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@投资银行在线：段永平对苹果、茅台、腾讯的思考

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src=\"https://static.tigerbbs.com/80235cf7968d47faac2194c61bc28022\"></p><p><strong>2.关于苹果</strong></p><p>苹果是在一个长长的坡上，似乎雪也是厚厚的。三星、OPPO和VIVO以及华为这类公司？似乎也都在长长的坡上，但雪没那么厚。不过这些公司还是要感谢苹果，因为苹果，长长的坡上有时候雪也不薄。</p><p>习惯用iPhone的人是不太可能因为别的手机便宜点就换的。以前人们常换手机是因为各手机之间的差异化其实非常小，所以新的功能和外观会吸引人们去换，iPhone有可能会是实际上最便宜的手机。你只要看看你抽屉里那些已经不用了的手机就明白了。</p><p>苹果的产品确实把用户体验或消费者导向做到极致了，对手在相当长的时间里难以超越甚至接近（对喜欢苹果的用户而言）。</p><p>苹果的平台建立起来了，或者说生意模式或者说护城河已经形成了（光软件一年都几十亿的收入了）。</p><p>苹果单一产品的模式实际上是我们这个行业里的最高境界，以前我大概只见到任天堂做到过（sony的游戏产品类似）。单一产品的模式有非常多的好处：</p><p><strong>a. 可以集中人力物力将产品做得更好。</strong>比较一下iphone系列和诺基亚系列（今年要推出40个品种）。苹果产品的单位开发成本是非常低的，但单个产品的开发费却是最高的。</p><p><strong>b. 材料成本低且质量好, 大规模带来的效益。</strong>苹果的成本控制也是做到极致的，同样功能的硬件恐怕没人能达到苹果的成本。</p><p><strong>c. 渠道成本低。</strong>呵呵，不是同行的不一定能明白这话到底有什么分量（同行也未必明白)，我是20年前从任天堂那里学会的。那时很多做游戏机的都喜欢做很多品种，最后下场都不太好。</p><p>苹果的营销也是做到极致了，连广告费都比同行低很多，卖的价钱却往往很好。</p><p>苹果的产品处在一个巨大并还有巨大成长的市场里。</p><p>a. 智能手机市场有多大？你懂的！</p><p>b. pad市场有多大？你也会懂的。</p><p>总而言之，我认为苹果现在其实还处在其成长的早期，应该还有很大的空间。</p><p>网友：老巴重仓买苹果应该是受你的影响较大，这是一个伟大的决定！（2023-6-17）</p><p>段：我确实跟巴菲特先生聊过苹果，但那是2018年的事情，是在巴菲特已经买了苹果以后，不过，我把我认为苹果的商业模式要好过可口可乐的观点说出来了，巴菲特先生觉得印象很深。</p><p>网友：大道讲能看懂未来十年的苹果样子，能否简单讲讲？（2023-5-11）</p><p>段：你先看完过去十多年苹果的产品发布会吧，不然讲什么也是白讲</p><p>网友：苹果公司确实非常坚固难倒，但大道重仓它10年前的价格，假如是现在刚开始买它的价格，用自己80%的资金，依然会重仓买它吗？（2023-3-18）</p><p>段：这个取决于你的机会成本和你的能力圈。谁能推荐一个10年后或20年后单位投资能大概率累积赚钱比苹果多的？<strong>这里赚钱多不是指股价，是指的公司的盈利，找到一个商业模式和企业文化都很好的公司真的不容易，可不想轻易换了。</strong></p><p>网友：苹果最核心的竞争力是什么？（2020-11-6）</p><p>段：苹果最厉害的就是在苹果的企业文化下建立的生态系统，这是个非常强大的商业模式，非常难以撼动。</p><p>生态圈里又加了一项AirTag，有iPhone的要买…… 感觉苹果的产品就像游戏里的装备，每个产品出来都会给别的产品威力加成，加防加攻的都有。</p><p>段：苹果厉害的不仅仅是硬件，这是所有其他竞争对手没辙的地方。三星顶多不过是新的诺基亚而已，对苹果没有威胁。苹果的business model实在是强大，其他的“对手”已经难以撼动苹果了。（2012-02-05）</p><p>段：任何一个被苹果直接或间接、现在或未来影响到的行业里的企业大概早晚都要面对苹果的强大实力的。随便举几个已经受到影响的行业或产品吧：手机、电脑、手提电脑、游戏（包括网游）、游戏机、中低端相机和录像机、音乐、电影、书、电视、网络、运营商、所有相关产品的零售、几乎所有的电子消费品……欢迎补充。找到在苹果生态系统里生存的方式也许比挑战苹果要来的更现实一些。能够避开苹果也许是另一个办法。（2012-03-12）</p><p><strong>3.