奔驰的小野马
2020-12-03
能说出蔚来的自动驾驶硬件不如理想这种话,是得多脑残啊?
理想汽车专家交流纪要
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Auto目前运营着41家门店,我们预计该公司到年底将其网络扩展到50家以上的门店。尽管这些网点的规模/功能不同,因此无法直接比较,但我们认为,数据表明,理想汽车已经实现了每单位的行业领先的(消费者)投入回报。尽管理想ONE是一个相对较新的车型(于2019年11月推出),表明其差异化产品策略具有可扩展性。</p><p>预计21年底理想汽车在限牌城市的渗透率(0.24%)达到与广汽丰田汉兰达相近水平(0.27%),即6.24万辆,21年理想汽车将交付6.2万辆、5400辆/月。</p><div><img src=\"http://k.sinaimg.cn/n/finance/crawl/782/w550h232/20201203/5f37-ketnnaq4840836.jpg/w720fin.jpg\"/></div><p>有别于竞争对手的产品线:2024年以前主要围绕中大型/全尺寸SUV的各个细分市场构建产品组合</p><p>展望未来,我们相信“理想<a href=\"https://laohu8.com/S/AONE\">one</a>”将在结构上与国内外主要汽车制造商的EV模型保持差异。汽车制造商的车型规划绝大多数是A级和B级型号(长度小于4.7米),是紧凑型/中型产品。这与理想ONE的5米长/C级车设计形成鲜明对比。此外,我们预计理想汽车将在2022年推出第二款SUV,作为全尺寸D级增程式汽车(EREV),其5.2米长的长度将与竞争对手区分开来。</p><div><img src=\"http://k.sinaimg.cn/n/finance/crawl/22/w550h272/20201203/9926-ketnnaq4840978.jpg/w720fin.jpg\"/></div><p>高端大型家用车越来越受欢迎</p><p>高档大型家用汽车越来越受青睐:雷克萨斯LM将月销量从3月份的10辆增加到7月份的574辆;Toyota Alphard(5.0米长),从1月份的1,856辆增加到7月份的2,450辆;奔驰V级轿车(长5.1米)从一月份的1,417到七月的1,841。正如我们在之前的报告《MPV的崛起》中所讨论的那样,在乘用车市场不断下降的情况下,该细分市场具有异常的需求。促使其表现出色的原因是它们适合中国家庭不断变化的需求。一个典型的家庭拥有/租赁一个车位和一个车牌。他们唯一的汽车需要在工作,参加客户会议,学校接送,假日旅行以及与祖父母(他们想见孙子的周末聚会)上运转,因此这是一辆三代家庭的汽车。对于具有上述运输要求的普通中国家庭来说,Li ONE可能是最经济的解决方案。</p><p>价格分析</p><p>根据我们的预测模型,我们预计理想汽车将围绕15万至40万人民币的各个细分市场构建产品组合,以扩大潜在市场总量并更好地满足各种客户需求。对于某个细分市场中的特定型号,理想汽车采用统一价格策略(单一配置单一价格)。</p><p>2、高盛:分3个阶段(目前-2030快速成长期,2030-2040,2040及以后成熟期)的DCF估值,目标价60美元(之前为21美元)</p><p>DCF 3阶段估值摘要</p><p>我们以Li Auto的销量为模型,从2020E的3万辆逐步增加至2030E的170万辆(12%全国电动车份额),到2050E达到500万辆,以反映其在电动车领域的市场领导地位。</p><p>相应地,我们模拟了理想汽车的收入以两位数的速度增长,从2022E的97%同比增长到2033E的11%,然后随着公司进入成熟阶段而放缓至2036-50E的4%。</p><p>我们预计息税前利润率将从2020年的-9.5%提高到2022年的正2.9%,然后在2030年后稳定在9.6%,以成熟汽车制造商的利润率为基准。</p><p>我们以理想汽车为模型,将其资本支出从2020E的21%逐步降低至2027E之后的4.0%,以此作为成熟汽车制造商的资本支出比率的基准。</p><p>我们已将2025E-30E的研发费用假设增至收入的5.3%-7.5%,而之前的这一数字为4.2%-5.5%,以反映IP形成的加速。