价值投资没有问题但_老虎社区_美港股上老虎

2021-11-22

价值投资没有问题但增长率也是价值衡量标准中国平安格力只不过不再是成长股了而已。所以不要拿起碗吃饭放下碗骂娘

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referrerpolicy=\"no-referrer\">\n巴菲特是很多人心目中的偶像，很多投资在初入这个市场的时候，都或多或少地会受一种思想的蛊惑——要买的足够便宜。之所以如此，大概有4点原因：\n1、我们都想买的便宜；\n2、我们喜欢实实在在的东西——分红；\n3、我们都认为自己很聪明，有一双闪闪发光的大眼睛；\n4、有人成功过；\n理解清楚了这个渊源，就不难理解为什么<a href=\"https://laohu8.com/S/601318\">中国平安</a>里有那么多散户，也不难理解为什么很多人以银行股入坑。\n<h3>至暗时刻</h3>\n2018年市场进入了全面熊市，所有策略都不怎么样。\n进入2019年之后，市场出现了分化。成长类的股票一骑绝尘，简单粗暴地总结，PE高的越来越高，高得有些离谱。\n如果仅仅是别人涨自己不涨倒罢了，很多老白马股开始跌跌不休。最为典型的有两只股票，一只是<a href=\"https://laohu8.com/S/02318\">中国平安</a>，另一只是<a href=\"https://laohu8.com/S/000651\">格力电器</a>。虽然<a href=\"https://laohu8.com/S/01398\">工商银行</a>也不给力，但好歹股价挂得住。这两只把投资者跌到心理崩溃。\n说实话，当初爱的多深，现在就有多迷茫。\n当然，还有不少人在坚守，他们坚信总有天亮的那一刻。这种精神固然让人敬佩，但我们还是应该搞清楚——反转的条件是什么。\n<h3>银行股低pe的本质</h3>\n为了搞清楚反转的条件，我们需要先弄清楚银行股低pe的本质。\n很多人会讲，银行股pe低的主要原因是它们的利润增速低。这种说法有一定道理，但很不全面。有关这个解释，不少新手会说，我能接受利润增速低，少赚一些也很好啊。所以，他们会源源不断地飞蛾扑火。\n事实上，之所以银行股PE低，是因为其业务模式承担了特别高的风险。\n银行业务模式是一个重资产+高杠杆的业务模式，这种业务模式风险很高。举个例子，银行持有100元的资产，收取票息5%，负债加运营成本是3%，息差是2%。这100元每年能赚2元。也就是说，靠息差需要50年才能把本金赚回来，但是，只要客户违约，本金全没了。\n因此，对于银行业来说，它的景气框架更加复杂，至少是三阶的：估值、利润增速和资产质量。如下图所示：\n<img src=\"https://static.tigerbbs.com/db78749be788b731c2d1e4044416483f\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"580\" referrerpolicy=\"no-referrer\">\n在前文《从醉酒现象看景气追逐和景气周期》中，我们把景气分析拆成两个维度，估值和利润增速。估值和利润增速二者的地位并不是对等的，利润增速的优先级更高，即投资者被利润增速所驱动，估值则是一个不太好用的刹车。\n银行股的分析还需要加入一个优先级更高的维度——资产质量，资产质量相对于利润增速的地位也是碾压式的。\n不难发现，在这个三层体系里，资产质量是个扣分项，资产质量再好，银行股的估值也只能勉强接近普通的轻资产行业。所以，银行股的pe一般都很低，资产质量越被不信任的银行，pe越低。\n<blockquote>\n 同样是赚到一块钱，贵不贵并不是看pe，看的是业务模式，是你怎么赚的这一块钱，是承担很小的风险，还是承担巨大风险。\n</blockquote>\n现实真的有些吊诡，不少散户是基于低pe买的银行股，结果银行股的景气分析却是最难。\n<h3>不太容易的景气分析</h3>\n为什么银行股的景气分析十分困难？因为你除了要观察利润增速变化（供需分析），还要跟踪各种行业的行业政策和行业景气度——它们的景气度状况会影响资产质量。\n所以，银行业想要获得一波景气十分艰难，条件太难凑齐了——你既要自身的利润状况好，还要其他行业别出幺蛾子。\n<blockquote>\n 也就是说，只有与之相关性大的行业都好了，银行股才有可能获得一波景气。\n</blockquote>\n对银行板块来说，今年最大的拖累项是地产行业。对于地产行业，银行的风险敞口是两块，一块是按揭贷款，融资主体是居民；另一块是开发贷款，融资主体是房地产商。