股市本身是零和游戏，_老虎社区_美港股上老虎

2021-01-28

股市本身是零和游戏，只允许机构收割散户，不允许散户联合打败机构，还说什么投资是修行，满嘴胡言乱语

免责声明：上述内容仅代表发帖人个人观点，不构成本平台的任何投资建议。

精彩评论

我们需要你的真知灼见来填补这片空白

发表看法

{"i18n":{"language":"zh_CN"},"detailType":1,"isChannel":false,"data":{"magic":2,"id":318052886,"tweetId":"318052886","gmtCreate":1611838210245,"gmtModify":1703754603322,"author":{"id":3499899924438042,"idStr":"3499899924438042","authorId":3499899924438042,"authorIdStr":"3499899924438042","name":"小跳蚤","avatar":"https://static.tigerbbs.com/95399cc301ca9223c36b352f4e9fccb9","vip":1,"userType":1,"introduction":"","boolIsFan":false,"boolIsHead":false,"crmLevel":5,"crmLevelSwitch":0,"individualDisplayBadges":[],"fanSize":9,"starInvestorFlag":false},"themes":[],"images":[],"coverImages":[],"extraTitle":"","html":"<html><head></head><body>股市本身是零和游戏，只允许机构收割散户，不允许散户联合打败机构，还说什么投资是修行，满嘴胡言乱语</body></html>","htmlText":"<html><head></head><body>股市本身是零和游戏，只允许机构收割散户，不允许散户联合打败机构，还说什么投资是修行，满嘴胡言乱语</body></html>","text":"股市本身是零和游戏，只允许机构收割散户，不允许散户联合打败机构，还说什么投资是修行，满嘴胡言乱语","highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":2,"commentSize":0,"repostSize":0,"favoriteSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/318052886","repostId":1155880763,"repostType":2,"repost":{"id":"1155880763","pubTimestamp":1611803802,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1155880763?lang=&edition=full","pubTime":"2021-01-28 11:16","market":"us","language":"zh","title":"散户“暴动”虐哭华尔街的后果：央行或提前关紧龙头","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1155880763","media":"泷韬全球宏观","summary":"想做空美股的大空头们应该一起逼空GME，催熟庞氏骗局。","content":"机构和散户的关系：本不对立原则上，我认为：投资的路那么宽，时间和方向上有多种维度可以选择或组合，散户和机构的利益并不一定对立 —— 尤其美股市场多空充分博弈的环境里，机构间的博弈清除了大量弄虚作假的上市公司，保护了散户。在A股，由于没有T0和做空机制，导致多空无法充分博弈，机构可以凭借资金又是操纵股价的空间比在美国市场大得多；所以机构和散户有一定的利益冲突和对立。但随着基本面分析深入人心，估值体系向国外靠拢，散户投资股票其实比5年前容易多了，只要放弃2015年之前忽视公司基本面，追概念，买“壳股”的恶习就好。另外，国内的机构也不要动辄就给散户灌迷魂汤，说美国已经消灭了散户，A股市场也会保持同样的趋势。事实上，美股市场，2020年，36%的股票由个人投资者持有（据高盛），25%的交易量来自散户（据Citadel Securities）。尤其假如再有（尤其量化）基金销售游说你：美国已经消灭了散户（诸如只剩2-6%之类），你应该首先怀疑他挖掘数据的专业能力。从投资准入门槛来说，散户和机构一样平等，没有尊卑。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/5919cddd0969a6e37bdbd12113fe9b44\" tg-width=\"944\" tg-height=\"492\">来源：Goldman Sachs<blockquote>Retail investors have accounted for as much as 25% of the stock market's activity amid coronavirus-driven volatility, Joe Mecane, the head of execution services at Citadel Securities, said in an interview on Bloomberg TV on Thursday.BloombergTV</blockquote>机构和散户抱团同样是贪婪和狡诈看到中外舆论都在赞美所谓的散户逼空对冲基金，好像散户用不正常的手段逼空就是革命，机构就是龌龊。这种论调很可笑。我认为，只要抱团，主观上有通过资金优势，垄断金融资产流动性，从而操纵价格形态，实现收益，都是贪婪和狡诈的体现——无论它是否绕过了法律的监管漏洞。操纵市场不会因为身份不同而分高低贵贱。从出手是否符合价值投资的角度，对冲基金做空高估值的GME并没有错。唯一错的是在投资流程上没有严格的风险管理，导致被逼空。逼空者纯粹从博弈角度把GME价格推向严重偏离价值的梦幻空间，在时间上没有可持续性，均值回归是大概率的事件。反例：Chamath Palihapitiya 和 Elon Musk 投资“牌”品太差，在社交媒体公开释放舆论影响 GME 股价。