分析的比较理性，赞同_老虎社区_美港股上老虎 - 老虎社区

分析的比较理性，赞同。虽然没有持有到最后，但是我也不觉得可惜。任何时候，都要敬畏市场，看多看空只是不同的逻辑，最终的对错都需要事后发生的事实来检验。

@路析理：$蔚来(NIO)$目前支持蔚来的同志的出发点基本可以归于以下几点。 1，高端品牌塑造到位。2，换电模式前途无限。3，ZF支持新能源。4，电动车前景好。5，管理层靠谱。6，用户体验超好。7，自动驾驶前途无限。8，传统车厂没战斗力我觉得这些这些点都对，但是讨论的前提是，目前蔚来是一家600亿美元市值的公司。下面说说我的看法 1，高端品牌塑造到位：蔚来是中国的国货之光，目前卖的最好的国产中高端车品牌，这个应该是毫无疑问的。但是必须认识到，到现在也没卖到10万辆。这是个小众认可的高端品牌，还是个大众认可的高端品牌？我认为，目前还是个小众认可的高端品牌。对比一下，宝马一个月要卖7万辆左右，宝马市值440亿美元左右。想从小众认可的品牌跃升至大众认可的高端品牌，任重而道远。塑造高端品牌是个很奇怪的事情，当年美国制造业雄霸天下，但是在品牌塑造力方面远不及欧洲，比如汽车，高端的全在德国，奢侈品主要在意大利法国。原因就在于血统，讲究的是传承。本质就是，美国当年作为new money，对欧洲old money崇拜。如今中国制造业雄霸天下，但是普罗大众是否能对自主品牌如此有信心？不好说（注意，我说的是普罗大众） 2，换电模式前途无限。我个人很看好，就是前期费钱点，当然都是小钱。 3，ZF支持新能源。邱国鹭一直有一个观点，但凡是ZF支持的行业，很难出大牛股（妖股横行）。逻辑在于，过剩产能难以无法退出，价格战混乱，优质的企业难以用品质提高市场占用率。现在特斯拉增长乏力，疯狂降价，和特斯拉正面对抗的小鹏10月销量就开始出现了下滑，届时蔚来能不能幸免于遇难？ 4，电动车前景好：树大招风，都知道前景好，都来抢滩登陆。虽然互联网造车新势力被淘汰的没几家了，但是还是有新入局者，加上传统车企转型。竞争惨烈，对比就是中国2000-2005年的家电行业，当时白色家电行业增长速度比现在电动车还快。但是竞争激烈，整整五年全行业都不赚钱，白色家电的股票要么倒闭退市，要么停滞不前。特斯拉在出爆款之前model3之前横盘了7年，按照市销率，蔚来比当时当时的特斯拉最高估值还贵。 5，管理层靠谱。没毛病，秦力洪和李斌都是干实事的人，踏实有经验有理想有抱负。 6，用户体验超好。用户体验主要是靠三方面，优秀的产品设计，堆料，服务。除了第一项，后面两个的边际成本可不低。比如移动充电车，一辆充电车一天也就能服务那么些客户。 7，自动驾驶前途无限。据我所知，五年内基本上不可能落地。而且不确定性太强。很有可能就是几家不做车，专门做自动驾驶软件的互联网公司垄断，比如谷歌，百度也布局了好多年了。蔚来自己做能不能做过他们? 8，传统车厂没战斗力。目前看来是没什么战斗力。这其中一个很重要的原因在于传统品牌有品牌包袱，必须等到产品OTA平台和电池技术迭代得比较安全才敢发行新车。不像新势力这么奔放。杂谈：很多人拿苹果吊打诺基亚举例，说智能电动车是革命。我觉得这是刻舟求剑。智能手机革命性在于主要功能完全变化，从一个打电话工具变成上网工具。苹果打诺基亚就是降维打击。智能电动车不考虑自动驾驶的话，只是驱动方式变了，从汽油驱动变成了电驱动，革命性能不能跟智能手机作比较？还有人动不动张口闭口就是苹果，亚马逊。这是典型的幸存者偏差，2000年互联网泡沫破掉的时候，几百家企业到现在还剩下几家? 百舸争游的时候你就能这么确定胜者是谁?还直接把冠军颁给他？（蔚来市值超过宝马），马化腾年年卖腾讯的股票，到处买其他公司的股票，做多样性投资。为什么？因为他对自己的公司看的也不是百分百有信心。转一篇邱国鹭的文章我一直在思考一个问题：为什么美国的科技股，过去50年表现优异！但是长期业绩领先的投资大师们，从巴菲特、查理·芒格、索罗斯、彼得·林奇、邓普顿，到安东尼·波顿、约翰·涅夫，却对科技股持有长期谨慎的态度？