关于茅台</strong></p><p>网友：绝对有比茅台更高收益，更具备确定性的——确定性从来都是因人而异，选茅台只是因为段总懂的是茅台，对别的“更高收益”的公司不熟（2022-3-20）</p><p>段：10年或更久的角度看，我没发现任何A股公司比茅台好，当然也希望能找到。</p><p>网友：大道有没有跟巴神聊过茅台？巴神是不懂白酒呢还是不放心A股？（2022-2-31）</p><p>段：确实聊过一句茅台，老巴只是说曾经问过某大股东，但对方不卖，所以就错过了，那时茅台大概在120上下。</p><p>段：假设有人按今天的价钱把整个茅台变现了后全部存进银行，我觉得未来十年他能收到的利息总和是大概率会低于茅台本身经营所带来的净现金流总和的。至于股价会怎么走是没人知道的。（2020-10-19）</p><p>网友：段总好，我20年一直做实业的，之前小打小闹炒股亏了不少钱。从18年开始接触价值投资，疯狂买茅台，19年买腾讯，现在看是买对了……先谢谢您。我的问题是，茅台10-15年我并不担心，可是目前的市盈有点高，而且大体上未来几年增长15%左右。今年拿到的公司的盈利我又想买茅台又不敢买，请问，您怎么看？（2020-20-11）</p><p>段：我不想也不能推荐任何人买任何股票，因为投资是和你自己的机会成本密切相关的事情。当然，如果你有10年都用不上的闲钱放在银行里，10年后你可能确实会发现当年还不如买成茅台呢，至少现在往回看是如此。</p><p>段：如果人们明白大部分生意实际上是没啥预收款的时候，人们会很喜欢茅台的。下降表示还有，只是过去太难拿到货，所以很多人愿意付预收款，现在不太需要了。（2019-9-12）</p><p>网友：茅台提价的本质是什么？（2019-8-21）</p><p>段：需求</p><p>段：个人觉得茅台的产品文化已经定型了，那么多人盯着，不会有人敢改变的。国营企业的优势在茅台上发挥的淋漓尽致，民营企业可能反而会因为个人的因素而有所变化。<strong>茅台的生意模式很好。哪怕你以目前的价格买入，10 年后看也至少应该比你把钱放银行好。</strong>当然，你也许能发现更好的机会，所以这是个机会成本的问题。（2019-03-15）</p><p>段：A 股我们主要是持有茅台，用 10 年的眼光看，茅台依然不贵啊，上个礼拜绿一下或者上个季度绿一下不是什么了不起的事情。（2018-09-08）</p><p>段：价格会被炒高的内在原因是真实的需求，作为股东没啥好担心的，就算价格掉下来也是会再回去的。万一这一幕重演那一天真来了，请翻到这一页，想想内在原因，然后再多买点股票以及 53 度飞天，就像上次那样哈。（2017-08-17）</p><p>段：别人喝没喝我不知道，我买的好像大部分还在。以后缺钱时就拿瓶酒去换钱去。（2016-08-12）</p><p>段永平：茅台的品质文化已经形成，相当长时间里大概没人敢动的。（2015-04-21）</p><p>网友：怎样才能改变茅台在中国人心中的地位啊？（2015-02-16）</p><p>段永平：多推一些便宜的非 53 度酒,包括茅台啤酒和红酒,甚至茅台米酒啥的，以及茅台矿泉水，茅台酒店，茅台手机，茅台空调, 加快推出的速度，五年出厂的规矩也不要了，假酒也不管……。十年后，茅台的地位就应该彻底不一样了。</p><p>段永平：好公司是知道怎么花钱的那些公司。这点上网易不算好公司，账上躺太多现金。账上的现金不用是会贬值的！茅台在这点上做得也不太好，虽然他们比下还有很多“余”。（2014-06-06）</p><p>段：茅台这个生意和我们的消费电子比较起来，最大的差别可能就在库存上。我们这个行业的库存几乎就是垃圾，茅台几乎就是个宝。（2013-12-12）</p><p>段：茅台酒量非常小，你说的这些东西不会影响喝茅台酒的人。我认识的很多喝白酒的朋友都是除了茅台什么白酒都不喝的人。试想想，大家聚会时，说“我们今天不喝茅台喝xxx酒”估计很多人会马上说今天不想喝白酒……。社会发展带来的结果是经济条件好的人越来越多，所以茅台的成长应该也是大概率的。</p><p><strong>4.关于腾讯</strong></p><p>网友：大道能谈一下，对于腾讯最疑虑（最懂不透）的点是哪些吗？（2022-10-5）</p><p>段：未来现金流看不透。我对苹果确实完全不操心，掉多少都不往心里去。腾讯总是觉得懂得不透，下不了重手。我不敢说腾讯是乱投资，但腾讯确实有很多财务投资是很难理解的，我能接受战略投资，但财务投资为什么不能让股东们自己去决定呢？就是把钱还给股东或回购股票的意思</p><p>段：我喜欢腾讯，但仓位不大，原因只有一个：<strong>就是不觉得应该用苹果去换腾讯，因为我更了解苹果。不过，我一直很遗憾当年错过了腾讯，所以一直在等机会多买一点。</strong>也许很难等到用苹果腾讯的机会，但谁知道呢？</p><p>网友：大道对腾讯长期增长怎么看啊？（2022-5-4）</p><p>段：长期看，至少不会输给通胀的。</p><p>网友：不知道抖音对腾讯的影响多少？