\n今年出问题的是后者。1月1日以来，房地产融资的“三条红线”政策开始执行，很多地产商开始出现去杠杆，房地产商的信用问题频发。于是，银行的资产质量承压，估值往下掉。\n不少人会问，既然按揭贷款没出问题，只是开发贷款的问题，为什么不是开发贷款多的银行跌，而是，所有的银行都在跌？这是因为按揭贷款和开发贷款是捆绑在一块的，是一个闭环。对于一个地产项目，一家银行不可能只做它的按揭贷款（只挑低风险的做），而不做它的开发贷款（风险让别的银行承担）。\n<img src=\"https://static.tigerbbs.com/189cc15c56f04ddbccac83a03671fe23\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"608\" referrerpolicy=\"no-referrer\">\n如上图所示，按揭贷款放得越多，开发商才有钱把开发贷还掉；银行资产端的信用风险主体才会由开发商变成居民。\n这种机制会导致一个特别有趣的现象：银行的资产质量跟信贷周期捆绑在一块，信贷松尤其是房贷松，银行的资产质量预期提高；反之，下滑。\n但是，如果信贷太松，房价又可能过快上涨，这与房住不炒和共同富裕是相背离的。正是因为这种种纠葛，才导致了市场很难去把控银行股景气度的变化。\n<h3>曲折的走势</h3>\n事实上，今年以来银行板块的走势相当混乱。\n<img src=\"https://static.tigerbbs.com/d4411f93868cbac029d85a8ce57f3c6a\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"539\" referrerpolicy=\"no-referrer\">\n一、2020年12月，三条红线政策落地，板块基于预期先跌了一波；\n二、2021年1月，信贷脉冲，导致市场预期出现反复，开始低估政策影响——觉得影响似乎不大；\n三、2月至3月，零星的信用问题开始显现；\n四、6月至7月，二季报不及预期、pmi下滑、信用问题恶化，导致板块大幅下挫；\n五、市场反复基于政策预期扰动，尽管q3业绩还不错。\n之所以走势这么乱，主要还是因为影响银行板块的因素太多：1、关键行业的政策预期；2、自身的业绩增速；3、整个经济的景气度pmi。\n即便到现在，信贷政策已经出现了一定的松动，市场也很难就以上三个问题达成共识。\n<h3>低pe投资的本质</h3>\n搞清楚银行低pe的本质以及其景气分析框架之后，就不难理解低pe投资的本质到底是什么了。\n低pe实际上是一种筛选，往往会筛选出“重资产+高杠杆”的业务模式（另一种情况是强周期股的周期顶点），因为重资产+高杠杆是需要风险补偿的，需要很低的pe，只有在信贷比较宽松的情况下，这种补偿才可能是低的。\n在国内，与地产相关的行业——银行、地产、建筑等都具备类似的特征，所以，如果你按照低pe来筛选，很大一部分都是地产产业链。\n如果你笃信深度价值投资——投资低pe和低pb，那么，你实际上投的并不是价值，而是地产周期和信贷周期。\n表面上看深度价值投资或捡烟蒂策略似乎是一种普适的投资理念，实际上，它所适应的是特殊的行业和特定的历史阶段。\n因此，与其说2017年是低pe策略的成功，不如说是地产产业链投资的成功。那一年最大的关键词是棚改货币化。借着一波产业红利，恒大从4元附近涨到了最高的27.4元。\n2020年初疫情爆发，信贷短暂的宽松，让恒大的重资产模式回光返照了一下，最高股价再度接近27元。但是，2021年初的三条红线让一切都画上了休止符。\n<img src=\"https://static.tigerbbs.com/166dc3d2da5e3167588b5514b2c12624\" tg-width=\"840\" tg-height=\"470\" referrerpolicy=\"no-referrer\">\n<h3>资产风险和非对称性</h3>\n事实上，低pe的企业还很多，这些企业往往都是三层景气架构的。\n<img src=\"https://static.tigerbbs.com/17cd7ed45be9b48a422701ab61a20901\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"621\" referrerpolicy=\"no-referrer\">\n低pe投资最大的错误在于，认为估值和资产风险是在一个平面上。他们运用了一个很蹩脚的比喻——弥补，低估值可以弥补资产风险。\n弥补这个比喻需要一个前提条件——资产端的某种可逆性。