cinternet
2020-11-27
分析的很合理。不过免不得被那些高位买票的人抨击,不过无所谓。
击落“电动三傻”的会是什么?
免责声明:上述内容仅代表发帖人个人观点,不构成本平台的任何投资建议。
分享至
微信
复制链接
精彩评论
我们需要你的真知灼见来填补这片空白
打开APP,发表看法
APP内打开
发表看法
1
{"i18n":{"language":"zh_CN"},"detailType":1,"isChannel":false,"data":{"magic":2,"id":391920397,"tweetId":"391920397","gmtCreate":1606471096919,"gmtModify":1703843229565,"author":{"id":3534202939213067,"authorId":3534202939213067,"authorIdStr":"3534202939213067","name":"cinternet","avatar":"https://static.tigerbbs.com/5f2d17ab303c4d2a6ea46a05ad7c1d76","vip":1,"userType":1,"introduction":"","boolIsFan":false,"boolIsHead":false,"crmLevel":7,"crmLevelSwitch":0,"individualDisplayBadges":[],"fanSize":34,"starInvestorFlag":false},"themes":[],"images":[],"coverImages":[],"extraTitle":"","html":"<html><head></head><body><p>分析的很合理。不过免不得被那些高位买票的人抨击,不过无所谓。</p></body></html>","htmlText":"<html><head></head><body><p>分析的很合理。不过免不得被那些高位买票的人抨击,不过无所谓。</p></body></html>","text":"分析的很合理。不过免不得被那些高位买票的人抨击,不过无所谓。","highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"favoriteSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/391920397","repostId":1112129818,"repostType":2,"repost":{"id":"1112129818","pubTimestamp":1606470112,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1112129818?lang=&edition=full","pubTime":"2020-11-27 17:41","market":"us","language":"zh","title":"击落“电动三傻”的会是什么?","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1112129818","media":"星辰大海的边界","summary":"今年环球资本市场最闪亮的星,无疑是蔚来汽车为代表的中国电动车新势力。蔚来用1年30倍的涨幅宣告,中国永远不缺商业神话,李斌这个2019年最惨的人也可以翻身。\n但同时,新势力的估值已经飙升到了一个恐怖的","content":"<p>今年环球资本市场最闪亮的星,无疑是蔚来汽车为代表的中国电动车新势力。蔚来用1年30倍的涨幅宣告,中国永远不缺商业神话,李斌这个2019年最惨的人也可以翻身。</p>\n<p>但同时,新势力的估值已经飙升到了一个恐怖的水平,蔚来汽车荣登美国散户交易榜第一名,网友将这三家新势力戏称为电动三傻。</p>\n<p>下面这张图计算了各家车企的销量、市值、收入(为了考虑新势力的成长性,我们选取蔚来理想小鹏的2020年预测收入和销量,和其他车企的2019年数据进行对比)。</p>\n<p><b>单车销售市值是一个公允衡量估值的指标</b>,我们看到,<b>小鹏、理想、蔚来的单车销售市值是大众汽车的180~400倍,是特斯拉的2.5~5倍!</b></p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/80e47896a2ea86f339c6fc3e90d0edb7\" tg-width=\"568\" tg-height=\"386\"></p>\n<p>凭啥?<b>同样卖一辆车,电动车就比燃油车值钱几百倍,电动车小弟比老大值钱几倍。