（2019-10-16）</p><p>段：会有影响，但不重要。如果腾讯不行了，和抖音无关。</p><p>网友：大道你好，请问您最认可腾讯这家企业哪些方面，什么本质层面竞争优势，能让你下决心持有10年以上？（2019-10-15）</p><p>段：马化腾人不错，而且年轻，微信及微信支付的影响非常大且深远，我们确实买了一点腾讯，但比例很小。</p><p>网友：大道，你好，腾讯3万亿市值，对应大概800亿的利润，好像并不便宜，能否分享一下你对腾讯的投资逻辑？（2019-5-20）</p><p>段：确实不便宜，所以我们投的不是很多，不过，腾讯有很多潜在的价值没能在目前的盈利中反映出来，比如微信。</p><p>网友：向你请教一下，你买腾讯的逻辑（2019-3-16）</p><p>段：我觉得10年后回过头来看，腾讯赚的钱应该比我存银行的利息要多。</p><p><strong>作者：ValueBear</strong></p><p><strong>版权声明：</strong>部分文章在推送时未能与原作者取得联系。若涉及版权问题，敬请原作者联系我们。联系方式：bp@pelist.com。</p></body></html>","htmlText":"<html><head></head><body><p><strong>1.苹果、茅台、腾讯的对比</strong></p><p>网友：段永平的话：我重仓苹果和茅台应该稍稍修改为“我低价重仓苹果和茅台”。不然现在天下都知道了苹果和茅台是好股，价格在天上飞，看了段总的话，心头一热，奋勇追进，结局真不好说。（2022-12-3）</p><p>段：不会因为价钱掉了就后悔，但确实没能真的看透，所以下不了重手。</p><p>网友：大道唯独对茅台和苹果买入的价格没那么敏感，好像基本是有钱就买。（2022-10-30）</p><p>段：是的，苹果跌的多的时候我一定会买的，茅台经常会，腾讯有时候也会买一点。</p><p>网友：确定的好是第一位的，从长期来看只有确定的好才可能是便宜的，或许苹果便宜些。（2022-8-7）</p><p>段：是的，腾讯对我来说确定性比苹果小不少，这也是现阶段一直下不了决心多买的原因。苹果下来的时候我完全不用下决心就能下买单，不过，腾讯对我而言依然是非卖品，找到一个商业模式好的公司不容易，我猜未来几年内我还会有机会进一步加仓腾讯的，目前确实有些事情没想清楚。</p><p>网友：我感觉大道有点后悔买入腾讯了，大道心中，腾讯的确定性不如苹果，茅台。（2022-10-5）</p><p>段：虽然我们100出头就买了不少茅台，但我们1500-1800也还买了茅台啊，10年后看这个价钱应该是低价的。苹果我前天还卖了不少Put，put进来的部分就买了拿着，我说的是10年，一堆人不知道为什么在那里一天天算，你们那样看股市是很难赚钱的。</p><p>网友：苹果到140，腾讯刚好掉到10%，在余钱有限的情况下，请问你怎样选择？（2022-3-8）</p><p>段：我会买苹果，完全不犹豫，我更了解苹果。腾讯目前占我的比重非常低，目前对我的吸引力还没到让我卖掉任何别的股票去换的地步，但再掉几次说不定我就认真想象了。</p><p>网友：我现在拿着茅台，腾讯，不知道十年后能不能财务自由？（2022-1-21）</p><p>段：那也的看拿多少吧？拿着茅台和腾讯这种公司如果用10年计应该比拿着现金好，但不等于是赚大钱的东西，但肯定比赔钱钱很多。</p><p>网友：也许是今天的茅台和苹果印证着生意模式第一的观点，始终非常好奇的是您何时会卖茅台和苹果？如果生意模式依然很好，但增长基本停滞，比如可口可乐，会不会？（2021-12-31）</p><p>段：我觉得苹果应该是非卖品，最好别卖，不然很难找到类似的好公司买，茅台基本同理。这两家爱公司拿着长期而言大概率是可以抗通胀的。我觉得可乐不如苹果，我跟老巴也说过我的这个观点，就是苹果的护城河比可口可乐宽。</p><p>网友：腾讯这是新高了吧？（2020-6-30）</p><p>段：苹果、茅台、腾讯都是不卖品。</p><p>网友：我觉得腾讯的模式比苹果还牛。（2013-03-03）</p><p>段：让腾讯上6000亿美金试试？<strong>腾讯确实是不错的公司，但要成为苹果还需要很多东西，包括大环境的变化。顺便说一下什么叫生意模式：生意模式就是赚钱的模式，最后赚得越多的模式就应该越好。</strong>苹果现在一年的利润比中国所有互联网公司（包括腾讯）从开办以来赚得利润的总和都要多，你说腾讯的模式更好的逻辑是啥？</p><p><img 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pad市场有多大？你也会懂的。</p><p>总而言之，我认为苹果现在其实还处在其成长的早期，应该还有很大的空间。</p><p>网友：老巴重仓买苹果应该是受你的影响较大，这是一个伟大的决定！