而那些热衷于投资科技股的基金经理们，虽然在数年里引领风骚，却少有持续二、三十年业绩突出的人！原因有三：一、科技进步内在的突变性从PC时代的微软、英特尔，到互联网早期的雅虎、美国在线，再到互联网近期的脸书、推特；从功能机时代诺基亚、摩托罗拉，到智能手机时代的苹果、三星…… 每一次貌似漫不经心的技术更替，都有可能演变成改朝换代的颠覆性飞跃。让原有的行业领先者的护城河，一夜之间夷为平地。或者进攻者绕过旧城，在别的地方建起一座更大、更辉煌的新城！最典型的，比如BAT里百度渐渐陷入颓势。就是说，绝大多数的投资者，很难在每一次的科技变迁中都跟上节奏。而技术更替的残酷性，决定了一次错判，就可能导致毁灭性的投资损失！二、科技股的估值，往往过高蒸汽机、汽车、飞机、电话、收音机、电视、计算机、手机，每一个年代，都有划时代的新兴技术涌现出来。但是喜新厌旧、贪婪恐惧的人性，是不变的！新技术肯定是好事情，谁都想要。但是想要的人太多了，估值就过高了。过高的估值，透支了新技术未来可能产生的收益。过高的期望，最后往往以过多的失望告终。三、很难判断谁是最后的赢家新技术前景广阔，但是初期行业非常散乱！绝大多数新技术投资者，很难在事先判断出谁是最终赢家。一旦不能押对赢家，行业发展再好也没意义！比如共享单车这件事，Ofo就败的一塌糊涂。电子商务如今也是如日中天，但是对于那些15年前买了eToys、WebWagon这些破产了的电商企业的投资者，又有什么意义？由于iPhone 6没有采用蓝宝石屏，苹果蓝宝石屏合作商GTAT申请破产保护，股价一天内暴跌92%！硅谷曾经有过统计：在风险投资的1000个项目中，扣除最成功的8家，其他992家总体上是不赚钱的。只是因为这8家获得成百倍上千倍的暴利，因而成为报纸的头条。榜样的力量是无穷的！大到人们能够“忽视”背后的巨大风险，和沿途无数的尸山血海。无数人在70倍估值的科技股中寻找着十倍股、期望着一夜暴富，这是很不现实的

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百舸争游的时候你就能这么确定胜者是谁?还直接把冠军颁给他？（蔚来市值超过宝马），马化腾年年卖腾讯的股票，到处买其他公司的股票，做多样性投资。为什么？因为他对自己的公司看的也不是百分百有信心。</p><p>转一篇邱国鹭的文章</p><p>我一直在思考一个问题：</p><p>为什么美国的科技股，过去50年表现优异！但是长期业绩领先的投资大师们，从巴菲特、查理·芒格、索罗斯、彼得·林奇、邓普顿，到安东尼·波顿、约翰·涅夫，却对科技股持有长期谨慎的态度？</p><p>而那些热衷于投资科技股的基金经理们，虽然在数年里引领风骚，却少有持续二、三十年业绩突出的人！</p><p>原因有三：</p><p>一、科技进步内在的突变性</p><p>从PC时代的微软、英特尔，到互联网早期的雅虎、美国在线，再到互联网近期的脸书、推特；从功能机时代诺基亚、摩托罗拉，到智能手机时代的苹果、三星……</p><p>每一次貌似漫不经心的技术更替，都有可能演变成改朝换代的颠覆性飞跃。让原有的行业领先者的护城河，一夜之间夷为平地。或者进攻者绕过旧城，在别的地方建起一座更大、更辉煌的新城！</p><p>最典型的，比如BAT里百度渐渐陷入颓势。</p><p>就是说，绝大多数的投资者，很难在每一次的科技变迁中都跟上节奏。而技术更替的残酷性，决定了一次错判，就可能导致毁灭性的投资损失！</p><p>二、科技股的估值，往往过高</p><p>蒸汽机、汽车、飞机、电话、收音机、电视、计算机、手机，每一个年代，都有划时代的新兴技术涌现出来。</p><p>但是喜新厌旧、贪婪恐惧的人性，是不变的！</p><p>新技术肯定是好事情，谁都想要。</p><p>但是想要的人太多了，估值就过高了。过高的估值，透支了新技术未来可能产生的收益。过高的期望，最后往往以过多的失望告终。