+关注
进攻期权
暂无个人介绍
IP属地：未知
6
关注
0
粉丝
0
主题
0
勋章
主贴
热门
进攻期权
03-13
说的不错
谁能终结英伟达？
去老虎APP查看更多动态
{"i18n":{"language":"zh_CN"},"userPageInfo":{"id":3577089569369338,"uuid":"3577089569369338","gmtCreate":1613995545407,"gmtModify":1702433052276,"name":"进攻期权","pinyin":"jgqqjingongqiquan","introduction":"","introductionEn":"","signature":"","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","hat":null,"hatId":null,"hatName":null,"vip":1,"status":2,"fanSize":0,"headSize":6,"tweetSize":1,"questionSize":0,"limitLevel":999,"accountStatus":1,"level":{"id":0,"name":"","nameTw":"","represent":"","factor":"","iconColor":"","bgColor":""},"themeCounts":0,"badgeCounts":0,"badges":[],"moderator":false,"superModerator":false,"manageSymbols":null,"badgeLevel":null,"boolIsFan":false,"boolIsHead":false,"favoriteSize":0,"symbols":null,"coverImage":null,"realNameVerified":null,"userBadges":[],"userBadgeCount":0,"currentWearingBadge":null,"individualDisplayBadges":null,"crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"location":"未知","starInvestorFollowerNum":0,"starInvestorFlag":false,"starInvestorOrderShareNum":0,"subscribeStarInvestorNum":0,"ror":null,"winRationPercentage":null,"showRor":false,"investmentPhilosophy":null,"starInvestorSubscribeFlag":false},"baikeInfo":{},"tab":"post","tweets":[{"id":283664858304592,"gmtCreate":1710292950136,"gmtModify":1710293673232,"author":{"id":"3577089569369338","authorId":"3577089569369338","name":"进攻期权","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false},"themes":[],"htmlText":"说的不错","listText":"说的不错","text":"说的不错","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/283664858304592","repostId":"2418586727","repostType":2,"repost":{"id":"2418586727","pubTimestamp":1710290114,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2418586727?lang=&edition=full","pubTime":"2024-03-13 08:35","market":"us","language":"zh","title":"谁能终结英伟达？","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2418586727","media":"格隆汇","summary":"依然看不到对手的影子","content":"<html><head></head><body><p>作为全世界资本市场最瞩目的公司，<a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a>的一举一动都备受市场关注。</p><p>尤其是这几天，巨大的振幅，天量的成交额，连续的下跌，有观点认为英伟达泡沫破裂，已经见顶回落。</p><p>是否见顶我不敢说，因为还需要更多的证据才能证明，但急涨后的调整已经是事实，只是这种调整究竟是一周，还是一个月，不知道。现在所有的预测，都只是看图说话，从技术面上做推演罢了。</p><p>因为明星效应实在太高，围绕英伟达股价波动的争议，多空双方激辩，闹得不可开交。</p><p>到底英伟达会继续上冲还是就此熄火？</p><p><strong>01 市场普遍接受什么样的观点？</strong></p><p>综合了各方观点，有两点我认为接受度颇高，而且有逻辑，有数据，也有证据支撑。</p><p><strong>第一，AI时代刚开始，应用层面还没有大规模出现。</strong>这个不仅几乎所有的业内大佬都这样说，很多机构、投资人也持这个观点，甚至一路看空英伟达的木头姐，也有这个观点。</p><p>实际上，大厂里除了<a href=\"https://laohu8.com/S/MSFT\">微软</a>出了个Copilot，有完整的盈利闭环，其他大厂你压根就不知道它们怎么用AI赚钱，比如Google和Meta的广告，你可以说AI帮助它们降本增效，那到底降了多少本，增了多少效，反映在利润表的哪一项，依靠AI从对手那里抢了多少广告客户，广告ASP涨了多少？</p><p>至于<a href=\"https://laohu8.com/S/V03.SI\">创业公司</a>，倒也有不少，比如那个华人女孩创立的Pika，但这些公司的应用还在市场导入阶段，商业模式、盈利能力都有待验证。</p><p>对于英伟达这类的“买铲子”公司而言，是好事，就好比还有源源不断去金山淘金的人，铲子这门生意怎么就到头了呢？</p><p><strong>第二，整体美股并没有泡沫。</strong>今天的美股，和2000年科技股泡沫相比，完全不是一个事，那个时候疯狂到什么程度？</p><p>你只要注册一家带.com的公司，可以什么都没有，就在纳斯达克上市，并且受到资金的疯狂炒作，现在显然不是。还是以Pika为例，它现在去纳斯达克上市，只要符合条件当然可以，但上了之后资金大概率不会盲目去炒它，因为资金已经不像20多年前那么傻，它们会要求清晰的盈利模式，会更看重销售和财务表现。</p><p>为什么美股大票表现好？而一些中小票表现不如人意？</p><p>因为大票的业绩都还可以，而小票却不一样。虽然说历史不会简单地重演，但对于华尔街来说，2000年科技股破灭的教训，还历历在目，这个教训不可谓不深刻。</p><p>如何避免悲剧重演？</p><p><strong>很简单，不见兔子不撤鹰就可以，具体说就是你交得出对应的业绩，我再加仓，否则免谈。</strong></p><p>在英伟达身上就有很好的表现，2月份发了财报，一天拉涨16%，涨出一个茅台。但那些业绩不那么强劲的，像<a href=\"https://laohu8.com/S/AVGO\">博通</a>，一天立马跌7个点。</p><p>微软为什么横盘了一个多月，<a href=\"https://laohu8.com/S/AAPL\">苹果</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/TSLA\">特斯拉</a>为什么被踢出七姐妹？</p><p>就是业绩没什么靓丽表现，有的甚至还有下跌预期。另外，整体估值上，纳斯达克也低于2000年的泡沫期。这其实证明了市场整体是理性的，远没有2000年泡沫期那样疯狂。</p><p>至于媒体热议的英伟达和<a href=\"https://laohu8.com/S/CSCO\">思科</a>的对比，其实也站不住脚，英伟达2年的远期估值只有30倍，而当年的思科超过100倍，而且思科的市值扩张主要是并购、流动性泛滥等造成的，它本身并没有特别好的业绩。</p><p>所以，简单地将思科的逻辑套在英伟达身上，不合适。</p><p><strong>02 英伟达到底是AI的因还是果？</strong></p><p>另外一个颇具争议的话题，是英伟达和AI，到底谁在成就谁?</p><p>在业绩公布之前，就有一张图广为流传。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/7fd1d0bdcccb354c1c3968f5bfa17e3d\" tg-width=\"753\" tg-height=\"1392\"/></p><p>意思很直白，AI需求很小，但股市明显炒过头了，泡沫破裂就在不远处。