东风初来
2020-06-30
拼多多好像假数据多，被做空机构盯上，可能就很快挂了
投资阿里，什么时候可以赚估值的钱？
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象先生
2021-02-08
象先生
朋友最近还在埋伏什么股票。分享下
什么也没有了～
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href=\"https://laohu8.com/S/00700\">腾讯</a>则达到45倍。</span></p><p><span>市场不愿意给阿里更高的估值，个人看来，是市场越来越担心阿里在电商行业竞争格局的不明朗。</span></p><p><b><span>1、当年阿里选择了天猫，而不是地猫</span></b></p><p><span>在拼多多出现之前，阿里重心在于品牌升级，消费升级，流量集中在天猫中，忽视了部分用户对高性价比商品的需求，拼多多抓住了机会。</span></p><p><span>我们用数据说话，淘系电商在GMV的市场份额2017年从75%下降至2019年67%，而拼多多市场份额从17年的2%上升至19年的10%。<a href=\"https://laohu8.com/S/JD\">京东</a>份额几乎保持不变，所以拼多多的崛起拿走了原本属于阿里市场份额。</span></p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/98b15e425eac44f48e28afdeb26b5b25\" tg-width=\"748\" tg-height=\"539\"></p><p><b><span>更令人担忧的是，电商三雄打起价格战，补贴低价商品反而让水往低处流，最后受益的可能还是pdd。按目前的势头发展，<a href=\"https://laohu8.com/S/GS\">高盛</a>预测阿里GMV市场份额未来三年市场份额将持续下降至59%，pdd将增长至19%。</span></b></p><p><span>另一方面是流量之争。从去年开始出现了越来越多私域流量带货的现象，其中以微信小程序，抖音快手为主，整体趋势是去中心化。</span></p><p><span>阿里一直和抖音合作，抖音的流量一直往淘系电商流。阿里嘴里说站外的流量占比并不高，但随着今年短视频带货崛起，未来越多越多流量从外部引入是不可避免的。</span></p><p><span>正所谓水能载舟亦能覆舟，虽然抖音一方面说跟阿里继续洽谈合作，另一方面却成立电商一级部门。战场上没有永远的敌人和永远的朋友，若是字节跳动未来真的回收抖音的流量，阿里这能往成交平台上靠，阿里的价值自然下降了。</span></p><p><b><span>2、阿里变得越来越重了</span></b></p><p><span>下面一张图是国内外电商公司每单位GMV值多少钱。<a href=\"https://laohu8.com/S/AMZN\">亚马逊</a>以3.2美元/GMV排名第一，远远超过其他对手。其中阿里以0.6美元/GMV排名第二，拼多多和<a href=\"https://laohu8.com/S/JD\">京东</a>分别为0.4美元/GMV和0.2美元/GMV。</span></p><p><span>如果只对比国内三家电商，可以看出重资产、低利润的互联网业务似乎很难获得高估值。</span></p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/35f1381bbd24485ab139559391270830\" tg-width=\"745\" 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href=\"https://laohu8.com/S/AMZN\">亚马逊</a>虽然重，但在美国几乎没有竞争。</span></p><p><b><span>3、执行力上的担忧</span></b></p><p><span>今年还发生了一些事，市场对阿里的执行力不免有所担忧。</span></p><p><span>很多人开始将淘宝天猫总裁蒋凡和拼多多创始人黄峥进行比较，发现两个人的履历非常相似，甚至连王兴都发声称接下来几年将是这两个聪明年轻人的较量。</span></p><p><span>不过，他们有一个不可跨越的区别，蒋凡是职业经理人，而黄峥是公司的创始人，就像是老板和打工的关系，打工的很难拥有老板的绝对话语权。</span></p><p><span>所以逍遥子和蒋凡在许多方面必然有掣肘，不能像黄峥那样大刀阔斧。这是市场对阿里的第三个担忧。