但是，重资产行业的资产端往往不具备这种可逆性。\n行业可以具备可逆性，但这种可逆性不会传递到企业。\n以银行为例，如果某个行业遭遇危机，一批企业倒闭，他所持有的那部分债券归零；即便这个行业重新恢复，新的企业崛起，这也跟银行没什么关系，这些企业不会帮倒闭的企业偿还债务。\n对银行业来说，微观和中观是割裂的，这会导致一种非对称性，每次行业下行周期，银行会损失一些；但在行业上升周期，银行没法把这些损失捞回来。因此，银行资产端所承受的风险，并不是一个对称的行业波动风险，而是一个非对称风险——行业景气向下越久越大，死的企业越多，银行亏得越多。\n总的来说，银行的资产端是大量的微观企业的债券，会遭遇相当大的非对称性。所以，银行十分惧怕经常性大的行业周期波动。这种波动越大越多，银行遭遇的资产风险越大。\n实际上，资产风险比估值高了两阶，非对称性又凌驾在资产风险之上。只有较高的业绩增速（ps：靠高利率），才有可能缓释非对称性。\n低估值只是企业承担资产风险的结果。当资产质量开始恶化，估值只是被动地看起来越来越低，仅此而已。当资产质量好转，很多银行的估值也回不到初始状态了，因为违约的企业已经倒闭了。\n<img src=\"https://static.tigerbbs.com/2e3d141836eef3ab6809696521c85c53\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"591\" referrerpolicy=\"no-referrer\">\n如上图所示，真正压制估值的原因有三个：1、重资产；2、高杠杆；3、非对称性。\n事实上，最重要的是非对称性。\n<img src=\"https://static.tigerbbs.com/503234a8a5fbd61b23d3bf3724ef9139\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"557\" referrerpolicy=\"no-referrer\">\n理解清楚非对称性之后，就能理解清楚以下两个问题：1、为什么银行的pb一直在掉；2、为什么银行老需要补充资本。\n除了银行和地产之外，保险和券商也是高杠杆+重资产的。除了金融行业以外，好多重资产公司也有非对称的问题，非对称的问题有高有低。\n<h3>结束语</h3>\n坦率的说，银行股（或者说重资产行业）是极难研究的一类标的，他的景气框架实际上是四阶的：估值、利润增速、资产质量、非对称性。\n但是，因为各种各样的原因，普通投资者也好，资深投资者也罢，总是被估值和分红迷惑（或许是DCF模型深入人心吧）。\n他们总是以为估值或分红能解决什么问题，实际上，并不能。\n<blockquote>\n 估值只是一个结果，就像你喝多了酒会晕一样。\n</blockquote>\n基于低估值去抄底，有一个很核心的条件：那就是对称性。\n显然想清楚一个行业的业务模式和景气框架结构是困难的。所以，最可怕的还是那句话，（无脑地）价值投资，长期持有。\n如上面的案例所展示的，在低利润增速+非对称性之下，长期持有的结果是灾难性的。\n为了避免踩坑，还是要提醒大家以下几点：\n1、市场是有效的，即便短期无效，拉长了时间看一定有效；\n2、不要基于便宜去抄底；\n3、如果你要跟市场对着干，一定要确认你比市场上99%的人水平高；","source":"gelonghui_highlight","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" 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。\n\n巴菲特是很多人心目中的偶像，很多投资在初入这个市场的时候，都或多或少地会受一种思想的蛊惑——要买的足够便宜。之所以如此，大概有4点原因：\n1、我们都想买的便宜；\n2、我们喜欢实实在在的东西——分红；\n3、我们都认为自己很聪明，有一双闪闪发光的大眼睛；\n4、有人成功过；\n理解清楚了这个渊源，就不难理解为什么中国平安里有那么多散户，也不难理解为什么很多人以银行股入坑。\n至暗时刻\n2018年市场进入了全面熊市，所有策略都不怎么样。\n进入2019年之后，市场出现了分化。成长类的股票一骑绝尘，简单粗暴地总结，PE高的越来越高，高得有些离谱。\n如果仅仅是别人涨自己不涨倒罢了，很多老白马股开始跌跌不休。最为典型的有两只股票，一只是中国平安，另一只是格力电器。虽然工商银行也不给力，但好歹股价挂得住。这两只把投资者跌到心理崩溃。\n说实话，当初爱的多深，现在就有多迷茫。