</p><p>但是，如果倒过来看，又会发现什么？</p><p>小蚂蚁不是在支撑AI需求，而是英伟达这头大象，在不断孵化出各种AI应用。</p><p>举个例子大家就明白了。</p><p>如果苹果手机不出来，后来会有那么多的应用APP吗？</p><p>你不可能在2005年，就拿着一堆移动互联网需求，去跟乔布斯说，你给我把苹果手机造出来。正确的应该是，乔布斯把苹果手机做出来，然后才催生庞大的移动互联网应用。</p><p>英伟达也是这个道理：<strong>它的技术迭代速度，某种程度上决定了整个AI技术的发展和AI应用的爆发速度。</strong></p><p>Sora横空出世的时候，很多人都在计算，算力需求又提升了多少，大厂们又需要多加购多少块A100。为何不反过来算，如果GPU算力提升10倍、100倍，成本下降为原来的1/10、1/100，会有多少比Sora更牛的应用出来，会产生多大的商业价值？</p><p>任何一项技术要大规模商业化，性能和成本都是最重要的两个决定性因素。而在AI，算力又是这两个决定因素的决定因素，是“大佬”背后的“大佬”。</p><p>再给大家看一张技术路线图：</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/1f68fe2793dd9403cf035781341156c2\" tg-width=\"506\" tg-height=\"356\"/></p><p>如果chip to chip之间的互联是4TB/s，也就是目前H100的4.5倍，不考虑架构等其他创新，互联就带来训练速度20倍提升。</p><p>继续往上的话，今天的Sora，明天看起来就是小菜一碟，谁知道还会有什么颠覆性的应用出来？</p><p>面对产品1年1迭代，性能1.5年翻10倍的事物，不能简单地用产业链供需去衡量它。因为每年都有更新换代的需求，旧产能随时会被新产能替代。</p><p>过去，木头姐一直把英伟达比作互联网时代的思科，认为大规模硬件基础设施完成之后，硬件需求就会崩塌，英伟达会像思科一样大热后归于平静。</p><p>这种只是简单地套用硬件思维去看待英伟达的人很多，但<strong>如果英伟达的技术进展将决定整个AI应用的发展速度，它就不是简单的硬件基础设施，而是一直处于C位的带头大哥。</strong></p><p>对于下游厂商而言，如果拿不到英伟达最新最快的GPU，也就意味着自己的模型训练和推理速度，会落后于友商，自己会被甩下AI这辆高速列车。</p><p>现在的竞争如此激烈，掉下来之后，再想挤上去，就不那么容易了。</p><p>这也就意味着，英伟达的产品有可能长期处于供不应求的状态，它本身就会进入一种称之为超级螺旋上升的状态：不断售罄，不断推出更强大产品，又不断售罄，在这种过程中不断领先同行，不断巩固市场地位。</p><p>这其实就是一种超级垄断。</p><p><strong>03 英伟达还有一个杀手锏</strong></p><p>为什么硬件思维会严重错判英伟达？</p><p>因为软件生态才是英伟达真正的杀手锏，老黄在财报会上说了一句：</p><blockquote><p><em>加速计算和生成式AI已经达到了引爆点。</em></p></blockquote><p>怎么理解引爆点这个词？</p><p>有两层意思，一个是推理需求会爆发，二是大家一直期待的GPT-5，有可能将极大地推动AI应用的商业化落地。也就是说，很快大家会迎来AI应用的井喷，这是非常重要的分水岭。</p><p>如果用过去的硬件基础设施去看待英伟达，很容易将它看成当年中移动、思科这类“管道”，商业模式就是搭好台，给别人唱戏，自己收点台费，大明星登台唱戏赚大钱，似乎都跟自己没关系。</p><p>但结合英伟达宣布要进军ASIC，也就是专门为AI应用设计的芯片，预期就会不一样。</p><p>大模型对全球商业化价值最大的软件，是推荐系统，它可以关注更多的细节特征，或者从各类人群的关系链，或者配合其知识积累，给出更多更全面的回答。</p><p>Meta老板扎克伯格在上一次的业绩会上提到过：</p><blockquote><p><em>下一代服务需要构建在AGI之上。以前，我认为由于许多工具是社会性、商业性或可能是媒体导向的，因此可能只需要解决AI挑战的一小部分就能提供这些产品，但现在很明显，为了提供我们设想中的最佳服务版本，我们的模型将需要具备推理、规划、编程、记忆等许多认知能力。</em></p></blockquote><p>而要做到这些，就得加大推理算力。</p><p>英伟达这个时候说要做ASIC，其实就是推出“专门用于推理的GPU”，显然是看到了即将爆发的推理市场需求，而云服务提供商一定会自研做推理，如果英伟达能够顺利拿下这个大蛋糕，就打破了被“管道化”的风险，将触角直接插入下游应用领域。</p><p>这不就等于说，除了舞台使用费，还能够按一定比例从明星唱戏的总收入中分成？</p><p>这也是财报电话会上，英伟达一直说“推理”（inference）这个关键词有16次，是“训练”（training）的两倍。老黄也强调，目前有40%的收入来自推理需求。在周末出席斯坦福论坛的时候，老黄又再次解释为什么要进军ASIC。</p><p>等于给市场一个定心丸，2025增长有确定性，大家不用担心训练需求越来越集中于头部客户的风险，而且也暗示了英伟达一个新的可能更大的增长曲线。始终能够用业绩证明自己的价值，股价的支撑力度就会进一步加强。</p><p>老黄在谈及英伟达核心竞争力的时候说过两点，一是英伟达的计算平台是加速的，二是可编程的。英伟达是唯一一个，从最开始的Hinton团队的神经网络AlexNet，到后来所有神经网络、深度学习、各种视觉转换器、多模态转换器，以及现在的时序东西。</p><p>言外之意，能活到今天，英伟达是一路跟随的。不管AI算法如何变，英伟达都能够通过软件随机应变。事实上，在推理和训练之间灵活切换，目前只有英伟达。</p><p>为什么只有它？</p><p><strong>这就要说到英伟达的CUDA计算平台，如果把GPU看成一台电脑，CUDA就是Windows操作系统。</strong></p><p>这个于2007年推出的GPU通用计算编程框架，包括了最初类C语言、CUDA C 、以及后来适用于 C++、Fortran 的 CUDA API。</p><p>这是老黄最有远见的战略布局之一，经过早期不计成本地推广和更新换代，到现在CUDA已经衍生出全球最庞大的GPU软件计算生态，单纯就硬件参数，英伟达或许可以超越，但要对比它的软件生态，竞争对手的胜算很低。</p><p>就像有人做出性能参数和Windows差不多的操作系统，PC厂商不会弃用Windows，用户更不会弃用Windows一样，这就叫做用户粘性。</p><p><strong>04 谁能终结英伟达？</strong></p><p>现在看来，英伟达的前景依然很光明，这也是很多人继续看多英伟达的理由。</p><p>实际上确实如此，因为你真的很难找得到英伟达泡沫破裂的证据，顶多只是简单地用思科的例子做比喻，又或者说一些诸如竞争对手甚至用户都在研发英伟达GPU的替代品。而说到影响盈利的核心因素，比如英伟达的订单、<a href=\"https://laohu8.com/S/TSM\">台积电</a>cowos产能、A100/H100的价格，再看看盈利数据，又会哑口无言。</p><p>难道英伟达就无懈可击了吗？</p><p>倒也未必，不要忘了，英伟达始终是周期股，25、26年的高增长，高利润率大概率没有啥问题，但27年、28年，或者再往后呢？</p><p>没有人知道，但把周期股硬炒成长期成长股的教训，很多，锂矿就是一个例子。</p><p>那究竟谁有本事终结英伟达？</p><p>大概就是，竞争对手的GPU产品出来了，开始抢英伟达的市场份额了，又或者企业对于AI芯片的需求真的放缓了，再或者是别的什么理由。</p><p>用接地气的话说，那就是产品不好卖了，价格叫不上去了，赚的钱没之前快也没之前多了，等等。</p><p>但这一天，看起来似乎还挺遥远的。</p></body></html>","source":"gelonghui_highlight","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>谁能终结英伟达？