（2023-6-17）</p><p>段：我确实跟巴菲特先生聊过苹果，但那是2018年的事情，是在巴菲特已经买了苹果以后，不过，我把我认为苹果的商业模式要好过可口可乐的观点说出来了，巴菲特先生觉得印象很深。</p><p>网友：大道讲能看懂未来十年的苹果样子，能否简单讲讲？（2023-5-11）</p><p>段：你先看完过去十多年苹果的产品发布会吧，不然讲什么也是白讲</p><p>网友：苹果公司确实非常坚固难倒，但大道重仓它10年前的价格，假如是现在刚开始买它的价格，用自己80%的资金，依然会重仓买它吗？（2023-3-18）</p><p>段：这个取决于你的机会成本和你的能力圈。谁能推荐一个10年后或20年后单位投资能大概率累积赚钱比苹果多的？<strong>这里赚钱多不是指股价，是指的公司的盈利，找到一个商业模式和企业文化都很好的公司真的不容易，可不想轻易换了。</strong></p><p>网友：苹果最核心的竞争力是什么？（2020-11-6）</p><p>段：苹果最厉害的就是在苹果的企业文化下建立的生态系统，这是个非常强大的商业模式，非常难以撼动。</p><p>生态圈里又加了一项AirTag，有iPhone的要买…… 感觉苹果的产品就像游戏里的装备，每个产品出来都会给别的产品威力加成，加防加攻的都有。</p><p>段：苹果厉害的不仅仅是硬件，这是所有其他竞争对手没辙的地方。三星顶多不过是新的诺基亚而已，对苹果没有威胁。苹果的business model实在是强大，其他的“对手”已经难以撼动苹果了。（2012-02-05）</p><p>段：任何一个被苹果直接或间接、现在或未来影响到的行业里的企业大概早晚都要面对苹果的强大实力的。随便举几个已经受到影响的行业或产品吧：手机、电脑、手提电脑、游戏（包括网游）、游戏机、中低端相机和录像机、音乐、电影、书、电视、网络、运营商、所有相关产品的零售、几乎所有的电子消费品……欢迎补充。找到在苹果生态系统里生存的方式也许比挑战苹果要来的更现实一些。能够避开苹果也许是另一个办法。（2012-03-12）</p><p><strong>3.关于茅台</strong></p><p>网友：绝对有比茅台更高收益，更具备确定性的——确定性从来都是因人而异，选茅台只是因为段总懂的是茅台，对别的“更高收益”的公司不熟（2022-3-20）</p><p>段：10年或更久的角度看，我没发现任何A股公司比茅台好，当然也希望能找到。</p><p>网友：大道有没有跟巴神聊过茅台？巴神是不懂白酒呢还是不放心A股？（2022-2-31）</p><p>段：确实聊过一句茅台，老巴只是说曾经问过某大股东，但对方不卖，所以就错过了，那时茅台大概在120上下。</p><p>段：假设有人按今天的价钱把整个茅台变现了后全部存进银行，我觉得未来十年他能收到的利息总和是大概率会低于茅台本身经营所带来的净现金流总和的。至于股价会怎么走是没人知道的。（2020-10-19）</p><p>网友：段总好，我20年一直做实业的，之前小打小闹炒股亏了不少钱。从18年开始接触价值投资，疯狂买茅台，19年买腾讯，现在看是买对了……先谢谢您。我的问题是，茅台10-15年我并不担心，可是目前的市盈有点高，而且大体上未来几年增长15%左右。今年拿到的公司的盈利我又想买茅台又不敢买，请问，您怎么看？（2020-20-11）</p><p>段：我不想也不能推荐任何人买任何股票，因为投资是和你自己的机会成本密切相关的事情。当然，如果你有10年都用不上的闲钱放在银行里，10年后你可能确实会发现当年还不如买成茅台呢，至少现在往回看是如此。</p><p>段：如果人们明白大部分生意实际上是没啥预收款的时候，人们会很喜欢茅台的。下降表示还有，只是过去太难拿到货，所以很多人愿意付预收款，现在不太需要了。（2019-9-12）</p><p>网友：茅台提价的本质是什么？（2019-8-21）</p><p>段：需求</p><p>段：个人觉得茅台的产品文化已经定型了，那么多人盯着，不会有人敢改变的。国营企业的优势在茅台上发挥的淋漓尽致，民营企业可能反而会因为个人的因素而有所变化。<strong>茅台的生意模式很好。哪怕你以目前的价格买入，10 年后看也至少应该比你把钱放银行好。</strong>当然，你也许能发现更好的机会，所以这是个机会成本的问题。（2019-03-15）</p><p>段：A 股我们主要是持有茅台，用 10 年的眼光看，茅台依然不贵啊，上个礼拜绿一下或者上个季度绿一下不是什么了不起的事情。（2018-09-08）</p><p>段：价格会被炒高的内在原因是真实的需求，作为股东没啥好担心的，就算价格掉下来也是会再回去的。万一这一幕重演那一天真来了，请翻到这一页，想想内在原因，然后再多买点股票以及 53 度飞天，就像上次那样哈。（2017-08-17）</p><p>段：别人喝没喝我不知道，我买的好像大部分还在。以后缺钱时就拿瓶酒去换钱去。（2016-08-12）</p><p>段永平：茅台的品质文化已经形成，相当长时间里大概没人敢动的。