</p><p>三、很难判断谁是最后的赢家</p><p>新技术前景广阔，但是初期行业非常散乱！</p><p>绝大多数新技术投资者，很难在事先判断出谁是最终赢家。一旦不能押对赢家，行业发展再好也没意义！</p><p>比如共享单车这件事，Ofo就败的一塌糊涂。</p><p>电子商务如今也是如日中天，但是对于那些15年前买了eToys、WebWagon这些破产了的电商企业的投资者，又有什么意义？</p><p>由于iPhone 6没有采用蓝宝石屏，苹果蓝宝石屏合作商GTAT申请破产保护，股价一天内暴跌92%！</p><p>硅谷曾经有过统计：</p><p>在风险投资的1000个项目中，扣除最成功的8家，其他992家总体上是不赚钱的。只是因为这8家获得成百倍上千倍的暴利，因而成为报纸的头条。</p><p>榜样的力量是无穷的！</p><p>大到人们能够“忽视”背后的巨大风险，和沿途无数的尸山血海。无数人在70倍估值的科技股中寻找着十倍股、期望着一夜暴富，这是很不现实的</p></body></html>","htmlText":"<html><head></head><body><p><a href=\"https://laohu8.com/S/NIO\">$蔚来(NIO)$</a>目前支持蔚来的同志的出发点基本可以归于以下几点。</p><p>1，高端品牌塑造到位。2，换电模式前途无限。3，ZF支持新能源。4，电动车前景好。5，管理层靠谱。6，用户体验超好。7，自动驾驶前途无限。8，传统车厂没战斗力</p><p>我觉得这些这些点都对，但是讨论的前提是，目前蔚来是一家600亿美元市值的公司。下面说说我的看法</p><p>1，高端品牌塑造到位： 蔚来是中国的国货之光，目前卖的最好的国产中高端车品牌，这个应该是毫无疑问的。但是必须认识到，到现在也没卖到10万辆。这是个小众认可的高端品牌，还是个大众认可的高端品牌？我认为，目前还是个小众认可的高端品牌。对比一下，宝马一个月要卖7万辆左右，宝马市值440亿美元左右。想从小众认可的品牌跃升至大众认可的高端品牌，任重而道远。</p><p>塑造高端品牌是个很奇怪的事情，当年美国制造业雄霸天下，但是在品牌塑造力方面远不及欧洲，比如汽车，高端的全在德国，奢侈品主要在意大利法国。原因就在于血统，讲究的是传承。本质就是，美国当年作为new money，对欧洲old money崇拜。如今中国制造业雄霸天下，但是普罗大众是否能对自主品牌如此有信心？不好说（注意，我说的是普罗大众）</p><p>2，换电模式前途无限。我个人很看好，就是前期费钱点，当然都是小钱。</p><p>3，ZF支持新能源。邱国鹭一直有一个观点，但凡是ZF支持的行业，很难出大牛股（妖股横行）。逻辑在于，过剩产能难以无法退出，价格战混乱，优质的企业难以用品质提高市场占用率。现在特斯拉增长乏力，疯狂降价，和特斯拉正面对抗的小鹏10月销量就开始出现了下滑，届时蔚来能不能幸免于遇难？</p><p>4，电动车前景好：树大招风，都知道前景好，都来抢滩登陆。虽然互联网造车新势力被淘汰的没几家了，但是还是有新入局者，加上传统车企转型。竞争惨烈，对比就是中国2000-2005年的家电行业，当时白色家电行业增长速度比现在电动车还快。但是竞争激烈，整整五年全行业都不赚钱，白色家电的股票要么倒闭退市，要么停滞不前。特斯拉在出爆款之前model3之前横盘了7年，按照市销率，蔚来比当时当时的特斯拉最高估值还贵。</p><p>5，管理层靠谱。没毛病，秦力洪和李斌都是干实事的人，踏实有经验有理想有抱负。</p><p>6，用户体验超好。用户体验主要是靠三方面，优秀的产品设计，堆料，服务。除了第一项，后面两个的边际成本可不低。比如移动充电车，一辆充电车一天也就能服务那么些客户。</p><p>7，自动驾驶前途无限。据我所知，五年内基本上不可能落地。而且不确定性太强。很有可能就是几家不做车，专门做自动驾驶软件的互联网公司垄断，比如谷歌，百度也布局了好多年了。