</span></p><p><span><b>二、在什么条件下，可以重新开始赚阿里估值的钱？</b></span></p><p><span>所以阿里这一仗要败了吗？我想也未必。</span></p><p><span>阿里目前是国内仅有的两家6000亿市值美元科技公司。公司身经百战，在电商行业经验丰富，有充足的弹药，可以说这场战争才刚刚开始，远没有结束。</span></p><p><span>那么在什么条件下，可以重新开始赚阿里估值的钱？</span></p><p><b><span>首先阿里要证明自己在下沉市场比pdd有竞争力。</span></b></p><p><span>阿里一直在下沉，一季度推出了改版后的聚划算以及淘宝特价版，淘宝直播的崛起在帮助阿里培养自己的私域流量。</span></p><p><span>但是拼多多早期通过微信社交裂变占领下沉市场，如今百亿补贴进入五环，便宜已经成了pdd代名词，要改变这一状态并不容易。</span></p><p><span>从用户时间和GMV角度看，过去两年HHI（行业集中度指数，HHI越小，竞争越大）一直在下降，因为有pdd这个破局者。</span></p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/a8d866a213254f419b43a6448a490f84\" tg-width=\"745\" 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href=\"https://laohu8.com/S/00700\">腾讯</a>和腾讯系上市公司股价疯狂创新高，阿里股价表现不温不火，所以很多人开始重提那个</span><span><b>“无梦想论”</b></span><span>。</span></p><p><span>但短短两年时间，企业的文化不可能发生根本的改变，改变的只是我们对企业的看法。</span></p><p><span>借用美国对冲基金大佬霍华德·马克思在备忘录的话，我们的大部分观点，很多时候会令我们陷入自我假设的牢笼：</span></p><p><span>“一旦我们形成某种观点，就会积极接纳确认这一观点的信息，而无视或否定质疑这种观点的信息。确认偏差表明，我们没有客观地看待情况。我们会选择那些让我们感觉良好的数据，因为这些数据确认了我们的偏见。因此，我们可能会陷入自我假设的牢笼。”</span></p><p><span>就像如今美股投资者情绪高涨，</span><span><b>股市表现完全偏离基本面，股市上涨会让投资者在思想上轻易接纳那些利好股市的信息，而忽略利空消息，从而令自己相信股市会一直涨下去。</b></span></p><p><span>所以也可以理解为什么拼多多股价短期内越是上涨，阿里股价越是不涨，人们就越相信拼多多未来能成为另一个淘宝，甚至取代淘宝。因为他们的偏见会在股价的短期变动中不知不觉中形成，选择无限放大阿里的不足。</span></p><p><span>比如说我们谈论到市场担心阿里执行力不足的时候，阿里可能失去创新力，但去年李国飞在反思腾讯管理哲学的时候，还提到阿里的轮岗制能为公司提供活力，但到了今年风评就不一样了。</span></p><p><span>无可否认，阿里目前面对更多竞争，但“阿里不行了”之类的言论更多是个人自我假设的牢笼，</span><b><span>一个6000亿美元市值的巨无霸，调整能力应该没有我们想象中差。</span></b></p>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" 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href=\"https://laohu8.com/S/AMZN\">亚马逊</a>虽然重，但在美国几乎没有竞争。</span></p><p><b><span>3、执行力上的担忧</span></b></p><p><span>今年还发生了一些事，市场对阿里的执行力不免有所担忧。</span></p><p><span>很多人开始将淘宝天猫总裁蒋凡和拼多多创始人黄峥进行比较，发现两个人的履历非常相似，甚至连王兴都发声称接下来几年将是这两个聪明年轻人的较量。</span></p><p><span>不过，他们有一个不可跨越的区别，蒋凡是职业经理人，而黄峥是公司的创始人，就像是老板和打工的关系，打工的很难拥有老板的绝对话语权。</span></p><p><span>所以逍遥子和蒋凡在许多方面必然有掣肘，不能像黄峥那样大刀阔斧。这是市场对阿里的第三个担忧。</span></p><p><span><b>二、在什么条件下，可以重新开始赚阿里估值的钱？