（2015-04-21）</p><p>网友：怎样才能改变茅台在中国人心中的地位啊？（2015-02-16）</p><p>段永平：多推一些便宜的非 53 度酒,包括茅台啤酒和红酒,甚至茅台米酒啥的，以及茅台矿泉水，茅台酒店，茅台手机，茅台空调, 加快推出的速度，五年出厂的规矩也不要了，假酒也不管……。十年后，茅台的地位就应该彻底不一样了。</p><p>段永平：好公司是知道怎么花钱的那些公司。这点上网易不算好公司，账上躺太多现金。账上的现金不用是会贬值的！茅台在这点上做得也不太好，虽然他们比下还有很多“余”。（2014-06-06）</p><p>段：茅台这个生意和我们的消费电子比较起来，最大的差别可能就在库存上。我们这个行业的库存几乎就是垃圾，茅台几乎就是个宝。（2013-12-12）</p><p>段：茅台酒量非常小，你说的这些东西不会影响喝茅台酒的人。我认识的很多喝白酒的朋友都是除了茅台什么白酒都不喝的人。试想想，大家聚会时，说“我们今天不喝茅台喝xxx酒”估计很多人会马上说今天不想喝白酒……。社会发展带来的结果是经济条件好的人越来越多，所以茅台的成长应该也是大概率的。</p><p><strong>4.关于腾讯</strong></p><p>网友：大道能谈一下，对于腾讯最疑虑（最懂不透）的点是哪些吗？（2022-10-5）</p><p>段：未来现金流看不透。我对苹果确实完全不操心，掉多少都不往心里去。腾讯总是觉得懂得不透，下不了重手。我不敢说腾讯是乱投资，但腾讯确实有很多财务投资是很难理解的，我能接受战略投资，但财务投资为什么不能让股东们自己去决定呢？就是把钱还给股东或回购股票的意思</p><p>段：我喜欢腾讯，但仓位不大，原因只有一个：<strong>就是不觉得应该用苹果去换腾讯，因为我更了解苹果。不过，我一直很遗憾当年错过了腾讯，所以一直在等机会多买一点。</strong>也许很难等到用苹果腾讯的机会，但谁知道呢？</p><p>网友：大道对腾讯长期增长怎么看啊？（2022-5-4）</p><p>段：长期看，至少不会输给通胀的。</p><p>网友：不知道抖音对腾讯的影响多少？（2019-10-16）</p><p>段：会有影响，但不重要。如果腾讯不行了，和抖音无关。</p><p>网友：大道你好，请问您最认可腾讯这家企业哪些方面，什么本质层面竞争优势，能让你下决心持有10年以上？（2019-10-15）</p><p>段：马化腾人不错，而且年轻，微信及微信支付的影响非常大且深远，我们确实买了一点腾讯，但比例很小。</p><p>网友：大道，你好，腾讯3万亿市值，对应大概800亿的利润，好像并不便宜，能否分享一下你对腾讯的投资逻辑？（2019-5-20）</p><p>段：确实不便宜，所以我们投的不是很多，不过，腾讯有很多潜在的价值没能在目前的盈利中反映出来，比如微信。</p><p>网友：向你请教一下，你买腾讯的逻辑（2019-3-16）</p><p>段：我觉得10年后回过头来看，腾讯赚的钱应该比我存银行的利息要多。</p><p><strong>作者：ValueBear</strong></p><p><strong>版权声明：</strong>部分文章在推送时未能与原作者取得联系。若涉及版权问题，敬请原作者联系我们。联系方式：bp@pelist.com。</p></body></html>","text":"1.苹果、茅台、腾讯的对比 网友：段永平的话：我重仓苹果和茅台应该稍稍修改为“我低价重仓苹果和茅台”。不然现在天下都知道了苹果和茅台是好股，价格在天上飞，看了段总的话，心头一热，奋勇追进，结局真不好说。（2022-12-3） 段：不会因为价钱掉了就后悔，但确实没能真的看透，所以下不了重手。 网友：大道唯独对茅台和苹果买入的价格没那么敏感，好像基本是有钱就买。（2022-10-30） 段：是的，苹果跌的多的时候我一定会买的，茅台经常会，腾讯有时候也会买一点。 网友：确定的好是第一位的，从长期来看只有确定的好才可能是便宜的，或许苹果便宜些。（2022-8-7） 段：是的，腾讯对我来说确定性比苹果小不少，这也是现阶段一直下不了决心多买的原因。苹果下来的时候我完全不用下决心就能下买单，不过，腾讯对我而言依然是非卖品，找到一个商业模式好的公司不容易，我猜未来几年内我还会有机会进一步加仓腾讯的，目前确实有些事情没想清楚。 网友：我感觉大道有点后悔买入腾讯了，大道心中，腾讯的确定性不如苹果，茅台。（2022-10-5） 段：虽然我们100出头就买了不少茅台，但我们1500-1800也还买了茅台啊，10年后看这个价钱应该是低价的。苹果我前天还卖了不少Put，put进来的部分就买了拿着，我说的是10年，一堆人不知道为什么在那里一天天算，你们那样看股市是很难赚钱的。 网友：苹果到140，腾讯刚好掉到10%，在余钱有限的情况下，请问你怎样选择？（2022-3-8） 段：我会买苹果，完全不犹豫，我更了解苹果。