蔚来自己做能不能做过他们?</p><p>8，传统车厂没战斗力。目前看来是没什么战斗力。这其中一个很重要的原因在于传统品牌有品牌包袱，必须等到产品OTA平台和电池技术迭代得比较安全才敢发行新车。不像新势力这么奔放。</p><p>杂谈：很多人拿苹果吊打诺基亚举例，说智能电动车是革命。我觉得这是刻舟求剑。智能手机革命性在于主要功能完全变化，从一个打电话工具变成上网工具。苹果打诺基亚就是降维打击。智能电动车不考虑自动驾驶的话，只是驱动方式变了，从汽油驱动变成了电驱动，革命性能不能跟智能手机作比较？ </p><p>还有人动不动张口闭口就是苹果，亚马逊。这是典型的幸存者偏差，2000年互联网泡沫破掉的时候，几百家企业到现在还剩下几家? 百舸争游的时候你就能这么确定胜者是谁?还直接把冠军颁给他？（蔚来市值超过宝马），马化腾年年卖腾讯的股票，到处买其他公司的股票，做多样性投资。为什么？因为他对自己的公司看的也不是百分百有信心。</p><p>转一篇邱国鹭的文章</p><p>我一直在思考一个问题：</p><p>为什么美国的科技股，过去50年表现优异！但是长期业绩领先的投资大师们，从巴菲特、查理·芒格、索罗斯、彼得·林奇、邓普顿，到安东尼·波顿、约翰·涅夫，却对科技股持有长期谨慎的态度？</p><p>而那些热衷于投资科技股的基金经理们，虽然在数年里引领风骚，却少有持续二、三十年业绩突出的人！</p><p>原因有三：</p><p>一、科技进步内在的突变性</p><p>从PC时代的微软、英特尔，到互联网早期的雅虎、美国在线，再到互联网近期的脸书、推特；从功能机时代诺基亚、摩托罗拉，到智能手机时代的苹果、三星……</p><p>每一次貌似漫不经心的技术更替，都有可能演变成改朝换代的颠覆性飞跃。让原有的行业领先者的护城河，一夜之间夷为平地。或者进攻者绕过旧城，在别的地方建起一座更大、更辉煌的新城！</p><p>最典型的，比如BAT里百度渐渐陷入颓势。</p><p>就是说，绝大多数的投资者，很难在每一次的科技变迁中都跟上节奏。而技术更替的残酷性，决定了一次错判，就可能导致毁灭性的投资损失！</p><p>二、科技股的估值，往往过高</p><p>蒸汽机、汽车、飞机、电话、收音机、电视、计算机、手机，每一个年代，都有划时代的新兴技术涌现出来。</p><p>但是喜新厌旧、贪婪恐惧的人性，是不变的！</p><p>新技术肯定是好事情，谁都想要。</p><p>但是想要的人太多了，估值就过高了。过高的估值，透支了新技术未来可能产生的收益。过高的期望，最后往往以过多的失望告终。</p><p>三、很难判断谁是最后的赢家</p><p>新技术前景广阔，但是初期行业非常散乱！</p><p>绝大多数新技术投资者，很难在事先判断出谁是最终赢家。一旦不能押对赢家，行业发展再好也没意义！</p><p>比如共享单车这件事，Ofo就败的一塌糊涂。</p><p>电子商务如今也是如日中天，但是对于那些15年前买了eToys、WebWagon这些破产了的电商企业的投资者，又有什么意义？</p><p>由于iPhone 6没有采用蓝宝石屏，苹果蓝宝石屏合作商GTAT申请破产保护，股价一天内暴跌92%！</p><p>硅谷曾经有过统计：</p><p>在风险投资的1000个项目中，扣除最成功的8家，其他992家总体上是不赚钱的。只是因为这8家获得成百倍上千倍的暴利，因而成为报纸的头条。</p><p>榜样的力量是无穷的！</p><p>大到人们能够“忽视”背后的巨大风险，和沿途无数的尸山血海。无数人在70倍估值的科技股中寻找着十倍股、期望着一夜暴富，这是很不现实的</p></body></html>","text":"$蔚来(NIO)$目前支持蔚来的同志的出发点基本可以归于以下几点。 1，高端品牌塑造到位。2，换电模式前途无限。3，ZF支持新能源。4，电动车前景好。5，管理层靠谱。6，用户体验超好。7，自动驾驶前途无限。8，传统车厂没战斗力 我觉得这些这些点都对，但是讨论的前提是，目前蔚来是一家600亿美元市值的公司。