</b></p>\n<p>当然,成长股投资者可以说,<b>我们赌的是趋势,赌的是终局</b>,现在的销量都只是小荷尖尖,这个逻辑貌似目前也没法证伪。</p>\n<p>我也一直在反思,击落电动三傻离谱估值的会是什么。</p>\n<p>结果很简单:<b>竞争格局。</b></p>\n<p>聚义厅在竞争格局很重要:从鸦片想到化妆股中举过一个精彩的例子:</p>\n<blockquote>\n “根据剑桥大学的资料记载,1830年代渣甸洋行的鸦片贸易利润是百分之几百。而1850-1860年代,渣甸洋行自有鸦片贸易利润是15%,代理经销鸦片的利润是4%。一个有着极度上瘾特征,不消费就要眼泪鼻涕满地打滚的品类,在打通上下游产业链后的利润率只有这个水平,放到现在还不如卖鸭脖子的。”\n</blockquote>\n<p><b>当壁垒消失,竞争格局恶化后,连贩鸦片这样的暴利生意都会变得平庸,时间的力量就是这么伟大。</b></p>\n<p>而对于汽车新势力的竞争格局,最大的问题就出在:<b>汽车的换车周期太长了,传统势力有充足的时间做出反击,从而使得竞争变得无比红海。</b></p>\n<p>很多人举苹果和诺基亚的例子,说明新势力会如何在电动车的战场上把老玩家打的丢盔弃甲。</p>\n<p>但他们忽略了一个关键的差异:<b>汽车的换车周期在10年左右,而手机的换机周期只有2年。</b></p>\n<p>苹果干诺基亚,可以打闪电战,一夕之间漫山遍野插遍红旗,因为换机周期就2年,存量客户全部给你抢走。</p>\n<p>理想干奔驰,就算你车做的再牛,抢完存量客户也要10年时间,10年磨一剑,够老势力大举反击的了。</p>\n<p>电动车的技术变革确实会导致创业窗口开启,但这扇窗户的面积并不大,打开的时间也不长。</p>\n<p>正因为存在这样的商业规律,马斯克一直说特斯拉必须求快,在庞大的竞争对手彻底转身之前,这个新公司必须站稳脚跟。蔚来创始人李斌也在2018年底提出:<b>“真正的决战在2023年。”</b></p>\n<p>因为他们知道,<b>大众、宝马、通用</b>们或许会犹豫纠结,但一旦他们认准了电动车这个技术路线,必将投入海量资金,批量推出有竞争力的产品。<b>目前来看,跨国车企推出相对有竞争力的电动车产品,会在2020~2022年这一时间段。</b></p>\n<p>在距离位于上海嘉定区的蔚来汽车中国总部仅一公里处,有一座上海大众的全新工厂正在快速建设。这座30万辆产能的新工厂的名气远不如特斯拉在上海浦东正在建设的“超级工厂”,但技术水平毫不逊色。</p>\n<p>从2020年下半年起,这里就会出产代表德国大众最新技术的MEB平台电动车,他们与今天大众在国内推出的朗逸、宝来等“油改电”产品相比,有着本质上的区别。</p>\n<p>以上写的还只是外资汽车巨头这一派战力,事实上,几乎所有的科技大玩家都对电动车感兴趣,最近的新闻中已经嗅到了一股风雨欲来的味道。</p>\n<p>11月24日,华为专家在电话会议中表示,<b>华为定位中国的博世</b>,以长安汽车为打手,2000人已经研发了6年自动驾驶技术。<b>电动车已经造出来了,2021年底上市</b>,跨界类SUV,定价20~40万,自动驾驶实现到L4级别(小鹏汽车处于L3)。</p>\n<p>11月26日,<b>上汽集团、浦东新区、阿里巴巴</b>宣布联合打造全新智能电动汽车品牌“智己汽车”,创始轮融资达100亿元。</p>\n<p>王兴曾在今年初发表过观点:<b>中国至少有12家车企有实力参与角逐,3家央企、3家地方国企、3家传统民企、三家新势力。</b></p>\n<p>12家内地车企竞争是什么概念?比手机市场竞争激烈的多的格局。而实际的格局可能更差,比如特斯拉的威压一直存在,比如即将科创板上市的威马汽车,可能成为另一匹闯入战场的黑马。</p>\n<p><b>手机市场不过OV华为小米四家瓜分4亿台出货量,大几千亿的市场</b>;而电动车市场,乐观假设替代50%吧,现在每年中国乘用车2000万辆出货量,<b>电动车也就1万亿不到的市场,参与的玩家却有20多家,每家都背景深厚、粮草丰足。</b></p>\n<p>我们在这种竞争格局下做一道简单的估值数学题吧:</p>\n<p>蔚来汽车作为中国造车新势力老大,最新市值724亿美金,上市公司持有蔚来中国84.5%权益,倒算回来就是857亿美金,5600亿人民币。</p>\n<p>我们按最乐观的假设,2030年电动车销量已经占50%,蔚来能卖到中国10%的电动车,那么就对应着100万辆的销量。</p>\n<p>单车价格乐观假设为15万rmb好了,毕竟日本电产的董事长刚说10年后电动车价格会是现在的1/5,我们也不能全信。</p>\n<p>净利率乐观假设为10%,这在燃油车历史上也属于很高的水平。</p>\n<p>那么折算下来,2030年蔚来汽车的净利润是有可能做到150亿人民币的,如果按照传统汽车生意的拍法,只能给10倍PE,但考虑到自动驾驶、智能软件等种种故事,乐观给予20倍PE吧,对应3000亿人民币市值。