腾讯目前占我的比重非常低，目前对我的吸引力还没到让我卖掉任何别的股票去换的地步，但再掉几次说不定我就认真想象了。 网友：我现在拿着茅台，腾讯，不知道十年后能不能财务自由？（2022-1-21） 段：那也的看拿多少吧？拿着茅台和腾讯这种公司如果用10年计应该比拿着现金好，但不等于是赚大钱的东西，但肯定比赔钱钱很多。 网友：也许是今天的茅台和苹果印证着生意模式第一的观点，始终非常好奇的是您何时会卖茅台和苹果？如果生意模式依然很好，但增长基本停滞，比如可口可乐，会不会？（2021-12-31） 段：我觉得苹果应该是非卖品，最好别卖，不然很难找到类似的好公司买，茅台基本同理。这两家爱公司拿着长期而言大概率是可以抗通胀的。我觉得可乐不如苹果，我跟老巴也说过我的这个观点，就是苹果的护城河比可口可乐宽。 网友：腾讯这是新高了吧？（2020-6-30） 段：苹果、茅台、腾讯都是不卖品。 网友：我觉得腾讯的模式比苹果还牛。（2013-03-03） 段：让腾讯上6000亿美金试试？腾讯确实是不错的公司，但要成为苹果还需要很多东西，包括大环境的变化。顺便说一下什么叫生意模式：生意模式就是赚钱的模式，最后赚得越多的模式就应该越好。苹果现在一年的利润比中国所有互联网公司（包括腾讯）从开办以来赚得利润的总和都要多，你说腾讯的模式更好的逻辑是啥？ 2.关于苹果 苹果是在一个长长的坡上，似乎雪也是厚厚的。三星、OPPO和VIVO以及华为这类公司？似乎也都在长长的坡上，但雪没那么厚。不过这些公司还是要感谢苹果，因为苹果，长长的坡上有时候雪也不薄。 习惯用iPhone的人是不太可能因为别的手机便宜点就换的。以前人们常换手机是因为各手机之间的差异化其实非常小，所以新的功能和外观会吸引人们去换，iPhone有可能会是实际上最便宜的手机。你只要看看你抽屉里那些已经不用了的手机就明白了。 苹果的产品确实把用户体验或消费者导向做到极致了，对手在相当长的时间里难以超越甚至接近（对喜欢苹果的用户而言）。 苹果的平台建立起来了，或者说生意模式或者说护城河已经形成了（光软件一年都几十亿的收入了）。 苹果单一产品的模式实际上是我们这个行业里的最高境界，以前我大概只见到任天堂做到过（sony的游戏产品类似）。单一产品的模式有非常多的好处： a. 可以集中人力物力将产品做得更好。比较一下iphone系列和诺基亚系列（今年要推出40个品种）。苹果产品的单位开发成本是非常低的，但单个产品的开发费却是最高的。 b. 材料成本低且质量好, 大规模带来的效益。苹果的成本控制也是做到极致的，同样功能的硬件恐怕没人能达到苹果的成本。 c. 渠道成本低。呵呵，不是同行的不一定能明白这话到底有什么分量（同行也未必明白)，我是20年前从任天堂那里学会的。那时很多做游戏机的都喜欢做很多品种，最后下场都不太好。 苹果的营销也是做到极致了，连广告费都比同行低很多，卖的价钱却往往很好。 苹果的产品处在一个巨大并还有巨大成长的市场里。 a. 智能手机市场有多大？你懂的！ b. pad市场有多大？你也会懂的。 总而言之，我认为苹果现在其实还处在其成长的早期，应该还有很大的空间。 网友：老巴重仓买苹果应该是受你的影响较大，这是一个伟大的决定！（2023-6-17） 段：我确实跟巴菲特先生聊过苹果，但那是2018年的事情，是在巴菲特已经买了苹果以后，不过，我把我认为苹果的商业模式要好过可口可乐的观点说出来了，巴菲特先生觉得印象很深。 网友：大道讲能看懂未来十年的苹果样子，能否简单讲讲？（2023-5-11） 段：你先看完过去十多年苹果的产品发布会吧，不然讲什么也是白讲 网友：苹果公司确实非常坚固难倒，但大道重仓它10年前的价格，假如是现在刚开始买它的价格，用自己80%的资金，依然会重仓买它吗？（2023-3-18） 段：这个取决于你的机会成本和你的能力圈。谁能推荐一个10年后或20年后单位投资能大概率累积赚钱比苹果多的？这里赚钱多不是指股价，是指的公司的盈利，找到一个商业模式和企业文化都很好的公司真的不容易，可不想轻易换了。 网友：苹果最核心的竞争力是什么？（2020-11-6） 段：苹果最厉害的就是在苹果的企业文化下建立的生态系统，这是个非常强大的商业模式，非常难以撼动。 生态圈里又加了一项AirTag，有iPhone的要买…… 感觉苹果的产品就像游戏里的装备，每个产品出来都会给别的产品威力加成，加防加攻的都有。 段：苹果厉害的不仅仅是硬件，这是所有其他竞争对手没辙的地方。三星顶多不过是新的诺基亚而已，对苹果没有威胁。苹果的business model实在是强大，其他的“对手”已经难以撼动苹果了。（2012-02-05） 段：任何一个被苹果直接或间接、现在或未来影响到的行业里的企业大概早晚都要面对苹果的强大实力的。随便举几个已经受到影响的行业或产品吧：手机、电脑、手提电脑、游戏（包括网游）、游戏机、中低端相机和录像机、音乐、电影、书、电视、网络、运营商、所有相关产品的零售、几乎所有的电子消费品……欢迎补充。