</b></span></p><p><span>所以阿里这一仗要败了吗？我想也未必。</span></p><p><span>阿里目前是国内仅有的两家6000亿市值美元科技公司。公司身经百战，在电商行业经验丰富，有充足的弹药，可以说这场战争才刚刚开始，远没有结束。</span></p><p><span>那么在什么条件下，可以重新开始赚阿里估值的钱？</span></p><p><b><span>首先阿里要证明自己在下沉市场比pdd有竞争力。</span></b></p><p><span>阿里一直在下沉，一季度推出了改版后的聚划算以及淘宝特价版，淘宝直播的崛起在帮助阿里培养自己的私域流量。</span></p><p><span>但是拼多多早期通过微信社交裂变占领下沉市场，如今百亿补贴进入五环，便宜已经成了pdd代名词，要改变这一状态并不容易。</span></p><p><span>从用户时间和GMV角度看，过去两年HHI（行业集中度指数，HHI越小，竞争越大）一直在下降，因为有pdd这个破局者。</span></p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/a8d866a213254f419b43a6448a490f84\" tg-width=\"745\" 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href=\"https://laohu8.com/S/00700\">腾讯</a>和腾讯系上市公司股价疯狂创新高，阿里股价表现不温不火，所以很多人开始重提那个</span><span><b>“无梦想论”</b></span><span>。</span></p><p><span>但短短两年时间，企业的文化不可能发生根本的改变，改变的只是我们对企业的看法。</span></p><p><span>借用美国对冲基金大佬霍华德·马克思在备忘录的话，我们的大部分观点，很多时候会令我们陷入自我假设的牢笼：</span></p><p><span>“一旦我们形成某种观点，就会积极接纳确认这一观点的信息，而无视或否定质疑这种观点的信息。确认偏差表明，我们没有客观地看待情况。我们会选择那些让我们感觉良好的数据，因为这些数据确认了我们的偏见。因此，我们可能会陷入自我假设的牢笼。”</span></p><p><span>就像如今美股投资者情绪高涨，</span><span><b>股市表现完全偏离基本面，股市上涨会让投资者在思想上轻易接纳那些利好股市的信息，而忽略利空消息，从而令自己相信股市会一直涨下去。</b></span></p><p><span>所以也可以理解为什么拼多多股价短期内越是上涨，阿里股价越是不涨，人们就越相信拼多多未来能成为另一个淘宝，甚至取代淘宝。因为他们的偏见会在股价的短期变动中不知不觉中形成，选择无限放大阿里的不足。</span></p><p><span>比如说我们谈论到市场担心阿里执行力不足的时候，阿里可能失去创新力，但去年李国飞在反思腾讯管理哲学的时候，还提到阿里的轮岗制能为公司提供活力，但到了今年风评就不一样了。</span></p><p><span>无可否认，阿里目前面对更多竞争，但“阿里不行了”之类的言论更多是个人自我假设的牢笼，</span><b><span>一个6000亿美元市值的巨无霸，调整能力应该没有我们想象中差。</span></b></p>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/f9e57464d6b5ce3685b91f62b4d0735c","relate_stocks":{"QNETCN":"纳斯达克中美互联网老虎指数","TCEHY":"腾讯控股ADR","09988":"阿里巴巴-W","BABA":"阿里巴巴","PDD":"拼多多","00700":"腾讯控股"},"is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"2046305476","content_text":"前几天，成立不到5年的拼多多市值突破1000亿美元，黄峥身价超过马云。从这个角度来说，要么是拼多多的股价短期涨得过猛了，要么是阿里估值被压得太狠了。市场已经很久没能赚到阿里估值的钱了。如果市场是有效的，我们要思考的问题是，为什么市场一直不给阿里估值？留给投资者的机会是：什么条件下，可以重新开始赚阿里估值的钱？一、阿里赚不到估值的钱，只能赚利润增长的钱在股票市场上，主要是赚估值的钱和盈利增长的钱。阿里是个赚钱机器，过去几个财年Non-GAAP净利润分别为579亿元，837亿元，934亿元和1325亿元，YoY达到惊人的34%，45%，12%和42%。