Musk 几年前甚至在Twitter释放Tesla要被沙特王子私有化的假消息托股价，也公开说Tesla被高估导致打压股价。按证券法，已经数次违规。Chamath Palihapitiya 控股的 Virgin Galactic 这次也是逼空标的之一，他选在这个时候给 GME 煽风点火，普通人都可以理解潜台词。我不否认二人是科技界的企业家，但作为投资者，人品太差。评判人，不要以金钱为成功单一标准，而是评判成功必须要看是否违反（职业）道德准则和法律。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/e949f2a13efc5619a6e083818fec0d0e\" tg-width=\"895\" tg-height=\"458\" referrerpolicy=\"no-referrer\">另外，周三据Bloomberg,Melvin的欧洲空仓也被逼空 ——散户根本拿不到对冲基金空头持仓数据。这进一步证明我们之前的观点，这次GME事件，散户大概率不是主导，只是炮灰；这次是机构参与的逼空。假如我们猜测属实，我们且看叫嚣着血洗机构的革命者们如何内讧...<img src=\"https://static.tigerbbs.com/be96b39993417f149ffb23bf1100496b\" tg-width=\"627\" tg-height=\"355\">来源：Bloomberg投资是一种修行：道德、理念、投资行为要保持一致Michaele Burry没有GME多仓。说实话，我并不关心他是否持有GME，是否参与逼空。我从来不信神, I don't give it a sh*t。但是当媒体盛传他之前有买入GME，开始替他数钱的时候，我第一时间想：他是价值投资者，也许早就卖掉了，更不太可能参与逼空，因为不是他的投资风格。在我说完之后，他向Bloomberg澄清：GME逼空是疯狂，他早在去年3季度已经平掉多头，没有参与逼空。我很欣慰是这样的答案，至少我们看到，在投资的道路上，还有人坚持道德操守，遵守自己的投资理念和原则，言行一致，表里如一。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/3aad157c60bec57ac1ae2cc13fde77a1\" tg-width=\"383\" tg-height=\"214\" referrerpolicy=\"no-referrer\">注意，我们并不是说不买泡沫或不逼空GME就是操守，而是相对于他的价值投资理念。对于宏观对冲，股票多空等策略，追踪流动性，追踪趋势，是他们的风格或准则。群氓小心赢了战役 输了战争群氓叫嚣着要团结起来，血洗华尔街。我不知道他们是否注意到，抱团散户的大本营之二：<ol><li>以ARK的持仓为首的二、三线科技股价格重心已经连续下滑，这还是在ARK今年YTD募资排全市场第二，募资额甚至超过巨头BlackRock的情况下。</li><li>和以FANG为首的一线科技股也摇摇欲坠。</li><li>另外，去年四季度以来，最被机构看好的通胀交易也连续大跌，最被看空的美元反而越来越抗跌。</li></ol>周三SP500最低跌3% —— 星火燎原的金融农民起义，恰恰触发了充满泡沫，坐在火药桶上的美股的不稳定性。当年Soros做空亚洲，亚洲金融危机最后也通过系统性风险，传导到俄罗斯，踩踏LTCM，再传向美股，导致Soros在美股多仓大幅亏损，抵消了亚洲的盈利。这次，历史会再重复吗？<img src=\"https://static.tigerbbs.com/b5043d954297bb404bbac84a9fa2795a\" tg-width=\"477\" tg-height=\"406\" referrerpolicy=\"no-referrer\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/47cf9927beb581d94b0d760a9be3b8a4\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"513\" referrerpolicy=\"no-referrer\">今天，美国有专业机构已经狂热到认为 GME上涨利好Bitcoin。我看未必。GME事件可能会让央行提前收紧水龙头。想做空美股的大空头们应该一起逼空GME，催熟庞氏骗局。群氓追着GME等一二十个股票往死里打，可能万万不会想到诱发后院起火，烧了大本营。","source":"lsy1584520488112","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>散户“暴动”虐哭华尔街的后果：央行或提前关紧龙头</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; }\nh1,h2{ font-weight:normal; line-height:1.35; margin-bottom:.6em; }\nh3,h4,h5,h6{ line-height:1.35; margin-bottom:1em; }\nh1{ font-size:24px; }\nh2{ font-size:20px; }\nh3{ font-size:18px; }\nh4{ font-size:16px; }\nh5{ font-size:14px; }\nh6{ font-size:12px; }\np,ul,ol,blockquote,dl,table{ margin:1.2em 0; }\nul,ol{ margin-left:2em; }\nul{ list-style:disc; }\nol{ list-style:decimal; }\nli,li p{ margin:10px 0;}\nimg{ max-width:100%;display:block;margin:0 auto 1em; }\nblockquote{ color:#B5B2B1; border-left:3px solid #aaa; padding:1em; }\nstrong,b{font-weight:bold;}\nem,i{font-style:italic;}\ntable{ width:100%;border-collapse:collapse;border-spacing:1px;margin:1em 0;font-size:.9em; }\nth,td{ padding:5px;text-align:left;border:1px solid #aaa; }\nth{ font-weight:bold;background:#5d5d5d; }\n.symbol-link{font-weight:bold;}\n/* header{ border-bottom:1px solid #494756; } */\n.title{ margin:0 0 8px;line-height:1.3;color:#ddd; }\n.meta {color:#5e5c6d;font-size:13px;margin:0 0 .5em; }\na{text-decoration:none; color:#2a4b87;}\n.meta .head { display: inline-block; overflow: hidden}\n.head .h-thumb { width: 30px; height: 30px; margin: 0; padding: 0; border-radius: 50%; float: left;}\n.head .h-content { margin: 0; padding: 0 0 0 9px; float: left;}\n.head .h-name {font-size: 13px; color: #eee; margin: 0;}\n.head .h-time {font-size: 11px; color: #7E829C; margin: 0;line-height: 11px;}\n.small {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.9); -webkit-transform: scale(0.9); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.smaller {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.8); -webkit-transform: scale(0.8); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.bt-text {font-size: 12px;margin: 1.5em 0 0 0}\n.bt-text p {margin: 0}\n</style>\n</head>\n<body>\n<div class=\"wrapper\">\n<header>\n<h2 class=\"title\">\n散户“暴动”虐哭华尔街的后果：央行或提前关紧龙头\n</h2>\n\n<h4 class=\"meta\">\n\n\n2021-01-28 11:16 北京时间&nbsp;&nbsp;&nbsp;<a href=https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzIzNzAxMDYyOA==&mid=2648463428&idx=1&sn=346381e427f5b5940e575c005ef3d618&chksm=f0e7d3efc7905af95fee8633c08c86292a5c25a736a308a46fc01b2fef28d3e654856269fbc6&mpshare=1&scene=23&srcid=0128y432fCVz2krSqYjMbetV&sharer_sharetime=1611793103081&sharer_shareid=fbf3e6a28882bb91c07a361d6d431142#rd>泷韬全球宏观</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n机构和散户的关系：本不对立原则上，我认为：投资的路那么宽，时间和方向上有多种维度可以选择或组合，散户和机构的利益并不一定对立 —— 尤其美股市场多空充分博弈的环境里，机构间的博弈清除了大量弄虚作假的上市公司，保护了散户。在A股，由于没有T0和做空机制，导致多空无法充分博弈，机构可以凭借资金又是操纵股价的空间比在美国市场大得多；所以机构和散户有一定的利益冲突和对立。但随着基本面分析深入人心，估值体系...\n\n<a href=\"https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzIzNzAxMDYyOA==&mid=2648463428&idx=1&sn=346381e427f5b5940e575c005ef3d618&chksm=f0e7d3efc7905af95fee8633c08c86292a5c25a736a308a46fc01b2fef28d3e654856269fbc6&mpshare=1&scene=23&srcid=0128y432fCVz2krSqYjMbetV&sharer_sharetime=1611793103081&sharer_shareid=fbf3e6a28882bb91c07a361d6d431142#rd\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/bf9ac23bac84c629134c18540a11264a","relate_stocks":{},"source_url":"https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzIzNzAxMDYyOA==&mid=2648463428&idx=1&sn=346381e427f5b5940e575c005ef3d618&chksm=f0e7d3efc7905af95fee8633c08c86292a5c25a736a308a46fc01b2fef28d3e654856269fbc6&mpshare=1&scene=23&srcid=0128y432fCVz2krSqYjMbetV&sharer_sharetime=1611793103081&sharer_shareid=fbf3e6a28882bb91c07a361d6d431142#rd","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1155880763","content_text":"机构和散户的关系：本不对立原则上，我认为：投资的路那么宽，时间和方向上有多种维度可以选择或组合，散户和机构的利益并不一定对立 —— 尤其美股市场多空充分博弈的环境里，机构间的博弈清除了大量弄虚作假的上市公司，保护了散户。