找到在苹果生态系统里生存的方式也许比挑战苹果要来的更现实一些。能够避开苹果也许是另一个办法。（2012-03-12） 3.关于茅台 网友：绝对有比茅台更高收益，更具备确定性的——确定性从来都是因人而异，选茅台只是因为段总懂的是茅台，对别的“更高收益”的公司不熟（2022-3-20） 段：10年或更久的角度看，我没发现任何A股公司比茅台好，当然也希望能找到。 网友：大道有没有跟巴神聊过茅台？巴神是不懂白酒呢还是不放心A股？（2022-2-31） 段：确实聊过一句茅台，老巴只是说曾经问过某大股东，但对方不卖，所以就错过了，那时茅台大概在120上下。 段：假设有人按今天的价钱把整个茅台变现了后全部存进银行，我觉得未来十年他能收到的利息总和是大概率会低于茅台本身经营所带来的净现金流总和的。至于股价会怎么走是没人知道的。（2020-10-19） 网友：段总好，我20年一直做实业的，之前小打小闹炒股亏了不少钱。从18年开始接触价值投资，疯狂买茅台，19年买腾讯，现在看是买对了……先谢谢您。我的问题是，茅台10-15年我并不担心，可是目前的市盈有点高，而且大体上未来几年增长15%左右。今年拿到的公司的盈利我又想买茅台又不敢买，请问，您怎么看？（2020-20-11） 段：我不想也不能推荐任何人买任何股票，因为投资是和你自己的机会成本密切相关的事情。当然，如果你有10年都用不上的闲钱放在银行里，10年后你可能确实会发现当年还不如买成茅台呢，至少现在往回看是如此。 段：如果人们明白大部分生意实际上是没啥预收款的时候，人们会很喜欢茅台的。下降表示还有，只是过去太难拿到货，所以很多人愿意付预收款，现在不太需要了。（2019-9-12） 网友：茅台提价的本质是什么？（2019-8-21） 段：需求 段：个人觉得茅台的产品文化已经定型了，那么多人盯着，不会有人敢改变的。国营企业的优势在茅台上发挥的淋漓尽致，民营企业可能反而会因为个人的因素而有所变化。茅台的生意模式很好。哪怕你以目前的价格买入，10 年后看也至少应该比你把钱放银行好。当然，你也许能发现更好的机会，所以这是个机会成本的问题。（2019-03-15） 段：A 股我们主要是持有茅台，用 10 年的眼光看，茅台依然不贵啊，上个礼拜绿一下或者上个季度绿一下不是什么了不起的事情。（2018-09-08） 段：价格会被炒高的内在原因是真实的需求，作为股东没啥好担心的，就算价格掉下来也是会再回去的。万一这一幕重演那一天真来了，请翻到这一页，想想内在原因，然后再多买点股票以及 53 度飞天，就像上次那样哈。（2017-08-17） 段：别人喝没喝我不知道，我买的好像大部分还在。以后缺钱时就拿瓶酒去换钱去。（2016-08-12） 段永平：茅台的品质文化已经形成，相当长时间里大概没人敢动的。（2015-04-21） 网友：怎样才能改变茅台在中国人心中的地位啊？（2015-02-16） 段永平：多推一些便宜的非 53 度酒,包括茅台啤酒和红酒,甚至茅台米酒啥的，以及茅台矿泉水，茅台酒店，茅台手机，茅台空调, 加快推出的速度，五年出厂的规矩也不要了，假酒也不管……。十年后，茅台的地位就应该彻底不一样了。 段永平：好公司是知道怎么花钱的那些公司。这点上网易不算好公司，账上躺太多现金。账上的现金不用是会贬值的！茅台在这点上做得也不太好，虽然他们比下还有很多“余”。（2014-06-06） 段：茅台这个生意和我们的消费电子比较起来，最大的差别可能就在库存上。我们这个行业的库存几乎就是垃圾，茅台几乎就是个宝。（2013-12-12） 段：茅台酒量非常小，你说的这些东西不会影响喝茅台酒的人。我认识的很多喝白酒的朋友都是除了茅台什么白酒都不喝的人。试想想，大家聚会时，说“我们今天不喝茅台喝xxx酒”估计很多人会马上说今天不想喝白酒……。社会发展带来的结果是经济条件好的人越来越多，所以茅台的成长应该也是大概率的。 4.关于腾讯 网友：大道能谈一下，对于腾讯最疑虑（最懂不透）的点是哪些吗？（2022-10-5） 段：未来现金流看不透。我对苹果确实完全不操心，掉多少都不往心里去。腾讯总是觉得懂得不透，下不了重手。我不敢说腾讯是乱投资，但腾讯确实有很多财务投资是很难理解的，我能接受战略投资，但财务投资为什么不能让股东们自己去决定呢？就是把钱还给股东或回购股票的意思 段：我喜欢腾讯，但仓位不大，原因只有一个：就是不觉得应该用苹果去换腾讯，因为我更了解苹果。不过，我一直很遗憾当年错过了腾讯，所以一直在等机会多买一点。也许很难等到用苹果腾讯的机会，但谁知道呢？ 网友：大道对腾讯长期增长怎么看啊？（2022-5-4） 段：长期看，至少不会输给通胀的。 网友：不知道抖音对腾讯的影响多少？（2019-10-16） 段：会有影响，但不重要。如果腾讯不行了，和抖音无关。 网友：大道你好，请问您最认可腾讯这家企业哪些方面，什么本质层面竞争优势，能让你下决心持有10年以上？