</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; }\nh1,h2{ font-weight:normal; line-height:1.35; margin-bottom:.6em; }\nh3,h4,h5,h6{ line-height:1.35; margin-bottom:1em; }\nh1{ font-size:24px; }\nh2{ font-size:20px; }\nh3{ font-size:18px; }\nh4{ font-size:16px; }\nh5{ font-size:14px; }\nh6{ font-size:12px; }\np,ul,ol,blockquote,dl,table{ margin:1.2em 0; }\nul,ol{ margin-left:2em; }\nul{ list-style:disc; }\nol{ list-style:decimal; }\nli,li p{ margin:10px 0;}\nimg{ max-width:100%;display:block;margin:0 auto 1em; }\nblockquote{ color:#B5B2B1; border-left:3px solid #aaa; padding:1em; }\nstrong,b{font-weight:bold;}\nem,i{font-style:italic;}\ntable{ width:100%;border-collapse:collapse;border-spacing:1px;margin:1em 0;font-size:.9em; }\nth,td{ padding:5px;text-align:left;border:1px solid #aaa; }\nth{ font-weight:bold;background:#5d5d5d; }\n.symbol-link{font-weight:bold;}\n/* header{ border-bottom:1px solid #494756; } */\n.title{ margin:0 0 8px;line-height:1.3;color:#ddd; }\n.meta {color:#5e5c6d;font-size:13px;margin:0 0 .5em; }\na{text-decoration:none; color:#2a4b87;}\n.meta .head { display: inline-block; overflow: hidden}\n.head .h-thumb { width: 30px; height: 30px; margin: 0; padding: 0; border-radius: 50%; float: left;}\n.head .h-content { margin: 0; padding: 0 0 0 9px; float: left;}\n.head .h-name {font-size: 13px; color: #eee; margin: 0;}\n.head .h-time {font-size: 11px; color: #7E829C; margin: 0;line-height: 11px;}\n.small {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.9); -webkit-transform: scale(0.9); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.smaller {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.8); -webkit-transform: scale(0.8); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.bt-text {font-size: 12px;margin: 1.5em 0 0 0}\n.bt-text p {margin: 0}\n</style>\n</head>\n<body>\n<div class=\"wrapper\">\n<header>\n<h2 class=\"title\">\n谁能终结英伟达？\n</h2>\n\n<h4 class=\"meta\">\n\n\n2024-03-13 08:35 北京时间 <a href=https://www.gelonghui.com/p/705946><strong>格隆汇</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>作为全世界资本市场最瞩目的公司，英伟达的一举一动都备受市场关注。尤其是这几天，巨大的振幅，天量的成交额，连续的下跌，有观点认为英伟达泡沫破裂，已经见顶回落。是否见顶我不敢说，因为还需要更多的证据才能证明，但急涨后的调整已经是事实，只是这种调整究竟是一周，还是一个月，不知道。现在所有的预测，都只是看图说话，从技术面上做推演罢了。因为明星效应实在太高，围绕英伟达股价波动的争议，多空双方激辩，闹得...</p>\n\n<a href=\"https://www.gelonghui.com/p/705946\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/a4ae8a45664ff5f83ad3157287261ae5","relate_stocks":{"LU0109392836.USD":"富兰克林科技股A","LU0234572021.USD":"高盛美国核心股票组合Acc","BK4550":"红杉资本持仓","BK4141":"半导体产品","LU0353189763.USD":"ALLSPRING US ALL CAP GROWTH FUND \"I\" (USD) ACC","IE0004445015.USD":"JANUS HENDERSON BALANCED \"A2\" (USD) ACC","BK4551":"寇图资本持仓","LU0061474705.USD":"THREADNEEDLE (LUX) GLOBAL DYNAMIC REAL RETURN \"AU\" (USD) ACC","IE00BWXC8680.SGD":"PINEBRIDGE US LARGE CAP RESEARCH ENHANCED \"A5\" (SGD) ACC","LU0097036916.USD":"贝莱德美国增长A2 USD","LU0466842654.USD":"HSBC ISLAMIC GLOBAL EQUITY INDEX \"A\" (USD) ACC","LU0320765059.SGD":"FTIF - Franklin US Opportunities A Acc SGD","IE00BD6J9T35.USD":"NEUBERGER BERMAN NEXT GENERATION MOBILITY \"A\" (USD) ACC","IE00B3M56506.USD":"NEUBERGER BERMAN EMERGING MARKETS EQUITY \"A\" (USD) ACC","LU0672654240.SGD":"FTIF - Franklin US Opportunities A Acc SGD-H1","LU0276348264.USD":"THREADNEEDLE (LUX) GLOBAL DYNAMIC REAL RETURN\"AUP\" (USD) INC","LU0316494557.USD":"FRANKLIN GLOBAL FUNDAMENTAL STRATEGIES \"A\" ACC","LU0444971666.USD":"天利全球科技基金","LU0198837287.USD":"UBS (LUX) EQUITY SICAV - USA GROWTH \"P\" (USD) ACC","IE00BFSS8Q28.SGD":"Janus Henderson Balanced A Inc SGD-H","LU0786609619.USD":"高盛全球千禧一代股票组合Acc","BK4549":"软银资本持仓","IE0034235188.USD":"PINEBRIDGE GLOBAL FOCUS EQUITY \"A\" (USD) ACC","BK4548":"巴美列捷福持仓","LU0127658192.USD":"EASTSPRING INVESTMENTS GLOBAL TECHNOLOGY \"A\" (USD) ACC","BK4529":"IDC概念","BK4532":"文艺复兴科技持仓","IE00BFSS7M15.SGD":"Janus Henderson Balanced A Acc SGD-H","BK4554":"元宇宙及AR概念","LU0109391861.USD":"富兰克林美国机遇基金A Acc","LU0234570918.USD":"高盛全球核心股票组合Acc Close","LU0170899867.USD":"EASTSPRING INVESTMENTS WORLD VALUE EQUITY \"A\" (USD) ACC","IE00BJJMRX11.SGD":"Janus Henderson Balanced A Acc SGD","IE0004445239.USD":"JANUS HENDERSON US FORTY \"A2\" (USD) ACC","LU0417517546.SGD":"Allianz US Equity Cl AT Acc SGD","BK4534":"瑞士信贷持仓","LU0642271901.SGD":"Janus Henderson Horizon Global Technology Leaders A2 SGD-H","BK4585":"ETF&股票定投概念","BK4567":"ESG概念","LU0079474960.USD":"联博美国增长基金A","BK4533":"AQR资本管理(全球第二大对冲基金)","LU0056508442.USD":"贝莱德世界科技基金A2","LU0080751232.USD":"富达环球多元动力基金A","LU0719512351.SGD":"JPMorgan Funds - US Technology A (acc) SGD","LU0640476718.USD":"THREADNEEDLE (LUX) US CONTRARIAN CORE EQ \"AU\" (USD) ACC","NVDA":"英伟达","IE00BJJMRY28.SGD":"Janus Henderson Balanced A Inc SGD","IE00BMPRXR70.SGD":"Neuberger Berman 5G Connectivity A Acc SGD-H","IE00BMPRXN33.USD":"NEUBERGER BERMAN 5G CONNECTIVITY \"A\" (USD) ACC","BK4543":"AI"},"source_url":"https://www.gelonghui.com/p/705946","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/6b8fa6424aebe95f6781d04ef17a1852","article_id":"2418586727","content_text":"作为全世界资本市场最瞩目的公司，英伟达的一举一动都备受市场关注。