</p>\n<p>当然,现在距离2030年还有9年时间,我们如果再选取一个10%的折现率,不考虑中途的再融资(处于红海的重资产生意肯定缺钱),现在蔚来汽车的市值对应1272亿人民币。</p>\n<p>要知道,<b>以上我采取的全部假设都是偏乐观的,蔚来汽车会打败各个门派的竞争对手,不需要再融资,到2030年时可以舒舒服服地挣钱。</b></p>\n<p>得出的结论却是:<b>蔚来汽车跌77%才达到合理市值。</b></p>\n<p><b>最后,我们推演下,击落电动三傻股价的会是什么催化剂。</b></p>\n<p>预计从明年一季度开始,会出现三大变化:</p>\n<ol>\n <li>新的电动车品牌不断推出,用户注意力被分流;</li>\n <li>特斯拉Model Y量产,价格屠夫给予同行降价压力;</li>\n <li>电动三傻的月度销量无法维持之前环比两位数的增长。</li>\n</ol>\n<p><b>这些因素将共振并导致一个长达一年以上的量价双杀趋势,而股价的反应,可能会从一个极端走向另一个极端,引发另一次破圈的社会讨论。</b></p>","source":"lsy1606470073321","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>击落“电动三傻”的会是什么?</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; }\nh1,h2{ font-weight:normal; line-height:1.35; margin-bottom:.6em; }\nh3,h4,h5,h6{ line-height:1.35; margin-bottom:1em; }\nh1{ font-size:24px; }\nh2{ font-size:20px; }\nh3{ font-size:18px; }\nh4{ font-size:16px; }\nh5{ font-size:14px; }\nh6{ font-size:12px; }\np,ul,ol,blockquote,dl,table{ margin:1.2em 0; }\nul,ol{ margin-left:2em; }\nul{ list-style:disc; }\nol{ list-style:decimal; }\nli,li p{ margin:10px 0;}\nimg{ max-width:100%;display:block;margin:0 auto 1em; }\nblockquote{ color:#B5B2B1; border-left:3px solid #aaa; padding:1em; }\nstrong,b{font-weight:bold;}\nem,i{font-style:italic;}\ntable{ width:100%;border-collapse:collapse;border-spacing:1px;margin:1em 0;font-size:.9em; }\nth,td{ padding:5px;text-align:left;border:1px solid #aaa; }\nth{ font-weight:bold;background:#5d5d5d; }\n.symbol-link{font-weight:bold;}\n/* header{ border-bottom:1px solid #494756; } */\n.title{ margin:0 0 8px;line-height:1.3;color:#ddd; }\n.meta {color:#5e5c6d;font-size:13px;margin:0 0 .5em; }\na{text-decoration:none; color:#2a4b87;}\n.meta .head { display: inline-block; overflow: hidden}\n.head .h-thumb { width: 30px; height: 30px; margin: 0; padding: 0; border-radius: 50%; float: left;}\n.head .h-content { margin: 0; padding: 0 0 0 9px; float: left;}\n.head .h-name {font-size: 13px; color: #eee; margin: 0;}\n.head .h-time {font-size: 11px; color: #7E829C; margin: 0;line-height: 11px;}\n.small {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.9); -webkit-transform: scale(0.9); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.smaller {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.8); -webkit-transform: scale(0.8); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.bt-text {font-size: 12px;margin: 1.5em 0 0 0}\n.bt-text p {margin: 0}\n</style>\n</head>\n<body>\n<div class=\"wrapper\">\n<header>\n<h2 class=\"title\">\n击落“电动三傻”的会是什么?\n</h2>\n\n<h4 class=\"meta\">\n\n\n2020-11-27 17:41 北京时间 <a href=https://wallstreetcn.com/articles/3611801><strong>星辰大海的边界</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>今年环球资本市场最闪亮的星,无疑是蔚来汽车为代表的中国电动车新势力。蔚来用1年30倍的涨幅宣告,中国永远不缺商业神话,李斌这个2019年最惨的人也可以翻身。\n但同时,新势力的估值已经飙升到了一个恐怖的水平,蔚来汽车荣登美国散户交易榜第一名,网友将这三家新势力戏称为电动三傻。\n下面这张图计算了各家车企的销量、市值、收入(为了考虑新势力的成长性,我们选取蔚来理想小鹏的2020年预测收入和销量,和其他...</p>\n\n<a href=\"https://wallstreetcn.com/articles/3611801\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/dd3f944cb946cded615557bb29da37d8","relate_stocks":{},"source_url":"https://wallstreetcn.com/articles/3611801","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1112129818","content_text":"今年环球资本市场最闪亮的星,无疑是蔚来汽车为代表的中国电动车新势力。蔚来用1年30倍的涨幅宣告,中国永远不缺商业神话,李斌这个2019年最惨的人也可以翻身。\n但同时,新势力的估值已经飙升到了一个恐怖的水平,蔚来汽车荣登美国散户交易榜第一名,网友将这三家新势力戏称为电动三傻。\n下面这张图计算了各家车企的销量、市值、收入(为了考虑新势力的成长性,我们选取蔚来理想小鹏的2020年预测收入和销量,和其他车企的2019年数据进行对比)。\n单车销售市值是一个公允衡量估值的指标,我们看到,小鹏、理想、蔚来的单车销售市值是大众汽车的180~400倍,是特斯拉的2.5~5倍!\n\n凭啥?同样卖一辆车,电动车就比燃油车值钱几百倍,电动车小弟比老大值钱几倍。\n当然,成长股投资者可以说,我们赌的是趋势,赌的是终局,现在的销量都只是小荷尖尖,这个逻辑貌似目前也没法证伪。\n我也一直在反思,击落电动三傻离谱估值的会是什么。\n结果很简单:竞争格局。\n聚义厅在竞争格局很重要:从鸦片想到化妆股中举过一个精彩的例子:\n\n “根据剑桥大学的资料记载,1830年代渣甸洋行的鸦片贸易利润是百分之几百。而1850-1860年代,渣甸洋行自有鸦片贸易利润是15%,代理经销鸦片的利润是4%。一个有着极度上瘾特征,不消费就要眼泪鼻涕满地打滚的品类,在打通上下游产业链后的利润率只有这个水平,放到现在还不如卖鸭脖子的。”\n\n当壁垒消失,竞争格局恶化后,连贩鸦片这样的暴利生意都会变得平庸,时间的力量就是这么伟大。\n而对于汽车新势力的竞争格局,最大的问题就出在:汽车的换车周期太长了,传统势力有充足的时间做出反击,从而使得竞争变得无比红海。\n很多人举苹果和诺基亚的例子,说明新势力会如何在电动车的战场上把老玩家打的丢盔弃甲。\n但他们忽略了一个关键的差异:汽车的换车周期在10年左右,而手机的换机周期只有2年。\n苹果干诺基亚,可以打闪电战,一夕之间漫山遍野插遍红旗,因为换机周期就2年,存量客户全部给你抢走。\n理想干奔驰,就算你车做的再牛,抢完存量客户也要10年时间,10年磨一剑,够老势力大举反击的了。\n电动车的技术变革确实会导致创业窗口开启,但这扇窗户的面积并不大,打开的时间也不长。\n正因为存在这样的商业规律,马斯克一直说特斯拉必须求快,在庞大的竞争对手彻底转身之前,这个新公司必须站稳脚跟。