即使在受疫情影响的Q1，阿里Non-GAAP利润增长仍然11%增长，利润增长杠杆的。然而市场却十分吝啬给阿里估值。2020年全球大放水的背景下，中国头部互联网公司估值屡创创新高，但唯独阿里股价在横盘。目前市盈率TTM只有29倍，而腾讯则达到45倍。市场不愿意给阿里更高的估值，个人看来，是市场越来越担心阿里在电商行业竞争格局的不明朗。1、当年阿里选择了天猫，而不是地猫在拼多多出现之前，阿里重心在于品牌升级，消费升级，流量集中在天猫中，忽视了部分用户对高性价比商品的需求，拼多多抓住了机会。我们用数据说话，淘系电商在GMV的市场份额2017年从75%下降至2019年67%，而拼多多市场份额从17年的2%上升至19年的10%。京东份额几乎保持不变，所以拼多多的崛起拿走了原本属于阿里市场份额。更令人担忧的是，电商三雄打起价格战，补贴低价商品反而让水往低处流，最后受益的可能还是pdd。按目前的势头发展，高盛预测阿里GMV市场份额未来三年市场份额将持续下降至59%，pdd将增长至19%。另一方面是流量之争。从去年开始出现了越来越多私域流量带货的现象，其中以微信小程序，抖音快手为主，整体趋势是去中心化。阿里一直和抖音合作，抖音的流量一直往淘系电商流。阿里嘴里说站外的流量占比并不高，但随着今年短视频带货崛起，未来越多越多流量从外部引入是不可避免的。正所谓水能载舟亦能覆舟，虽然抖音一方面说跟阿里继续洽谈合作，另一方面却成立电商一级部门。战场上没有永远的敌人和永远的朋友，若是字节跳动未来真的回收抖音的流量，阿里这能往成交平台上靠，阿里的价值自然下降了。2、阿里变得越来越重了下面一张图是国内外电商公司每单位GMV值多少钱。亚马逊以3.2美元/GMV排名第一，远远超过其他对手。其中阿里以0.6美元/GMV排名第二，拼多多和京东分别为0.4美元/GMV和0.2美元/GMV。如果只对比国内三家电商，可以看出重资产、低利润的互联网业务似乎很难获得高估值。阿里财报营收增长数据很漂亮，过去四个财年营收增速56%、58%、50%和32%，主要是阿里变重了，GMV变营收。FY2017年阿里核心电商中的“ohters”（主要是自营业务）营收只有25.1亿元，FY2019年“others”的营收高达862亿元，占总营收的比例为从17年的1.59%上涨至20年的16.92%。阿里未来会越来越重，GMV换更多营收，但市场是否会认同这个逻辑还有待商榷。毕竟亚马逊虽然重，但在美国几乎没有竞争。3、执行力上的担忧今年还发生了一些事，市场对阿里的执行力不免有所担忧。很多人开始将淘宝天猫总裁蒋凡和拼多多创始人黄峥进行比较，发现两个人的履历非常相似，甚至连王兴都发声称接下来几年将是这两个聪明年轻人的较量。不过，他们有一个不可跨越的区别，蒋凡是职业经理人，而黄峥是公司的创始人，就像是老板和打工的关系，打工的很难拥有老板的绝对话语权。所以逍遥子和蒋凡在许多方面必然有掣肘，不能像黄峥那样大刀阔斧。这是市场对阿里的第三个担忧。二、在什么条件下，可以重新开始赚阿里估值的钱？所以阿里这一仗要败了吗？我想也未必。阿里目前是国内仅有的两家6000亿市值美元科技公司。公司身经百战，在电商行业经验丰富，有充足的弹药，可以说这场战争才刚刚开始，远没有结束。那么在什么条件下，可以重新开始赚阿里估值的钱？首先阿里要证明自己在下沉市场比pdd有竞争力。阿里一直在下沉，一季度推出了改版后的聚划算以及淘宝特价版，淘宝直播的崛起在帮助阿里培养自己的私域流量。但是拼多多早期通过微信社交裂变占领下沉市场，如今百亿补贴进入五环，便宜已经成了pdd代名词，要改变这一状态并不容易。从用户时间和GMV角度看，过去两年HHI（行业集中度指数，HHI越小，竞争越大）一直在下降，因为有pdd这个破局者。只要绿线一直往下走，竞争格局就会越不明朗，阿里电商估值就很难上去，pdd的估值也很难下来。所以只有HHI线稳定或者上升的时候，市场才有可能给阿里电商更高的估值。其次，云计算业务占比要提高和盈利之后有望提高估值。有人说，阿里现在不只是一个电商公司，是一个云计算公司。云计算的市场未来肯定星辰大海。阿里能不能获得更高的估值，很大程度取决于阿里云能否继续保持高增速。FY2020年阿里云计算营收400亿元，同比增长62%，占比只有7.85%。市场给的估值大概给8倍的市销率。对标亚马逊AWS云服务2019年营收350亿美元，同比增长36%，占比12.4%，市场给的估值大概为13倍的EV/Sales。在增速和竞争格局上看，阿里云优于AWS，但在规模和盈利能力上，阿里云逊色于AWS。所以一旦阿里云能稳定盈利，阿里云的市销率可能会往10倍以上走，赚到估值的钱。进入港股通是阿里估值改变的最后稻草。进入港股通的这个催化剂从去年阿里二次上市后一直讲到现在，但还没有落地。