尤其是这几天，巨大的振幅，天量的成交额，连续的下跌，有观点认为英伟达泡沫破裂，已经见顶回落。是否见顶我不敢说，因为还需要更多的证据才能证明，但急涨后的调整已经是事实，只是这种调整究竟是一周，还是一个月，不知道。现在所有的预测，都只是看图说话，从技术面上做推演罢了。因为明星效应实在太高，围绕英伟达股价波动的争议，多空双方激辩，闹得不可开交。到底英伟达会继续上冲还是就此熄火？01 市场普遍接受什么样的观点？综合了各方观点，有两点我认为接受度颇高，而且有逻辑，有数据，也有证据支撑。第一，AI时代刚开始，应用层面还没有大规模出现。这个不仅几乎所有的业内大佬都这样说，很多机构、投资人也持这个观点，甚至一路看空英伟达的木头姐，也有这个观点。实际上，大厂里除了微软出了个Copilot，有完整的盈利闭环，其他大厂你压根就不知道它们怎么用AI赚钱，比如Google和Meta的广告，你可以说AI帮助它们降本增效，那到底降了多少本，增了多少效，反映在利润表的哪一项，依靠AI从对手那里抢了多少广告客户，广告ASP涨了多少？至于创业公司，倒也有不少，比如那个华人女孩创立的Pika，但这些公司的应用还在市场导入阶段，商业模式、盈利能力都有待验证。对于英伟达这类的“买铲子”公司而言，是好事，就好比还有源源不断去金山淘金的人，铲子这门生意怎么就到头了呢？第二，整体美股并没有泡沫。今天的美股，和2000年科技股泡沫相比，完全不是一个事，那个时候疯狂到什么程度？你只要注册一家带.com的公司，可以什么都没有，就在纳斯达克上市，并且受到资金的疯狂炒作，现在显然不是。还是以Pika为例，它现在去纳斯达克上市，只要符合条件当然可以，但上了之后资金大概率不会盲目去炒它，因为资金已经不像20多年前那么傻，它们会要求清晰的盈利模式，会更看重销售和财务表现。为什么美股大票表现好？而一些中小票表现不如人意？因为大票的业绩都还可以，而小票却不一样。虽然说历史不会简单地重演，但对于华尔街来说，2000年科技股破灭的教训，还历历在目，这个教训不可谓不深刻。如何避免悲剧重演？很简单，不见兔子不撤鹰就可以，具体说就是你交得出对应的业绩，我再加仓，否则免谈。在英伟达身上就有很好的表现，2月份发了财报，一天拉涨16%，涨出一个茅台。但那些业绩不那么强劲的，像博通，一天立马跌7个点。微软为什么横盘了一个多月，苹果、特斯拉为什么被踢出七姐妹？就是业绩没什么靓丽表现，有的甚至还有下跌预期。另外，整体估值上，纳斯达克也低于2000年的泡沫期。这其实证明了市场整体是理性的，远没有2000年泡沫期那样疯狂。至于媒体热议的英伟达和思科的对比，其实也站不住脚，英伟达2年的远期估值只有30倍，而当年的思科超过100倍，而且思科的市值扩张主要是并购、流动性泛滥等造成的，它本身并没有特别好的业绩。所以，简单地将思科的逻辑套在英伟达身上，不合适。02 英伟达到底是AI的因还是果？另外一个颇具争议的话题，是英伟达和AI，到底谁在成就谁?在业绩公布之前，就有一张图广为流传。意思很直白，AI需求很小，但股市明显炒过头了，泡沫破裂就在不远处。但是，如果倒过来看，又会发现什么？小蚂蚁不是在支撑AI需求，而是英伟达这头大象，在不断孵化出各种AI应用。举个例子大家就明白了。如果苹果手机不出来，后来会有那么多的应用APP吗？你不可能在2005年，就拿着一堆移动互联网需求，去跟乔布斯说，你给我把苹果手机造出来。正确的应该是，乔布斯把苹果手机做出来，然后才催生庞大的移动互联网应用。英伟达也是这个道理：它的技术迭代速度，某种程度上决定了整个AI技术的发展和AI应用的爆发速度。Sora横空出世的时候，很多人都在计算，算力需求又提升了多少，大厂们又需要多加购多少块A100。为何不反过来算，如果GPU算力提升10倍、100倍，成本下降为原来的1/10、1/100，会有多少比Sora更牛的应用出来，会产生多大的商业价值？任何一项技术要大规模商业化，性能和成本都是最重要的两个决定性因素。而在AI，算力又是这两个决定因素的决定因素，是“大佬”背后的“大佬”。再给大家看一张技术路线图：如果chip to chip之间的互联是4TB/s，也就是目前H100的4.5倍，不考虑架构等其他创新，互联就带来训练速度20倍提升。继续往上的话，今天的Sora，明天看起来就是小菜一碟，谁知道还会有什么颠覆性的应用出来？面对产品1年1迭代，性能1.5年翻10倍的事物，不能简单地用产业链供需去衡量它。因为每年都有更新换代的需求，旧产能随时会被新产能替代。过去，木头姐一直把英伟达比作互联网时代的思科，认为大规模硬件基础设施完成之后，硬件需求就会崩塌，英伟达会像思科一样大热后归于平静。这种只是简单地套用硬件思维去看待英伟达的人很多，但如果英伟达的技术进展将决定整个AI应用的发展速度，它就不是简单的硬件基础设施，而是一直处于C位的带头大哥。对于下游厂商而言，如果拿不到英伟达最新最快的GPU，也就意味着自己的模型训练和推理速度，会落后于友商，自己会被甩下AI这辆高速列车。现在的竞争如此激烈，掉下来之后，再想挤上去，就不那么容易了。这也就意味着，英伟达的产品有可能长期处于供不应求的状态，它本身就会进入一种称之为超级螺旋上升的状态：不断售罄，不断推出更强大产品，又不断售罄，在这种过程中不断领先同行，不断巩固市场地位。这其实就是一种超级垄断。03 英伟达还有一个杀手锏为什么硬件思维会严重错判英伟达？因为软件生态才是英伟达真正的杀手锏，老黄在财报会上说了一句：加速计算和生成式AI已经达到了引爆点。怎么理解引爆点这个词？有两层意思，一个是推理需求会爆发，二是大家一直期待的GPT-5，有可能将极大地推动AI应用的商业化落地。也就是说，很快大家会迎来AI应用的井喷，这是非常重要的分水岭。如果用过去的硬件基础设施去看待英伟达，很容易将它看成当年中移动、思科这类“管道”，商业模式就是搭好台，给别人唱戏，自己收点台费，大明星登台唱戏赚大钱，似乎都跟自己没关系。但结合英伟达宣布要进军ASIC，也就是专门为AI应用设计的芯片，预期就会不一样。大模型对全球商业化价值最大的软件，是推荐系统，它可以关注更多的细节特征，或者从各类人群的关系链，或者配合其知识积累，给出更多更全面的回答。Meta老板扎克伯格在上一次的业绩会上提到过：下一代服务需要构建在AGI之上。以前，我认为由于许多工具是社会性、商业性或可能是媒体导向的，因此可能只需要解决AI挑战的一小部分就能提供这些产品，但现在很明显，为了提供我们设想中的最佳服务版本，我们的模型将需要具备推理、规划、编程、记忆等许多认知能力。而要做到这些，就得加大推理算力。英伟达这个时候说要做ASIC，其实就是推出“专门用于推理的GPU”，显然是看到了即将爆发的推理市场需求，而云服务提供商一定会自研做推理，如果英伟达能够顺利拿下这个大蛋糕，就打破了被“管道化”的风险，将触角直接插入下游应用领域。这不就等于说，除了舞台使用费，还能够按一定比例从明星唱戏的总收入中分成？这也是财报电话会上，英伟达一直说“推理”（inference）这个关键词有16次，是“训练”（training）的两倍。老黄也强调，目前有40%的收入来自推理需求。在周末出席斯坦福论坛的时候，老黄又再次解释为什么要进军ASIC。等于给市场一个定心丸，2025增长有确定性，大家不用担心训练需求越来越集中于头部客户的风险，而且也暗示了英伟达一个新的可能更大的增长曲线。始终能够用业绩证明自己的价值，股价的支撑力度就会进一步加强。老黄在谈及英伟达核心竞争力的时候说过两点，一是英伟达的计算平台是加速的，二是可编程的。英伟达是唯一一个，从最开始的Hinton团队的神经网络AlexNet，到后来所有神经网络、深度学习、各种视觉转换器、多模态转换器，以及现在的时序东西。言外之意，能活到今天，英伟达是一路跟随的。不管AI算法如何变，英伟达都能够通过软件随机应变。事实上，在推理和训练之间灵活切换，目前只有英伟达。为什么只有它？这就要说到英伟达的CUDA计算平台，如果把GPU看成一台电脑，CUDA就是Windows操作系统。这个于2007年推出的GPU通用计算编程框架，包括了最初类C语言、CUDA C 、以及后来适用于 C++、Fortran 的 CUDA API。这是老黄最有远见的战略布局之一，经过早期不计成本地推广和更新换代，到现在CUDA已经衍生出全球最庞大的GPU软件计算生态，单纯就硬件参数，英伟达或许可以超越，但要对比它的软件生态，竞争对手的胜算很低。