下面说说我的看法 1，高端品牌塑造到位： 蔚来是中国的国货之光，目前卖的最好的国产中高端车品牌，这个应该是毫无疑问的。但是必须认识到，到现在也没卖到10万辆。这是个小众认可的高端品牌，还是个大众认可的高端品牌？我认为，目前还是个小众认可的高端品牌。对比一下，宝马一个月要卖7万辆左右，宝马市值440亿美元左右。想从小众认可的品牌跃升至大众认可的高端品牌，任重而道远。 塑造高端品牌是个很奇怪的事情，当年美国制造业雄霸天下，但是在品牌塑造力方面远不及欧洲，比如汽车，高端的全在德国，奢侈品主要在意大利法国。原因就在于血统，讲究的是传承。本质就是，美国当年作为new money，对欧洲old money崇拜。如今中国制造业雄霸天下，但是普罗大众是否能对自主品牌如此有信心？不好说（注意，我说的是普罗大众） 2，换电模式前途无限。我个人很看好，就是前期费钱点，当然都是小钱。 3，ZF支持新能源。邱国鹭一直有一个观点，但凡是ZF支持的行业，很难出大牛股（妖股横行）。逻辑在于，过剩产能难以无法退出，价格战混乱，优质的企业难以用品质提高市场占用率。现在特斯拉增长乏力，疯狂降价，和特斯拉正面对抗的小鹏10月销量就开始出现了下滑，届时蔚来能不能幸免于遇难？ 4，电动车前景好：树大招风，都知道前景好，都来抢滩登陆。虽然互联网造车新势力被淘汰的没几家了，但是还是有新入局者，加上传统车企转型。竞争惨烈，对比就是中国2000-2005年的家电行业，当时白色家电行业增长速度比现在电动车还快。但是竞争激烈，整整五年全行业都不赚钱，白色家电的股票要么倒闭退市，要么停滞不前。特斯拉在出爆款之前model3之前横盘了7年，按照市销率，蔚来比当时当时的特斯拉最高估值还贵。 5，管理层靠谱。没毛病，秦力洪和李斌都是干实事的人，踏实有经验有理想有抱负。 6，用户体验超好。用户体验主要是靠三方面，优秀的产品设计，堆料，服务。除了第一项，后面两个的边际成本可不低。比如移动充电车，一辆充电车一天也就能服务那么些客户。 7，自动驾驶前途无限。据我所知，五年内基本上不可能落地。而且不确定性太强。很有可能就是几家不做车，专门做自动驾驶软件的互联网公司垄断，比如谷歌，百度也布局了好多年了。蔚来自己做能不能做过他们? 8，传统车厂没战斗力。目前看来是没什么战斗力。这其中一个很重要的原因在于传统品牌有品牌包袱，必须等到产品OTA平台和电池技术迭代得比较安全才敢发行新车。不像新势力这么奔放。 杂谈：很多人拿苹果吊打诺基亚举例，说智能电动车是革命。我觉得这是刻舟求剑。智能手机革命性在于主要功能完全变化，从一个打电话工具变成上网工具。苹果打诺基亚就是降维打击。智能电动车不考虑自动驾驶的话，只是驱动方式变了，从汽油驱动变成了电驱动，革命性能不能跟智能手机作比较？ 还有人动不动张口闭口就是苹果，亚马逊。这是典型的幸存者偏差，2000年互联网泡沫破掉的时候，几百家企业到现在还剩下几家? 百舸争游的时候你就能这么确定胜者是谁?还直接把冠军颁给他？（蔚来市值超过宝马），马化腾年年卖腾讯的股票，到处买其他公司的股票，做多样性投资。为什么？因为他对自己的公司看的也不是百分百有信心。 转一篇邱国鹭的文章 我一直在思考一个问题： 为什么美国的科技股，过去50年表现优异！但是长期业绩领先的投资大师们，从巴菲特、查理·芒格、索罗斯、彼得·林奇、邓普顿，到安东尼·波顿、约翰·涅夫，却对科技股持有长期谨慎的态度？ 而那些热衷于投资科技股的基金经理们，虽然在数年里引领风骚，却少有持续二、三十年业绩突出的人！ 原因有三： 一、科技进步内在的突变性 从PC时代的微软、英特尔，到互联网早期的雅虎、美国在线，再到互联网近期的脸书、推特；从功能机时代诺基亚、摩托罗拉，到智能手机时代的苹果、三星…… 每一次貌似漫不经心的技术更替，都有可能演变成改朝换代的颠覆性飞跃。让原有的行业领先者的护城河，一夜之间夷为平地。或者进攻者绕过旧城，在别的地方建起一座更大、更辉煌的新城！ 