\n当然，还有不少人在坚守，他们坚信总有天亮的那一刻。这种精神固然让人敬佩，但我们还是应该搞清楚——反转的条件是什么。\n银行股低pe的本质\n为了搞清楚反转的条件，我们需要先弄清楚银行股低pe的本质。\n很多人会讲，银行股pe低的主要原因是它们的利润增速低。这种说法有一定道理，但很不全面。有关这个解释，不少新手会说，我能接受利润增速低，少赚一些也很好啊。所以，他们会源源不断地飞蛾扑火。\n事实上，之所以银行股PE低，是因为其业务模式承担了特别高的风险。\n银行业务模式是一个重资产+高杠杆的业务模式，这种业务模式风险很高。举个例子，银行持有100元的资产，收取票息5%，负债加运营成本是3%，息差是2%。这100元每年能赚2元。也就是说，靠息差需要50年才能把本金赚回来，但是，只要客户违约，本金全没了。\n因此，对于银行业来说，它的景气框架更加复杂，至少是三阶的：估值、利润增速和资产质量。如下图所示：\n\n在前文《从醉酒现象看景气追逐和景气周期》中，我们把景气分析拆成两个维度，估值和利润增速。估值和利润增速二者的地位并不是对等的，利润增速的优先级更高，即投资者被利润增速所驱动，估值则是一个不太好用的刹车。\n银行股的分析还需要加入一个优先级更高的维度——资产质量，资产质量相对于利润增速的地位也是碾压式的。\n不难发现，在这个三层体系里，资产质量是个扣分项，资产质量再好，银行股的估值也只能勉强接近普通的轻资产行业。所以，银行股的pe一般都很低，资产质量越被不信任的银行，pe越低。\n\n同样是赚到一块钱，贵不贵并不是看pe，看的是业务模式，是你怎么赚的这一块钱，是承担很小的风险，还是承担巨大风险。\n\n现实真的有些吊诡，不少散户是基于低pe买的银行股，结果银行股的景气分析却是最难。\n不太容易的景气分析\n为什么银行股的景气分析十分困难？因为你除了要观察利润增速变化（供需分析），还要跟踪各种行业的行业政策和行业景气度——它们的景气度状况会影响资产质量。\n所以，银行业想要获得一波景气十分艰难，条件太难凑齐了——你既要自身的利润状况好，还要其他行业别出幺蛾子。\n\n也就是说，只有与之相关性大的行业都好了，银行股才有可能获得一波景气。\n\n对银行板块来说，今年最大的拖累项是地产行业。对于地产行业，银行的风险敞口是两块，一块是按揭贷款，融资主体是居民；另一块是开发贷款，融资主体是房地产商。\n今年出问题的是后者。1月1日以来，房地产融资的“三条红线”政策开始执行，很多地产商开始出现去杠杆，房地产商的信用问题频发。于是，银行的资产质量承压，估值往下掉。\n不少人会问，既然按揭贷款没出问题，只是开发贷款的问题，为什么不是开发贷款多的银行跌，而是，所有的银行都在跌？这是因为按揭贷款和开发贷款是捆绑在一块的，是一个闭环。对于一个地产项目，一家银行不可能只做它的按揭贷款（只挑低风险的做），而不做它的开发贷款（风险让别的银行承担）。\n\n如上图所示，按揭贷款放得越多，开发商才有钱把开发贷还掉；银行资产端的信用风险主体才会由开发商变成居民。\n这种机制会导致一个特别有趣的现象：银行的资产质量跟信贷周期捆绑在一块，信贷松尤其是房贷松，银行的资产质量预期提高；反之，下滑。\n但是，如果信贷太松，房价又可能过快上涨，这与房住不炒和共同富裕是相背离的。正是因为这种种纠葛，才导致了市场很难去把控银行股景气度的变化。\n曲折的走势\n事实上，今年以来银行板块的走势相当混乱。\n\n一、2020年12月，三条红线政策落地，板块基于预期先跌了一波；\n二、2021年1月，信贷脉冲，导致市场预期出现反复，开始低估政策影响——觉得影响似乎不大；\n三、2月至3月，零星的信用问题开始显现；\n四、6月至7月，二季报不及预期、pmi下滑、信用问题恶化，导致板块大幅下挫；\n五、市场反复基于政策预期扰动，尽管q3业绩还不错。\n之所以走势这么乱，主要还是因为影响银行板块的因素太多：1、关键行业的政策预期；2、自身的业绩增速；3、整个经济的景气度pmi。\n即便到现在，信贷政策已经出现了一定的松动，市场也很难就以上三个问题达成共识。\n低pe投资的本质\n搞清楚银行低pe的本质以及其景气分析框架之后，就不难理解低pe投资的本质到底是什么了。\n低pe实际上是一种筛选，往往会筛选出“重资产+高杠杆”的业务模式（另一种情况是强周期股的周期顶点），因为重资产+高杠杆是需要风险补偿的，需要很低的pe，只有在信贷比较宽松的情况下，这种补偿才可能是低的。\n在国内，与地产相关的行业——银行、地产、建筑等都具备类似的特征，所以，如果你按照低pe来筛选，很大一部分都是地产产业链。\n如果你笃信深度价值投资——投资低pe和低pb，那么，你实际上投的并不是价值，而是地产周期和信贷周期。