就像有人做出性能参数和Windows差不多的操作系统，PC厂商不会弃用Windows，用户更不会弃用Windows一样，这就叫做用户粘性。04 谁能终结英伟达？现在看来，英伟达的前景依然很光明，这也是很多人继续看多英伟达的理由。实际上确实如此，因为你真的很难找得到英伟达泡沫破裂的证据，顶多只是简单地用思科的例子做比喻，又或者说一些诸如竞争对手甚至用户都在研发英伟达GPU的替代品。而说到影响盈利的核心因素，比如英伟达的订单、台积电cowos产能、A100/H100的价格，再看看盈利数据，又会哑口无言。难道英伟达就无懈可击了吗？倒也未必，不要忘了，英伟达始终是周期股，25、26年的高增长，高利润率大概率没有啥问题，但27年、28年，或者再往后呢？没有人知道，但把周期股硬炒成长期成长股的教训，很多，锂矿就是一个例子。那究竟谁有本事终结英伟达？大概就是，竞争对手的GPU产品出来了，开始抢英伟达的市场份额了，又或者企业对于AI芯片的需求真的放缓了，再或者是别的什么理由。用接地气的话说，那就是产品不好卖了，价格叫不上去了，赚的钱没之前快也没之前多了，等等。但这一天，看起来似乎还挺遥远的。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":308,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0}],"hots":[{"id":283664858304592,"gmtCreate":1710292950136,"gmtModify":1710293673232,"author":{"id":"3577089569369338","authorId":"3577089569369338","name":"进攻期权","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false},"themes":[],"htmlText":"说的不错","listText":"说的不错","text":"说的不错","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/283664858304592","repostId":"2418586727","repostType":2,"repost":{"id":"2418586727","pubTimestamp":1710290114,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2418586727?lang=&edition=full","pubTime":"2024-03-13 08:35","market":"us","language":"zh","title":"谁能终结英伟达？","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2418586727","media":"格隆汇","summary":"依然看不到对手的影子","content":"<html><head></head><body><p>作为全世界资本市场最瞩目的公司，<a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a>的一举一动都备受市场关注。</p><p>尤其是这几天，巨大的振幅，天量的成交额，连续的下跌，有观点认为英伟达泡沫破裂，已经见顶回落。</p><p>是否见顶我不敢说，因为还需要更多的证据才能证明，但急涨后的调整已经是事实，只是这种调整究竟是一周，还是一个月，不知道。现在所有的预测，都只是看图说话，从技术面上做推演罢了。</p><p>因为明星效应实在太高，围绕英伟达股价波动的争议，多空双方激辩，闹得不可开交。</p><p>到底英伟达会继续上冲还是就此熄火？</p><p><strong>01 市场普遍接受什么样的观点？</strong></p><p>综合了各方观点，有两点我认为接受度颇高，而且有逻辑，有数据，也有证据支撑。</p><p><strong>第一，AI时代刚开始，应用层面还没有大规模出现。</strong>这个不仅几乎所有的业内大佬都这样说，很多机构、投资人也持这个观点，甚至一路看空英伟达的木头姐，也有这个观点。</p><p>实际上，大厂里除了<a href=\"https://laohu8.com/S/MSFT\">微软</a>出了个Copilot，有完整的盈利闭环，其他大厂你压根就不知道它们怎么用AI赚钱，比如Google和Meta的广告，你可以说AI帮助它们降本增效，那到底降了多少本，增了多少效，反映在利润表的哪一项，依靠AI从对手那里抢了多少广告客户，广告ASP涨了多少？</p><p>至于<a href=\"https://laohu8.com/S/V03.SI\">创业公司</a>，倒也有不少，比如那个华人女孩创立的Pika，但这些公司的应用还在市场导入阶段，商业模式、盈利能力都有待验证。</p><p>对于英伟达这类的“买铲子”公司而言，是好事，就好比还有源源不断去金山淘金的人，铲子这门生意怎么就到头了呢？</p><p><strong>第二，整体美股并没有泡沫。</strong>今天的美股，和2000年科技股泡沫相比，完全不是一个事，那个时候疯狂到什么程度？</p><p>你只要注册一家带.com的公司，可以什么都没有，就在纳斯达克上市，并且受到资金的疯狂炒作，现在显然不是。还是以Pika为例，它现在去纳斯达克上市，只要符合条件当然可以，但上了之后资金大概率不会盲目去炒它，因为资金已经不像20多年前那么傻，它们会要求清晰的盈利模式，会更看重销售和财务表现。</p><p>为什么美股大票表现好？而一些中小票表现不如人意？</p><p>因为大票的业绩都还可以，而小票却不一样。虽然说历史不会简单地重演，但对于华尔街来说，2000年科技股破灭的教训，还历历在目，这个教训不可谓不深刻。</p><p>如何避免悲剧重演？</p><p><strong>很简单，不见兔子不撤鹰就可以，具体说就是你交得出对应的业绩，我再加仓，否则免谈。</strong></p><p>在英伟达身上就有很好的表现，2月份发了财报，一天拉涨16%，涨出一个茅台。但那些业绩不那么强劲的，像<a href=\"https://laohu8.com/S/AVGO\">博通</a>，一天立马跌7个点。</p><p>微软为什么横盘了一个多月，<a href=\"https://laohu8.com/S/AAPL\">苹果</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/TSLA\">特斯拉</a>为什么被踢出七姐妹？</p><p>就是业绩没什么靓丽表现，有的甚至还有下跌预期。另外，整体估值上，纳斯达克也低于2000年的泡沫期。这其实证明了市场整体是理性的，远没有2000年泡沫期那样疯狂。</p><p>至于媒体热议的英伟达和<a href=\"https://laohu8.com/S/CSCO\">思科</a>的对比，其实也站不住脚，英伟达2年的远期估值只有30倍，而当年的思科超过100倍，而且思科的市值扩张主要是并购、流动性泛滥等造成的，它本身并没有特别好的业绩。</p><p>所以，简单地将思科的逻辑套在英伟达身上，不合适。</p><p><strong>02 英伟达到底是AI的因还是果？</strong></p><p>另外一个颇具争议的话题，是英伟达和AI，到底谁在成就谁?</p><p>在业绩公布之前，就有一张图广为流传。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/7fd1d0bdcccb354c1c3968f5bfa17e3d\" tg-width=\"753\" tg-height=\"1392\"/></p><p>意思很直白，AI需求很小，但股市明显炒过头了，泡沫破裂就在不远处。</p><p>但是，如果倒过来看，又会发现什么？</p><p>小蚂蚁不是在支撑AI需求，而是英伟达这头大象，在不断孵化出各种AI应用。</p><p>举个例子大家就明白了。</p><p>如果苹果手机不出来，后来会有那么多的应用APP吗？</p><p>你不可能在2005年，就拿着一堆移动互联网需求，去跟乔布斯说，你给我把苹果手机造出来。正确的应该是，乔布斯把苹果手机做出来，然后才催生庞大的移动互联网应用。</p><p>英伟达也是这个道理：<strong>它的技术迭代速度，某种程度上决定了整个AI技术的发展和AI应用的爆发速度。</strong></p><p>Sora横空出世的时候，很多人都在计算，算力需求又提升了多少，大厂们又需要多加购多少块A100。为何不反过来算，如果GPU算力提升10倍、100倍，成本下降为原来的1/10、1/100，会有多少比Sora更牛的应用出来，会产生多大的商业价值？</p><p>任何一项技术要大规模商业化，性能和成本都是最重要的两个决定性因素。而在AI，算力又是这两个决定因素的决定因素，是“大佬”背后的“大佬”。</p><p>再给大家看一张技术路线图：</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/1f68fe2793dd9403cf035781341156c2\" tg-width=\"506\" tg-height=\"356\"/></p><p>如果chip to chip之间的互联是4TB/s，也就是目前H100的4.5倍，不考虑架构等其他创新，互联就带来训练速度20倍提升。