最典型的，比如BAT里百度渐渐陷入颓势。 就是说，绝大多数的投资者，很难在每一次的科技变迁中都跟上节奏。而技术更替的残酷性，决定了一次错判，就可能导致毁灭性的投资损失！ 二、科技股的估值，往往过高 蒸汽机、汽车、飞机、电话、收音机、电视、计算机、手机，每一个年代，都有划时代的新兴技术涌现出来。 但是喜新厌旧、贪婪恐惧的人性，是不变的！ 新技术肯定是好事情，谁都想要。 但是想要的人太多了，估值就过高了。过高的估值，透支了新技术未来可能产生的收益。过高的期望，最后往往以过多的失望告终。 三、很难判断谁是最后的赢家 新技术前景广阔，但是初期行业非常散乱！ 绝大多数新技术投资者，很难在事先判断出谁是最终赢家。一旦不能押对赢家，行业发展再好也没意义！ 比如共享单车这件事，Ofo就败的一塌糊涂。 电子商务如今也是如日中天，但是对于那些15年前买了eToys、WebWagon这些破产了的电商企业的投资者，又有什么意义？ 由于iPhone 6没有采用蓝宝石屏，苹果蓝宝石屏合作商GTAT申请破产保护，股价一天内暴跌92%！ 硅谷曾经有过统计： 在风险投资的1000个项目中，扣除最成功的8家，其他992家总体上是不赚钱的。只是因为这8家获得成百倍上千倍的暴利，因而成为报纸的头条。 榜样的力量是无穷的！ 大到人们能够“忽视”背后的巨大风险，和沿途无数的尸山血海。无数人在70倍估值的科技股中寻找着十倍股、期望着一夜暴富，这是很不现实的","highlighted":2,"essential":2,"paper":1,"link":"https://laohu8.com/post/307674742","repostId":0,"isVote":1,"tweetType":1,"commentLimit":10,"symbols":["NIO"],"verified":2,"subType":0,"readableState":1,"langContent":"CN","currentLanguage":"CN","warmUpFlag":false,"orderFlag":false,"shareable":true,"causeOfNotShareable":"","featuresForAnalytics":[],"commentAndTweetFlag":false,"andRepostAutoSelectedFlag":false,"upFlag":false,"length":4395,"xxTargetLangEnum":"ZH_CN"},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1083,"commentLimit":10,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false,"reportStatus":false,"symbols":[],"verified":2,"subType":0,"readableState":1,"langContent":"CN","currentLanguage":"CN","warmUpFlag":false,"orderFlag":false,"shareable":true,"causeOfNotShareable":"","featuresForAnalytics":[],"commentAndTweetFlag":false,"andRepostAutoSelectedFlag":false,"upFlag":false,"length":140,"xxTargetLangEnum":"ZH_CN"},"commentList":[],"isCommentEnd":true,"isTiger":false,"isWeiXinMini":false,"url":"/m/post/390980403"}