随着阿里进入恒指，进入港股通的机会也增大，但是时间具有很大不确定性。而且进入港股通这个催化剂会利好所有回归的中概股，所以并不是阿里自身经营改善和行业向好导致的估值变化。三、投资中的“确认偏见”（Confirmation bias）最近腾讯和腾讯系上市公司股价疯狂创新高，阿里股价表现不温不火，所以很多人开始重提那个“无梦想论”。但短短两年时间，企业的文化不可能发生根本的改变，改变的只是我们对企业的看法。借用美国对冲基金大佬霍华德·马克思在备忘录的话，我们的大部分观点，很多时候会令我们陷入自我假设的牢笼：“一旦我们形成某种观点，就会积极接纳确认这一观点的信息，而无视或否定质疑这种观点的信息。确认偏差表明，我们没有客观地看待情况。我们会选择那些让我们感觉良好的数据，因为这些数据确认了我们的偏见。因此，我们可能会陷入自我假设的牢笼。”就像如今美股投资者情绪高涨，股市表现完全偏离基本面，股市上涨会让投资者在思想上轻易接纳那些利好股市的信息，而忽略利空消息，从而令自己相信股市会一直涨下去。所以也可以理解为什么拼多多股价短期内越是上涨，阿里股价越是不涨，人们就越相信拼多多未来能成为另一个淘宝，甚至取代淘宝。因为他们的偏见会在股价的短期变动中不知不觉中形成，选择无限放大阿里的不足。比如说我们谈论到市场担心阿里执行力不足的时候，阿里可能失去创新力，但去年李国飞在反思腾讯管理哲学的时候，还提到阿里的轮岗制能为公司提供活力，但到了今年风评就不一样了。无可否认，阿里目前面对更多竞争，但“阿里不行了”之类的言论更多是个人自我假设的牢笼，一个6000亿美元市值的巨无霸，调整能力应该没有我们想象中差。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2715,"commentLimit":10,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false,"reportStatus":false,"symbols":[],"verified":2,"subType":0,"readableState":1,"langContent":"CN","currentLanguage":"CN","warmUpFlag":false,"orderFlag":false,"shareable":true,"causeOfNotShareable":"","featuresForAnalytics":[],"commentAndTweetFlag":false,"andRepostAutoSelectedFlag":false,"upFlag":false,"length":48,"xxTargetLangEnum":"ZH_CN"},"commentList":[{"id":3519183,"commentId":"3519183","gmtCreate":1612797076350,"gmtModify":1612797076350,"authorId":3516314886206408,"author":{"id":3516314886206408,"idStr":"3516314886206408","authorId":3516314886206408,"name":"象先生","avatar":"https://static.tigerbbs.com/26c3eed2ba86e6c91d58358accb0aaa8","vip":1,"crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"individualDisplayBadges":[]},"repliedAuthorId":0,"objectId":957273823,"objectIdStr":"957273823","type":1,"supId":0,"supIdStr":"0","prevId":0,"prevIdStr":"0","content":"朋友最近还在埋伏什么股票。分享下","text":"朋友最近还在埋伏什么股票。分享下","html":"朋友最近还在埋伏什么股票。分享下","likeSize":0,"commentSize":0,"subComments":[],"verified":10,"allocateAmount":0,"commentType":"valid","coins":0,"score":0}],"isCommentEnd":false,"isTiger":false,"isWeiXinMini":false,"url":"/m/post/957273823"}
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