</p><p>我们使用9.0%的WACC,与Nio和CATL一致(从11.9%修订,因为我们认为Li Auto已跨越了偿付能力风险)。</p><p>我们模拟终端增长率为2.0%(不变;与Nio和CATL一致),这意味着14.3倍P/E。</p><p>3、理想汽车专家交流纪要</p><p>(1)理想汽车自动驾驶还是在找德赛</p><p>(2)自动驾驶如果要使用<a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a>的方案,还是绕不开德赛(到2023年市占率会是比较高的)</p><p>(3)<a href=\"https://laohu8.com/S/002920\">德赛西威</a>的缺点:德赛最大的问题软件能力有限,工资较低人才留存问题比较大;镁佳的研发实力强,支持效率很好,沟通效率更高</p><p><font>详细纪要(</font>资料来源:微信公众号调研纪要<font>)</font></p><p>主要介绍:<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>座舱方面,从15年开始发展,当时产业链没有起来还比较落后,现在及未来量产的车型的芯片最主流的是<a href=\"https://laohu8.com/S/QCOM\">高通</a>的8155,因为高通以前是做手机的,所以有优势。智能座舱现在主要是手机交互,小鹏理想<a href=\"https://laohu8.com/S/NIO\">蔚来</a>现在加入了语音交互。智能座舱现在已经变成了一项产品来运营。在新造车理念中,车内待的时间也是重要参数,能体现造车商对人的粘度,车改变生活习惯的程度。</p><p>1、理想现在用的智能座舱UI的逻辑背景有多少是自己做的?</p><p>全是自己做的。硬件用高通的,高通芯片根据理想的需求需要重新设计电路。底层上免不了用德赛西威。</p><p>2、德赛是最佳选择吗?</p><p>他有自己的生产线,能够完成设计及供货;并且我们的方案他之前是做过的。但新的一款我们并没有用德赛,这代智能座舱用的还是高通的。要想把智能座舱做的满足客户习惯,提高客户粘性,一定是用高通的。高通是从手机过来的,低功耗做得很好、工程师也多、芯片更新快,从手机切换到智能座舱的使用没有任何障碍。下一代用的是镁佳,从蔚来出来的。</p><p>3、蔚来ES6 ES8是镁佳设计的吗?</p><p>不是,镁佳的硬件那块是美国团队做的。蔚来的智能座舱不如理想的,硬件决定了上层应用。</p><p>4、德赛西威与镁佳相比劣势在哪里?</p><p>德赛最大的问题软件能力有限,工资较低人才留存问题比较大,处理问题比较保守;镁佳的研发实力强,支持效率很好,沟通效率更高。</p><p>5、TRone的角色是不是不太重要?</p><p>是的,所以更愿意有新的尝试。依靠智能化才能打败传统车厂,新造车势力一定要掌握智能化核心技术。镁佳的节奏不一样,但最终目标都一样。新势力的公司希望核心技术都掌握在自己手里,公司需要在用户的角度考虑产品,同时智能化需要把握升级时机。TRone还是看公司实力,肯定会与传统车企不同;如果自己能够研发就不会去找TRone;即使现在没有研发能力,但已经在铺垫了。</p><p>6、理想电池有可能自研吗?</p><p>有可能,已经建了一个电池厂,现在还是用宁德。但是自研的话,前期投入是很大的,甚至可能会拖累公司。蔚来原来做pack封装失败后已经放弃了。电池占整车成本30%以上,后续根据销量还是会考虑做电池。</p><p>7、电池会选宁德以外的其他国内小公司的吗?</p><p>虽然这样确实会降低成本,但会有不稳定性,且寿命也有问题,不太敢用小公司的。</p><p>8、自动驾驶相关的有多少理想可以自己做,多少需要借助外部平台?</p><p>理想已经上市的车型,是我们深度参与,设计的方案。跟mobile-i的合作完全是封闭式的,控制是TRone易航在做,没什么难度。新的硬件是TRone在做,硬件比较特殊,比如会有语音唤醒;自己做的规划算法控制。自动驾驶还是在找德赛,德赛给小鹏P7用NVIDIA在做已经量产了,有些东西可以移植;NVIDIA不愿意直接支持车厂,更想支持TRone;用NVIDIA平台开发费非常贵,找德赛可以省掉部分开发费。</p><p>9、英伟达和德赛是强绑定吗?</p><p>英伟达希望在国内寻找一个TRone,看中了德赛生产能力。