在A股，由于没有T0和做空机制，导致多空无法充分博弈，机构可以凭借资金又是操纵股价的空间比在美国市场大得多；所以机构和散户有一定的利益冲突和对立。但随着基本面分析深入人心，估值体系向国外靠拢，散户投资股票其实比5年前容易多了，只要放弃2015年之前忽视公司基本面，追概念，买“壳股”的恶习就好。另外，国内的机构也不要动辄就给散户灌迷魂汤，说美国已经消灭了散户，A股市场也会保持同样的趋势。事实上，美股市场，2020年，36%的股票由个人投资者持有（据高盛），25%的交易量来自散户（据Citadel Securities）。尤其假如再有（尤其量化）基金销售游说你：美国已经消灭了散户（诸如只剩2-6%之类），你应该首先怀疑他挖掘数据的专业能力。从投资准入门槛来说，散户和机构一样平等，没有尊卑。来源：Goldman SachsRetail investors have accounted for as much as 25% of the stock market's activity amid coronavirus-driven volatility, Joe Mecane, the head of execution services at Citadel Securities, said in an interview on Bloomberg TV on Thursday.BloombergTV机构和散户抱团同样是贪婪和狡诈看到中外舆论都在赞美所谓的散户逼空对冲基金，好像散户用不正常的手段逼空就是革命，机构就是龌龊。这种论调很可笑。我认为，只要抱团，主观上有通过资金优势，垄断金融资产流动性，从而操纵价格形态，实现收益，都是贪婪和狡诈的体现——无论它是否绕过了法律的监管漏洞。操纵市场不会因为身份不同而分高低贵贱。从出手是否符合价值投资的角度，对冲基金做空高估值的GME并没有错。唯一错的是在投资流程上没有严格的风险管理，导致被逼空。逼空者纯粹从博弈角度把GME价格推向严重偏离价值的梦幻空间，在时间上没有可持续性，均值回归是大概率的事件。反例：Chamath Palihapitiya 和 Elon Musk 投资“牌”品太差，在社交媒体公开释放舆论影响 GME 股价。Musk 几年前甚至在Twitter释放Tesla要被沙特王子私有化的假消息托股价，也公开说Tesla被高估导致打压股价。按证券法，已经数次违规。Chamath Palihapitiya 控股的 Virgin Galactic 这次也是逼空标的之一，他选在这个时候给 GME 煽风点火，普通人都可以理解潜台词。我不否认二人是科技界的企业家，但作为投资者，人品太差。评判人，不要以金钱为成功单一标准，而是评判成功必须要看是否违反（职业）道德准则和法律。另外，周三据Bloomberg,Melvin的欧洲空仓也被逼空 ——散户根本拿不到对冲基金空头持仓数据。这进一步证明我们之前的观点，这次GME事件，散户大概率不是主导，只是炮灰；这次是机构参与的逼空。假如我们猜测属实，我们且看叫嚣着血洗机构的革命者们如何内讧...来源：Bloomberg投资是一种修行：道德、理念、投资行为要保持一致Michaele Burry没有GME多仓。说实话，我并不关心他是否持有GME，是否参与逼空。我从来不信神, I don't give it a sh*t。但是当媒体盛传他之前有买入GME，开始替他数钱的时候，我第一时间想：他是价值投资者，也许早就卖掉了，更不太可能参与逼空，因为不是他的投资风格。在我说完之后，他向Bloomberg澄清：GME逼空是疯狂，他早在去年3季度已经平掉多头，没有参与逼空。我很欣慰是这样的答案，至少我们看到，在投资的道路上，还有人坚持道德操守，遵守自己的投资理念和原则，言行一致，表里如一。注意，我们并不是说不买泡沫或不逼空GME就是操守，而是相对于他的价值投资理念。对于宏观对冲，股票多空等策略，追踪流动性，追踪趋势，是他们的风格或准则。群氓小心赢了战役 输了战争群氓叫嚣着要团结起来，血洗华尔街。我不知道他们是否注意到，抱团散户的大本营之二：以ARK的持仓为首的二、三线科技股价格重心已经连续下滑，这还是在ARK今年YTD募资排全市场第二，募资额甚至超过巨头BlackRock的情况下。和以FANG为首的一线科技股也摇摇欲坠。另外，去年四季度以来，最被机构看好的通胀交易也连续大跌，最被看空的美元反而越来越抗跌。周三SP500最低跌3% —— 星火燎原的金融农民起义，恰恰触发了充满泡沫，坐在火药桶上的美股的不稳定性。当年Soros做空亚洲，亚洲金融危机最后也通过系统性风险，传导到俄罗斯，踩踏LTCM，再传向美股，导致Soros在美股多仓大幅亏损，抵消了亚洲的盈利。这次，历史会再重复吗？今天，美国有专业机构已经狂热到认为 GME上涨利好Bitcoin。我看未必。GME事件可能会让央行提前收紧水龙头。想做空美股的大空头们应该一起逼空GME，催熟庞氏骗局。群氓追着GME等一二十个股票往死里打，可能万万不会想到诱发后院起火，烧了大本营。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1820,"commentLimit":10,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false,"reportStatus":false,"symbols":[],"verified":2,"subType":0,"readableState":1,"langContent":"CN","currentLanguage":"CN","warmUpFlag":false,"orderFlag":false,"shareable":true,"causeOfNotShareable":"","featuresForAnalytics":[],"commentAndTweetFlag":false,"andRepostAutoSelectedFlag":false,"upFlag":false,"length":92,"xxTargetLangEnum":"ZH_CN"},"commentList":[],"isCommentEnd":true,"isTiger":false,"isWeiXinMini":false,"url":"/m/post/318052886"}