\n表面上看深度价值投资或捡烟蒂策略似乎是一种普适的投资理念，实际上，它所适应的是特殊的行业和特定的历史阶段。\n因此，与其说2017年是低pe策略的成功，不如说是地产产业链投资的成功。那一年最大的关键词是棚改货币化。借着一波产业红利，恒大从4元附近涨到了最高的27.4元。\n2020年初疫情爆发，信贷短暂的宽松，让恒大的重资产模式回光返照了一下，最高股价再度接近27元。但是，2021年初的三条红线让一切都画上了休止符。\n\n资产风险和非对称性\n事实上，低pe的企业还很多，这些企业往往都是三层景气架构的。\n\n低pe投资最大的错误在于，认为估值和资产风险是在一个平面上。他们运用了一个很蹩脚的比喻——弥补，低估值可以弥补资产风险。\n弥补这个比喻需要一个前提条件——资产端的某种可逆性。但是，重资产行业的资产端往往不具备这种可逆性。\n行业可以具备可逆性，但这种可逆性不会传递到企业。\n以银行为例，如果某个行业遭遇危机，一批企业倒闭，他所持有的那部分债券归零；即便这个行业重新恢复，新的企业崛起，这也跟银行没什么关系，这些企业不会帮倒闭的企业偿还债务。\n对银行业来说，微观和中观是割裂的，这会导致一种非对称性，每次行业下行周期，银行会损失一些；但在行业上升周期，银行没法把这些损失捞回来。因此，银行资产端所承受的风险，并不是一个对称的行业波动风险，而是一个非对称风险——行业景气向下越久越大，死的企业越多，银行亏得越多。\n总的来说，银行的资产端是大量的微观企业的债券，会遭遇相当大的非对称性。所以，银行十分惧怕经常性大的行业周期波动。这种波动越大越多，银行遭遇的资产风险越大。\n实际上，资产风险比估值高了两阶，非对称性又凌驾在资产风险之上。只有较高的业绩增速（ps：靠高利率），才有可能缓释非对称性。\n低估值只是企业承担资产风险的结果。当资产质量开始恶化，估值只是被动地看起来越来越低，仅此而已。当资产质量好转，很多银行的估值也回不到初始状态了，因为违约的企业已经倒闭了。\n\n如上图所示，真正压制估值的原因有三个：1、重资产；2、高杠杆；3、非对称性。\n事实上，最重要的是非对称性。\n\n理解清楚非对称性之后，就能理解清楚以下两个问题：1、为什么银行的pb一直在掉；2、为什么银行老需要补充资本。\n除了银行和地产之外，保险和券商也是高杠杆+重资产的。除了金融行业以外，好多重资产公司也有非对称的问题，非对称的问题有高有低。\n结束语\n坦率的说，银行股（或者说重资产行业）是极难研究的一类标的，他的景气框架实际上是四阶的：估值、利润增速、资产质量、非对称性。\n但是，因为各种各样的原因，普通投资者也好，资深投资者也罢，总是被估值和分红迷惑（或许是DCF模型深入人心吧）。\n他们总是以为估值或分红能解决什么问题，实际上，并不能。\n\n估值只是一个结果，就像你喝多了酒会晕一样。\n\n基于低估值去抄底，有一个很核心的条件：那就是对称性。\n显然想清楚一个行业的业务模式和景气框架结构是困难的。所以，最可怕的还是那句话，（无脑地）价值投资，长期持有。\n如上面的案例所展示的，在低利润增速+非对称性之下，长期持有的结果是灾难性的。\n为了避免踩坑，还是要提醒大家以下几点：\n1、市场是有效的，即便短期无效，拉长了时间看一定有效；\n2、不要基于便宜去抄底；\n3、如果你要跟市场对着干，一定要确认你比市场上99%的人水平高；","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2306,"commentLimit":10,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false,"reportStatus":false,"symbols":["LU","02318","601318"],"verified":2,"subType":0,"readableState":1,"langContent":"CN","currentLanguage":"CN","warmUpFlag":false,"orderFlag":false,"shareable":true,"causeOfNotShareable":"","featuresForAnalytics":[],"commentAndTweetFlag":false,"upFlag":false,"length":105,"xxTargetLangEnum":"ZH_CN"},"commentList":[],"isCommentEnd":true,"isTiger":false,"isWeiXinMini":false,"url":"/m/post/872492538"}