</p><p>继续往上的话，今天的Sora，明天看起来就是小菜一碟，谁知道还会有什么颠覆性的应用出来？</p><p>面对产品1年1迭代，性能1.5年翻10倍的事物，不能简单地用产业链供需去衡量它。因为每年都有更新换代的需求，旧产能随时会被新产能替代。</p><p>过去，木头姐一直把英伟达比作互联网时代的思科，认为大规模硬件基础设施完成之后，硬件需求就会崩塌，英伟达会像思科一样大热后归于平静。</p><p>这种只是简单地套用硬件思维去看待英伟达的人很多，但<strong>如果英伟达的技术进展将决定整个AI应用的发展速度，它就不是简单的硬件基础设施，而是一直处于C位的带头大哥。</strong></p><p>对于下游厂商而言，如果拿不到英伟达最新最快的GPU，也就意味着自己的模型训练和推理速度，会落后于友商，自己会被甩下AI这辆高速列车。</p><p>现在的竞争如此激烈，掉下来之后，再想挤上去，就不那么容易了。</p><p>这也就意味着，英伟达的产品有可能长期处于供不应求的状态，它本身就会进入一种称之为超级螺旋上升的状态：不断售罄，不断推出更强大产品，又不断售罄，在这种过程中不断领先同行，不断巩固市场地位。</p><p>这其实就是一种超级垄断。</p><p><strong>03 英伟达还有一个杀手锏</strong></p><p>为什么硬件思维会严重错判英伟达？</p><p>因为软件生态才是英伟达真正的杀手锏，老黄在财报会上说了一句：</p><blockquote><p><em>加速计算和生成式AI已经达到了引爆点。</em></p></blockquote><p>怎么理解引爆点这个词？</p><p>有两层意思，一个是推理需求会爆发，二是大家一直期待的GPT-5，有可能将极大地推动AI应用的商业化落地。也就是说，很快大家会迎来AI应用的井喷，这是非常重要的分水岭。</p><p>如果用过去的硬件基础设施去看待英伟达，很容易将它看成当年中移动、思科这类“管道”，商业模式就是搭好台，给别人唱戏，自己收点台费，大明星登台唱戏赚大钱，似乎都跟自己没关系。</p><p>但结合英伟达宣布要进军ASIC，也就是专门为AI应用设计的芯片，预期就会不一样。</p><p>大模型对全球商业化价值最大的软件，是推荐系统，它可以关注更多的细节特征，或者从各类人群的关系链，或者配合其知识积累，给出更多更全面的回答。</p><p>Meta老板扎克伯格在上一次的业绩会上提到过：</p><blockquote><p><em>下一代服务需要构建在AGI之上。以前，我认为由于许多工具是社会性、商业性或可能是媒体导向的，因此可能只需要解决AI挑战的一小部分就能提供这些产品，但现在很明显，为了提供我们设想中的最佳服务版本，我们的模型将需要具备推理、规划、编程、记忆等许多认知能力。</em></p></blockquote><p>而要做到这些，就得加大推理算力。</p><p>英伟达这个时候说要做ASIC，其实就是推出“专门用于推理的GPU”，显然是看到了即将爆发的推理市场需求，而云服务提供商一定会自研做推理，如果英伟达能够顺利拿下这个大蛋糕，就打破了被“管道化”的风险，将触角直接插入下游应用领域。</p><p>这不就等于说，除了舞台使用费，还能够按一定比例从明星唱戏的总收入中分成？</p><p>这也是财报电话会上，英伟达一直说“推理”（inference）这个关键词有16次，是“训练”（training）的两倍。老黄也强调，目前有40%的收入来自推理需求。在周末出席斯坦福论坛的时候，老黄又再次解释为什么要进军ASIC。</p><p>等于给市场一个定心丸，2025增长有确定性，大家不用担心训练需求越来越集中于头部客户的风险，而且也暗示了英伟达一个新的可能更大的增长曲线。始终能够用业绩证明自己的价值，股价的支撑力度就会进一步加强。</p><p>老黄在谈及英伟达核心竞争力的时候说过两点，一是英伟达的计算平台是加速的，二是可编程的。英伟达是唯一一个，从最开始的Hinton团队的神经网络AlexNet，到后来所有神经网络、深度学习、各种视觉转换器、多模态转换器，以及现在的时序东西。</p><p>言外之意，能活到今天，英伟达是一路跟随的。不管AI算法如何变，英伟达都能够通过软件随机应变。事实上，在推理和训练之间灵活切换，目前只有英伟达。</p><p>为什么只有它？</p><p><strong>这就要说到英伟达的CUDA计算平台，如果把GPU看成一台电脑，CUDA就是Windows操作系统。</strong></p><p>这个于2007年推出的GPU通用计算编程框架，包括了最初类C语言、CUDA C 、以及后来适用于 C++、Fortran 的 CUDA API。</p><p>这是老黄最有远见的战略布局之一，经过早期不计成本地推广和更新换代，到现在CUDA已经衍生出全球最庞大的GPU软件计算生态，单纯就硬件参数，英伟达或许可以超越，但要对比它的软件生态，竞争对手的胜算很低。</p><p>就像有人做出性能参数和Windows差不多的操作系统，PC厂商不会弃用Windows，用户更不会弃用Windows一样，这就叫做用户粘性。</p><p><strong>04 谁能终结英伟达？</strong></p><p>现在看来，英伟达的前景依然很光明，这也是很多人继续看多英伟达的理由。</p><p>实际上确实如此，因为你真的很难找得到英伟达泡沫破裂的证据，顶多只是简单地用思科的例子做比喻，又或者说一些诸如竞争对手甚至用户都在研发英伟达GPU的替代品。而说到影响盈利的核心因素，比如英伟达的订单、<a href=\"https://laohu8.com/S/TSM\">台积电</a>cowos产能、A100/H100的价格，再看看盈利数据，又会哑口无言。</p><p>难道英伟达就无懈可击了吗？</p><p>倒也未必，不要忘了，英伟达始终是周期股，25、26年的高增长，高利润率大概率没有啥问题，但27年、28年，或者再往后呢？</p><p>没有人知道，但把周期股硬炒成长期成长股的教训，很多，锂矿就是一个例子。</p><p>那究竟谁有本事终结英伟达？</p><p>大概就是，竞争对手的GPU产品出来了，开始抢英伟达的市场份额了，又或者企业对于AI芯片的需求真的放缓了，再或者是别的什么理由。</p><p>用接地气的话说，那就是产品不好卖了，价格叫不上去了，赚的钱没之前快也没之前多了，等等。</p><p>但这一天，看起来似乎还挺遥远的。</p></body></html>","source":"gelonghui_highlight","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>谁能终结英伟达？</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; }\nh1,h2{ font-weight:normal; line-height:1.35; margin-bottom:.6em; }\nh3,h4,h5,h6{ line-height:1.35; margin-bottom:1em; }\nh1{ font-size:24px; }\nh2{ font-size:20px; }\nh3{ font-size:18px; }\nh4{ font-size:16px; }\nh5{ font-size:14px; }\nh6{ font-size:12px; }\np,ul,ol,blockquote,dl,table{ margin:1.2em 0; }\nul,ol{ margin-left:2em; }\nul{ list-style:disc; }\nol{ list-style:decimal; }\nli,li p{ margin:10px 0;}\nimg{ max-width:100%;display:block;margin:0 auto 1em; }\nblockquote{ color:#B5B2B1; border-left:3px solid #aaa; padding:1em; }\nstrong,b{font-weight:bold;}\nem,i{font-style:italic;}\ntable{ width:100%;border-collapse:collapse;border-spacing:1px;margin:1em 0;font-size:.9em; }\nth,td{ padding:5px;text-align:left;border:1px solid #aaa; }\nth{ font-weight:bold;background:#5d5d5d; }\n.symbol-link{font-weight:bold;}\n/* header{ border-bottom:1px solid #494756; } */\n.title{ margin:0 0 8px;line-height:1.3;color:#ddd; }\n.meta {color:#5e5c6d;font-size:13px;margin:0 0 .5em; }\na{text-decoration:none; color:#2a4b87;}\n.meta .head { display: inline-block; overflow: hidden}\n.head .h-thumb { width: 30px; height: 30px; margin: 0; padding: 0; border-radius: 50%; float: left;}\n.head .h-content { margin: 0; padding: 0 0 0 9px; float: left;}\n.head .h-name {font-size: 13px; color: #eee; margin: 0;}\n.head .h-time {font-size: 11px; color: #7E829C; margin: 0;line-height: 11px;}\n.small {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.9); -webkit-transform: scale(0.9); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.smaller {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.8); -webkit-transform: scale(0.8); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.bt-text {font-size: 12px;margin: 1.5em 0 0 0}\n.bt-text p {margin: 0}\n</style>\n</head>\n<body>\n<div class=\"wrapper\">\n<header>\n<h2 class=\"title\">\n谁能终结英伟达？\n</h2>\n\n<h4 class=\"meta\">\n\n\n2024-03-13 08:35 北京时间 <a href=https://www.gelonghui.com/p/705946><strong>格隆汇</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>作为全世界资本市场最瞩目的公司，英伟达的一举一动都备受市场关注。尤其是这几天，巨大的振幅，天量的成交额，连续的下跌，有观点认为英伟达泡沫破裂，已经见顶回落。是否见顶我不敢说，因为还需要更多的证据才能证明，但急涨后的调整已经是事实，只是这种调整究竟是一周，还是一个月，不知道。现在所有的预测，都只是看图说话，从技术面上做推演罢了。因为明星效应实在太高，围绕英伟达股价波动的争议，多空双方激辩，闹得...</p>\n\n<a href=\"https://www.gelonghui.com/p/705946\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/a4ae8a45664ff5f83ad3157287261ae5","relate_stocks":{"LU0109392836.USD":"富兰克林科技股A","LU0234572021.USD":"高盛美国核心股票组合Acc","BK4550":"红杉资本持仓","BK4141":"半导体产品","LU0353189763.USD":"ALLSPRING US ALL CAP GROWTH FUND \"I\" (USD) ACC","IE0004445015.USD":"JANUS HENDERSON BALANCED \"A2\" (USD) ACC","BK4551":"寇图资本持仓","LU0061474705.USD":"THREADNEEDLE (LUX) GLOBAL DYNAMIC REAL RETURN \"AU\" (USD) ACC","IE00BWXC8680.SGD":"PINEBRIDGE US LARGE CAP RESEARCH ENHANCED \"A5\" (SGD) ACC","LU0097036916.USD":"贝莱德美国增长A2 USD","LU0466842654.USD":"HSBC ISLAMIC GLOBAL EQUITY INDEX \"A\" (USD) ACC","LU0320765059.SGD":"FTIF - Franklin US Opportunities A Acc SGD","IE00BD6J9T35.USD":"NEUBERGER BERMAN NEXT GENERATION MOBILITY \"A\" (USD) ACC","IE00B3M56506.USD":"NEUBERGER BERMAN EMERGING MARKETS EQUITY \"A\" (USD) ACC","LU0672654240.SGD":"FTIF - Franklin US Opportunities A Acc SGD-H1","LU0276348264.USD":"THREADNEEDLE (LUX) GLOBAL DYNAMIC REAL RETURN\"AUP\" (USD) INC","LU0316494557.USD":"FRANKLIN GLOBAL FUNDAMENTAL STRATEGIES \"A\" ACC","LU0444971666.USD":"天利全球科技基金","LU0198837287.USD":"UBS (LUX) EQUITY SICAV - USA GROWTH \"P\" (USD) ACC","IE00BFSS8Q28.SGD":"Janus Henderson Balanced A Inc SGD-H","LU0786609619.USD":"高盛全球千禧一代股票组合Acc","BK4549":"软银资本持仓","IE0034235188.USD":"PINEBRIDGE GLOBAL FOCUS EQUITY \"A\" (USD) ACC","BK4548":"巴美列捷福持仓","LU0127658192.USD":"EASTSPRING INVESTMENTS GLOBAL TECHNOLOGY \"A\" (USD) ACC","BK4529":"IDC概念","BK4532":"文艺复兴科技持仓","IE00BFSS7M15.SGD":"Janus Henderson Balanced A Acc SGD-H","BK4554":"元宇宙及AR概念","LU0109391861.USD":"富兰克林美国机遇基金A Acc","LU0234570918.USD":"高盛全球核心股票组合Acc Close","LU0170899867.USD":"EASTSPRING INVESTMENTS WORLD VALUE EQUITY \"A\" (USD) ACC","IE00BJJMRX11.SGD":"Janus Henderson Balanced A Acc SGD","IE0004445239.USD":"JANUS HENDERSON US FORTY \"A2\" (USD) ACC","LU0417517546.SGD":"Allianz US Equity Cl AT Acc SGD","BK4534":"瑞士信贷持仓","LU0642271901.SGD":"Janus Henderson Horizon Global Technology Leaders A2 SGD-H","BK4585":"ETF&股票定投概念","BK4567":"ESG概念","LU0079474960.USD":"联博美国增长基金A","BK4533":"AQR资本管理(全球第二大对冲基金)","LU0056508442.USD":"贝莱德世界科技基金A2","LU0080751232.USD":"富达环球多元动力基金A","LU0719512351.SGD":"JPMorgan Funds - US Technology A (acc) SGD","LU0640476718.USD":"THREADNEEDLE (LUX) US CONTRARIAN CORE EQ \"AU\" (USD) ACC","NVDA":"英伟达","IE00BJJMRY28.SGD":"Janus Henderson Balanced A Inc SGD","IE00BMPRXR70.SGD":"Neuberger Berman 5G Connectivity A Acc SGD-H","IE00BMPRXN33.USD":"NEUBERGER BERMAN 5G CONNECTIVITY \"A\" (USD) ACC","BK4543":"AI"},"source_url":"https://www.gelonghui.com/p/705946","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/6b8fa6424aebe95f6781d04ef17a1852","article_id":"2418586727","content_text":"作为全世界资本市场最瞩目的公司，英伟达的一举一动都备受市场关注。尤其是这几天，巨大的振幅，天量的成交额，连续的下跌，有观点认为英伟达泡沫破裂，已经见顶回落。是否见顶我不敢说，因为还需要更多的证据才能证明，但急涨后的调整已经是事实，只是这种调整究竟是一周，还是一个月，不知道。