（2019-10-15） 段：马化腾人不错，而且年轻，微信及微信支付的影响非常大且深远，我们确实买了一点腾讯，但比例很小。 网友：大道，你好，腾讯3万亿市值，对应大概800亿的利润，好像并不便宜，能否分享一下你对腾讯的投资逻辑？（2019-5-20） 段：确实不便宜，所以我们投的不是很多，不过，腾讯有很多潜在的价值没能在目前的盈利中反映出来，比如微信。 网友：向你请教一下，你买腾讯的逻辑（2019-3-16） 段：我觉得10年后回过头来看，腾讯赚的钱应该比我存银行的利息要多。 作者：ValueBear 版权声明：部分文章在推送时未能与原作者取得联系。若涉及版权问题，敬请原作者联系我们。联系方式：bp@pelist.com。","highlighted":1,"essential":1,"paper":2,"link":"https://laohu8.com/post/209161316479016","repostId":0,"isVote":1,"tweetType":1,"commentLimit":10,"symbols":["LU0029875118.USD","LU0072462343.USD","IE0009356076.USD","LU0289739343.SGD","IE00BFSS7M15.SGD","IE00BLSP4452.SGD","LU0080751232.USD","LU0053666078.USD","LU0359201612.USD","IE00BZ1G4Q59.USD","LU0320765059.SGD","LU1064130708.USD","LU0056508442.USD","LU0348723411.USD","AAPL","LU0588546209.SGD","600519","LU0029874905.USD","LU0039217434.USD","00700","LU0417517546.SGD","80700","LU0072913022.USD","LU0405327148.USD","LU1515016050.SGD","IE0008368742.USD","LU0234570918.USD","LU0128522157.USD","LU0307460666.USD","TCEHY","LU0082616367.USD","LU0140636845.USD","LU0109392836.USD","LU0048597586.USD","LU0594300419.USD","LU0293314216.USD","LU0234572021.USD","IE0032431581.USD","LU0444971666.USD","LU0128522744.USD","LU0052750758.USD","LU0251143458.SGD"],"verified":2,"subType":0,"readableState":1,"langContent":"CN","currentLanguage":"CN","warmUpFlag":false,"orderFlag":false,"shareable":true,"causeOfNotShareable":"","featuresForAnalytics":[],"commentAndTweetFlag":false,"andRepostAutoSelectedFlag":false,"upFlag":false,"length":9018,"xxTargetLangEnum":"ZH_CN"},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1296,"commentLimit":10,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false,"reportStatus":false,"symbols":[],"verified":2,"subType":0,"readableState":1,"langContent":"CN","currentLanguage":"CN","warmUpFlag":false,"orderFlag":false,"shareable":true,"causeOfNotShareable":"","featuresForAnalytics":[],"commentAndTweetFlag":false,"andRepostAutoSelectedFlag":false,"upFlag":false,"length":25,"xxTargetLangEnum":"ZH_CN"},"commentList":[],"isCommentEnd":true,"isTiger":false,"isWeiXinMini":false,"url":"/m/post/211894125592784"}