上汽也选择了德赛。自动驾驶如果要使用英伟达的方案,还是绕不开德赛。</p><p>10、现在选择德赛的很多吗?</p><p>传统车厂并不在意2022、2023就要上市,国内厂商只有造车新势力在2022、2023上L4的产品。L3的发生责任归属有问题,但可选择的会更多,不一定要选德赛。</p><p>11、德赛未来的发展应该还不错?</p><p>他们的技术能力有限但商务能力非常强。德赛这两年也改变策略了,在新加坡收购了一家做软件算法的公司,能提升软件能力。传统车企软件能力还是有限,还是得靠TRone。德赛身为自动驾驶的第三方目前还是无法绕开的地位,2023年市占率会是比较高的。智能驾驶未来发展比较好的公司都会布局,未来空间很大。</p><p>12、电机电控那块未来怎样?</p><p>从量上看是增长的趋势。</p><p><font>注:以上资料均摘自同人慧研智能投研系统</font></p><p>$理想汽车(LI)$$特斯拉(TSLA)$$蔚来(NIO)$@今日话题</p><p>免责声明:自媒体综合提供的内容均源自自媒体,版权归原作者所有,转载请联系原作者并获许可。文章观点仅代表作者本人,不代表<a href=\"https://laohu8.com/S/SINA\">新浪</a>立场。若内容涉及投资建议,仅供参考勿作为投资依据。投资有风险,入市需谨慎。</p></body></html>","source":"sina_symbol","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>理想汽车专家交流纪要</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 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Auto的销量为模型,从2020E的3万辆逐步增加至2030E的170万辆(12%全国电动车份额),到2050E达到500万辆,以反映其在电动车领域的市场领导地位。相应地,我们模拟了理想汽车的收入以两位数的速度增长,从2022E的97%同比增长到2033E的11%,然后随着公司进入成熟阶段而放缓至2036-50E的4%。我们预计息税前利润率将从2020年的-9.5%提高到2022年的正2.9%,然后在2030年后稳定在9.6%,以成熟汽车制造商的利润率为基准。我们以理想汽车为模型,将其资本支出从2020E的21%逐步降低至2027E之后的4.0%,以此作为成熟汽车制造商的资本支出比率的基准。我们已将2025E-30E的研发费用假设增至收入的5.3%-7.5%,而之前的这一数字为4.2%-5.5%,以反映IP形成的加速。我们使用9.0%的WACC,与Nio和CATL一致(从11.9%修订,因为我们认为Li Auto已跨越了偿付能力风险)。我们模拟终端增长率为2.0%(不变;与Nio和CATL一致),这意味着14.3倍P/E。3、理想汽车专家交流纪要(1)理想汽车自动驾驶还是在找德赛(2)自动驾驶如果要使用英伟达的方案,还是绕不开德赛(到2023年市占率会是比较高的)(3)德赛西威的缺点:德赛最大的问题软件能力有限,工资较低人才留存问题比较大;镁佳的研发实力强,支持效率很好,沟通效率更高详细纪要(资料来源:微信公众号调研纪要)主要介绍:智能座舱方面,从15年开始发展,当时产业链没有起来还比较落后,现在及未来量产的车型的芯片最主流的是高通的8155,因为高通以前是做手机的,所以有优势。智能座舱现在主要是手机交互,小鹏理想蔚来现在加入了语音交互。智能座舱现在已经变成了一项产品来运营。在新造车理念中,车内待的时间也是重要参数,能体现造车商对人的粘度,车改变生活习惯的程度。1、理想现在用的智能座舱UI的逻辑背景有多少是自己做的?全是自己做的。硬件用高通的,高通芯片根据理想的需求需要重新设计电路。底层上免不了用德赛西威。2、德赛是最佳选择吗?他有自己的生产线,能够完成设计及供货;并且我们的方案他之前是做过的。但新的一款我们并没有用德赛,这代智能座舱用的还是高通的。要想把智能座舱做的满足客户习惯,提高客户粘性,一定是用高通的。高通是从手机过来的,低功耗做得很好、工程师也多、芯片更新快,从手机切换到智能座舱的使用没有任何障碍。下一代用的是镁佳,从蔚来出来的。3、蔚来ES6 ES8是镁佳设计的吗?