现在所有的预测，都只是看图说话，从技术面上做推演罢了。因为明星效应实在太高，围绕英伟达股价波动的争议，多空双方激辩，闹得不可开交。到底英伟达会继续上冲还是就此熄火？01 市场普遍接受什么样的观点？综合了各方观点，有两点我认为接受度颇高，而且有逻辑，有数据，也有证据支撑。第一，AI时代刚开始，应用层面还没有大规模出现。这个不仅几乎所有的业内大佬都这样说，很多机构、投资人也持这个观点，甚至一路看空英伟达的木头姐，也有这个观点。实际上，大厂里除了微软出了个Copilot，有完整的盈利闭环，其他大厂你压根就不知道它们怎么用AI赚钱，比如Google和Meta的广告，你可以说AI帮助它们降本增效，那到底降了多少本，增了多少效，反映在利润表的哪一项，依靠AI从对手那里抢了多少广告客户，广告ASP涨了多少？至于创业公司，倒也有不少，比如那个华人女孩创立的Pika，但这些公司的应用还在市场导入阶段，商业模式、盈利能力都有待验证。对于英伟达这类的“买铲子”公司而言，是好事，就好比还有源源不断去金山淘金的人，铲子这门生意怎么就到头了呢？第二，整体美股并没有泡沫。今天的美股，和2000年科技股泡沫相比，完全不是一个事，那个时候疯狂到什么程度？你只要注册一家带.com的公司，可以什么都没有，就在纳斯达克上市，并且受到资金的疯狂炒作，现在显然不是。还是以Pika为例，它现在去纳斯达克上市，只要符合条件当然可以，但上了之后资金大概率不会盲目去炒它，因为资金已经不像20多年前那么傻，它们会要求清晰的盈利模式，会更看重销售和财务表现。为什么美股大票表现好？而一些中小票表现不如人意？因为大票的业绩都还可以，而小票却不一样。虽然说历史不会简单地重演，但对于华尔街来说，2000年科技股破灭的教训，还历历在目，这个教训不可谓不深刻。如何避免悲剧重演？很简单，不见兔子不撤鹰就可以，具体说就是你交得出对应的业绩，我再加仓，否则免谈。在英伟达身上就有很好的表现，2月份发了财报，一天拉涨16%，涨出一个茅台。但那些业绩不那么强劲的，像博通，一天立马跌7个点。微软为什么横盘了一个多月，苹果、特斯拉为什么被踢出七姐妹？就是业绩没什么靓丽表现，有的甚至还有下跌预期。另外，整体估值上，纳斯达克也低于2000年的泡沫期。这其实证明了市场整体是理性的，远没有2000年泡沫期那样疯狂。至于媒体热议的英伟达和思科的对比，其实也站不住脚，英伟达2年的远期估值只有30倍，而当年的思科超过100倍，而且思科的市值扩张主要是并购、流动性泛滥等造成的，它本身并没有特别好的业绩。所以，简单地将思科的逻辑套在英伟达身上，不合适。02 英伟达到底是AI的因还是果？另外一个颇具争议的话题，是英伟达和AI，到底谁在成就谁?在业绩公布之前，就有一张图广为流传。意思很直白，AI需求很小，但股市明显炒过头了，泡沫破裂就在不远处。但是，如果倒过来看，又会发现什么？小蚂蚁不是在支撑AI需求，而是英伟达这头大象，在不断孵化出各种AI应用。举个例子大家就明白了。如果苹果手机不出来，后来会有那么多的应用APP吗？你不可能在2005年，就拿着一堆移动互联网需求，去跟乔布斯说，你给我把苹果手机造出来。正确的应该是，乔布斯把苹果手机做出来，然后才催生庞大的移动互联网应用。英伟达也是这个道理：它的技术迭代速度，某种程度上决定了整个AI技术的发展和AI应用的爆发速度。Sora横空出世的时候，很多人都在计算，算力需求又提升了多少，大厂们又需要多加购多少块A100。为何不反过来算，如果GPU算力提升10倍、100倍，成本下降为原来的1/10、1/100，会有多少比Sora更牛的应用出来，会产生多大的商业价值？任何一项技术要大规模商业化，性能和成本都是最重要的两个决定性因素。而在AI，算力又是这两个决定因素的决定因素，是“大佬”背后的“大佬”。再给大家看一张技术路线图：如果chip to chip之间的互联是4TB/s，也就是目前H100的4.5倍，不考虑架构等其他创新，互联就带来训练速度20倍提升。继续往上的话，今天的Sora，明天看起来就是小菜一碟，谁知道还会有什么颠覆性的应用出来？面对产品1年1迭代，性能1.5年翻10倍的事物，不能简单地用产业链供需去衡量它。因为每年都有更新换代的需求，旧产能随时会被新产能替代。过去，木头姐一直把英伟达比作互联网时代的思科，认为大规模硬件基础设施完成之后，硬件需求就会崩塌，英伟达会像思科一样大热后归于平静。这种只是简单地套用硬件思维去看待英伟达的人很多，但如果英伟达的技术进展将决定整个AI应用的发展速度，它就不是简单的硬件基础设施，而是一直处于C位的带头大哥。对于下游厂商而言，如果拿不到英伟达最新最快的GPU，也就意味着自己的模型训练和推理速度，会落后于友商，自己会被甩下AI这辆高速列车。现在的竞争如此激烈，掉下来之后，再想挤上去，就不那么容易了。这也就意味着，英伟达的产品有可能长期处于供不应求的状态，它本身就会进入一种称之为超级螺旋上升的状态：不断售罄，不断推出更强大产品，又不断售罄，在这种过程中不断领先同行，不断巩固市场地位。这其实就是一种超级垄断。03 英伟达还有一个杀手锏为什么硬件思维会严重错判英伟达？因为软件生态才是英伟达真正的杀手锏，老黄在财报会上说了一句：加速计算和生成式AI已经达到了引爆点。怎么理解引爆点这个词？有两层意思，一个是推理需求会爆发，二是大家一直期待的GPT-5，有可能将极大地推动AI应用的商业化落地。也就是说，很快大家会迎来AI应用的井喷，这是非常重要的分水岭。如果用过去的硬件基础设施去看待英伟达，很容易将它看成当年中移动、思科这类“管道”，商业模式就是搭好台，给别人唱戏，自己收点台费，大明星登台唱戏赚大钱，似乎都跟自己没关系。但结合英伟达宣布要进军ASIC，也就是专门为AI应用设计的芯片，预期就会不一样。大模型对全球商业化价值最大的软件，是推荐系统，它可以关注更多的细节特征，或者从各类人群的关系链，或者配合其知识积累，给出更多更全面的回答。Meta老板扎克伯格在上一次的业绩会上提到过：下一代服务需要构建在AGI之上。以前，我认为由于许多工具是社会性、商业性或可能是媒体导向的，因此可能只需要解决AI挑战的一小部分就能提供这些产品，但现在很明显，为了提供我们设想中的最佳服务版本，我们的模型将需要具备推理、规划、编程、记忆等许多认知能力。而要做到这些，就得加大推理算力。英伟达这个时候说要做ASIC，其实就是推出“专门用于推理的GPU”，显然是看到了即将爆发的推理市场需求，而云服务提供商一定会自研做推理，如果英伟达能够顺利拿下这个大蛋糕，就打破了被“管道化”的风险，将触角直接插入下游应用领域。这不就等于说，除了舞台使用费，还能够按一定比例从明星唱戏的总收入中分成？这也是财报电话会上，英伟达一直说“推理”（inference）这个关键词有16次，是“训练”（training）的两倍。老黄也强调，目前有40%的收入来自推理需求。在周末出席斯坦福论坛的时候，老黄又再次解释为什么要进军ASIC。等于给市场一个定心丸，2025增长有确定性，大家不用担心训练需求越来越集中于头部客户的风险，而且也暗示了英伟达一个新的可能更大的增长曲线。始终能够用业绩证明自己的价值，股价的支撑力度就会进一步加强。老黄在谈及英伟达核心竞争力的时候说过两点，一是英伟达的计算平台是加速的，二是可编程的。英伟达是唯一一个，从最开始的Hinton团队的神经网络AlexNet，到后来所有神经网络、深度学习、各种视觉转换器、多模态转换器，以及现在的时序东西。言外之意，能活到今天，英伟达是一路跟随的。不管AI算法如何变，英伟达都能够通过软件随机应变。事实上，在推理和训练之间灵活切换，目前只有英伟达。为什么只有它？这就要说到英伟达的CUDA计算平台，如果把GPU看成一台电脑，CUDA就是Windows操作系统。这个于2007年推出的GPU通用计算编程框架，包括了最初类C语言、CUDA C 、以及后来适用于 C++、Fortran 的 CUDA API。这是老黄最有远见的战略布局之一，经过早期不计成本地推广和更新换代，到现在CUDA已经衍生出全球最庞大的GPU软件计算生态，单纯就硬件参数，英伟达或许可以超越，但要对比它的软件生态，竞争对手的胜算很低。就像有人做出性能参数和Windows差不多的操作系统，PC厂商不会弃用Windows，用户更不会弃用Windows一样，这就叫做用户粘性。04 谁能终结英伟达？现在看来，英伟达的前景依然很光明，这也是很多人继续看多英伟达的理由。实际上确实如此，因为你真的很难找得到英伟达泡沫破裂的证据，顶多只是简单地用思科的例子做比喻，又或者说一些诸如竞争对手甚至用户都在研发英伟达GPU的替代品。而说到影响盈利的核心因素，比如英伟达的订单、台积电cowos产能、A100/H100的价格，再看看盈利数据，又会哑口无言。难道英伟达就无懈可击了吗？倒也未必，不要忘了，英伟达始终是周期股，25、26年的高增长，高利润率大概率没有啥问题，但27年、28年，或者再往后呢？没有人知道，但把周期股硬炒成长期成长股的教训，很多，锂矿就是一个例子。那究竟谁有本事终结英伟达？大概就是，竞争对手的GPU产品出来了，开始抢英伟达的市场份额了，又或者企业对于AI芯片的需求真的放缓了，再或者是别的什么理由。用接地气的话说，那就是产品不好卖了，价格叫不上去了，赚的钱没之前快也没之前多了，等等。但这一天，看起来似乎还挺遥远的。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":308,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0}],"lives":[]}
