后当时大家说金价可以到1450或者最积极的人说到1600。但其实黄金这个东西,当你的Narrative没有走完,Flow尤其是散户的flow没有终结的时候,他的价格就没有结束。

会有一天,我们看到一个令人发指的散户flow流入,然后黄金股的EV/EBITDA非常高,15倍?也会有一天我们看到美元差不多有了见底的迹象,但我觉得不是现在,我确实觉得美元在加息结束的时候还会有一点点冲高的可能性,但我不愿意在加息临近结束的时候去看多美元。这就像在加息末期去做空波动率,属于听到了火车汽笛还在铁路上捡钢镚。

铜:长期看好和短期风险的矛盾

铜的问题我觉得已经非常明确,大家对于铜的长期良好看法我觉得是有道理的,无论你现在去雅加达,我刚从哪里回来,路上堵成狗,他们还用的都是燃油车,油价还没那么便宜。甚至去中国西部,你都会发现新能源车的渗透率还有空间,我自己是燃油车的爱好者,但我觉得如果你早上通勤上班,你开个电车的舒服感觉比油车好太多。我相信新能源的故事,我也相信新兴市场将来基础设施和电网建设的故事。

铜的供给端扰动大家有目共睹,第一量子现在一个头两个大,我自己对于铜的看法是,只要价格不涨到incentive price以上并且维持一段时间,就不要指望有大规模的供给发生。

所以问题就在于,短期的需求会不会失速。

其实2022年和2023年,铜给了我们两堂非常好的课程,有助于我们理解2024年

2022年夏天

- 中国封城导致经济预期下调

- 美国开始加息导致经济预期和制造业PMI开始下行

- 国内贸易铜的逻辑彻底打破,大量货开始出来

从10800跌到7000,真正的大行情

2023年1月到5月到10月

- 中国春节后复苏被证伪

- 美国持续加息,PMI萎靡

- 托克的故事

从9500到7800,也是下跌

总结一下就是,很朴素的基本面逻辑,铜的供给总是有很多扰动,需求是价格的推手。往2024年去看,我们要关注的还是三个问题

1,中国的铜需求

2,海外的经济叙事和铜需求

3,一些突发事件导致的下跌推手

换句话说,在2024年,我们会不会看到一个中美共振的经济下行,然后伴随着一些隐形库存的出现。导致铜价出现一个和2022年,2023年类似的下行

这个问题是个million dollar question,我把我的回答简单写出来,我觉得会有,有可能会有一个短暂的时候,2024年会出现中美共振下行,但我觉得隐形库存没那么多。所以落实到交易上,我很同情需要做套保的朋友,因为这很难,但如果你不是套保交易者,你就是财务投资,我的建议是不要去做空这一波铜,有闲情雅致可以买点put,但重点放在抄底和做多上,不要为了这个下跌,错过了后面那一波机会。

为什么?因为我觉得拆开所有东西,你会发现铜的需求是有底的,铜的供应扰动很多,然后除非出现连续的经济暴雷,不然看不到全球经济在2024年大失速,我们只能说保持防风险的警惕。

中国的铜需求明年是有可能走低,但关键在于,在这个位置上继续去看空中国需求你会面对很多政策的预期逆风。随时都有可能有一个政策去干你。做空商品看空实物需求很难

海外的铜需求确实在萧条预期下是会走弱,但只要不是大萧条,这个走弱的量级是5%左右。

考虑到明年矿山的可能增量(每年都会有扰动),如果一切都比较合理的话,明年铜会出现一定的过剩,但这个过剩我觉得不好交易,因为如果你看不到一个深度萧条的话,如果铜价就是5%-10%的跌幅,它有可能就被see through了。或者就和今年国内一样,你在一个预期很差的市场里面找不到库存,然后你做空就很别扭。

所以比起黄金,我觉得铜反而是简单一点的,我把结论写在下面

- 从基本面上看,明年铜有可能是有过剩的,但需要注意的是,这个过剩不会太严重,因为需求有政策托底,供给有持续的扰动

- 从金融市场的角度来说,在加息末期空铜是常规操作,在这里担忧铜的价格风险我觉得没问题

- 从成本支撑来说,铜的成本上升在过去几年是不可忽视的。当然最近一个季度有所好转。

把所有问题放在一起,我的建议就是看空不去做空,如果你要做空,你可以参考2022年和2023年的经验,找一个中美共振萧条的时间,如果要我拍脑袋我觉得会是二季度。不管什么时候,这个共振萧条发酵的时候我们不知道他会有多严重,我不知道铜会不会击穿C3,C2甚至C1成本。

但我最大的建议,和之前没有任何改变,在2024年如果真的有这么一个下跌,一个中美经济共振带来的下跌,那会是铜非常好的买点,尤其是中小型成长性铜矿公司。

如果铜价一直不下跌怎么办?这其实才是最关键的问题,所以我的建议是,从年初开始,可以搞一点点铜矿股,你可以仓位小一点,但万一明年大家see through铜价下跌,尤其是中国投资者喜欢做长期预期,最后铜矿股票没有跌,这种情况下不至于情绪太糟糕。铜矿股尤其是一些优质的铜矿股是我非常愿意越跌越买的,因为真的不多,ESG的限制让铜矿公司数量少了很多,你现在扳着手指头数全球铜矿公司,我感觉如果你能数出来十个就说明你是个专业铜矿投资者...

时光荏苒,一晃又是一年,去年年底的时候我对于黄金和铜的看法是2023年可以考虑多金空铜,回过头去看去年我自己的想法,结论是对的,但论证真的非常幼稚和肤浅,我觉得2023年别的不说,我确实成长了很多,我也非常感激大家一直读我写的文章然后给我非常认真的评论。对此我真的深深感激。

如果有什么感想的话,我觉得这几年我深刻体会到的一点是,人还是要努力做有利于社会有利于他人的事情,努力去创造价值是提高自己的不二法门。在几年前我刚开始去在知乎上写一些回答的时候,当时的我充满了盲目的骄傲和无谓的炫技,其实没有什么本事但就觉得自己很了不起,当时有一位读者很认真地问我,说他希望可以让自己的儿子受到更好的教育,问我能不能从专业的角度帮他看看有没有每年可以赚10%的投资,他算了算自己如果省吃俭用,现有的钱每年赚10%就可以让儿子去上个国际学校。我当时看到那句话非常羞愧。我第一次感觉到如果你没有能够帮助别人的能力,就不要去接受别人的赞扬。从那时候起,虽然我能力有限,但我尽可能做到了自己的最好,我感觉这种尽力而为让我成长了很多,也让我坦然了很多。有时候我犯下错误没有那么后悔也是因为我确实尽力了。

写着一段话主要有两个用意,第一是在这个高波动的世界里,我只能尽力而为,但不一定能所有问题都看对,对于我的观点要选择性接受和批判,第二是,在这个动荡的年代里,有可能的话,能帮助别人就多帮助别人。成就别人的时候也能提高自己。

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