蔚来创始人李斌也在2018年底提出:“真正的决战在2023年。”\n因为他们知道,大众、宝马、通用们或许会犹豫纠结,但一旦他们认准了电动车这个技术路线,必将投入海量资金,批量推出有竞争力的产品。目前来看,跨国车企推出相对有竞争力的电动车产品,会在2020~2022年这一时间段。\n在距离位于上海嘉定区的蔚来汽车中国总部仅一公里处,有一座上海大众的全新工厂正在快速建设。这座30万辆产能的新工厂的名气远不如特斯拉在上海浦东正在建设的“超级工厂”,但技术水平毫不逊色。\n从2020年下半年起,这里就会出产代表德国大众最新技术的MEB平台电动车,他们与今天大众在国内推出的朗逸、宝来等“油改电”产品相比,有着本质上的区别。\n以上写的还只是外资汽车巨头这一派战力,事实上,几乎所有的科技大玩家都对电动车感兴趣,最近的新闻中已经嗅到了一股风雨欲来的味道。\n11月24日,华为专家在电话会议中表示,华为定位中国的博世,以长安汽车为打手,2000人已经研发了6年自动驾驶技术。电动车已经造出来了,2021年底上市,跨界类SUV,定价20~40万,自动驾驶实现到L4级别(小鹏汽车处于L3)。\n11月26日,上汽集团、浦东新区、阿里巴巴宣布联合打造全新智能电动汽车品牌“智己汽车”,创始轮融资达100亿元。\n王兴曾在今年初发表过观点:中国至少有12家车企有实力参与角逐,3家央企、3家地方国企、3家传统民企、三家新势力。\n12家内地车企竞争是什么概念?比手机市场竞争激烈的多的格局。而实际的格局可能更差,比如特斯拉的威压一直存在,比如即将科创板上市的威马汽车,可能成为另一匹闯入战场的黑马。\n手机市场不过OV华为小米四家瓜分4亿台出货量,大几千亿的市场;而电动车市场,乐观假设替代50%吧,现在每年中国乘用车2000万辆出货量,电动车也就1万亿不到的市场,参与的玩家却有20多家,每家都背景深厚、粮草丰足。\n我们在这种竞争格局下做一道简单的估值数学题吧:\n蔚来汽车作为中国造车新势力老大,最新市值724亿美金,上市公司持有蔚来中国84.5%权益,倒算回来就是857亿美金,5600亿人民币。\n我们按最乐观的假设,2030年电动车销量已经占50%,蔚来能卖到中国10%的电动车,那么就对应着100万辆的销量。\n单车价格乐观假设为15万rmb好了,毕竟日本电产的董事长刚说10年后电动车价格会是现在的1/5,我们也不能全信。\n净利率乐观假设为10%,这在燃油车历史上也属于很高的水平。\n那么折算下来,2030年蔚来汽车的净利润是有可能做到150亿人民币的,如果按照传统汽车生意的拍法,只能给10倍PE,但考虑到自动驾驶、智能软件等种种故事,乐观给予20倍PE吧,对应3000亿人民币市值。\n当然,现在距离2030年还有9年时间,我们如果再选取一个10%的折现率,不考虑中途的再融资(处于红海的重资产生意肯定缺钱),现在蔚来汽车的市值对应1272亿人民币。\n要知道,以上我采取的全部假设都是偏乐观的,蔚来汽车会打败各个门派的竞争对手,不需要再融资,到2030年时可以舒舒服服地挣钱。\n得出的结论却是:蔚来汽车跌77%才达到合理市值。\n最后,我们推演下,击落电动三傻股价的会是什么催化剂。\n预计从明年一季度开始,会出现三大变化:\n\n新的电动车品牌不断推出,用户注意力被分流;\n特斯拉Model Y量产,价格屠夫给予同行降价压力;\n电动三傻的月度销量无法维持之前环比两位数的增长。\n\n这些因素将共振并导致一个长达一年以上的量价双杀趋势,而股价的反应,可能会从一个极端走向另一个极端,引发另一次破圈的社会讨论。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":979,"commentLimit":10,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false,"reportStatus":false,"symbols":[],"verified":2,"subType":0,"readableState":1,"langContent":"CN","currentLanguage":"CN","warmUpFlag":false,"orderFlag":false,"shareable":true,"causeOfNotShareable":"","featuresForAnalytics":[],"commentAndTweetFlag":false,"upFlag":false,"length":57,"xxTargetLangEnum":"ZH_CN"},"commentList":[],"isCommentEnd":true,"isTiger":false,"isWeiXinMini":false,"url":"/m/post/391920397"}
精彩评论