不是,镁佳的硬件那块是美国团队做的。蔚来的智能座舱不如理想的,硬件决定了上层应用。4、德赛西威与镁佳相比劣势在哪里?德赛最大的问题软件能力有限,工资较低人才留存问题比较大,处理问题比较保守;镁佳的研发实力强,支持效率很好,沟通效率更高。5、TRone的角色是不是不太重要?是的,所以更愿意有新的尝试。依靠智能化才能打败传统车厂,新造车势力一定要掌握智能化核心技术。镁佳的节奏不一样,但最终目标都一样。新势力的公司希望核心技术都掌握在自己手里,公司需要在用户的角度考虑产品,同时智能化需要把握升级时机。TRone还是看公司实力,肯定会与传统车企不同;如果自己能够研发就不会去找TRone;即使现在没有研发能力,但已经在铺垫了。6、理想电池有可能自研吗?有可能,已经建了一个电池厂,现在还是用宁德。但是自研的话,前期投入是很大的,甚至可能会拖累公司。蔚来原来做pack封装失败后已经放弃了。电池占整车成本30%以上,后续根据销量还是会考虑做电池。7、电池会选宁德以外的其他国内小公司的吗?虽然这样确实会降低成本,但会有不稳定性,且寿命也有问题,不太敢用小公司的。8、自动驾驶相关的有多少理想可以自己做,多少需要借助外部平台?理想已经上市的车型,是我们深度参与,设计的方案。跟mobile-i的合作完全是封闭式的,控制是TRone易航在做,没什么难度。新的硬件是TRone在做,硬件比较特殊,比如会有语音唤醒;自己做的规划算法控制。自动驾驶还是在找德赛,德赛给小鹏P7用NVIDIA在做已经量产了,有些东西可以移植;NVIDIA不愿意直接支持车厂,更想支持TRone;用NVIDIA平台开发费非常贵,找德赛可以省掉部分开发费。9、英伟达和德赛是强绑定吗?英伟达希望在国内寻找一个TRone,看中了德赛生产能力。上汽也选择了德赛。自动驾驶如果要使用英伟达的方案,还是绕不开德赛。10、现在选择德赛的很多吗?传统车厂并不在意2022、2023就要上市,国内厂商只有造车新势力在2022、2023上L4的产品。L3的发生责任归属有问题,但可选择的会更多,不一定要选德赛。11、德赛未来的发展应该还不错?他们的技术能力有限但商务能力非常强。德赛这两年也改变策略了,在新加坡收购了一家做软件算法的公司,能提升软件能力。传统车企软件能力还是有限,还是得靠TRone。德赛身为自动驾驶的第三方目前还是无法绕开的地位,2023年市占率会是比较高的。智能驾驶未来发展比较好的公司都会布局,未来空间很大。12、电机电控那块未来怎样?从量上看是增长的趋势。注:以上资料均摘自同人慧研智能投研系统$理想汽车(LI)$$特斯拉(TSLA)$$蔚来(NIO)$@今日话题免责声明:自媒体综合提供的内容均源自自媒体,版权归原作者所有,转载请联系原作者并获许可。文章观点仅代表作者本人,不代表新浪立场。若内容涉及投资建议,仅供参考勿作为投资依据。投资有风险,入市需谨慎。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2328,"commentLimit":10,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false,"reportStatus":false,"symbols":["NIO"],"verified":2,"subType":0,"readableState":1,"langContent":"CN","currentLanguage":"CN","warmUpFlag":false,"orderFlag":false,"shareable":true,"causeOfNotShareable":"","featuresForAnalytics":[],"commentAndTweetFlag":false,"andRepostAutoSelectedFlag":false,"upFlag":false,"length":52,"xxTargetLangEnum":"ZH_CN"},"commentList":[],"isCommentEnd":true,"isTiger":false,"isWeiXinMini":false,"url":"/m/post/398435604"}
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